¡Hay que joderse con el Cambio Climático!

Iniciado por _00_, Sábado 04 Julio 2009 00:20:25 AM

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bw1339

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Cumulus Húmilis
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#2088
Cita de: Roberto-Iruña en Miércoles 05 Marzo 2025 08:09:06 AMCuidado con las mediciones antiguas. Los datos los tenéis en este enlace
https://www.ncei.noaa.gov/access/monitoring/scec/records/all/tmax
A la mayoría de datos antiguos les dan un status de E, que entiendo que significa early value, valores que se han medido sin seguir los estándares actuales.

Dejame adivinar... Los datos "ajustados" dan un pasado mas frio?

Roblee

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Sol
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Pues he de decir que ese mapa demuestra que el planeta no se está calentando, de hecho, probablemente se esté enfriando. Vayan desalojando el hilo ordenadamente.


Roberto-Iruña

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Supercélula
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Cita de: Roblee en Miércoles 05 Marzo 2025 14:14:05 PMPues he de decir que ese mapa demuestra que el planeta no se está calentando, de hecho, probablemente se esté enfriando. Vayan desalojando el hilo ordenadamente.
Se ha enfriado mogollón. Las lenguas de los glaciares pirenaicos ya llegan hasta Jaca.

Roberto-Iruña

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Supercélula
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#2091
Cita de: bw1339 en Miércoles 05 Marzo 2025 11:58:05 AM
Cita de: Roberto-Iruña en Miércoles 05 Marzo 2025 08:09:06 AMCuidado con las mediciones antiguas. Los datos los tenéis en este enlace
https://www.ncei.noaa.gov/access/monitoring/scec/records/all/tmax
A la mayoría de datos antiguos les dan un status de E, que entiendo que significa early value, valores que se han medido sin seguir los estándares actuales.

Dejame adivinar... Los datos "ajustados" dan un pasado mas frio?
Prácticamente todos los datos bien medidos. A dos metros sobre el suelo, en su garita, sin que les pegue el sol, ventilados, etc.

180961X

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Cumulus Húmilis
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#2092
Está muy bien que debatamos sobre el tema científico, es lo suyo en ese foro. Pero tenemos que tener en cuenta otra cosa muy importante. Y es que la ciencia que manejamos en occidente no representa a toda la ciencia que se maneja en le mundo. Por tanto, la información científica a la que podemos acceder actualmente es muy limitada. Me explico:

Atendiendo a mi anterior post, donde queda bien claro que la información que se maneja en occidente la controlan tres agencias, una americana, otra inglesa y otra francesa, decir que cuando preguntamos en el internet anglosajón u occidental (los google y compañía, y sus IAs) si hay consenso científico sobre el CCA, la respuesta que dan en cualquier medio occidental es que sí, que hay consenso, y que este es mayor del 98%.

En el mundo hay 191 países, sin embargo, actualmente solo hay 721 especialistas de 90 países diferentes en el IPCC. España ha contribuido con 40 autores y autoras, ocupando la posición 21. Cuando pregunto a la IA (occidental) que me de una lista de los científicos participantes de los 11 miembros de BRICS  (Brasil, Rusia, India, China, Sudáfrica, Arabia Saudí, Egipto, Emiratos Árabes Unidos, Etiopía, Irán) y sus 9 socios (Bielorrusia, Bolivia, Cuba, Kazajistán, Malasia, Tailandia, Uganda, Uzbekistán, Nigeria), me dice que en Brasil Carlos Nobre, un científico brasileño reconocido por su trabajo sobre el cambio climático en la Amazonía, "ha sido" miembro del IPCC. De todos los demás países me dice que "no se proporciona información específica sobre la participación actual de científicos en el IPCC en los resultados de búsqueda disponibles". Claro, la falta de datos específicos sobre la participación de científicos de los países BRICS en el IPCC no necesariamente implica una falta de representación, sino que refleja una limitación en la información disponible públicamente sobre la composición detallada del panel... por qué sera?

En conjunto, los miembros y socios del grupo BRICS representan ahora más de la mitad de la población mundial y el 40,4% de la riqueza mundial (en paridad de poder adquisitivo), sin embargo en cuanto a la "ciencia del clima" se refiere, parece que no se les tiene muy en cuenta. Pero qué curioso, Estados Unidos y Reino Unido son los países que más autores han aportado históricamente a los informes del IPCC, con 699 y 337 respectivamente.

China lidera por un amplio margen, representando el 46,2% del total de solicitudes de patentes a nivel mundial, mientras que la India está en 6º lugar con un 15,7% y Rusia con un 13,1%. Es decir, entre estos 3 países tienen más del 70,2% de las patentes mundiales. En 2022 USA estaba con el 17, 2% de las patentes mundiales, imaginaros los UK y los demás... menos mal que Japón  y Corea del Sur maquillan algo los porcentajes, porque lo que es Europa... Las patentes nos dan una idea de cómo de avanzada está la tecnología y la ciencia en sus respectivos países.

