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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: hectorlugán en Jueves 13 Septiembre 2007 23:35:36 pm
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En este foro se he hablado de montaña mas nivosa, capitales,... ¿Por que no hablamos de provincias? o de lugares de esas provincias...y yo pregunto:
¿Cual es la provincia más nivosa de España?
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Alguna del Cantábrico, lo que pasa es que allí la nieve suele durar menos que un caramelo en la puerta de un colégio, donde mejor se mantiene la nieve es en Huesca y Lleida.
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Alguna del Cantábrico, lo que pasa es que allí la nieve suele durar menos que un caramelo en la puerta de un colégio, donde mejor se mantiene la nieve es en Huesca y Lleida.
Efectivamente, en Asturias por encima de los 1000m, un desierto de Noviembre a Mayo
Vaya afirmaciones, pol dios :P
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Alguna del Cantábrico, lo que pasa es que allí la nieve suele durar menos que un caramelo en la puerta de un colégio, donde mejor se mantiene la nieve es en Huesca y Lleida.
Efectivamente, en Asturias por encima de los 1000m, un desierto de Noviembre a Mayo
Vaya afirmaciones, pol dios :P
He exajerado un poco. ;)
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Yo diria que esta entre asturias, cantabria, Vizkaya y Guipuzkoa, esos si...a mas de 1000 metros
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SE refiere a provincias mas nivosas de España, no donde mas nieva en un punto determinado. ::)
yo creo que andan entre Burgos, Palencia, Leon, Soria, Alava Navarra, aunque es dificil determinar cual es la mas nivosa.
-En Burgos nieva mucho en el norte de la provincia, y tambien en la capital, pero no tiene excesiva cantidad de montañas, como otras provincias.
-En Palencia nieva muchisimo en el norte, en el centro y sur nieva pero en menores cantidades.
-En Leon mas o menos igual que en Palencia, nieva mucho en el norte y en los Ancares, pero en el sur nieva pero no en demasía.
-En Soria, parecido a Burgos, tienen montañas pero no cae tanta cantidad de nieve como en el norte de Palencia o Leon, aunque en la provincia en cualquier zona nieva mas que en el sur de Palencia o de Leon.
-en Alava nieva de forma abundante, pero carecen de montañas elevadas donde pueden caer acumulaciones de nieve importantes.
-En Navarra nieva muchisimo en el pirineo, tambien en la zona de la capital aunque no mucho (salvo ocasiones), mientras que en la zona de la Ribera ver nevar es complicado, y algunos años ni nieva.
La verdad es que es dificil decantarse por una..... ::)
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Más en serio, pienso que es León.
Tiene mucha montaña en el N y W, y el resto de la provincia con notable altitud, además bien expuesta al NW.
Soria tiene en realidad muy poca montaña...
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Yo tambien apostaria por Leon.
Las cantabricas imposible, Asturias por ejemplo tiene una altura media de tan solo 670 o 680msnm, la superficie cubierta por la nieve en Leon es mayor que en Asturias o Cantabria en invierno usualmente, algo que se aprecia muy a las claras al contemplar una imagen de satelite en invierno.
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Pienso que la provincia de León es en la que más nieva por lo menos en lo que a kilometros cuadrados de superficie nevada se refiere dado a la distribucion de su provincia esparcida hacia la cordillera cantábrica
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Yo creo que es Navarra, en la zona del pirineo y prepirineo a partir de 1500m es una burrada lo que nieva alli.
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teruel ni de coña, esta a mucha altitud, pero aunque haga mucho frio, y la nieve aguante bastante, nevar, lo que se dice nevar, nieva poco (salvo contadas ocasiones).
Yo tuve la suerte de vivir en Calamocha durante el invierno 2004-2005 y la mayor cantidad de nieve que se llegó a ver no superaba el medio metro. Solo nieva con borrascas retrógradas o vientos de levante, y en la parte oriental de la provincia, situaciones que no se ven habitualmente ni todos los años.
En Burgos nieva MUCHISIMO MAS qen en Teruel
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Yo diría León.Siendo la 3ª provincia en extensión creo,y una de las de mayor altitud media ,no es dificil que casi una tercera parte de ella en inviernos frios y húmedos permanezca cubierta de nieve a partir de los 1000- 1100 metros.
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a navarra le falta altitud, y a alava tambien, no estamos hablando en que rincon o en que montaña nieva mas, si no la provincia mas nivosa de españa, seguro que en la cordillera cantabrica hay algun nevero o algun refugio que cae la de dios, pero la provincia mas nivosa de españa en mi opinion es sin duda burgos.
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Yo creo que es Burgos...
¿Cuando se habla de provincia más nivosa nos referimos a cantidad de precipitación en forma de nieve o a territorio nevado? Porque si es por cantidad me quedo con Navarra... quizás ¿Asturias? Antes Navarra...
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No lo se. Depende si hablamos de extensión o grosor de la nieve. Para mí hay más de 1 candidata en general. Burgos, Soria, León, Palencia, Navarra, Lérida.
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Ojo, porque si tenemos en cuenta todo el territorio de la provincia, hay que tener en cuenta que a más altitud, por lo normal, hay más precipitación.
Es algo que habría que estudiar, y determinar de qué parámetros nos valemos para determinar la mayor o menor nivosidad.
Granada también podría ser una candidata, o como siempre, la olvidada Cuenca.
Como siempre, estamos con los mitos... en muchos puntos de las Béticas, por encima de los 1000 msnm, las precipitaciones anuales son casi tan abundantes como en el norte. Por ejemplo, Pontones (Jaén), a más de 1300 msnm, arroja casi 360 mm en los meses de invierno (51-89) con casi 910 mm anuales. Cazorla, también en Jaén, a 1290 msnm, arroja una precipitación invernal de 480 mm, para un total anual de 1113 mm, considerando la serie (51-89).
Sin embargo en Burgos, la media está entre 500 y 800 mm según zonas. Por ejemplo, en Santo Domingo de Silos la media de precipitación es aproximadamente de 775 mm anuales, con una invernal de unos 260 mm.
¿Me pilláis por donde voy no? :P
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Como siempre falta Huesca, la olvidada. A muchos se les olvida que es la ÚNICA provincia española donde todavía existen glaciares (cada vez má pequeños pero los hay). Es allí, en esos macizos de más 3.000 m donde más nieva de España, sin lugara a dudas. Sin hablamos de la provincia con mayor extensión con nieve ya no estaría tan claro...
Saludos.
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Como siempre falta Huesca, la olvidada.
Uhmmmmm... no se, no se... Si no se tiene en cuenta la extensión, que es la pregunta que yo me hago, sigo pensando que Navarra es más nivosa que Huesca, su precipitación en la parte pirenaica da máximos estatales siempre. En Huesca precipita menos.
A partir de los 1.500 metros lo que cae por esa zona es todo nieve durante unos cuantos meses y cae con ganas.
Añado una imagen de la pluviometria media anual...
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Yo creo que ese mapa infravolara mucho las precipitaciones en el pirineo de Huesca.
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Te olvidas de una cosa Yo_mismo, la altitud. A partir de octubre todo lo que cae en esos macizos es nieve. Esos frentes de suroeste templados y húmedos ya dejan nieve por allí cuando en burgos/león/palencia ni la catan...
el pirineo navarro tiene menor altitud por lo que pilla menos nieve...
Saludos.
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Yo creo que ese mapa infravolara mucho las precipitaciones en el pirineo de Huesca.
Totalmenet de acuerdo hay zonas donde se superan los 2000 mm anuales. En el macizo del aneto y monte perdido pilla precipitación con casi todas las componentes.
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Pero estamos hablando de la PROVINCIA que más nieva, no de un lugar determinado, en Huesca seguro que nieva mucho en el Pirineo pero no me parece que lo haga igual en Huesca capital o en poblaciones situadas más al sur, desde ese punto de vista tambien podriamos hablar de Granada pues en Sierra Nevada nieva mucho y gran parte del año.
El hecho es que toda la provincia de Burgos tiene una altitud media considerable por lo que cuando nieva prácticamente lo hace en toda ella, además como la Cordillera Cantábrica es por esa parte mucho menos elevada que en León o Palencia recibe mucho mejor las situaciones de norte.
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Pero estamos hablando de la PROVINCIA que más nieva, no de un lugar determinado
¿Pero hablamos de que? ¿De provincia que más nieve recibe en extensión o en cantidad? Porque en extensión me decantaría por Burgos (¿¿Palencia??) Pero lo que es en cantidad entonces marcho hacia otras zonas.
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Yo creo que ese mapa infravolara mucho las precipitaciones en el pirineo de Huesca.
Totalmenet de acuerdo hay zonas donde se superan los 2000 mm anuales. En el macizo del aneto y monte perdido pilla precipitación con casi todas las componentes.
Un mapa hecho por mí, en elaboración...
http://69.49.238.161/estHUp.html
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En Burgos, al igual que en Palencia o Leon, en su zona sur, nieva pocas veces al año (Aranda de Duero pertenece a Burgos y pese a estar a mas de 800 metros de altitud rarisimo es el invierno que registra una nevada mayor a 10 cm)
En el pirineo de Huesca como muchos dicen, al igual que en el pirineo de LLeida o en Navarra nieva muchisimo, pero en los llanos poco e incluso algunos inviernos nada ( por ejemplo casos como las bardenas reales, o zonas como lleida ciudad o la zona central y sur de Huesca)
Estamos hablando de PROVINCIAS CON MAYOR NIVOSIDAD A NIVEL GENERAL.
En Leon en la localidad de LLÁNAVES DE LA REINA a 1400 metros de altitud segun un estudio, tiene una media de unos 600 mm de nieve al año. con una precipitacion anual de casi 1700 mm
Comarcas del norte de Palencia seguramente reciban cantidades similares de precipitación.
La verdad que deteriminar la provincia donde mas cantidad de nieve cae en un invierno es dificil, y mas aun si dependemos de como vienen los inviernos.
Si son nortadas, danas, o borrascas del suroeste las predominantes. ::)
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No creo que Leon saque mucha diferencia a Palencia o al Burgos, incluso a Soria, que aunque no nieve tanto como en la cordillera cantabrica, a nivel por ejemplo de capitales nieva bastante mas en Soria que en Leon, por lo menos si mas veces al año (25 dias de media en Soria frente a 17 dias de media en Leon)
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Haciendo un balance grosero entre superficie afectada, intensidad de las nevadas y frecuencia, se me ocurre lo siguiente, en relación al tercio norte peninsular.
Mirar un mapa y veréis que la superficie de montañas que incluye la provincia de León es inmensa, con muchos valles en los que existen abundantes pueblos altos... y toda esta zona, tando del norte como del oeste de la provincia tiene muy buena precipitación de invierno.
Localmente, algunos sectores de sus montañas (Picos de Europa, Mampodre, Puerto Ventana, Alto Sil, Ancares, etc.) tendrán las mayores nevadas del país... (o casi).
Palencia y Burgos tienen poca montaña y Soria aún menos;
tiene mucha más, proporcionalmente, La Rioja.
León no tiene apenas regiones bajas (sólo la hoya del Bierzo, pero muy poco y con buena precipitación de invierno), la zona de Los Oteros (SE) es un páramo alto en el que, aunque no nieva mucho, lo hace regularmente.
Y su latitud es importante a la hora de pillar buenos temporales de NW.
Sobre las capitales, comentar que León está situada en una zona relativamente poco nivosa dentro de la provincia, pero aún así coge frecuentes nevadas, de un palmo o dos, que pueden durar mucho tiempo en el suelo.
Soria y, sobre todo, Burgos, estan en zonas altas y sobrexpuestas en relación al conjunto de sus provincias.
Burgos, quitando zonas en torno a la capital (alto Arlazón), La Demanda y de sus modestas sierrecillas del norte, baja mucho de altitud media. En general es una provincia muy llana, dominada por extensos cultivos de cereal.
Recordar que la mitad norte pertenece toda a las cuencas del Ebro y Norte (Mena), en general de baja altitud: está formada por grandes hoyas y llanuras, rodeadas con sierras bajas, en donde nieva relativamente poco; la zona de nevadas fuertes se recude al límite con Cantabria.
La mitad sur es poco nivosa y su superficie es muy grande.
La montaña palentina tiene una superficie pequeña, aunque nieva bien; el piedemonte de ésta (Ojeda, páramos al sur de Guardo, Valdavia, etc.) es nivoso, pero la precipitación disminuye mucho hacia el centro, de modo que la mitad meridional ve la nieve con poca frecuencia y su superficie es muy grande.
Soria es buena para nieve en su tercio norte (Ibérico y su piedemonte), pero el centro y sur flojean en precipitación... aunque le ayuda su gran altitud media (la mayor).
Navarra es muy buena en las sierras más altas, pero éstas son de poca extensión y los valles que las cortan son bajos; el centro y el sur de la región ven la nieve con cuentagotas, en especial la ribera del Ebro (Viana a Tudela).
Yo pienso que, en conjunto, nieva más en La Rioja, que tiene valles y sierras más altos, y el Valle del Ebro es, en esta región, más estrecho que en la Comunidad Foral y cuenta con mesetas más nivosas como la comarca de Santo Domingo.
Huesca y Lérida tienen la zona axial del Pirineo como área muy nivosa, pero el prepirineo y las sierras exteriores no lo son; en conjunto me parecen zonas más templadas que la Cantábrica o la Ibérica, y tiene valles más bajos, con pueblos más mediterráneos. Aunque Lerida tiene gran superficie de sierras y cuenta también con vertiente norte, siendo para mi más nivosa que Huesca. La precipitación de invierno no es en conjunto importante y ambas tienen mucha superficie de Valle del Ebro, donde raramente nieva... lo que baja la media provincial.
La Cornisa Cantábrica (Asturias, Cantabria, País Vasco) y Galicia tienen poca altitud; Gerona no la conozco bien, pero pienso que nieva poco fuera del Pirineo.
No sé, esto se me ocurre... seguramente estos comentarios no serán más que errores de apreciación.
Un saludo.
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Esto de acuerdo con lo expuesto por Lapoveda en el mensaje anterior, al menos esa es la misma impresion que yo tengo.
Desde la divisoria de aguas, que marca el limite entre Leon y Asturias dos tercios de la codillera cantabrica caen hacia el sur, hacia Leon y un tercio hacia Asturias. Salvo en Picos de Europa, Macizo de Ubiña(ventana), Zona de Somiedo y poco más que caen hacia la vertiente asturiana en mayor parte.
Leon tiene 450 montañas con mas de 2000m, y el punto mas alto alcanza los 2650m.
Es un rectangulo que se extiende de este a oeste, sin embargo Burgos o Palencia lo hacen de sur a norte. El sur de burgos, tengo buenos amigos en Aranda de Duero, es muy poco nivoso. En realidad en Aranda nieva menos que en la zona alta de Oviedo(300msnm).
Gerona solo tiene un dia de nieve al año segun el INM, lo que para su posicion en muy inferior a un lugar equivalente de la vertiente cantabrica.
