Cambio climático: debates varios

Iniciado por Norte, Jueves 24 Noviembre 2011 20:08:43 PM

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Roberto-Iruña

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Supercélula
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Cita de: arlanzon en Lunes 11 Noviembre 2019 18:03:46 PM
Sobre los flujos de dinero.
De mi bolsillo a las grandes petroleras (gasto en combustibles) se mueve muchísimo menos que de mi bolsillo al negocio calentólogo (una jugosa parte de mis impuestos).
Y de vuestro bolsillo lo mismo.
Totalmente falso. La mitad de los impuestos se van a la Seguridad Social,¿ pero que porcentaje te piensas que se lleve le Ministerio de Transición Ecológica? ¿Que tiene que ver la financiación de todo el estado con el cambio climático? Es que ya no sabéis qué decir.

_00_

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Supercélula
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El Plan Nacional de Adaptación al cambio climático (PNACC) este año tiene un presupuesto de 41,4 millones de €, el Ministerio de Transición Ecológica tenía presupuestado unos 7.189 millones, 323 millones menos que en el 2018.

(ingresos del impuesto a los hidrocarburos: 4500 millones de €)



almeriponiente

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Cumulus Congestus
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Cita de: _00_ en Lunes 11 Noviembre 2019 23:37:32 PM
El Plan Nacional de Adaptación al cambio climático (PNACC) este año tiene un presupuesto de 41,4 millones de €, el Ministerio de Transición Ecológica tenía presupuestado unos 7.189 millones, 323 millones menos que en el 2018.

(ingresos del impuesto a los hidrocarburos: 4500 millones de €)
Revisa los datos del impuesto de hidrocarburos e incluye la parte más importante que se la quedan las CCAA.
Más del 55% de lo que pagamos son impuestos.

evein

Cuando era pequeño, tenía la manía de meterme con el coche de mi padre en el túnel de lavado de vehículos con el fin de creer que estaba bajo una tormenta con sus rollos a los lados que me hacíancreer que estaba dentro de varios tornados
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Cb Incus
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Por si no tuviéramos bastante en nuestro país, el presidente en funciones Pedro Sánchez, se compromete con los proyectos verdes y por tanto, dará 150 millones de euros destinados a estos fines ecológicos.

Vamos, que se dice pronto. Hay una emergencia si, económica no, climática si.
https://www.google.com/amp/s/www.lavozdegalicia.es/amp/noticia/biodiversa/2019/09/24/espana-aportara-150-millones-fondo-verde-contra-cambio-climatico/0003_201909G24P20994.htm
Guadix, Granada

Año hidrológico 2009/2010: 665 mm.
Año hidrológico 2010/2011: 374 mm.
Año hidrológico 2011/2012: 169 mm.
Año hidrológico 2012/2013: 491 mm.

_00_

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Supercélula
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Cita de: almeriponiente en Martes 12 Noviembre 2019 08:13:45 AM
Revisa los datos del impuesto de hidrocarburos e incluye la parte más importante que se la quedan las CCAA.
Más del 55% de lo que pagamos son impuestos.
Púes no se, he puesto datos de los presupuestos generales del estado, decir que a nivel autonómico en andalucía se destinan unos 145 millones para bajar el carbono y que el impuesto de hidrocarburos está en 48€ por 1000 litros.
(no voy a mirar muchos más datos al respecto, hay muchas actuaciones y entes instrumentales a todos los niveles y estoy ocupado con problemas reales).

almeriponiente

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Cumulus Congestus
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Cita de: _00_ en Martes 12 Noviembre 2019 09:27:00 AM
Cita de: almeriponiente en Martes 12 Noviembre 2019 08:13:45 AM
Revisa los datos del impuesto de hidrocarburos e incluye la parte más importante que se la quedan las CCAA.
Más del 55% de lo que pagamos son impuestos.
Púes no se, he puesto datos de los presupuestos generales del estado, decir que a nivel autonómico en andalucía se destinan unos 145 millones para bajar el carbono y que el impuesto de hidrocarburos está en 48€ por 1000 litros.
(no voy a mirar muchos más datos al respecto, hay muchas actuaciones y entes instrumentales a todos los niveles y estoy ocupado con problemas reales).
Falso
Los 48 euros por 1000 litros serán del impuesto especial hidrocarburos al que le tienes que sumar el impuesto estatal general y el tramo autonómico.
Para que te hagas una idea sumando el iva también por cada 100 euros que repostas los impuestos rondan las 3/4 partes.
Búscalo y lo verás pues estamos desviando demasiado el hilo.
Ejemplo:Un trailer que haga una media de 700 km diarios a una media de 35 l/100km paga cada día a un precio medio de 1.25 euros litro:
225 euros en impuestos(aproximado)

_00_

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Supercélula
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#4026
Cita de: almeriponiente en Martes 12 Noviembre 2019 17:23:28 PM
Cita de: _00_ en Martes 12 Noviembre 2019 09:27:00 AM
Cita de: almeriponiente en Martes 12 Noviembre 2019 08:13:45 AM
Revisa los datos del impuesto de hidrocarburos e incluye la parte más importante que se la quedan las CCAA.
Más del 55% de lo que pagamos son impuestos.
Púes no se, he puesto datos de los presupuestos generales del estado, decir que a nivel autonómico en andalucía se destinan unos 145 millones para bajar el carbono y que el impuesto de hidrocarburos está en 48€ por 1000 litros.
(no voy a mirar muchos más datos al respecto, hay muchas actuaciones y entes instrumentales a todos los niveles y estoy ocupado con problemas reales).
Falso
Los 48 euros por 1000 litros serán del impuesto especial hidrocarburos al que le tienes que sumar el impuesto estatal general y el tramo autonómico.
Para que te hagas una idea sumando el iva también por cada 100 euros que repostas los impuestos rondan las 3/4 partes.
Búscalo y lo verás pues estamos desviando demasiado el hilo.
Ejemplo:Un trailer que haga una media de 700 km diarios a una media de 35 l/100km paga cada día a un precio medio de 1.25 euros litro:
225 euros en impuestos(aproximado)
No,
si dices que es falso rebatemelo con datos, los que yo he puesto son de los presupuestos generales del estado de 2018 y de la junta de andalucía 2019.