En el mundo anglófono, o lo que llamamos occidente, no llegan ni al 30% de las patentes mundiales. Sin embargo, como todavía dominan la información (a la que nosotros podemos acceder) nos dicen que "la ciencia" (¿qué ciencia, la del mundo anglófono?) dice que hay consenso con el CCA. Bueeeno, damos más de un 98% como consenso.

En resumen, que en el 30% de la ciencia que se maneja en le mundo (la ciencia que manejamos en occidente) se da un consenso sobre el CCA, mientras que del 70% restante no sabemos nada; que la información a la que accedemos en España está muy, pero que muy sesgada; y que por mucho que lo repitan y no encontremos otra información diferente en internet, como hemos podido comprobar... NO HAY CONSENSO CIENTÍFICO MUNDIAL CON EL CCA.
El coste de demostrar una falsedad está uno o varios órdenes de magnitud por encima del coste de crearla...

Roberto-Iruña

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Supercélula
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No creo que haya una ciencia occidental y otra ciencia del resto del mundo. La ciencia es un método para responder preguntas que se basa en las ideas que propuso René Descartes en el siglo XVII. La ciencia tiene un origen en la Eurocopa occidental, pero el método es válido para todas las culturas. 

180961X

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Cumulus Húmilis
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#2094
Cita de: Roberto-Iruña en Jueves 06 Marzo 2025 13:53:10 PMNo creo que haya una ciencia occidental y otra ciencia del resto del mundo. La ciencia es un método para responder preguntas que se basa en las ideas que propuso René Descartes en el siglo XVII. La ciencia tiene un origen en la Eurocopa occidental, pero el método es válido para todas las culturas.
Por supuesto, Roberto, que la ciencia es ciencia, da igual quién la haga o dónde se ejerza. Pero sí que hay una infraestructura que maneja la financiación, distribución y publicación científica. Y en occidente se maneja de una manera diferente.

Porque una cosa es hacer ciencia y otra cosa es publicar ciencia. El acceso a la publicación científica y el acceso a la propia información científica están muy controladas y restringidas en occidente. En el mundo del arte se dice que pintar un cuadro es muy fácil, el problema es saber venderlo. En ocasiones hay más arte en cómo se vende un cuadro que en cómo se pinta un cuadro. Con las publicaciones científicas pasa algo parecido.

La información científica que acaba viendo la luz depende de quién tiene el poder de permitir su publicación. Yo puedo intentar  investigar algo, pero si ese algo no interesa a quienes me pagan, no me van a financiar la investigación. Y si a pesar de todo consigo investigar y financiar el estudio por mi cuenta, si ese estudio no interesa que vea la luz, no me lo van a publicar, me darán las excusas que quieran pero no me lo van a publicar.

Entonces, ¿quién tiene el poder para que se publique algo, los investigadores mileuristas que están trabajando en un laboratorio o los directivos de esas grandes corporaciones investigadoras? La publicación de un artículo no solo depende de su validez científica, depende de que haya financiación, depende de la revisión por pares, y sobre todo depende de que ese estudio no perjudique intereses de quiénes financian esa ciencia.

Cuando hablo de "la ciencia que se maneja en occidente", no me refiero a la ciencia en sí misma sino a la información científica. Tú no puedes manipular un artículo científico, porque no puedes manipular el método científico, pero sí puedes omitir ciertos estudios, puedes manipular el contexto, dónde, cómo, cuándo y en qué condiciones se publica un estudio. Puedes financiar la difusión de un estudio que te interesa o puedes omitirlo si no te interesa...

Entonces, no estamos hablando de que la ciencia se puede manipular sino de que la información y difusión científica se puede manipular.
                                                                                                                       
El coste de demostrar una falsedad está uno o varios órdenes de magnitud por encima del coste de crearla...

Coldhearth

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El profeta no permite relajarse a los creyentes,,,,,, :rcain:  :rcain: ....seq1.png
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Es mas facil seguir a la mentira que perseguir la verdad.
Busca preguntas y no te conformes con las respuestas.
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Cotos se cubrirá de hielo.
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Cita de: Coldhearth en Jueves 13 Marzo 2025 20:24:50 PMEl profeta no permite relajarse a los creyentes,,,,,, :rcain:  :rcain: ....seq1.png

Porfavoorrr que HAY QUE TENER FE en que el desierto llegará . Que tarda 18.236 años más de lo previsto, pues se espera y punto!  [emoji1]

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bw1339

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Cumulus Húmilis
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Cb Incus
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Y si ahogados hubiere hasta que llegue el desierto, será, sin duda alguna, por su falta de fé.
Zona "Aguas Vivas" de Guadalajara capital, a unos 710 msnm.

Algunos fines de semana en Cehegín, noroeste murciano, a unos 540 msnm.

bw1339

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Cumulus Húmilis
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