Y tengo la impresion que aunque en Soria capital nieve mas dias que en Leon capital, esas nevadas tienden a ser mas debiles.
Aunque en su capital nieve menos que en la de otras provicias el conjunto de la provincia es muchisimo mas montañoso.
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LaPoveda, has expuesto genial lo que comentas.
Tengo un mapa del INM en una enciclopedia sobre climatología sobre dias de nieve al año, y segun ese mapa, la zona mas nivosa de España corresponde al norte de Leon y de Palencia.
Luego le hago una foto que se pueda apreciar bien y la pongo aqui ;)
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Palencia para el que no lo conozca nieva mucho en la montaña palentina, pero en cuanto empieza a asomar por al sur la meseta desciende tremendamente la nieve, ya que tienen un inmenso murallón que también afecta a la zona oeste de la provincia de Burgos.
Sin embargo como el forero la Poveda pretende insinuar que las serrezuelas del norte de Burgos, que es la zona de las merindades, nieva poco, está muy equivocado ya que las montañas que tienen al norte no son 2000 msnm para arriba como en la montaña Palentina y también leonesa sino entre 1100 y 1400 msnm excepto Castro Valnera con 1718 msnm y de algún modo estas comarcas son un corredor natural que hace que se distribuya muy bien la preci por toda la comarca que de hecho aunque con altitudes modestas pero con muchas serrezuelas que pillan bien, cuando entra norte y noroeste potente nieva y en cantidad con solo tener más de 600 msnm, a más de esa altura cada pocos inviernos cogen más de medio metro. Por cierto que esas altitudes tan modestas de 1200-1300 msnm bien superan los 2000 mm al año en muchos puntos e incluso se acercan y superan los 2500 mm en zonas favorecidas cercanas a Castro Valnera y cuando más precipita allí es cuando más predominan nortes y noroestes o sea en invierno; de hecho este enero estuve allí y en un día cayo medio metro de nieve por las Machorras y según el diario en esa semana alcanzó metro y medio en 4 días de nieve.
El paramo de Masa justo al norte de Burgos capital a pesar de ser muy plano tiene una altitud media muy elevada y le llegan muy bien los nortes ya que está más alto que muchas sierras de las merindades y de hecho hay sitios que dura la nieve practicamente todo el invierno en zonas llanas como los inviernos 2004-05, 2005-06, cosa impensable en casi todos los demás sitios de la meseta, de hecho la única provincia que puede decir en los últimos años que ha estado totalmente o casi totalmente cubierta por la nieve en la nevada del 26-12-2004 (en el Inm de Valladolid nos mostraron una foto impresionante, yo la quiero esa fotooo) y la provincia es extensa..., en zonas de la meseta de ese paramo de Masa estimo cayo más de un metro de nieve.
El sur, suroeste y oeste de Burgos como ya he dicho nieva más bien poco excepto estribaciones de la Sierra de Neila y la Demanda en las cuales se estima entre 1500 mm y 1600 mm en las cimas de las montañas altas que no esta del todo mal, quizás algo más en cara norte de San Millán y Trigaza.
Con respecto a la Rioja cuanto más al este te vas menos precipitación y menos efecto orográfico hacen sus montañas con nortes, me llama la atención que nadia haya hablado de Cantabria pues sin meterse muy al interior ya se superan los 300 msnm que es el nivel crítico para ver la nieve todos los años y partir de cotas modestas se ven buenos nevadones.
León yo creo que es la que gana por duración de la nieve aunque la zona que está colindando a las provincias de Palencia y Valladolid es realmente seca y muy poco nieva, también seca por la zona leonesa cercana a Benavente y Navarra gana por cantidad de precipitación.
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Ya no nieva como antes... ;D
San Isidro 2005
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
¡Ayudenme a sacar mi caravana de la nieve! :o
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Son fotos del norte de Leon en la monumental nevada caída a principios de 2005 ;D
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Una foto de Lunada en el norte de Burgos el 2005 :nocomment:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
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:o :o :o :o :o :o :o
¡¡¡¡Ese es el mayor ventisquero que he visto en mi vida!!!!
Está claro, que las nevadas más importantes se dan en la Cantábrica y Pirineo navarro. Lo malo que en la cantábrica aguanta peor la nieve...
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Pongo una imagen de meteosat del 27-12-2004, un día después de la nevada, estaba despejado así que lo blanco es nieve sobre el suelo.
http://www.ncdc.noaa.gov/oa/rsad/gibbs/2004/362/img-2004-12-27-15-met-7-vs.html
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Hola!!
Yo pienso que sin duda la provincia mas nivosa de España, por altitud media, temperatura media general, precipitación y exposición a los frentes frios es León, seguida de cerca por Burgos.
Ya que se habla de la superficie de una provincia entera, no se puede buscar más halla de Castilla y león, puesto que aunque Navarra, Teruel, Cuenca, Granada, Huesca, Lérida, etc cuenten con regiones determinadas muy frias y nivosas, que pasa con el resto de la provincia???.
En algunos puntos de esas provincias pienso que "no saben lo que es nevar", que me decis de esos 300 msnm al norte de teruel?, o Huesca capital y todo el sur de la provincia? lo mismo que Lérida o Navarra?, asi como la mancha de Cuenca, etc...
Sin embargo, en toda la provincia de león y Burgos (igual Palencia o Soria en menor cantidad), nieva todos los años, con la diferencia que en León el rectangulo que forma su provincia está paralelo a la cantabrica, en Burgos y Palencia es perpendicular.
Como dato doy, que soy del SE de la provincia de León, proximo a Sahagún (camino de santiago), y para contestar a algun mensaje anterior que alude de que esta región es seca, tengo que decir que su media es de 550-600 mm año ( en verano sus prados siguen verdes, mas al sur ya no), y que todos los inviernos caen buenas nevadas, ademas que 10 km al norte o 10 km al sur significan 10 cm de espesor de nieve perfectamente, puesto que en episodios de nevadas, en Almanza pueden haber caido 30 cm, en Sahagun 20 cm (25 km al sur), y por ejemplo en Villalón de Campos (30 km al sur de Sahagun) ya en provincia de Valladolid, no haber nevado nada, eso es muy frecuente y llamativo a su vez.
Esto mismo supongo que ocurre en Burgos y Palencia a medida que se va hacia el sur de sus provincias, con la diferencia de que siguen siendo la misma provincia.
Por cierto, siempre que nieva en Burgos capital y no lo hace en León capital, en esta región si que le cae algo, y viceversa también. (es de las Zonas de León con menos espesores, pero presenta buenos datos de dias de nieve al año).
SALUDOS.
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Me refería a los Obarenes, Sierra de la Tesla, Sierra de Pancorbo, Sierra Salvada, etc... en ellas no nieva mucho.
Tampoco mi impresión sobre sus pueblos es que sean muy nivosos (Miranda de Ebro, Oña, Medina, Villarcayo, Birviesca, etc.) ya que están bajos; creo que en ellos, en invierno, llueve mucho más que nieva.
Y comentar que, en realidad, estas sierras me parecen secas: apenas tienen hayedo ni robledales húmedos. Y en las llanuras (Medina, Valle de Tobalina, Bureba, Villadiego, etc.) dominan los cereales hasta casi la propia cuenca cantábrica.
Todo ello, dicho en comparación a zonas vecinas del País Vasco, Navarra o la C. Cantábrica, situadas a la misma latitud...
Burgos, quitando zonas en torno a la capital (alto Arlazón), La Demanda y de sus modestas sierrecillas del norte, baja mucho de altitud media. En general es una provincia muy llana, dominada por extensos cultivos de cereal.
Recordar que la mitad norte pertenece toda a las cuencas del Ebro y Norte (Mena), en general de baja altitud: está formada por grandes hoyas y llanuras, rodeadas con sierras bajas, en donde nieva relativamente poco; la zona de nevadas fuertes se recude al límite con Cantabria.
La mitad sur es poco nivosa y su superficie es muy grande.
Y sí, en el límite más extremo, pegando a Cantabria y a Vizcaya, hay zonas que casi todos los años pillan nevadas fuertes...
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Me refería a los Obarenes, Sierra de la Tesla, Sierra de Pancorbo, Sierra Salvada, etc... en ellas no nieva mucho.
Tampoco mi impresión sobre sus pueblos es que sean muy nivosos (Miranda de Ebro, Oña, Medina, Villarcayo, Birviesca, etc.) ya que están bajos; creo que en ellos, en invierno, llueve mucho más que nieva.
Y comentar que, en realidad, estas sierras me parecen secas: apenas tienen hayedo ni robledales húmedos. Y en las llanuras (Medina, Valle de Tobalina, Bureba, Villadiego, etc.) dominan los cereales hasta casi la propia cuenca cantábrica.
Todo ello, dicho en comparación a zonas vecinas del País Vasco, Navarra o la C. Cantábrica, situadas a la misma latitud...
Burgos, quitando zonas en torno a la capital (alto Arlazón), La Demanda y de sus modestas sierrecillas del norte, baja mucho de altitud media. En general es una provincia muy llana, dominada por extensos cultivos de cereal.
Recordar que la mitad norte pertenece toda a las cuencas del Ebro y Norte (Mena), en general de baja altitud: está formada por grandes hoyas y llanuras, rodeadas con sierras bajas, en donde nieva relativamente poco; la zona de nevadas fuertes se recude al límite con Cantabria.
La mitad sur es poco nivosa y su superficie es muy grande.
Y sí, en el límite más extremo, pegando a Cantabria y a Vizcaya, hay zonas que casi todos los años pillan nevadas fuertes...
La Poveda me estás dando datos de pueblos a poca altitud del norte de Burgos y solo Medina de Pomar y Villarcayo, que nieva más que en Burgos capital, son de las merindades (que ocupan alrededor de 1/4 de la provincia) y son de los pueblos más bajos...
En cualquier sierra del norte de Burgos encuentras hayas y abedules que son especies higrófilas y te puedo asegurar que hay infinidad de microclimas que hace que también encuentres flora atlántica, mediterránea y eurosiberiana en un espacio muy reducido, sino date un paseo por los montes Obarenes que por cierto lo declararon el año pasado parque natural, 2 enlaces para que veas que hay hayas que yo las he visto en varios sitios distintos de la zona.
http://www.plataformahijedo.org/htm/monte_hijedo.htm#Flora
http://www.diputaciondeburgos.es/Rutas.cfm?mostrar=10
Para el que siga los puertos de montaña el puerto de Bocos con unos ridículos 704 msnm tiene más problemas por nieve que muchos a más de 1000 msnm y te puedo asegurar que se desploman las cotas de nieve en esa zona cosa fina y por cierto recórrete mejor la zona porque si hablas de llanuras extensas es que poco has estado, los pueblos grandes tienden a ponerlos en las llanadas pero vete a pueblos perdidos de la mano de Dios a pata y verás el enorme trabajo de erosión que han hecho muchos de los ríos en el relieve en su recorrido.
Aquí tienes una estación de esquí entre 1280 msnm y 1440 msnm, por supuesto la que está a menor cota de España Enlace... (http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.nevasport.com/fotos/buzon/68985.jpg&imgrefurl=http://www.nevasport.com/phorum/read.php%3F38,660890,661322&h=480&w=640&sz=45&hl=es&start=9&um=1&tbnid=JHJ9GFPB4TrokM:&tbnh=103&tbnw=137&prev=/images%3Fq%3Dnieve%2Bmerindades%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Des%26sa%3DN)
léete esto para que comprendas mejor la zona.
Enlace... (http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.lasmerindades.com/merindades/image004.gif&imgrefurl=http://www.lasmerindades.com/merindades/mapas.html&h=223&w=319&sz=9&hl=es&start=7&um=1&tbnid=cR4xyc3jPlGwZM:&tbnh=82&tbnw=118&prev=/images%3Fq%3Dnieve%2Bmerindades%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Des%26sa%3DN)
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La zona de páramos, vegas y campiñas del oeste de Burgos que incluye Villadiego como he dicho antes nieva poco por los Picos de Europa que hacen de murallón, también tienen menos viento y más horas de sol que la capital, de por ahí es la familia de mi madre por cierto, aunque nieve menos prefiero ese clima al de la capi ;D y en Briviesca que es de la Bureva nieva poco también por estar ya bastante al interior y no tener efecto orográfico, en Oña que es de la Bureva también ,(zona cerealista por excelencia de la provincia) nieva más al tener sierras cercanas, tanto al norte de estos 2 pueblos, como el sur hasta la cara norte del San Millán y Trigaza nieva más.
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Bueno, no discuto más contigo, sólo quería dar mi modesta opinión... sólo indicarte que la provincia de Burgos la conozco bastante bien ya que he pasado muchos años pateando sus montes y ríos.
Un saludo.
Parte de razón llevas pero me ha parecido que solo te fijabas en las zonas que nevaba poco que en las que nieva más.
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Disculpa....
A ver, mi comentario era muy general y quería indicar, para el que no la conozca, que no toda la mitad norte de Burgos es montaña (más bien, al contrario) y que, nevar fuerte y con frecuencia, pienso que en esta zona sólo lo hace en el extremo norte, pegando a Cantabria y a Vizcaya.
Y que la información sobre su capital -bastante nivosa, pero creo que menos que otras- distorsiona la apreciación del resto de la provincia.
Pasa mucho, por ejemplo, con Soria: la gente viene aquí pensando que esta provincia es toda ella montañas y valles llenos de bosques; la realidad es que dominan los campos llanos de cereal, sierras notables sólo hay en el estremo norte (con escasa superficie) y el bosque de cierta calidad sólo es frecuente en algunas comarcas.
Un saludo.
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Ya que se habla de la superficie de una provincia entera, no se puede buscar más halla de Castilla y león, puesto que aunque Navarra, Teruel, Cuenca, Granada, Huesca, Lérida, etc cuenten con regiones determinadas muy frias y nivosas, que pasa con el resto de la provincia???.
En algunos puntos de esas provincias pienso que "no saben lo que es nevar", que me decis de esos 300 msnm al norte de teruel?, o Huesca capital y todo el sur de la provincia? lo mismo que Lérida o Navarra?, asi como la mancha de Cuenca, etc...
Qué poco conoces La Mancha... No dudo que en puntos de León y Burgos, o Palencia, nieve mucho, pero te puedo asegurar que en cualquier punto de La Mancha conquense nieva tanto como pueda nevar en la mitad sur de León, Palencia, o Burgos. Y si no consulta los datos de precipitación media invernal de localidades de Castilla y León y de La Mancha conquense o de Guadalajara.
Eso sí, en zonas de alta montaña, que no hay en Castilla La Mancha, pues León o Palencia ganan por goleada. Pero incluso en alturas medias entre 1000 y 1300 msnm, la precipitación media invernal de muchos puntos de las provincias de Guadalajara, Cuenca o Albacete, es igual o superior a muchos puntos de Castilla y León.
