Datos de los ciclos solares: Pasado, presente y futuro

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Datos de los ciclos solares: Pasado, presente y futuro
« en: Sábado 03 Noviembre 2007 21:10:09 pm »
Como reto para _00_, tro, metragirta y demás compañeros

He comprobado el interés de algunos por los ciclos solares, y he visto que habéis recopilado e incluso habéis hecho estudio de los datos del sol, y me gustaría que, de una forma ordenada, lo compartamos todo, y lo analicemos entre todos.

Sé que hay datos perdidas en otros tópics, pero la idea es recopilarlos todos y guardarlos en un tópic, por ejemplo este.

Por tanto, los objetivos son estos:

1- Cuáles son los diferentes ciclos solares.
2- Datos en formato excel de los datos de insolación o de manchas solares.
3- Análisis espectral de Fourier de dichos datos.
4- Ajuste de los diferentes ciclos.
5- Prolongación o extrapolación analítica de los ajustes.
6- Correlación con la temperatura global.



Tópics relacionados

- Seguimiento del ciclo solar 2010-2021
- Seguimiento del mínimo solar 2005-2009
- Los rayos cósmicos y el clima
- Sobre la influencia entre el sol y el clima. (Leer más)
- Comentarios sobre rayos cósmicos
- Esbozo sobre los ciclos solares
- Seguimiento de la temperatura global
- Hipótesis comentada por Tito Yors sobre la asimetría de las manchas solares.
- Relación entre el período del ciclo solar y la intensidad del mismo.
« Última modificación: Domingo 21 Marzo 2010 11:43:31 am por quimet »

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Re: *** Datos de los ciclos solares: Pasado, presente y futuro ***
« Respuesta #1 en: Sábado 03 Noviembre 2007 21:11:01 pm »
Seguimiento de la actividad solar

http://www.spaceweather.com/
ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/SOLAR_DATA/SUNSPOT_NUMBERS/
http://www.astro.ucla.edu/~obs/150_data.html#plots
http://www.ngdc.noaa.gov/stp/otherinterest.html
http://space.rice.edu/ISTP/
http://umbra.nascom.nasa.gov/sdac.html
http://www.asu.cas.cz/~sunwatch/
http://hea-www.harvard.edu/trace/flare_catalog/
http://sidc.oma.be/LatestSWData/LatestSWData.php
http://sidc.oma.be/sunspot-data/
http://sidc.oma.be/DATA/monthssn.dat

Evaluación preliminar

Examinando los datos con ojímetros o inspección ocular, deduzco que, probablemente este sea más o menos el espectro de frecuencias, expresado en períodos de ciclo:

Ciclos magnéticos

A- Semiciclo magnético 7-14 años. Dominando el de 11 años.
B- Ciclo desconocido 80-100 años. Dominando 85 años.
C- Ciclo desconocido 150-200 años. Dominando 170 años.
D- Posible ciclo de 500-900 años. Dominando 800 años.
E- Posible ciclo >2000 años.

Análisis espectral de los ciclos solares

Fuente: http://pubs.usgs.gov/fs/fs-0095-00/fs-0095-00.pdf
http://solarscience.msfc.nasa.gov/
http://www.ngdc.noaa.gov/stp/SOLAR/solarda3.html

Luminosidad

Variación casi lineal +10% cada 1.000 millones de años


Análisis de Vukcevic. Ciclos de Landscheidt



11.862 years – Jupiter sidereal period ;
19.859 years – Jupiter-Saturn synodic period ;
2p/3(120º) – sequential angular shift of Jupiter-Saturn synodic periods ;
1941 – factor synchronizing horizontal phase.
Possible variability in the curvature of the current sheet spiral, the intensity of the Jupiter’s and
Saturn’s magnetic field strength as well as inclination of their magnetic poles would affect amount of
energy taken by their magnetospheres is reflected in variations of the sunspot periodicity and intensity.