https://www.juntadeandalucia.es/organismos/haciendaindustriayenergia/areas/tributos-juego/tributos/paginas/impuestos-cedidos-hidrocarburos.html
http://www.sepg.pap.minhafp.gob.es/Presup/PGE2018Ley/MaestroDocumentos/PGE-ROM/doc/HTM/N_18_E_V_1_101_1_1_1_198_1_101_1.HTM

Los impuestos aplicados son el General, el especial y el autonómico,
el general sobre un 33% , el especial sobre un 2% (24€x1000l) y el autonómico sobre un 4% (48€x1000l) (% del precio final),
el IVA un 17%, que por cierto lo paga el usuario final, los camioneros también repercuten el IVA, además a estos se les aplican reducciones: tienen el especial a 6€x1000€ y el general a 78€x1000l.

Nota: el autonómico que he puesto es el de andalucía, en otras comunidades es menor, p.ej en Madrid es de 17€x1000l

almeriponiente

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https://www.clickgasoil.com/blog/claves-sobre-el-iva-de-gasoil-calefaccion
Ahí dice que el iva es del 21% el 17% sería antes.
Aparte de que el iva se aplica sobre el precio final es decir estas aplicando iva a los otros impuestos.

almeriponiente

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Cierto en lo del IVA, desde el 2012 es un 21%, y como dices se aplica al precio final (impuestos incluidos), dejando el total impositivo entre un 51%-55% del total.
Aún así tenemos el precio dentro de los más bajos de europa, que por otro lado exige que se elimine la bonificación que se realiza a profesionales.
Personalmente no me parece mal el que se paguen esos impuestos, son necesarios para el mantenimiento de otros servicios y que el consumo de petróleo esté regulado, el problema que tenemos es lo que se hace con ellos: la corrupción y mamandurrias de las administraciones y de todos los incapacitados e incompetentes colocados para chupar de la teta que además se saltan los procedimientos legales....y no solo no pasa nada sino que además cuando lo denuncias te arruinan la vida.

hrizzo (1951-2022) DEP

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Las temperaturas en Hawai, cerca del Mauna Loa, allí mismo donde se mide el espantoso aumento del mortífero CO2 atmosférico:
(Una advertencia, hay que mirar con cuidado. Los datos verdaderos, los no manipulados, se muestran en un muy tenue color gris, para no desalarmar a los incautos): Y no, las temperaturas tampoco suben allí desde al menos 1970.
¿Será por eso que no hay ningún paper, ningún artículo científico serio, con datos que apoyen la conjetura CGA ni que ofrezcan predicciones numéricas falsables de su realidad?





:cold:

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Cumulus Congestus
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Cita de: hrizzo en Miércoles 13 Noviembre 2019 11:44:57 AM
Las temperaturas en Hawai, cerca del Mauna Loa, allí mismo donde se mide el espantoso aumento del mortífero CO2 atmosférico:
(Una advertencia, hay que mirar con cuidado. Los datos verdaderos, los no manipulados, se muestran en un muy tenue color gris, para no desalarmar a los incautos):

No le busques cinco pies al gato. La serie no ajustada se muestra en color tenue porque el que la descargó eligió la serie ajustada-homogeneizada como referente, mostrándose el resto en tono más claro. He entrado en el servidor de datos de la NASA, seleccionado la misma estación y elegido la serie no ajustada como la preferente. Este es el resultado:



La serie ajustada-homogeneizada ahora apenas se ve y la destacada es la no ajustada (la verdadera y única serie válida según tu visión).

Citar
Y no, las temperaturas tampoco suben allí desde al menos 1970.
¿Será por eso que no hay ningún paper, ningún artículo científico serio, con datos que apoyen la conjetura CGA ni que ofrezcan predicciones numéricas falsables de su realidad?

Partamos del hecho obvio (por más que a muchos les siga costando entender y aceptar) de que una serie local sólo es representativa de la propia localidad, nada más. Existen series locales para dar y tomar, con todo tipo de tendencias. El calentamiento global observado es el resultado medio de una combinación más o menos heterogénea de series locales en la que la frecuencia y/o tendencia dominante, pero no exclusiva, es de incremento de temperatura.

Aún así, si calculamos la tendencia de la primera serie local expuesta por hrizzo (gráfica anterior) tenemos que para toda la serie 1942-2019 la variación de temperatura es de +0.134ºC/década, y que para el periodo 1970-2019 es de +0.093ºC/década. Así que sí, también desde 1970 la serie muestra calentamiento, aunque sea más moderado.

De todas formas, esta tendencia local es irrelevante frente a la escala global, e incluso regional, que es de lo que va todo este asunto.

Fuente de datos y gráfica: https://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gistemp/stdata_show_v4.cgi?id=USW00021504&dt=1&ds=15
Asturias