Como digo, puedes consultar los datos aquí:
http://www.ucm.es/info/cif/data/indexbsp.htm
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Para el que siga los puertos de montaña el puerto de Bocos con unos ridículos 704 msnm tiene más problemas por nieve que muchos a más de 1000 msnm
El puerto de Los Tornos, con una "ridícula" altitud máxima de 920 metros recibe unas cantidades de nieve tremendas. La primera vez que pasé, que no ha sido hace mucho me llamó muchísimo la atención que las barras que se colocan a los laterales de la carretera para señalizar esta en grandes nevadas bajasen mucho de altitud hacia su vertiente cántabra, pero mucho mucho. Nunca jamás he visto colocarlos tan abajo y de ahí deducí las burtales nevadas que se tienen que dar... Igualmente toda la autopista que va desde Aguilar de Campoo hasta Reinosa está plagada de ellas, a no mucha altitud tampoco y resulta curioso ver esas indicaciones en una autopista.
Yo creo que estás indicaciones dan buena muestra de las cantidades de nieve que pueden caer por esa zona. Y el que no lo crea que visite la zona en un temporal invernal... 8)
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Sobre las barras esas que se colocan a los lados de la calzada para la nieve (que no se como se llaman), decir que por ejemplo en Pirineos no las encuentras a menos de 1200 metros de altitud más o menos...
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Disculpa....
A ver, mi comentario era muy general y quería indicar, para el que no la conozca, que no toda la mitad norte de Burgos es montaña (más bien, al contrario) y que, nevar fuerte y con frecuencia, pienso que en esta zona sólo lo hace en el extremo norte, pegando a Cantabria y a Vizcaya.
Y que la información sobre su capital -bastante nivosa, pero creo que menos que otras- distorsiona la apreciación del resto de la provincia.
Pasa mucho, por ejemplo, con Soria: la gente viene aquí pensando que esta provincia es toda ella montañas y valles llenos de bosques; la realidad es que dominan los campos llanos de cereal, sierras notables sólo hay en el estremo norte (con escasa superficie) y el bosque de cierta calidad sólo es frecuente en algunas comarcas.
Un saludo.
Cada cual es libre de pensar lo que quiera , me he referido antes que las merindades es un corredor desde la cantábrica hasta el Rio Ebro dentro de la cordillera cantábrica ya que tiene unas montañas poco altas al norte que dejan entrar bien las nubes con advecciones árticas y que dentro de ese espacio hay desniveles que sin ser elevados tienen un factor orográfico que la gente suele subestimar, que cuando nieva bien si vas por la Mazorra desde el Ebro hasta Cantabria, y son 40 km en línea recta, está todo nevado sin una calva y doy fe porque lo he visto, más bien diría que a la misma altitud que la capital 860 msnm, nieva en esa zona más que el doble que aquí en la capital y aquí en los últimos 4 años tenemos una de 40 cm, otra de 70 cm y otra de 50 cm esta primavera.
Saludos.
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Ya no nieva como antes... ;D
San Isidro 2005
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
¡Ayudenme a sacar mi caravana de la nieve! :o
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Son fotos del norte de Leon en la monumental nevada caída a principios de 2005 ;D
anda coño!!! si estas fotos son mias!! :mucharisa: :mucharisa:
El de rojo soy yo ;D
A ver, hay que diferenciar bien lo que es la capital con lo que es la provincia a nivel general.
Por ejemplo en Burgos nieva bastante en la capital, pero de Lerma hacia el sur hay mas de 45 km en los que ver caer 10 cm una vez por invierno ya es mucho, otra cosa es bien distinta, al norte de la provincia.
En Lerida, Huesca, Navarra, las cantidades de nieve por encima de lso 1300 metros son improtantisimas, pero estas provincias cuentan con zonas a menos de 300 metros de altitud en los que nieva muy poco, o inluso se tienen que tirar 3 ó 4 años para ver nevar.
En Cuenca nieva mucho y en puntos de la sierra de Guadalajara, por supuesto, pero ....¿¿ con que frecuencia nieva en la provincia de Cuenca y con que frecuencia nieva en Leon, Palencia, Burgos.....etc= ??
En Cuenca con una borrasca o dana pueden caer 60 mm de nieve (unos 60 cm), que es mucho, pero con una borrasca del sw tambien nieva en la cordillera cantabrica, al norte de Leon, o de Palencia, pero con una nortada en la sierra de cuenca como mucho caen 15 cm de nieve mientras en la cordillera cantabrica o pirineos pueden caer hasta 2 metros en apenas 48 horas, cosa, que apuesto lo que sea, es imposible en las sierras de Cuenca o Guadalajara.
Por ejemplo en la provincia de Soria, aunque no tenga montañas elevadas, no creo que haya una zona de la provincia donde no caigan 15 cm todos lso inviernos (a no ser que el invierno sea muy malo), mientras que en Leon o Palencia, por mucho que nieve en sus cordilleras, en el sur de la provincia, los inviernos malos incluso no se ve ni siquiera cuajar la nieve en los campos.
Cada provincia tiene su cosilla :P ::)
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Qué poco conoces La Mancha... No dudo que en puntos de León y Burgos, o Palencia, nieve mucho, pero te puedo asegurar que en cualquier punto de La Mancha conquense nieva tanto como pueda nevar en la mitad sur de León, Palencia, o Burgos. Y si no consulta los datos de precipitación media invernal de localidades de Castilla y León y de La Mancha conquense o de Guadalajara.
Respondiendo a esto, por suerte tengo la ocasión de conocer bastante bien España, y de entre ello, amplias regiones de la mancha (por motivos de trabajo), y como digo en zonas de tarancon, San Clemente, quintanar del Rey (Cuenca), donde tengo buenos amigos, me envidian cuando los he enseñado fotos de mi pueblo, que para ellos ver nevar uno o dos veces al año es un triunfo, y por supuesto que la nieve no permanece en el suelo mas de 2 o 3 dias; que ya lo sé que nieva, pero hacen hasta fiesta cuando eso ocurre, lo mismo pasa por la zona de Torrijos, Maqueda, Escalona, Talavera de la reina (Toledo), etc...
La precipitación en invierno, es pareja en ambas zonas (en litros, no asi en numero de dias de lluvia), sin embargo, el 95% de preci en invierno en la mancha es en forma de agua, mientras que en el sureste de leon ( 850-900 msnm de altitud media, paramo de los Oteros), perfectamente el 40-45 % de la precipitación en invierno es en forma de nieve.
Y en cuanto a que en zonas de la mancha se parecen al sureste de leon (toda la zona limitrofe con la provincia de Palencia), estas muy equivocado, no tienen climaticamente en absoluto nada que ver, sobre todo en verano, en invierno quiza la diferencia se acentue menos, pero aun asi es muy marcada, si te fijas en un mapa el sureste de Leon (no el sur), esta a la misma latitud que Burgos, siguiendo el camino de Santiago se ve muy bien, con clima parecido, (ya tiene por ejemplo mas diferencias que con Palencia), y es como si me dices que en zonas de la mancha nieva como en Burgos, creo umildemente que eso no se lo cree nadie, aunque tengan precipitación pareja.
Si quieres te doy los datos medios de la zona de mi pueblo, que seguro que no se parecen en absoluto a ninguno de los de la mancha ( tm Enero= 2,9; tm Julio= 19,2; Pp= 605mm; dias de nieve al año= 19,4; dias de niebla= 39).
(por cierto, en la mitad sur de Leon, nieva mucho mas que en la mitad sur de Palencia y de Burgos)
UN SALUDO.
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Qué poco conoces La Mancha... No dudo que en puntos de León y Burgos, o Palencia, nieve mucho, pero te puedo asegurar que en cualquier punto de La Mancha conquense nieva tanto como pueda nevar en la mitad sur de León, Palencia, o Burgos. Y si no consulta los datos de precipitación media invernal de localidades de Castilla y León y de La Mancha conquense o de Guadalajara.
Pues como que no. Y la zona más nivosa de Guadalajara será seguramente el noreste (si no tenemos en cuenta la zona de la Sierra), que de Mancha tiene poco (si esa provincia tiene algo de Mancha, que va a ser que no).
Un saludo
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Para el que siga los puertos de montaña el puerto de Bocos con unos ridículos 704 msnm tiene más problemas por nieve que muchos a más de 1000 msnm
El puerto de Los Tornos, con una "ridícula" altitud máxima de 920 metros recibe unas cantidades de nieve tremendas. La primera vez que pasé, que no ha sido hace mucho me llamó muchísimo la atención que las barras que se colocan a los laterales de la carretera para señalizar esta en grandes nevadas bajasen mucho de altitud hacia su vertiente cántabra, pero mucho mucho. Nunca jamás he visto colocarlos tan abajo y de ahí deducí las burtales nevadas que se tienen que dar... Igualmente toda la autopista que va desde Aguilar de Campoo hasta Reinosa está plagada de ellas, a no mucha altitud tampoco y resulta curioso ver esas indicaciones en una autopista.
La vertiente asturiana del Puerto Ventana tiene la barras laterales para la nieve desde los 840msnm. (Es el unico puerto del que me se de memoria la altitud exacta en el que empiezan)
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Os pongo aqui una foto que le he hecho a la enciclopedia de CLIMATOLOGIA que realizó el ministerio de Medio Ambiente en el año 2004, en el cual, el INM realizó este mapa, sobre dias anuales de Nieve en España.
Yo con el paint (y no sin dificultad ;D), he puesto fronteras a las provincias de Leon, palencia, Burgos, Soria, Guadalajara y Ccuenca. para que se vean bien.
Como se puede apreciar, y sin ninguna duda, la provincia donde mas dias de nieve hay al año por término medio es Leon, seguida de palencia, (aunque esta ultima el sur de esta provincia recibe nieve muy pocos dias al año)
Tambien se puede ver que Cuenca y Guadalajara, en muchas zonas de estas 2 provincias nieva menos que en el sur de Leon (no se, alguien comentó que en estas provincias habia zonas que nevaba mucho mas que en el sur de Leon, Palencia y Burgos)
Os dejo aqui el mapa. ;)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Bueno, a la luz del mapa de arriba, queda claro, si es que existía alguna duda, que la provincia más nivosa es León.
A mí también me llama la atención que algunas provincias que no se habían considerado en este hilo son también muy nivosas. En concreto: Ávila, Segovia y La Rioja. No hacemos ruido, pero estamos por ahí rondando.
Una pregunta: no alcanzo a ver el número de la zona de color más oscuro... ¿me puedes decir cuál es? Veo 70 para el inmediato inferior.
Saludos!!
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Qué poco conoces La Mancha... No dudo que en puntos de León y Burgos, o Palencia, nieve mucho, pero te puedo asegurar que en cualquier punto de La Mancha conquense nieva tanto como pueda nevar en la mitad sur de León, Palencia, o Burgos. Y si no consulta los datos de precipitación media invernal de localidades de Castilla y León y de La Mancha conquense o de Guadalajara.
Respondiendo a esto, por suerte tengo la ocasión de conocer bastante bien España, y de entre ello, amplias regiones de la mancha (por motivos de trabajo), y como digo en zonas de tarancon, San Clemente, quintanar del Rey (Cuenca), donde tengo buenos amigos, me envidian cuando los he enseñado fotos de mi pueblo, que para ellos ver nevar uno o dos veces al año es un triunfo, y por supuesto que la nieve no permanece en el suelo mas de 2 o 3 dias; que ya lo sé que nieva, pero hacen hasta fiesta cuando eso ocurre, lo mismo pasa por la zona de Torrijos, Maqueda, Escalona, Talavera de la reina (Toledo), etc...
La precipitación en invierno, es pareja en ambas zonas (en litros, no asi en numero de dias de lluvia), sin embargo, el 95% de preci en invierno en la mancha es en forma de agua, mientras que en el sureste de leon ( 850-900 msnm de altitud media, paramo de los Oteros), perfectamente el 40-45 % de la precipitación en invierno es en forma de nieve.
Y en cuanto a que en zonas de la mancha se parecen al sureste de leon (toda la zona limitrofe con la provincia de Palencia), estas muy equivocado, no tienen climaticamente en absoluto nada que ver, sobre todo en verano, en invierno quiza la diferencia se acentue menos, pero aun asi es muy marcada, si te fijas en un mapa el sureste de Leon (no el sur), esta a la misma latitud que Burgos, siguiendo el camino de Santiago se ve muy bien, con clima parecido, (ya tiene por ejemplo mas diferencias que con Palencia), y es como si me dices que en zonas de la mancha nieva como en Burgos, creo umildemente que eso no se lo cree nadie, aunque tengan precipitación pareja.
Si quieres te doy los datos medios de la zona de mi pueblo, que seguro que no se parecen en absoluto a ninguno de los de la mancha ( tm Enero= 2,9; tm Julio= 19,2; Pp= 605mm; dias de nieve al año= 19,4; dias de niebla= 39).
(por cierto, en la mitad sur de Leon, nieva mucho mas que en la mitad sur de Palencia y de Burgos)
UN SALUDO.
Que es mitad sur para ti?? Porque en Valderas por ejemplo nieva menos (y llueve menos) que en Valladolid capital, y en Sahagún lo mismo, la mayor nivosidad de la provincia de León se empieza a apreciar a partir de Puente Villarente (en Burgos capital nieva muchisimo más que en León, preguntaselo a Meteosat)
Y por ejemplo, es salir de Aranda (sur de Burgos) y a 10 km al norte (Caleruega por ahi) nieva mucho más que en el sur de León
Un saludo
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El mapa esta muy bien pero no es muy fiable.
No creo que nieve tanto en la costa de Llanes como en el Pirineo Navarro ::)
saludos
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Qué poco conoces La Mancha... No dudo que en puntos de León y Burgos, o Palencia, nieve mucho, pero te puedo asegurar que en cualquier punto de La Mancha conquense nieva tanto como pueda nevar en la mitad sur de León, Palencia, o Burgos. Y si no consulta los datos de precipitación media invernal de localidades de Castilla y León y de La Mancha conquense o de Guadalajara.
Respondiendo a esto, por suerte tengo la ocasión de conocer bastante bien España, y de entre ello, amplias regiones de la mancha (por motivos de trabajo), y como digo en zonas de tarancon, San Clemente, quintanar del Rey (Cuenca), donde tengo buenos amigos, me envidian cuando los he enseñado fotos de mi pueblo, que para ellos ver nevar uno o dos veces al año es un triunfo, y por supuesto que la nieve no permanece en el suelo mas de 2 o 3 dias; que ya lo sé que nieva, pero hacen hasta fiesta cuando eso ocurre, lo mismo pasa por la zona de Torrijos, Maqueda, Escalona, Talavera de la reina (Toledo), etc...
La precipitación en invierno, es pareja en ambas zonas (en litros, no asi en numero de dias de lluvia), sin embargo, el 95% de preci en invierno en la mancha es en forma de agua, mientras que en el sureste de leon ( 850-900 msnm de altitud media, paramo de los Oteros), perfectamente el 40-45 % de la precipitación en invierno es en forma de nieve.