Fuentes:
http://www.vukcevic.co.uk/
http://www.vukcevic.co.uk/solarcurrent.pdf
http://landscheidt.auditblogs.com/papers-by-dr-theodor-landscheidt
http://plasmaresources.com/ozwx/landscheidt/pdf/CyclesOfSolarFlaresAndWeather.pdf
http://plasmaresources.com/ozwx/landscheidt/pdf/SwingingSun_79-YearCycleAndClimaticChange.pdf
« Última modificación: Jueves 31 Diciembre 2009 14:52:42 pm por vigilant »

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Re: *** Datos de los ciclos solares: Pasado, presente y futuro ***
« Respuesta #2 en: Sábado 03 Noviembre 2007 21:29:45 pm »
Próximo ciclo (intentaremos actualizarlo todos los años)

ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/SOLAR_DATA/SUNSPOT_NUMBERS/
ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/SOLAR_DATA/SUNSPOT_NUMBERS/sunspot.predict


Análisis anteriores

http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2008/02/solar-geomagnetic-ap.png
http://wattsupwiththat.wordpress.com/2008/02/13/where-have-all-the-sunspots-gone/

http://singularidad.files.wordpress.com/2007/04/ciclo_solar.jpg
http://singularidad.wordpress.com/2007/04/27/se-retrasa-el-cambio-de-ciclo-solar/


Modelos
http://data.giss.nasa.gov/modelforce/solar.irradiance/
http://www.ngdc.noaa.gov/stp/SOLAR/solarda3.html

Últimos 30 años
http://www.astro.ucla.edu/~obs/images/mpsi_all.png
http://www.astro.ucla.edu/~obs/images/mwsi_all.png
ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/SOLAR_DATA/SOLAR_IRRADIANCE/COMPOSITE.v2.GIF
ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/SOLAR_DATA/
http://www.ngdc.noaa.gov/stp/SOLAR/ftpsolarirradiance.html
http://www.ngdc.noaa.gov/stp/SOLAR/IRRADIANCE/irrad.html
http://www.ngdc.noaa.gov/stp/SOLAR/ftpsunspotnumber.html#international
http://science.msfc.nasa.gov/ssl/pad/solar/images/zurich.gif
http://homepage.mac.com/uriarte/radiacion.jpg
http://www.dxlc.com/solar/


Últimos 1000 años



ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/SOLAR_DATA/
ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/SOLAR_DATA/SUNSPOT_NUMBERS/
ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/SOLAR_DATA/SUNSPOT_NUMBERS/INTERNATIONAL/
ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/SOLAR_DATA/SUNSPOT_NUMBERS/INTERNATIONAL/monthly/MONTHLY
ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/SOLAR_DATA/SUNSPOT_NUMBERS/GROUP_SUNSPOT_NUMBERS/
http://homepage.mac.com/uriarte/manchas1600.jpg
http://homepage.mac.com/uriarte/rad1000-2000.html
http://fotos.subefotos.com/43c9ebf470d3929758f6469509e603edo.png
http://fotos.subefotos.com/3aa42ca02cb1d45fa2c58d2998fb6fe4o.png
Fuente: http://pubs.usgs.gov/fs/fs-0095-00/fs-0095-00.pdf
http://www.ngdc.noaa.gov/stp/SOLAR/ftpsunspotnumber.html


Últimos 11.000 años


ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/paleo/climate_forcing/solar_variability/solanki2004-ssn.txt (Datos numéricos)
Ver fuentes
Imagen wikipedia
http://es.wikipedia.org/wiki/Mancha_solar
http://en.wikipedia.org/wiki/Sunspot
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_solar_cycles
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_cycle


Datos de temperatura


- Seguimiento de la temperatura global (relación sol-temperatura)
http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/globalwarming/paleolast.html
http://img138.imageshack.us/img138/1199/science1xc.jpg
http://www.infoastro.com/img/20040711actividadsolar-mann2003.jpg
http://astronomia.net/cosmologia/milyears.jpg
http://environment.newscientist.com/data/images/ns/cms/mg18925431.400/mg18925431.400-2_752.jpg
http://math.ucr.edu/home/baez/temperature/1000.gif
http://www.ncdc.noaa.gov/img/climate/research/2005/ann/global-blended-temp-pg.gif


Seguimiento de rayos cósmicos (modulados por el campo magnético solar)


http://helios.izmiran.troitsk.ru/cosray/days.htm
http://helios.izmiran.troitsk.ru/cosray/main.htm
http://www.igeofcu.unam.mx/geomag/rcosmicos/indexi.html
http://neutronmonitor.ta3.sk/realtime.php3
http://www.ngdc.noaa.gov/stp/SOLAR/COSMIC_RAYS/cosmic.html
ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/SOLAR_DATA/

Supuesta relación con la temperatura
« Última modificación: Martes 04 Enero 2011 12:36:55 pm por vigilant »

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Re: *** Datos de los ciclos solares: Pasado, presente y futuro ***
« Respuesta #3 en: Domingo 04 Noviembre 2007 14:42:47 pm »
Es un tema muy interesante, creo que la mejor página de actividad solar es http://www.dxlc.com/ de Jan Alvestad.

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Re: *** Datos de los ciclos solares: Pasado, presente y futuro ***
« Respuesta #4 en: Domingo 04 Noviembre 2007 15:56:53 pm »
No se cuantos días seguidos llevamos sin manchas, lo miro todos los días. Creo que llevamos casi dos meses. Y desde abril hasta septiembre ( casi todos los días sin manchas)




http://www.spaceweather.com/

 
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Re: *** Datos de los ciclos solares: Pasado, presente y futuro ***
« Respuesta #5 en: Domingo 04 Noviembre 2007 16:14:59 pm »
cierto, desde mediados de Abril (creo) llevamos con muy poca actividad solar. yo tambien lo miro a ratos ;D
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Re: *** Datos de los ciclos solares: Pasado, presente y futuro ***
« Respuesta #6 en: Domingo 04 Noviembre 2007 16:18:59 pm »
el pasado presente y futuro está en este gráfico que puse creo ayer y no consigo saber de donde salio,si alguien lo sabe que lo diga.muchas posibilidades de que lo sacara de aqui de algun tema de metored.
lo que yo veo en este es que hasta el 2035 mas o menos marca mas calor y por todos lados leo que empieza el ciclo de frio por el 2012
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Re: *** Datos de los ciclos solares: Pasado, presente y futuro ***
« Respuesta #7 en: Domingo 04 Noviembre 2007 17:00:23 pm »
Nuevo ciclo de tormentas solares en Marzo de 2008

Si bien en un principio se esperaba un ciclo intenso, el retraso en el comienzo del ciclo 24 ha dividido a la comunidad. Hoy por hoy hay dos pronosticos.

Y se prevee uno debil para el ciclo 25

Predicción Meteorológica Solar a Largo Plazo

Aunque lo he puesto también en otro topic
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« Respuesta #8 en: Domingo 04 Noviembre 2007 21:02:10 pm »
Gracias a todos por los datos.
Mantengo los retos abiertos para deducir las frecuencias de los diferentes ciclos solares, con su amplitud adecuada, y su extrapolación al futuro. Es decir, necesito las ECUACIONES "exactas". Gracias.

Gato, tengo dudas de la exactitud de esa gráfica por varias razones: Pone una diferencia muy exagerada entre el ciclo de 11 años y los demás. Y pone una extraña gráfica de "traducción a temperatura" muy elevada en valor absoluto y además contradictorio con el pronóstico de la NASA del mínimo de 2030. Sin embargo me interesaría que alguien calculara las ecuaciones de esas curvas, para ahorrarme trabajo a mí. Gracias  ;D

Nuevo ciclo de tormentas solares en Marzo de 2008

Si bien en un principio se esperaba un ciclo intenso, el retraso en el comienzo del ciclo 24 ha dividido a la comunidad. Hoy por hoy hay dos pronosticos.

Y se prevee uno debil para el ciclo 25

Predicción Meteorológica Solar a Largo Plazo

Aunque lo he puesto también en otro topic

Muchísimas gracias.



Eso me hace pensar, como primera evaluación que en el 2030 el sol influirá lo suficiente como para restar algunas décimas de grado (unas dos o tres) a la subida pronosticada por el IPCC para esa fecha (que creo que es de +0'8ºC, por lo que se quedaría en +0'5ºC). Así a ojo.