Y en cuanto a que en zonas de la mancha se parecen al sureste de leon (toda la zona limitrofe con la provincia de Palencia), estas muy equivocado, no tienen climaticamente en absoluto nada que ver, sobre todo en verano, en invierno quiza la diferencia se acentue menos, pero aun asi es muy marcada, si te fijas en un mapa el sureste de Leon (no el sur), esta a la misma latitud que Burgos, siguiendo el camino de Santiago se ve muy bien, con clima parecido, (ya tiene por ejemplo mas diferencias que con Palencia), y es como si me dices que en zonas de la mancha nieva como en Burgos, creo umildemente que eso no se lo cree nadie, aunque tengan precipitación pareja.
Si quieres te doy los datos medios de la zona de mi pueblo, que seguro que no se parecen en absoluto a ninguno de los de la mancha ( tm Enero= 2,9; tm Julio= 19,2; Pp= 605mm; dias de nieve al año= 19,4; dias de niebla= 39).
(por cierto, en la mitad sur de Leon, nieva mucho mas que en la mitad sur de Palencia y de Burgos)
UN SALUDO.
Que es mitad sur para ti?? Porque en Valderas por ejemplo nieva menos (y llueve menos) que en Valladolid capital, y en Sahagún lo mismo, la mayor nivosidad de la provincia de León se empieza a apreciar a partir de Puente Villarente (en Burgos capital nieva muchisimo más que en León, preguntaselo a Meteosat)
Y por ejemplo, es salir de Aranda (sur de Burgos) y a 10 km al norte (Caleruega por ahi) nieva mucho más que en el sur de León
Un saludo
En el mapa se ve claramente que aumentan los días de nieve en las estribaciones (para el que le suene sierras de Atapuerca, las Mamblas, Peñas de Cervera, los Montes de Oca, etc) del sistema ibérico burgalés y como decía antes meten también muchos días de nieve en las serrezuelas de nada de las Merindades y Paramo de Masa.
La zona de Campos es una zona en general sequísima, cualquiera que haga un viaje de Palencia capital a León se daría cuenta, es tan llano que no tiene ni siquiera cerros que frenen la precipitación infimamente y muchas zonas se las ven mal para pasar de los 350 mm, el pueblo de mi novia tiene alrededor de 420 mm a 10 km al noroeste de la ciudad de Palencia y la precipitación de Palencia, que todavía llueve menos que ese pueblo hacia el oeste disminuye dando pueblos por debajo de los 350 mm e incluso aproximándose aunque no creo que se llegue a los 300 mm.
La zona más seca de la Ribera del Duero burgalesa está en las cercanías de la frontera de Valladolid con 404 mm, pero la precipitación de la ribera es sobre todo de tormentas y frentes más que de nieve.
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El mapa esta muy bien pero no es muy fiable.
No creo que nieve tanto en la costa de Llanes como en el Pirineo Navarro ::)
efectivamente, no habia caido yo ene se detalle! ::)
Por cierto, en Leon capital no nieva tanto como en burgos, eso es cierto, pero a 5-8 km al norte de Leon capital ya nieva como en Burgos, y a 15 km al norte (zona de la Robla, Matueca de Torio, etc...) nieva ya mucho mas que en Burgos ciudad.
El mapa es ilustrativo, habra errores obviamente, pero para hacernos una idea, no esta nada mal.
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El mapa esta muy bien pero no es muy fiable.
No creo que nieve tanto en la costa de Llanes como en el Pirineo Navarro ::)
Justo delante de Llanes hay unas abruptas cuerdas de más de 1000 metros que deben tener una nivosidad de escándalo. Así que el mapa podría estar "casi" bien. El "casi" es por la resolución, obviamente esa nivosidad no llega hasta la costa.
Saludos!!
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Siento ser tajante pero es que ni de coña nieva más en La Rioja que en Navarra. Ni de coña.
Empezamos porque La Rioja (5.000 km2) tiene justo la mitad de superficie que Navarra (10.000 km2)
Por lo tanto, para que la cantidad total de nieve caída en La Rioja sólamente se igualara con la de Navarra, necesitaríamos que el ratio de nieve por km cuadrado fuese el doble en La Rioja que en Navarra. Es decir tendría que nevar más del doble de media en La Rioja que en Navarra para superarla en el total.
Pero es más, el ratio de media nieve por km cuadrado también es muy favorable a Navarra.
Es verdad que el valle del Ebro es más amplio en Navarra que en La Rioja. Navarra tiene más km2 de Ribera de Ebro que La Rioja.
Pero es que Navarra también tiene una superficie total mayor. El corredor del Ebro, desde de la sierra de Cantabria hasta la sierra de Ujue supone menos de una tercera parte de Navarra.
Y el resto de Navarra es un poco especial. Tiene una zona con precipitaciones brutales,la divisoria de aguas cantábrico-Ebro entre Huici y Velate, que no tiene mucha altitud, entre 800 y 1200 mts.,y esto permite que haya abundante precipitación en valles que están al sur como Ulzama, Basaburua, Anué... El grueso de precipitación se da en los meses fríos, en invierno. Nieva mucho, pero sí que es verdad que como decía el otro, aquí la nieve dura menos que un
caramelo a las puertas de un colegio.
En el otro extremo de la divisoria están las cabeceras de Salazar y Roncal. Mucho más altas y frías y sin embargo con abundantes precipitaciones porque todavía tienen mucha influencia atlántica. Ahí esta Larra que no es una sierra, sino una meseta, pequeñita eso sí, de entre 1700 y 2400 metros de altitud.
Pero lo mejor es lo que está entre medio de las dos zonas que he descrito. Hay dos macizos paleozoicos, es decir que se formaron mucho antes que los Pirineos, compuestos por rocas silíceas muy duras. Son el macizo de Quinto Real (zona de Saioa, Adi, Ortzanzurieta) y el de Arce (zona de Larrogain, Elke, Baigura).
Así como los valles normales, salvo en foces, tienden a tener forma de U o V, los valles de estos macizos, por su dureza y composición tienen forma de U invertida. Esto da como resultado fondos de valle muy estrechos y encajonados, y cumbres muy amplias y redondeadas. Con lo cual, la superficie a baja altitud (700-900 mts) es exigua. Y en cambio la superficie alta (1000-1500 mts), y sin pantallas que le quite precipitación, es muy grande.
Un ejemplo claro para los que habéis estado por la zona es la bonita carretera de Artesiaga, donde el riachuelo del mismo nombre describe unos meandros laberínticos y estrechísimos para atrevesar el Erreguerena.
Y rellenando los huecos que quedan entre los macizos están la meseta de la zona Roncesvalles-Burguete, la meseta de la zona Abaurrea-Remendía y la extensa selva del Irati, el mayor bosque continuo de hayas y abetos de Europa y que es una zona extremadamente húmeda y bastante fría. Para hacerse una idea de lo que es la selva de Irati, en el fondo de su valle ( del valle que forma la selva, no el del río) hacia el sur, o sea en su zona más seca, se recogen casi 2.000 mm anuales, con una temperatura media anual de 9º (datos del inm)
Sólo esta zona, la del Pirineo axial o de divisoria de aguas, desde Leiza hasta Belagua, y sus valles hacia el Norte (donde no esté Francia) y hacia el Sur es más extensa que toda la zona algo montañosa de La Rioja junta.
Si nos vamos al norte de de la divisoria nos encontramos con el macizo de Cinco-villas, también paleozoico y de valles estrechos. es una zona muy húmeda, pero baja. Va desde el famoso Articutza hasta Baztán. En el fondo de los valles nieva muy muy poco. En la zona montuosa, que llega hasta los 900-1.300 mts (Autza 1.304), y que es la que ocupa más superficie, nieva bastante en cantidad, pero hiela difícilmente y la nieve se va enseguida por nuevas lluvias o falta de frío.
Si nos vamos hacia el Sur por la zona más occidental nos encontramos con la sierra de Aralar, donde están las estaciones meteorólogicas más nivosas de toda Navarra, las de Hatxueta y Aralar a 1.300-1.400 mts.
Y debajo de Aralar está la sierra de Urbasa-Andía-Lóquiz. No es una sierra, es una enorme meseta de cientos de kms cuadrados, situada entre los 900 y los 1.500 mts (Beriáin). Es fría, pero sigue siendo moderadamente húmeda. En la zona baja del extremo occidental (Urbasa GN,880 msnm) 1250 mm. anuales, y en la zona baja oriental, al lado de la cuenca de Pamplona (Goñi, 860 msnm) 1.400 mm. anuales de precipitación.
En las zonas altas y en la cumbre (San Donato-Beriáin) a casi 1.500 msnm, las precipitaciones de nieve tienen que ser bastante majas. Y ocupa un área bastante extensa, en los mapas de Navarra aparece como un gran hueco en blanco, porque no hay ni un sólo pueblo dentro de esta meseta.
Entre la zona Norte de Navarra y el valle del Ebro, hay varias ollas grandes o cuencas (Pamplona, Aoiz, Lumbier) y valles amplios rodeados por sierras medias (1.000-1.400 mts), que componen la zona Media de Navarra. Precipita menos que en la zona Norte, pero mucho más que en el corredor del Ebro.
Al sur de Pamplona, no ya en las sierras, sino al pie de ellas, en pueblos como Aguilar de Codés, Lerga, Guetadar o Bigüezal, nieva más que en Pamplona.
En La Rioja para encontrar zonas muy nivosas hay que ir a las cabeceras del Iregua, a la sierra de la Demanda, o la cara norte e los picos de Urbión. Es una zona muy pequeña comparada con todo el norte de Navarra (sin incluir zona media).
Es verdad que La Rioja tiene una extensión comparable o mayor de terreno a más de 2.000 metros que Navarra, que sólo tiene las cabeceras de Salazar y Roncal con montes de más de 2.000 metros. Pero es que en Irati, Aralar, Quinto real, y otros sitios que he citado arriba precipita muchísimo y nieva mucho, aunque luego la nieve no aguante tanto como en zonas más altas.
Creo que en La Rioja puede nevar bastante, pero comparado con Navarra, no hay color. Y lo mismo creo que puedo decir de otras provincias salvo Burgos y León.
Fijo que las provincias donde más nieve cae son Burgos, León y Navarra. Cual de ellas es la que más, no lo sé. La única posible candidata fuera de estas tres supongo que sería Huesca, que tiene más de 100 kms en línea recta de los más altos Pirineos. El problema es que es todo cara Sur y al ser tan altos, las precipitaciones descienden bruscamente en cuanto te alejas de la divisoria de aguas.
Respecto al mapa de días de precipitación en relación a Navarra, está mal. Por ejemplo en las estaciones de los bordes de la sierra de Urbasa, que he citado antes tienen 23 y 27 días de nieve y en el mapa aparece que tienen entre 10 y 15. La divisoria de aguas entre Huici y el Saioa aparece en el mapa como que tienen 10-15 días de nieve y con seguridad sobrepasa los 20, pues en su cota más baja que es el puerto de Belate ya tiene 20,5 días de nieve al año.
Esparza de Salazar, un pueblo de la zona media del valle de Salazar, que por supuesto se encuentra en el fondo del valle, tiene 21 días de nieve, y en el mapa se refleja que no sólo en Esparza, sino en las montañas que están alrededor sólo nieva entre 10-15 días.
Según ese mapa a las afueras de la ciudad de León, en el llano, nieva tanto o más que en Larra. :crazy:
El que ha buscado y encontrado el mapa se lo ha currado, pero creo que no es exacto. La culpa es de los que lo hicieron. No sé en otras provincias, pero en Navarra creo que no se recogen días de nieve en las estaciones automáticas, porque para eso se necesita un observador humano. Por eso todo lo que aparece sobre territorios deshabitados (montes) son proyecciones, que en el caso de este mapa por lo menos respecto a Navarra son erróneas. Además son días de nieve, que no milímetros de precipitación en forma de nieve.
Fijo que ya sabíais casi todo lo que he puesto, pero no podía callarme ,aun a costa de decir cosas ya conocidas. Espero que si alguien ha intentado leer toda la chapa que he metido , no hay muerto en el intento. ;)
Saludos y enhorabuena a todos.
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Acabo de darme cuenta de que he escrito como que un superladrillo :o :o :o
Si alguien quiere asesinarme doy mi consentimiento a los moderadores para que le faciliten mi dirección. Me lo tengo bien merecido.
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Siento ser tajante pero es que ni de coña nieva más en La Rioja que en Navarra. Ni de coña.
Empezamos porque La Rioja (5.000 km2) tiene justo la mitad de superficie que Navarra (10.000 km2)
Por lo tanto, para que la cantidad total de nieve caída en La Rioja sólamente se igualara con la de Navarra, necesitaríamos que el ratio de nieve por km cuadrado fuese el doble en La Rioja que en Navarra. Es decir tendría que nevar más del doble de media en La Rioja que en Navarra para superarla en el total.
Pero es más, el ratio de media nieve por km cuadrado también es muy favorable a Navarra.
Es verdad que el valle del Ebro es más amplio en Navarra que en La Rioja. Navarra tiene más km2 de Ribera de Ebro que La Rioja.
Pero es que Navarra también tiene una superficie total mayor. El corredor del Ebro, desde de la sierra de Cantabria hasta la sierra de Ujue supone menos de una tercera parte de Navarra.
Y el resto de Navarra es un poco especial. Tiene una zona con precipitaciones brutales,la divisoria de aguas cantábrico-Ebro entre Huici y Velate, que no tiene mucha altitud, entre 800 y 1200 mts.,y esto permite que haya abundante precipitación en valles que están al sur como Ulzama, Basaburua, Anué... El grueso de precipitación se da en los meses fríos, en invierno. Nieva mucho, pero sí que es verdad que como decía el otro, aquí la nieve dura menos que un
caramelo a las puertas de un colegio.
En el otro extremo de la divisoria están las cabeceras de Salazar y Roncal. Mucho más altas y frías y sin embargo con abundantes precipitaciones porque todavía tienen mucha influencia atlántica. Ahí esta Larra que no es una sierra, sino una meseta, pequeñita eso sí, de entre 1700 y 2400 metros de altitud.
Pero lo mejor es lo que está entre medio de las dos zonas que he descrito. Hay dos macizos paleozoicos, es decir que se formaron mucho antes que los Pirineos, compuestos por rocas silíceas muy duras. Son el macizo de Quinto Real (zona de Saioa, Adi, Ortzanzurieta) y el de Arce (zona de Larrogain, Elke, Baigura).
Así como los valles normales, salvo en foces, tienden a tener forma de U o V, los valles de estos macizos, por su dureza y composición tienen forma de U invertida. Esto da como resultado fondos de valle muy estrechos y encajonados, y cumbres muy amplias y redondeadas. Con lo cual, la superficie a baja altitud (700-900 mts) es exigua. Y en cambio la superficie alta (1000-1500 mts), y sin pantallas que le quite precipitación, es muy grande.
Un ejemplo claro para los que habéis estado por la zona es la bonita carretera de Artesiaga, donde el riachuelo del mismo nombre describe unos meandros laberínticos y estrechísimos para atrevesar el Erreguerena.
Y rellenando los huecos que quedan entre los macizos están la meseta de la zona Roncesvalles-Burguete, la meseta de la zona Abaurrea-Remendía y la extensa selva del Irati, el mayor bosque continuo de hayas y abetos de Europa y que es una zona extremadamente húmeda y bastante fría. Para hacerse una idea de lo que es la selva de Irati, en el fondo de su valle ( del valle que forma la selva, no el del río) hacia el sur, o sea en su zona más seca, se recogen casi 2.000 mm anuales, con una temperatura media anual de 9º (datos del inm)
Sólo esta zona, la del Pirineo axial o de divisoria de aguas, desde Leiza hasta Belagua, y sus valles hacia el Norte (donde no esté Francia) y hacia el Sur es más extensa que toda la zona algo montañosa de La Rioja junta.
Si nos vamos al norte de de la divisoria nos encontramos con el macizo de Cinco-villas, también paleozoico y de valles estrechos. es una zona muy húmeda, pero baja. Va desde el famoso Articutza hasta Baztán. En el fondo de los valles nieva muy muy poco. En la zona montuosa, que llega hasta los 900-1.300 mts (Autza 1.304), y que es la que ocupa más superficie, nieva bastante en cantidad, pero hiela difícilmente y la nieve se va enseguida por nuevas lluvias o falta de frío.
Si nos vamos hacia el Sur por la zona más occidental nos encontramos con la sierra de Aralar, donde están las estaciones meteorólogicas más nivosas de toda Navarra, las de Hatxueta y Aralar a 1.300-1.400 mts.
Y debajo de Aralar está la sierra de Urbasa-Andía-Lóquiz. No es una sierra, es una enorme meseta de cientos de kms cuadrados, situada entre los 900 y los 1.500 mts (Beriáin). Es fría, pero sigue siendo moderadamente húmeda. En la zona baja del extremo occidental (Urbasa GN,880 msnm) 1250 mm. anuales, y en la zona baja oriental, al lado de la cuenca de Pamplona (Goñi, 860 msnm) 1.400 mm. anuales de precipitación.
En las zonas altas y en la cumbre (San Donato-Beriáin) a casi 1.500 msnm, las precipitaciones de nieve tienen que ser bastante majas. Y ocupa un área bastante extensa, en los mapas de Navarra aparece como un gran hueco en blanco, porque no hay ni un sólo pueblo dentro de esta meseta.
Entre la zona Norte de Navarra y el valle del Ebro, hay varias ollas grandes o cuencas (Pamplona, Aoiz, Lumbier) y valles amplios rodeados por sierras medias (1.000-1.400 mts), que componen la zona Media de Navarra. Precipita menos que en la zona Norte, pero mucho más que en el corredor del Ebro.
Al sur de Pamplona, no ya en las sierras, sino al pie de ellas, en pueblos como Aguilar de Codés, Lerga, Guetadar o Bigüezal, nieva más que en Pamplona.
En La Rioja para encontrar zonas muy nivosas hay que ir a las cabeceras del Iregua, a la sierra de la Demanda, o la cara norte e los picos de Urbión. Es una zona pequeñísima comparada con todo el norte de Navarra (sin incluir zona media).
Es verdad que La Rioja tiene una extensión comparable o mayor de terreno a más de 2.000 metros que Navarra, que sólo tiene las cabeceras de Salazar y Roncal con montes de más de 2.000 metros. Pero es que en Irati, Aralar, Quinto real, y otros sitios que he citado arriba precipita muchísimo y nieva mucho, aunque luego la nieve no aguante tanto como en zonas más altas.
Creo que en La Rioja puede nevar bastante, pero comparado con Navarra, no hay color. Y lo mismo creo que puedo decir de otras provincias salvo Burgos y León.
Fijo que las provincias donde más nieve cae Burgos, León y Navarra. Cual de ellas es la que más, no lo sé. La única posible candidata fuera de estas tres supongo que sería Huesca, que tiene más de 100 kms en línea recta de los más altos Pirineos. El problema es que es todo cara Sur y al ser tan altos, las precipitaciones descienden bruscamente en cuanto te alejas de la divisoria de aguas.
Respecto al mapa de días de precipitación en relación a Navarra, está mal. Por ejemplo en las estaciones de los bordes de la sierra de Urbasa, que he citado antes tienen 23 y 27 días de nieve y en el mapa aparece que tienen entre 10 y 15. La divisoria de aguas entre Huici y el Saioa aparece en el mapa como que tienen 10-15 días de nieve y con seguridad sobrepasa los 20, pues en su cota más baja que es el puerto de Belate ya tiene 20,5 días de nieve al año.
Esparza de Salazar, un pueblo de la zona media del valle de Salazar, que por supuesto se encuentra en el fondo del valle, tiene 21 días de nieve, y en el mapa se refleja que no sólo en Esparza, sino en las montañas que están alrededor sólo nieva entre 10-15 días.
Según ese mapa a las afueras de la ciudad de León, en el llano, nieva tanto o más que en Larra. :crazy:
El que ha buscado y encontrado el mapa se lo ha currado, pero creo que no es exacto. La culpa es de los que lo hicieron. No sé en otras provincias, pero en Navarra creo que no se recogen días de nieve en las estaciones automáticas, porque para eso se necesita un observador humano. Por eso todo lo que aparece sobre territorios deshabitados (montes) son proyecciones, que en el caso de este mapa por lo menos respecto a Navarra son erróneas. Además son días de nieve, que no milímetros de precipitación en forma de nieve.
Fijo que ya sabíais casi todo lo que he puesto, pero no podía callarme ,aun a costa de decir cosas ya conocidas. Espero que si alguien ha intentado leer toda la chapa que he metido , no hay muerto en el intento. ;)
Saludos y enhorabuena a todos.
Enhorabuena a ti.
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Lo que pasa langarra es que el topic versa sobre la nivosidad media de la provincia y en Navarra el gran porcentaje de ribera en el valle del Ebro hace que baje mucho la media pese a que el pirineo navarro sea una de las zonas que mejor ratio altitud/nieve tenga.
En cuanto a los días de nieve mejor ni hablar, no es facil encontrar una estación secundaria que los tome bien (solo en observatorios principales es medianamente fiable este dato). Por ejemplo en Abaurrea Alta la media oficial no llega ni a 20 cuando pasará de 40 seguro (la respuesta a ese dato es que hay varios años con 0 días de nieve en los años 70-80, cosa obviamente imposible).
Un saludo
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Siento ser tajante pero es que ni de coña nieva más en La Rioja que en Navarra. Ni de coña.
Bueno, bueno, que tampoco se hunde el mundo porque viváis en una comunidad poco nivosa... :mucharisa:
Cómo sois los navarros... :mucharisa:
Saludos!!
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Borrados 10 o 12 mensajes, todos los del tipo "provincia tal" sin mas explicacion... este no es un topic de apuestas, a apostar a otro lado, mas que nada por RESPETO a quienes estan manteniendo un interesante debate...
>:(
En mi opinion, y haciendo caso al mapa de -meteosat-, diria que Leon, obviamente, y luego Cantabria y Avila, que no se habia nombrado... :brothink:
Eso si, esto es como siempre, antes de debatir se deberia dejar claro que buscamos realmente, porque si buscamos cantidad de nieve total seguramente La Rioja no tenga mucho que hacer, creo, contra provincias tan extensas como Leon, y si buscamos dias de nieve Burgos tiene menos que Avila, pero seguramente caiga mas cantidad en Burgos...
Dificil decidir sin saber que buscamos exactamente... ;)
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Hola
Sin duda ANDORRA.
Saludos
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Hola
Sin duda ANDORRA.
Saludos
Me cago en mi puta vida hablando en plata... >:(
¿Justo debajo de mi post, donde digo que no posteeis en plan apuesta, sino que fundanmenteis vuestra favorita, escribes esto?... >:(
Si me estas vacilando has dado en hueso... >:(
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Por cierto, en la ribera navarra nieva poco pero no tan poco como he leido por ahí. Su media de días de nieve estará en 3-5 anuales y puede pillar buenas nevadas con frentes calidos del SE (previa irrupción de aire frío) y nortadas con mucha inestabilidad en altura (-35/-40ºC a 500 hpa como en marzo de este año).
Un saludo
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Hola
Sin duda ANDORRA.
Saludos
Creo que es el pais de la peninsula iberica mas nivoso sin duda sobre todo en su cara norte que tiene clima montañoso atlantico con casi 2000 mm de media al año(un 45% en forma de nieve).
En los valles del sur se suaviza algo pero en incluso en su capital(Andorra la vella )se registran grandes temporales con situaciones de sur.
Saludos
PD-VIGORRO,venga,no re enfades(demasiado)conmigo ;)
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No veo bien la leyenda del mapa.
Meteosat: ¿podrías comentar qué números pone...?.
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Siento ser tajante pero es que ni de coña nieva más en La Rioja que en Navarra. Ni de coña.
Empezamos porque La Rioja (5.000 km2) tiene justo la mitad de superficie que Navarra (10.000 km2)
Por lo tanto, para que la cantidad total de nieve caída en La Rioja sólamente se igualara con la de Navarra, necesitaríamos que el ratio de nieve por km cuadrado fuese el doble en La Rioja que en Navarra. Es decir tendría que nevar más del doble de media en La Rioja que en Navarra para superarla en el total.
Pero es más, el ratio de media nieve por km cuadrado también es muy favorable a Navarra.
Es verdad que el valle del Ebro es más amplio en Navarra que en La Rioja. Navarra tiene más km2 de Ribera de Ebro que La Rioja.
Pero es que Navarra también tiene una superficie total mayor. El corredor del Ebro, desde de la sierra de Cantabria hasta la sierra de Ujue supone menos de una tercera parte de Navarra.
Y el resto de Navarra es un poco especial. Tiene una zona con precipitaciones brutales,la divisoria de aguas cantábrico-Ebro entre Huici y Velate, que no tiene mucha altitud, entre 800 y 1200 mts.,y esto permite que haya abundante precipitación en valles que están al sur como Ulzama, Basaburua, Anué... El grueso de precipitación se da en los meses fríos, en invierno. Nieva mucho, pero sí que es verdad que como decía el otro, aquí la nieve dura menos que un
caramelo a las puertas de un colegio.
En el otro extremo de la divisoria están las cabeceras de Salazar y Roncal. Mucho más altas y frías y sin embargo con abundantes precipitaciones porque todavía tienen mucha influencia atlántica. Ahí esta Larra que no es una sierra, sino una meseta, pequeñita eso sí, de entre 1700 y 2400 metros de altitud.
Pero lo mejor es lo que está entre medio de las dos zonas que he descrito. Hay dos macizos paleozoicos, es decir que se formaron mucho antes que los Pirineos, compuestos por rocas silíceas muy duras. Son el macizo de Quinto Real (zona de Saioa, Adi, Ortzanzurieta) y el de Arce (zona de Larrogain, Elke, Baigura).
Así como los valles normales, salvo en foces, tienden a tener forma de U o V, los valles de estos macizos, por su dureza y composición tienen forma de U invertida. Esto da como resultado fondos de valle muy estrechos y encajonados, y cumbres muy amplias y redondeadas. Con lo cual, la superficie a baja altitud (700-900 mts) es exigua. Y en cambio la superficie alta (1000-1500 mts), y sin pantallas que le quite precipitación, es muy grande.
Un ejemplo claro para los que habéis estado por la zona es la bonita carretera de Artesiaga, donde el riachuelo del mismo nombre describe unos meandros laberínticos y estrechísimos para atrevesar el Erreguerena.
Y rellenando los huecos que quedan entre los macizos están la meseta de la zona Roncesvalles-Burguete, la meseta de la zona Abaurrea-Remendía y la extensa selva del Irati, el mayor bosque continuo de hayas y abetos de Europa y que es una zona extremadamente húmeda y bastante fría. Para hacerse una idea de lo que es la selva de Irati, en el fondo de su valle ( del valle que forma la selva, no el del río) hacia el sur, o sea en su zona más seca, se recogen casi 2.000 mm anuales, con una temperatura media anual de 9º (datos del inm)
Sólo esta zona, la del Pirineo axial o de divisoria de aguas, desde Leiza hasta Belagua, y sus valles hacia el Norte (donde no esté Francia) y hacia el Sur es más extensa que toda la zona algo montañosa de La Rioja junta.
Si nos vamos al norte de de la divisoria nos encontramos con el macizo de Cinco-villas, también paleozoico y de valles estrechos. es una zona muy húmeda, pero baja. Va desde el famoso Articutza hasta Baztán. En el fondo de los valles nieva muy muy poco. En la zona montuosa, que llega hasta los 900-1.300 mts (Autza 1.304), y que es la que ocupa más superficie, nieva bastante en cantidad, pero hiela difícilmente y la nieve se va enseguida por nuevas lluvias o falta de frío.
Si nos vamos hacia el Sur por la zona más occidental nos encontramos con la sierra de Aralar, donde están las estaciones meteorólogicas más nivosas de toda Navarra, las de Hatxueta y Aralar a 1.300-1.400 mts.
Y debajo de Aralar está la sierra de Urbasa-Andía-Lóquiz. No es una sierra, es una enorme meseta de cientos de kms cuadrados, situada entre los 900 y los 1.500 mts (Beriáin). Es fría, pero sigue siendo moderadamente húmeda. En la zona baja del extremo occidental (Urbasa GN,880 msnm) 1250 mm. anuales, y en la zona baja oriental, al lado de la cuenca de Pamplona (Goñi, 860 msnm) 1.400 mm. anuales de precipitación.
En las zonas altas y en la cumbre (San Donato-Beriáin) a casi 1.500 msnm, las precipitaciones de nieve tienen que ser bastante majas. Y ocupa un área bastante extensa, en los mapas de Navarra aparece como un gran hueco en blanco, porque no hay ni un sólo pueblo dentro de esta meseta.
Entre la zona Norte de Navarra y el valle del Ebro, hay varias ollas grandes o cuencas (Pamplona, Aoiz, Lumbier) y valles amplios rodeados por sierras medias (1.000-1.400 mts), que componen la zona Media de Navarra. Precipita menos que en la zona Norte, pero mucho más que en el corredor del Ebro.
Al sur de Pamplona, no ya en las sierras, sino al pie de ellas, en pueblos como Aguilar de Codés, Lerga, Guetadar o Bigüezal, nieva más que en Pamplona.
En La Rioja para encontrar zonas muy nivosas hay que ir a las cabeceras del Iregua, a la sierra de la Demanda, o la cara norte e los picos de Urbión. Es una zona muy pequeña comparada con todo el norte de Navarra (sin incluir zona media).
Es verdad que La Rioja tiene una extensión comparable o mayor de terreno a más de 2.000 metros que Navarra, que sólo tiene las cabeceras de Salazar y Roncal con montes de más de 2.000 metros. Pero es que en Irati, Aralar, Quinto real, y otros sitios que he citado arriba precipita muchísimo y nieva mucho, aunque luego la nieve no aguante tanto como en zonas más altas.
Creo que en La Rioja puede nevar bastante, pero comparado con Navarra, no hay color. Y lo mismo creo que puedo decir de otras provincias salvo Burgos y León.