Pero ya lo calcularemos contando bien el posible efecto indirecto.

Saludos ;)
« Última modificación: Domingo 04 Noviembre 2007 21:05:04 pm por vigilant »

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Re: *** Datos de los ciclos solares: Pasado, presente y futuro ***
« Respuesta #9 en: Domingo 04 Noviembre 2007 23:24:04 pm »

Buen ojo Vigilant. Así a bote pronto 0,2 ºC +-0,15 en fución el número final de manchas (40-80), pero ojo, no solo dependerá del máximo número de manchas, también del mínimo. 

En cuanto a esa cifra que da el IPCC de 0,8ºC... 0,3 ºC si solo tenemos en cuenta el CO2, sin feedbacks y para una concentración en la atmósfera de 455 ppm en el 2030 (he utilizado informes y proyecciones de la EIA para este cáculo de CO2).   

Lo de deducir las frecuencias... me supera

Lo de la tabla en excel es más fácil. Los datos en dos formas diferentes:

1.-Años en filas, meses y promedio anual en columnas (1750-2006)

2.-Datos mensuales en una única columna ( 1880-2006). Para comparar con las temperaturas globales.

3.- Anomalías de datos mensuales. Periodo de referencia (1971-2000)

Pero..¿COMO LA ENVIO? No admite xls.

Algunos enlaces para otras cosas que queramos ver:

- Series de número de manchas:
 http://www.ngdc.noaa.gov/stp/SOLAR/ftpsunspotnumber.html#international

Series de CO2: emisiónes, atmósfera, Land Use, c13/c12...

 http://cdiac.ornl.gov/trends/trends.htm

Series de temperaturas e índices climáticos:

http://www.cdc.noaa.gov/ClimateIndices/List/


 
"No soy escéptico porque no quiera creer, sino porque quiero saber" ~Michael Shermer~
Javier.
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Re: *** Datos de los ciclos solares: Pasado, presente y futuro ***
« Respuesta #10 en: Lunes 05 Noviembre 2007 00:03:47 am »
Gracias  ;)


En cuanto a esa cifra que da el IPCC de 0,8ºC... 0,3 ºC si solo tenemos en cuenta el CO2, sin feedbacks y para una concentración en la atmósfera de 455 ppm en el 2030 (he utilizado informes y proyecciones de la EIA para este cáculo de CO2).   
 

Lo de 0'8 también es un cálculo a ojímetro, no recuerdo exáctamente lo que dal el IPCC para 30 años, pero ese es el máximo que pienso que da.

Fíjate que en los últimos 30 años ha subido 0'6ºC, por lo que, suponiendo que de esos, casi 0'4 se deben al CO2, y que vamos a emitir más GEIs los próximos 30 años que los anteriores serían unos 0'6ºC, más un ruido natural de +0'2, como mucho subirán 0'8ºC en 30 años, y como probable 0'4ºC, o 0'3ºC como bien dices, pero es mejor ponerse en lo peor, para acotar la subida de temperatura por arriba, y luego por abajo. Acotándola por arriba teniendo en cuenta el sol serían +0'5ºC, y acotándola por abajo, serían +0ºC, en 30 años, a ojímetro propio

Saludos  ;)
« Última modificación: Lunes 05 Noviembre 2007 00:04:59 am por vigilant »

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Re: *** Datos de los ciclos solares: Pasado, presente y futuro ***
« Respuesta #11 en: Lunes 05 Noviembre 2007 19:57:02 pm »
 ;D ;D
Gracias a todos por los datos.
Mantengo los retos abiertos para deducir las frecuencias de los diferentes ciclos solares, con su amplitud adecuada, y su extrapolación al futuro. Es decir, necesito las ECUACIONES "exactas". Gracias.

que alguien calculara las ecuaciones de esas curvas, para ahorrarme trabajo a mí. Gracias  ;D


Chico dirigete a los organismos de Astronomía adecuados, o piensas que son tan tontos que no han trabajado ya en ello?  ::) ;D
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