Fijo que las provincias donde más nieve cae son Burgos, León y Navarra. Cual de ellas es la que más, no lo sé. La única posible candidata fuera de estas tres supongo que sería Huesca, que tiene más de 100 kms en línea recta de los más altos Pirineos. El problema es que es todo cara Sur y al ser tan altos, las precipitaciones descienden bruscamente en cuanto te alejas de la divisoria de aguas.
Respecto al mapa de días de precipitación en relación a Navarra, está mal. Por ejemplo en las estaciones de los bordes de la sierra de Urbasa, que he citado antes tienen 23 y 27 días de nieve y en el mapa aparece que tienen entre 10 y 15. La divisoria de aguas entre Huici y el Saioa aparece en el mapa como que tienen 10-15 días de nieve y con seguridad sobrepasa los 20, pues en su cota más baja que es el puerto de Belate ya tiene 20,5 días de nieve al año.
Esparza de Salazar, un pueblo de la zona media del valle de Salazar, que por supuesto se encuentra en el fondo del valle, tiene 21 días de nieve, y en el mapa se refleja que no sólo en Esparza, sino en las montañas que están alrededor sólo nieva entre 10-15 días.
Según ese mapa a las afueras de la ciudad de León, en el llano, nieva tanto o más que en Larra. :crazy:
El que ha buscado y encontrado el mapa se lo ha currado, pero creo que no es exacto. La culpa es de los que lo hicieron. No sé en otras provincias, pero en Navarra creo que no se recogen días de nieve en las estaciones automáticas, porque para eso se necesita un observador humano. Por eso todo lo que aparece sobre territorios deshabitados (montes) son proyecciones, que en el caso de este mapa por lo menos respecto a Navarra son erróneas. Además son días de nieve, que no milímetros de precipitación en forma de nieve.
Fijo que ya sabíais casi todo lo que he puesto, pero no podía callarme ,aun a costa de decir cosas ya conocidas. Espero que si alguien ha intentado leer toda la chapa que he metido , no hay muerto en el intento. ;)
Saludos y enhorabuena a todos.
Gran exposición.
Pero ya comenté que no estoy de acuerdo.
La Rioja (proporcionalmente) tiene más montaña y más alta que Navarra, y su Valle del Ebro es más nivoso que el de la Comunidad Foral.
Por contra, la cantidad de precipitación en Navarra es mucho más alta.
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Pongo aqui el mismo mapa, pero he marcado algunas provincias mas, y en rojo he puesto donde estan las capitales, asi se ven mejor ;)
Se puede apreciar como en las provincias de Guadalajara, Cuenca y Teruel, nieva muchisimo menos que en gran parte de las provincias de Castilla y Leon
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Tiene tela el mapita, si hay más días de nieve en casi toda la provincia de Valladolid o Salamanca, que en las sierras de mi comarca ;D
Vamos, que nieve más días en Salamanca a 800-900 msnm que aquí a 1200 m habría que verlo, por no decir Los Puertos de Morella.
Y sigo insistiento, La Mancha conquense no es solo Tarancón o Quintanar del Rey, hacia el este, centro y noreste de la provincia, sigue siendo Mancha, y nieva bastante más que en el extremo S, SO y O de la provincia. En zonas como Cervera del Llano o Motilla, nieva más veces, y más cantidad, que por ejemplo, en Aranda de Duero.
Y bueno, los páramos y llanos de Guadalajara de Alcolea del Pinar, Maranchón, Molina... es también La Mancha.
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Sigo sin ver la leyenda del mapa...
de todos modos, la provincia de Soria está claramente minusvalorada: creo en el Ibérico pone 20 días de nieve y, por ejempo, en mi pueblo ronda los 50.
Más de 20, tiene hasta Soria capital.
También el Ibérico de La Rioja está mal representado: ni siquiera se marcan los cordales de la sierras principales, por ejemplo los Cameros Nuevo y Viejo, o los montes de Yuso-Suso.
Los primeros, por ejemplo, tiene muchos días de nieve a apenas 15 km. al SE de Logroño (Peña Bajenza, Saida, Moncalvillo).
También me llama la atención lo poco nivoso que han puesto las sierras del norte de Burgos... es un error: ¿10-15 días?.
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Ese mapa está claro que representa la nieve a baja resolución, sin tener en cuentas las montañas, más bien por altitud y estaciones. Seguramente por eso la zona de Navarra aparezca con menos nieve que otras zonas del país. Eso si, me llama muchísimo la atención que salga tan marcada la zona de Llanes-San Vicente de la Barquera... ni de coña es eso cierto. Ahí es lo que no me cuadra, que como han comentado, da esos valores tan altos por las montañas de 1000 metros cerca de la costa se están teniendo en cuenta unas montañas que en muchas otras zonas (Navarra por ejemplo) no se han tenido en cuenta.
Es que según eso nevaría más en la costa occidental cántabra que en la llanada alavesa...
Por lo demás, como algunos ya hemos comentado, la zona más nivosa Leon y Palencia... Los Picos de Europa, como era previsible, a la cabeza... ::)
Me extraña la zona norte de Burgos, limitando con cantábria. Con montañas de más de 1.400 metros y en esa zona, y a altitudes en los valles bastante altas...
Ese mapa es bastante "general" pero sirve para hacerse una idea.
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Por ejemplo, según el mapa que has puesto, Meteosat, en las sierras de mi comarca está la linea de los 5 días en las sierras, cuando en Requena centro urbano a 692 msnm, ya la media es de 5'4 días según aparece en el libro "Geografía de Requena-Utiel", que se basa en datos de la Estación de Viticultura y Enología (y ya sabemos todos donde está la estación). Yo mismo llevo contabilizados una media de 6'2 días de nieve cuajada al año desde el 2000. Y nieva un cojón más de días (y cantidad) en las sierras. Solo en salir del casco urbano ya se nota la diferencia, y en los reportajes que he puesto se aprecia muy bien.
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Corregirme si lo veo mal, pero la gradación del mapa sería:
1. >40 días: Riaño y Fuentes Carrionas.
2. >30 días: A) Cordillera Cantábrica en León, Palencia y borde inferior de Cantabria y Asturia. B) Sierras más altas del Sistema Ibérico Norte (Urbión, Cebollera y Demanda). C) Macizos altos del Pirineo (¿cuáles?).
3. >20 días: A) Piedemonte de la Codillera Cantábrica; Montes de León. B) Sistema Ibérico norte en cotas medias. C) Pirineo Central en cotas medias. D) Macizos altos del Sistema Central. E) Sierra de Albarracín y de Cuenca.
4. > 10 días: aquí ya entran zonas amplias de meseta en Burgos, León, Soria, etc... y muchas sierras.
Etc...
Puede ser así la cosa, pero el nº de días de nieve estimo que es muy bajo.
(En Sierra Nevada, Cazorla-Segura, etc. no aprecio bien qué pone... si alguien lo vé, y tiene interés, que incluya las sierras del sur en el ranquing).
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Sigamos por ejemplo, con algunos datos. De izquierda a derecha, media mensual, media de máximas, de mínimas y precipitación media de: diciembre, enero, febrero y marzo.
Serie 1931-70
- Cuenca (1001 msnm)
Diciembre: 4'1 / 8'8 / -0'6 / 55 mm
Enero: 3'1 / 8'1 / -2 / 43 mm
Febrero: 4'2 / 10'1 / -1'6 / 41 mm
Marzo: 7'3 / 13'4 / 1'2 / 70 mm
Total prec.: 209 mm
- Burgos (929 msnm)
Diciembre: 3'4 / 6'3 / 0'5 / 57 mm
Enero: 2'5 / 5'6 / -0'6 / 46 mm
Febrero: 3'8 / 7'6 / 0 / 37 mm
Marzo: 7'1 / 12 / 2'3 / 54 mm
Total prec.: 194 mm
- Soria (1063 msnm)
Diciembre: 3'1 / 7'3 / -1'1 / 54 mm
Enero: 2'3 / 6'7/ -2'2 / 46 mm
Febrero: 3'5 / 8'5 / -1'5 / 46 mm
Marzo: 6'6 / 12 / 1'1 / 48 mm
Total prec.: 194 mm
Serie 1938-70
- León (920 msnm)
Diciembre: 3'6 / 7'3 / -0'2 / 63 mm
Enero: 2'8 / 6'8 / -1'1 / 57 mm
Febrero: 4'2 / 9 / -0'6 / 42 mm
Marzo: 7'6 / 13 / 2'2 / 57 mm
Total prec.: 219 mm
No veo diferencias abismales en las medias, ni en la precipitación, aunque Soria destaca más en frío (es la más alta de las comparadas), pero pierde en precipitación. Si Cuenca queda por encima de las medias es porque su media de máximas es también superior, pero en las mínimas está debajo de Burgos o León, y con precipitación mayor.
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He seguido consultando datos y precisamente es en las zonas de montaña donde más diferencias encontramos entre León, Palencia, Burgos y Soria, con Cuenca, pero no en los llanos, como ya he puesto arriba con las capitales.
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Localización de números en el mapa :
5 al norte de la provincia de Zaragoza.
10 al oeste de Asturias, en la costa.
15 centro-norte de Huesca.
20 al noreste de Soria.
30 al norte de Huesca, en Francia.
Y hay otro color al noroeste de León del que no veo su numeración.
Respecto a la pregunta del foro, es verdad que es abierta : ¿cual es la provincia más nivosa de España?
Yo la he entendido como en que provincia recogemos más nieve en el total de la provincia. Para ser más gráfico : sería como si cogiésemos con una pala toda la nieve que va cayendo
a lo largo del año en toda una provincia, la congelásemos para evitar que se deshiciera y la fuéramos almacenando en un montón gigante. ¿Qué provincia tendría el mayor montón?
Me parece que los mayores montones los tendrían las provincias de Burgos, León y Navarra.
Otra interpretación puede ser qué provincia tiene el lugar más nivoso. Supongo que entonces la disputa estaría entre algún enclave muy alto de la cordilla cantábrica (Asturias, León, Cantabria, Palencia), algún punto del Pirineo occidental entre Irati y Hecho (Navarra, Huesca), o algún punto muy alto del Pirineo central (Huesca, Lérida).
Una tercera posibilidad es la de determinar qué provincia tiene mayor precipitación de nieve por Km cuadrado. Entonces tendríamos que dividir los montones de nieve de los que hablaba en el primer caso entre el número de kilómetros de la provincia.
Creo que en este último caso siguen las mismas tres : León, Burgos, Navarra. Me inclinaría por Navarra porque tiene un poco menos de extensión que Burgos y León. Habría que tener ahora en cuenta también provincias pequeñas como Álava, Ávila o La Rioja, que se acercarían en su ratio, pero creo que no lo suficiente como para ser las primeras.
Otra cosa distinta es que nos fijáramos en los días que permanece el suelo blanco de media en la provincia. Ahí Navarra perdería con Burgos y con León. Creo que la primera sería Burgos, porque en la zona del páramo leonés precipita menos que en la estepa burgalesa central, y el frío es parecido.
Respecto a La Rioja, no me parece en absoluto que su valle del Ebro sea más nivoso que el navarro. Todo lo contrario. Para ejemplo el dato que he dado de una estación de la parte más baja de la selva de Irati, con casi 2.000 mm (1857mm.) de precipitación anual y 9º de media : es valle del Ebro, y está a 820 metros de altura, ¿dónde puedo encontrar yo en La Rioja un lugar a 800 metros que se le acerque o siquiera le llegue a la mitad de precipitación? Y es que en Navarra 800 mts son muchos metros, especialmente en cuanto a precipitación. Y precisamente es de lo que hablamos, de precipitación en forma de nieve.
Como curiosidad, tengo familia política de La Rioja, de un pueblo de cerca de 900 metros y de otro de más de 700. Ambas personas han estado prácticamente viviendo en Eugui, un pueblecito de Navarra de la vertiente del Ebro a 617 mts de altura. Y siempre me han dicho que no hay punto de comparación, que nieva mucho más en Eugui que en sus pueblos. Eugui tiene una media de alrededor de 1.500 mm anuales de precipitación, centrada sobre todo en invierno.
A igual altura nieva más en el valle del Ebro norte, en su margen izquierda, que en el Ebro Sur, su margen derecha. Y es que, además de los datos fácticos que están ahí, la cosa puede tener su lógica : se encuentra más cerca del mar y más cerca de la la cordada montañosa generadora del foehn.
En las zonas más bajas y cercanas al Ebro no hay diferencias apenas. En Logroño no nieva más que en Viana. Ni en Alfaro más que en Castejón o que en Caparroso. Lo que sí sucede es que la extensión depresiva, baja del valle del Ebro se prolonga más hacia Navarra que hacia La Rioja, pero sólo en la zona más al Sur. Así entre el Ebro y el alto de Yerga (primeras estribaciones montañosas riojanas tienes menos de 20 kms, mientras que en línea recta entre el Ebro y Ujue tienes más de 30 kms. En cambio en la parte más alta del Ebro, a la altura de Logroño hay igual distancia entre el Ebro y la sierras riojanas y entre el Ebro y la sierra de Cantabria.
En definitiva el corredor llano próximo al Ebro supone para Navarra menos de un tercio de su territorio. Para La Rioja proporcionalmente supone básicamente lo mismo : algo menos de un tercio de la superficie total de la provincia.
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Langarra, cuando me refiero al Valle del Ebro, quiero decir a esta comarca natural no a la cuenca del río Ebro (que sería todo el territorio).
Y en La Rioja esta comarca natural está bien delimitada por las sierras del Sistema Ibérico.
Y desde luego que nieva más en el Valle del Ebro riojano que en el Navarro, sólo recordar que éste último incluye algunos de los semidesiertos más imporantes del norte de España y que su extensión es muy amplia (ver el mapa de Meteosat).
El Valle del Ebro riojano, tanto en la Rioja Alta como en la Rioja Central es más alto, frío y nivoso que cualquier zona del sur de Navarra... no tienes más que dar un vuelta en invierno por la zona de Santo Domingo, Haro o Nájera y verás que está bien expuesto a las situaciones del NW y, especialmente, del N. Y no digamos de las zonas más altas, en contacto con las sierras, en las que tienes hayedos apenas a 700-800 msnm.
Los temporales que dan nieve en Burgos o Vitoria también cubren estas comarcas.
Sólo la Rioja Baja se puede igualar en nevadas a la Ribera Navarra, pero es bastante estrecha ya que enseguida al S. tiene sierras de de 1.000-1.500 msnm. Se ve bien en el mapa.
Sobre cómo he entendido yo la pregunta del tópic, comentar que no estaríamos hablando de aspectos cuantitativos (en esto ganan las provincias más grandes, aunque no sean muy nivosas) sino cualitativos (osea, en proporción a la superficie provincial).
Ganaría la provincia en la que, en el conjunto de su territorio tenga más días de nieve y en mayor cantidad; el problema es cómo dar peso a estas variables.
Y, definitivamente, el número de días de nieve que representa el mapa está infravalorado.
En el Ibérico norte, estáría todo por encima de 30 y con algunas zonas de más de 40 días (me refiero a pueblos en las sierras sería muy superior).
Toda la alta meseta soriana tendría más de 15 días de nieve al año con amplias zonas de más de 20 días.
Un saludo.
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Y bueno, los páramos y llanos de Guadalajara de Alcolea del Pinar, Maranchón, Molina... es también La Mancha.
:cold: :cold:. A este paso Medinaceli pertenece a La Mancha. Por supuesto Siguenza está dentro de La Mancha. Sólo hay que pasar por esa localidad, y darse cuenta que es como una gota de agua de Ossa de Montiel.
En ese mapa, se ve claramente que la Meseta Norte es mucho más nivosa que la sur. Pero es que es algo tan evidente como decir que Duruelo es más frío que Requena, ;D.
Y lo repito. Sólo el noreste de Castilla (La Mancha?), es decir, las parameras de Guadalajara, ciertamente muy frías en invierno, destacan para zonas llanas en cuanto a innivación. O mejor dicho, número de días de nieve.
Pero es que en cualquier paramera de León nieva más que allí.
Y para una muestra, datos 1971/2000 de Valladolid y Cuenca:
Número de días de nieve en Cuenca: 9
Número de días de nieve en Valladolid: 9
Teniendo en cuenta que Valladolid no destaca en la Meseta Norte por su nivosidad, y Cuenca si dentro de la Meseta Sur (e incluso dentro de la provincia homónina9, pues creo que las conclusiones son evidentes.
Pero de todas formas, sorpréndeme, ;D, ;)
Un saludo
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Y bueno, los páramos y llanos de Guadalajara de Alcolea del Pinar, Maranchón, Molina... es también La Mancha.
:cold: :cold:. A este paso Medinaceli pertenece a La Mancha. Por supuesto Siguenza está dentro de La Mancha. Sólo hay que pasar por esa localidad, y darse cuenta que es como una gota de agua de Ossa de Montiel.
Pues hombre, si nos ponemos así, también podríamos acabar metiendo Soria entera y el NE de La Mancha en Aragón ;D
Sigo insistiendo en que, fuera de las zonas de montaña, y ciñéndonos exclusivamente a las zonas de meseta, hay muchos puntos de La Mancha (meseta sur), que, a igualdad de altitud, presenta tanta o más nivosidad que muchos puntos de la meseta norte, y no solo en cantidad, sino incluso días de nieve. Es únicamente lo que he dicho.
En ese mapa, se ve claramente que la Meseta Norte es mucho más nivosa que la sur.
¿Qué entendemos por nivosa? Porque vamos, si caer unos copos muchos días ya consideramos nivoso, entonces mal vamos. Por ejemplo Ávila, registra muchos días de nieve, comienza pronto la temporada y la acaba tarde, pero... ¿cuántas nevadas de consideración tiene Ávila? Claramente son más nivosas León o Burgos que Ávila.
Pero es que es algo tan evidente como decir que Duruelo es más frío que Requena, ;D.
Como evidente es que, esos mapas tan generalistas, hay que cogerlos con pinzas, y más este que al considerar el número medio de días de nieve no esclarece plenamente la nivosidad de una zona.
Y lo repito. Sólo el noreste de Castilla (La Mancha?), es decir, las parameras de Guadalajara, ciertamente muy frías en invierno, destacan para zonas llanas en cuanto a innivación. O mejor dicho, número de días de nieve.
Pero es que en cualquier paramera de León nieva más que allí.
¿Ves como no está claro? Hay zonas que presentan muchos días de nieve, pero poca nivosidad, que al fin y al cabo yo entiendo como cantidad de nieve que cae en el invierno, y por eso estoy defendiendo que la nivosidad de muchos puntos llanos de la meseta sur presentan, a igualdad de altitud, es similar o superior a la de zonas de la meseta norte.
Porque vamos, por comparar con unos ejemplos a similar altitud, nieva bastante más en Requena que en Valladolid, y en Sinarcas que en Salamanca. ¿Cuál es la cantidad más destacable de nieve que ha recogido Valladolid desde el 2000? Porque en Requena, contando solo zonas de llano entre los 600 y los 750 msnm, ya han caído varias de entre 30 y 40 cm, y si mal no recuerdo Valladolid tan solo una vez ha llegado apenas a los 20 cm.
Vale, a lo mejor Valladolid registra muchos días de caída de copos, típicos de las nortadas, situación que aquí solo deja 4 nubes. ¿Pero nivosidad? ::)
Y para una muestra, datos 1971/2000 de Valladolid y Cuenca:
Número de días de nieve en Cuenca: 9
Número de días de nieve en Valladolid: 9
Teniendo en cuenta que Valladolid no destaca en la Meseta Norte por su nivosidad, y Cuenca si dentro de la Meseta Sur (e incluso dentro de la provincia homónina9, pues creo que las conclusiones son evidentes.
Pero de todas formas, sorpréndeme, ;D, ;)
Un saludo
Ya he puesto los datos de temperatura y pluviosidad de las capitales castellano-leonesas más nivosas y Cuenca, y sinceramente, me ha entrado la risa tonta cuando he visto que los días de nieve para Cuenca son los mismos que para Valladolid, porque me parece que es algo que no se cree ni el que haya hecho el mapa o libro donde aparezca ese dato.
Ya no es que solo nieve más cantidad en Cuenca que en Valladolid, hecho que nadie que conozca ambas capitales cuestionaría, es que incluso los días de nieve son evidentemente inferiores en Valladolid. En un simple frente de poniente, mientras en Valladolid esté cayendo agua, en Cuenca puede estar perfectamente nevando. Simple cuestión de altitud (temperatura) y pluviosidad.
Y para terminar, un apunte importante: la interpretación de los mapas.
Generalmente cuando uno ve un color distinto enseguida dice: nieva menos o nieva más, llueve menos o llueve más, hace más frío o hace más calor. Señores, aparte de tratarse de mapas muy generalistas (que se confeccionan a partir de unos datos muchas veces de dudosa representatividad, en combinación con el relieve y la altitud sobre el nivel del mar), los colores representan intervalos. Si el rojo me representa de 0 a 5 días, y el rosa de 5 a 10, no quiere decir que una población que entra en el color rojo tenga 5 días y otra en el rosa tenga 10. A lo mejor la que está en el color rojo tiene 0 días, y la del rosa 10... o ambas tienen 5. Los mapas son orientativos, pero distan mucho de ofrecer una visión certera de le realidad.
Pero bueno, que lo dejo estar ya en este hilo. Que sí, que nieva más en Valladolid que en Cuenca y todos contentos :sonrisa:
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Yo diría que es Palencia, porque nieva en toda la provincia, incluida la capital al menos una vez al año, aunque sin duda en su zona norte mucho más. Quizás en Lleida nieva aún más, pero en el extremo norte de la provincia, las demás zonas lo tienen más dificil.
Si me quivoco, que me corrija algún forero de Lleida o alguien que conozca la zona.
UN SALUDO
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Pues hombre, si nos ponemos así, también podríamos acabar metiendo Soria entera y el NE de La Mancha en Aragón
Prefiero en Navarra, tienen más pasta, ;D.
Antes de dejarlo, otro dato, de lo espectacular que es la Meseta Sur para la nieve:
Albacete, periodo 1971/2000: 4 días de nieve al año. Supongo que el día que cae, precipita medio metro. O más bien no: precipitación media de enero 21 mm.
Precipitación media de Valladolid (Villanubla) en enero, 42 mm. Media de las máximas en Valladolid: 7.4. De las mínimas: -1.2
Precipitación media de Cuenca, periodo 1971/2000: 45 mm
Y de nortadas, Valladolid no coge nada. No así ,a veces, Aranda, pero Valladolid no está en el corredor. De eso saben muy bien, o lo sufren mejor, los foreros de Valladolid.
Un saludo
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Castilla La Mancha tiene zonas y zonas.
En Cuenca en la zona de Maranchón, Honrubia, etc..... estan a mas de 900 metros y yo alli he pasado los ultimos 5 años un montonazo de veces y solo vi nieve una vez, y si, muchos problemas de trafico, pero por nevadas de 10 cm, en Leon, palencia y Burgos a 900 metros todos los inviernos se alcanzan los 20 cm y hay varios inviernos que mas. (y en zonas llamas, nada de estribaciones de montañas ni valles)
En las provincias de Toledo o Ciudad Real a 1000 metros raro es el año que superan los 20 cm, y en Albacete a 700 metros, en a capital, exceptuando la nevada de 2006, ¿cuantas nevadas estilo valladolid han tenido los ultimos 20 años? ¿2? no creo que mas.
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Es ahí donde quiero llegar, Meteosat.
Es que en invierno, incluído por supuesto enero (uno de los meses donde precipita de forma moderada en bastantes zonas de la Meseta Norte), hay frentes fríos del oeste, o incluso oeste/noroeste que barren toda la Meseta. Y provocan nevadas por encima de 700/800 m. Nevadas de 5/10 cm. Y en provincias enteras.
Este hecho, nevadas generalizadas frontales, es más difícil en zonas llanas de la Meseta Sur. En el oeste, porque es más cálido, y con poca altura, y en el este, porque ya hay amplias zonas en que llegan este tipo de situaciones frontales del oeste, muy desgastados.
Y no quiero ya hablar de amplias zonas llanas de León, como la Maragatería ...
Un saludo
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Y no quiero ya hablar de amplias zonas llanas de León, como la Maragatería ...
¿ a que te reiferes con esta zona ? ¿ a que nieva mucho o poco ?
Astorga capital de la maragatería, pese a que queda a 40 km al oeste de Leon capital, y por lo tanto, mucho mas cerca de Galicia que Leon ciudad, recibe apenas 400 mm anuales de precipitación, por el Teleno, que frena las precipitaciones procedentes del SW
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Castilla La Mancha tiene zonas y zonas.
En Cuenca en la zona de Maranchón, Honrubia, etc..... estan a mas de 900 metros y yo alli he pasado los ultimos 5 años un montonazo de veces y solo vi nieve una vez, y si, muchos problemas de trafico, pero por nevadas de 10 cm, en Leon, palencia y Burgos a 900 metros todos los inviernos se alcanzan los 20 cm y hay varios inviernos que mas. (y en zonas llamas, nada de estribaciones de montañas ni valles)
En las provincias de Toledo o Ciudad Real a 1000 metros raro es el año que superan los 20 cm, y en Albacete a 700 metros, en a capital, exceptuando la nevada de 2006, ¿cuantas nevadas estilo valladolid han tenido los ultimos 20 años? ¿2? no creo que mas.
ejen, no fue este invierno donde estubo nevando horas y horas en la provincia de ciudad real?
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Estas son las típicas nevadas del centro de Castilla: frecuentes pero poco importantes en espesor; con frecuencia cubren muchos miles de quilómetros cuadrados.
No tienen más secreto que su notable altitud y, como ha dicho Pico Urbión, la (relativamente) buena exposición a las borrascas atlánticas.
Las fotos son del pueblo de mi mujer, situado en el sur de Palencia próximo a Valladolid... una de las zonas menos propensan a nevadas de toda Castilla y León.
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Ya las quisieran en otras zonas. No por el espesor, de unos cm, si no por su frecuencia. Excepto estos últimos años, que no han sido muy propicios para esas situaciones, que antes lo eran bastante más.
PD, pues si siempre he pensado que Astorga precipitaba más que en otras zonas de León. Y viendo algún climodiagrama sólo tiene 50 mm en enero.
De todas formas, para salir de dudas en este tema, aquí hay decenas de diagramas bioclimáticos:
http://www.ucm.es/info/cif/report/BIOC020.htm
Un saludo
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Castilla La Mancha tiene zonas y zonas.
En Cuenca en la zona de Maranchón, Honrubia, etc..... estan a mas de 900 metros y yo alli he pasado los ultimos 5 años un montonazo de veces y solo vi nieve una vez, y si, muchos problemas de trafico, pero por nevadas de 10 cm, en Leon, palencia y Burgos a 900 metros todos los inviernos se alcanzan los 20 cm y hay varios inviernos que mas. (y en zonas llamas, nada de estribaciones de montañas ni valles)
En las provincias de Toledo o Ciudad Real a 1000 metros raro es el año que superan los 20 cm, y en Albacete a 700 metros, en a capital, exceptuando la nevada de 2006, ¿cuantas nevadas estilo valladolid han tenido los ultimos 20 años? ¿2? no creo que mas.
ejen, no fue este invierno donde estubo nevando horas y horas en la provincia de ciudad real?
SI,si, cierto al 100%, pero también es cierto que en Ciudad Real la nevada de enero de este año fue de record, si no me falla la memoria, y por articulos de prensa que puso el forero resol, la nevada de enero de este año en Ciudad Real, que alcanzó "oficialmente" los 25 cm, ha sido la mayor nevada en 30 años
En localidades llanas del sur de Leon situadas entre 750 y 800 metros, se superaron los 25 cm en la nevada de diciembre de 2004, en Sahagun al SE de Leon se alcanzaron los 20 cm en enero de 2006, en Valencia de Don Juan se superaron los 25 cm en febrero de 2003 o en Astorga, con menos de 400 mm anuales, cayeron mas de 40 cm en diciembre de 2004 y se rozó el medio metro a primeros de enero de 1997. Son solo algunos ejemplos "recientes" ya que por desgracia mi memoria meteorologica no va mucho mas allá.
y valladolid hace 2 inviernos porque falló la altitud por los pelos, pero en las afuras de la ciudad el forero valle de olid llegó a marcar mas de 40 cm en un cerro a las afueras de la ciudad a apenas 750 metros de altitud. Dudo mucho que en zonas de Ciudad Real , Albacete o Cuenca , situadas a 750 metros puedan registrar una nevada de 40 cm, (salvo situaciones muy excepcionales)
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Ya las quisieran en otras zonas. No por el espesor, de unos cm, si no por su frecuencia. Excepto estos últimos años, que no han sido muy propicios para esas situaciones, que antes lo eran bastante más.
PD, pues si siempre he pensado que Astorga precipitaba más que en otras zonas de León. Y viendo algún climodiagrama sólo tiene 50 mm en enero.
De todas formas, para salir de dudas en este tema, aquí hay decenas de diagramas bioclimáticos:
http://www.ucm.es/info/cif/report/BIOC020.htm
Un saludo
Efectivamente como bien comentas, éstos ultimos años no han sido muy propensos a situaciones de nevadas generalizadas en la meseta, sino más bien por situaciones que han dejado muchisima nieve en algunas zonas concretas (caso de Burgos en marzo de este año, o de Leon y Burgos en diciembre de 2004), mientras en otras zonas ni olían un copo.
Pero yo recuerdo situaciones de nevadas generalizadas en la década de los 90 (y eso que fue una decada mala en nieves), algunas fechas por ejemplo, en que el 85-90% de todo el territorio de Castilla y Leon quedaba cubierto de blanco. (recuerdo que CyL tiene una extensión de casi 100.000 kilometros cuandrados....)
26-27-28 de febrero de 1993
5 y 6 de Diciembre de 1996
2,3 y 7 de enero de 1997
16 de diciembre de 1997
31 de diciembre de 1998
14-15 de enero de 2000
La ultima asi de forma generalizada fue el 18-19 de febrero de 2003, tambien el 25-26 de febrero de 2006.
Y estas son solo las que recuerdo con mi fragil memoria, seguro que hay alguna más.
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Joer Meteosat, pues a incluso bastante menos altitud, llevamos varias de entre 30 y 40 cm desde el año 2000, al menos por aquí.
Este invierno mismo, en diciembre y enero, 30 cm en ambos casos, y la primera (diciembre) cayó entre 500 y 650 msnm, al sur del municipio, en tan solo 6 horas. Y esa nevada afectó a gran parte del interior sur de Valencia... Claro que estrictamente de la Meseta Sur solo es esta comarca.
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Reuvader, yo ni he mirado datos ni nada de eso... pero simplemente por entrada de isos, que cuanto más al norte llegan más frías, altitudes de la meseta norte, que están en altitudes moderadas (no digo q la en la sur no lo estén), y que la meseta norte recibe precipitación con mayor número de situaciones, creo que es obvio que en esa zona tiene que nevar más por narices.
No digo que en la meseta sur no nieve, simplemente que por cuestiones estadísticas la nieve es más cuantiosa y común en la norte. En la meseta sur las situaciones que dan nevadas están más limitadas a un flujo de levante, etc, etc, etc... si no me confundo.
En la norte pillan con nortes gran parte de la provincia de Burgos, el norte de Palencia mucho, la de Leon no se... Soria también pilla con estas situaciones aunque la precipitación sea más escasa. Con frente del suroeste si hay aire frio acumulado pilla toda la meseta norte nieve a punta pala. Con noroestes Leon pilla hasta aburrirse, el norte de Palencia nuevamente, Burgos no se... y Soria creo que también pilla bien pero que lo asegure alguno de la zona... y estoy seguro que hay más situaciones, como la de norestes, en las que Burgos creo que también pilla cacho...
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Reuvader, yo ni he mirado datos ni nada de eso... pero simplemente por entrada de isos, que cuanto más al norte llegan más frías, altitudes de la meseta norte, que están en altitudes moderadas (no digo q la en la sur no lo estén), y que la meseta norte recibe precipitación con mayor número de situaciones, creo que es obvio que en esa zona tiene que nevar más por narices.
No digo que en la meseta sur no nieve, simplemente que por cuestiones estadísticas la nieve es más cuantiosa y común en la norte. En la meseta sur las situaciones que dan nevadas están más limitadas a un flujo de levante, etc, etc, etc... si no me confundo.
En la norte pillan con nortes gran parte de la provincia de Burgos, el norte de Palencia mucho, la de Leon no se... Soria también pilla con estas situaciones aunque la precipitación sea más escasa. Con frente del suroeste si hay aire frio acumulado pilla toda la meseta norte nieve a punta pala. Con noroestes Leon pilla hasta aburrirse, el norte de Palencia nuevamente, Burgos no se... y Soria creo que también pilla bien pero que lo asegure alguno de la zona... y estoy seguro que hay más situaciones, como la de norestes, en las que Burgos creo que también pilla cacho...
Vamos a ver, si eso nadie lo discute. Que yo estoy hablando de otro tema.
Todas mis últimas intervenciones han sido motivadas por el mapa expuesto por Meteosat, donde se ve perfectamente que en gran parte de la provincia de Valladolid y Salamanca, por ejemplo, nieva tanto como en el sur de la Serranía Conquense. Y vamos, ni de coña nieva lo mismo en Peñaranda de Bracamonte que en Mariana (que está solo a 10 Km al norte de Cuenca y 90 m más alto que Peñaranda) o la propia Cuenca capital.
Desde que estoy en el foro (2003) observo lo que sucede en todo el país, y he visto por ejemplo que en Salamanca, Valladolid o Zamora, ha nevado menos que en Requena (que según el mapa a duras penas llegamos a 2 días al año). Y eso que ha habido bastantes años que hemos pasado diciembre con unos pocos mm y enero con 0 mm.
Está claro que el norte pilla ISOs más bajas, pero la altitud en muchos casos compensa esa falta de ISOs bajas. Es decir, que a lo mejor León está con una ISO -2 y Cuenca ISO 0, pero a 900 metros de altitud puede nevar perfectamente en los dos puntos.
¿Este mismo año qué ha pasado? Burgos casi se despide del invierno sin una nevada decente, y llegó marzo con una gorda. Y últimamente lo que estamos viendo en Burgos es que toda la nieve del invierno cae en una sentada, cuando el resto del invierno solo han caído unos copos o apenas ha llegado blanquear, y ya por eso damos por sentado que ese año ha nevado más que en otra capital, o que es la capital más nivosa.
No estaría mal este año contabilizar los espesores de nieve caídos en las capitales más nivosas, y al final del invierno sumar, a ver qué espesor total sale.
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En la norte pillan con nortes gran parte de la provincia de Burgos, el norte de Palencia mucho, la de Leon no se... Soria también pilla con estas situaciones aunque la precipitación sea más escasa. Con frente del suroeste si hay aire frio acumulado pilla toda la meseta norte nieve a punta pala. Con noroestes Leon pilla hasta aburrirse, el norte de Palencia nuevamente, Burgos no se... y Soria creo que también pilla bien pero que lo asegure alguno de la zona... y estoy seguro que hay más situaciones, como la de norestes, en las que Burgos creo que también pilla cacho...
Al final, va a resultar que en Soria no nieva... ¡lo que es la desinformación!.
Os pongo fotos de los últimos inviernos en Póveda, a unos 20 km. al norte de Soria capital...
Empiezo con el invierno de 2003:
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Continúo con el invierno de 2005, uno de los más duros que yo recuerdo:
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Invierno de 2006.......
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Y este año, 2007.
Se ve claramente que en la provincia de Soria no nieva....
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Pues si, efectivamente no nieva.
Yo creo que en la ultima foto, al lado de la mujer hay un espesor de unos 5 cm, más o menos..... :mucharisa: :mucharisa:
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Pues según el mapa puesto por Meteosar, Lapoveda, en Soria nieva mucho menos que en la montaña leonesa o palentina.
Pero basta consultar datos de estaciones de montaña de Soria (Santa Inés, Castejón, etc...), y tanto por temperaturas medias invernales como por cantidad de precipitación, podemos afirmar rotundamente que nieva tanto o más.
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Bueno... yo me refería a Soria capital. La Poveda está en plena sierra, en faldas del puerto de Piqueras, es normal que allí se pille bastante más. Este mismo invierno pasé por La Poveda y nevaba... y en Soria hacía Sol, por ejemplo, con cúmulos muy rotos. Yo no he dicho que no nieve en la provincia de Soria! Si esas fotos que has puesto ya las había visto yo otras veces... que también las has puesto en el foro... ::)
Eso si, seguro seguro seguro, que en la montaña palentina cae más. Pero fijo... Yo he visto caer metro y medio en un visto y no visto casi. Pero es normal, les pillan mejor las situaciones de entradas polares con abundate precipitación.
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Puede que el mapa del INM colgado por Meteosat pueda servirnos para hacernos una idea a grandes rasgos, pero creo que infravalora mucho la nieve del Ibérico sur, y no me refiero precisamente a las zonas llanas o deprimidas (Jiloca, fosa Teruel-Ademuz). En la Serranía de Cuenca, desde Beteta a Salvacañete (fronterizo ya con el Rincón) la precipitación anual es moderada (700-1000 mm) con un máximo claro en la época invernal que en algunos casos supera los 300 mm de media en el trimestre dic-ene-feb. Aquí los frentes del oeste tienen una notable eficiencia pluviométrica, de hecho aun en el Rincón suponen una cantidad importante de precipitación (pues aunque supera las últimas estribaciones de los Montes Universales, como la Sierra de Santerón que llega a los 1600 m, no tiene que superar todo el macizo como sí lo hace para llegar a la zona de Teruel). Lo mismo se puede decir para la Serranía de Albarracín, aunque excepto en las zonas más altas y puntos mejor expuestos aquí la precipitación invernal es sensiblemente inferior que en la vertiente conquense. En cualquier caso ni mucho menos nieva en las ciudades de Leon, Soria, Burgos o Segovia lo mismo o incluso más que en los Montes Universales o la sierra de Javalambre, como me parece que indica ese mapa.
Efectivamente como bien comentas, éstos ultimos años no han sido muy propensos a situaciones de nevadas generalizadas en la meseta, sino más bien por situaciones que han dejado muchisima nieve en algunas zonas concretas (caso de Burgos en marzo de este año, o de Leon y Burgos en diciembre de 2004), mientras en otras zonas ni olían un copo.
Pero yo recuerdo situaciones de nevadas generalizadas en la década de los 90 (y eso que fue una decada mala en nieves), algunas fechas por ejemplo, en que el 85-90% de todo el territorio de Castilla y Leon quedaba cubierto de blanco. (recuerdo que CyL tiene una extensión de casi 100.000 kilometros cuandrados....)
26-27-28 de febrero de 1993
5 y 6 de Diciembre de 1996
2,3 y 7 de enero de 1997
16 de diciembre de 1997
31 de diciembre de 1998
14-15 de enero de 2000
La ultima asi de forma generalizada fue el 18-19 de febrero de 2003, tambien el 25-26 de febrero de 2006.
Y estas son solo las que recuerdo con mi fragil memoria, seguro que hay alguna más.
Meteosat en todas esas situaciones que has comentado de nieve generalizada en Castilla y León tengo anotadas nevadas también en Ademuz, vamos que de ser generalizadas no lo son sólo en la Meseta norte. 26-27-28 de febrero de 1993: anotados en esos días 2 días de nieve (10 cm) y mínima el día 25 de -8ºC. 5 y 6 de Diciembre de 1996: 16 mm de nieve el dia 5. 2, 3 y 7 de enero de 1997: 3 días de nieve, 50 cm y -12 el dia 7. 16 de diciembre de 1997: 28'3 mm en forma de nieve el día 17, días después un par de –8ºC seguidos. 31 de diciembre de 1998: dos día de nieve en la 2ª quincena con 15 cm y -9ºC el dia 29 (además de anteriormente el 23). 14-15 de enero de 2000: el 14 16'5 mm en forma de nieve (única precipitación en todo el mes), -10ºC días despues. 18-19 de febrero de 2003: -8ºC el día 18 y nieve en la madrugada y mañana del 19 (aunque sólo tengo el acumulado del mes, 58 mm). 25-26 de febrero de 2006: nieve los dos días, con alrededor de 20 cm, 15 de ellos el día 26 (además de otra nevada en el mes), y varios -8ºC. Vamos que en todas esas situaciones de nieve generalizada en la Meseta norte, ésta ha llegado hasta aquí (el fondo de valle), que hay que recordarlo es con diferencia la zona menos nivosa de la zona. Sin olvidar otra situaciones de nevadas igual o más importantes (y temperaturas más bajas) que nos afectaron en enero de 2006, febrero 2005, febrero 2004, marzo 2004 o diciembre 2001, de las primeras que me vienen a la cabeza.
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Bueno... yo me refería a Soria capital. La Poveda está en plena sierra, en faldas del puerto de Piqueras, es normal que allí se pille bastante más. Este mismo invierno pasé por La Poveda y nevaba... y en Soria hacía Sol, por ejemplo, con cúmulos muy rotos. Yo no he dicho que no nieve en la provincia de Soria! Si esas fotos que has puesto ya las había visto yo otras veces... que también las has puesto en el foro... ::)
Eso si, seguro seguro seguro, que en la montaña palentina cae más. Pero fijo... Yo he visto caer metro y medio en un visto y no visto casi. Pero es normal, les pillan mejor las situaciones de entradas polares con abundate precipitación.
En Soria capital nieva mucho más que en Palencia... te lo digo yo que conozco bien las dos provincias.
Y eso de que en la Montana Palentina nieva más que en el Ibérico es otro de los mitos que circulan por el foro... pienso que mi pueblo tiene más días de nieve que la mayoría de los de Palencia, quitando quizá un puñado de ellos que están muy bien expuestos o son muy altos (Piedrasluengas, Vidrieros, Cardaño de Arriba....), pero ojo: sólo para determinadas situaciones (N y NW).
Pero es que en Póveda nieva de todas las componentes: N (muy bien), NW (bien), W (bien), S (muy bien) y E (bien).
Y ojo con la cantidad de precipitación invernal, como ha indicado ReuVader, que muchos años aquí es superior, y sin comparación también con el viento de mi zona... que sopla mucho más fuerte. Y nieva en un periodo de tiempo más amplio que en la Cantábrica, que incluye casi todo el año...
Y eso de que has visto "caer un metro y medio de nieve en un visto y no visto"... con todos los respectos, díselo a otro que yo llevo 40 años pateando monte día a día y no lo he visto nunca... ni en la Cantábrica, ni en el Ibérica, ni en el Pirineo. (Bueno, en Bilbao sí es frecuente... ;)).
-
Nieva más en Castilla y León que en Castilla la Mancha, eso es de cajón, más al norte, más altitud y mayor precipitación
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Y por supuesto que es en la montaña Palentina , la montaña Leonesa y la comarca de Campoo y Polaciones en Cantabria donde mas nieva, eso tambien es de cajón. Por altitud y latitud.
De hecho Reinosa es la ciudad con mas de 10000 habitantes donde mas nieva en la Europa Occidental. Saludos
Saludos.
-
Bajo mi modesta opinión en la montaña leonesa o palentina nieva mucho mas que en el sistema ibérico pero mucho......
Si dices eso es porque no la conoces.
Te voy a dar unos datos de mi rivera:
PUEBLA DE LILLO (1136m) (precipitación media mensual)
ENE. 178
FEB. 160
MAR. 120
ABR. 127
MAY. 124
JUN. 61
JUL. 39
AGO. 34
SEP. 81
OCT. 155
NOV. 185
DIC. 176
ANUAL 1440
ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO' (Temperatura media mensuales)
ENE. -0.0
FEB. 0.3
MAR. 1.2
ABR 2.7
MAY. 5.8
JUN. 10.2
JUL. 13.3
AGO 12.0
SEP. 11.3
OCT. 7.2
NOV. 2.7
DIC. 1.0
ANUAL 5.7
Estos son dos ejemplos de pueblos que no son ni el que mas nieva ni el mas frio Si quieres te doy mas datos...
Con respecto a tu provincia de un total de mas de 30 estaciones la que tiene mayor precipitación es vinuesa (935mm) seguida de covaleda (804mm).....
Por ejemplo Barriomartin "Molino de piqueras" (1260m) cerca de la Poveda llueve bastante menos que cualquier punto de la montaña leonesa
ENE. 74
FEB. 64
MAR. 51
ABR. 79
MAY. 79
JUN. 67
JUL. 40
AGO. 33
SEP. 42
OCT. 62
NOV. 75
DIC. 93
ANUAL 759
En cuanto a su temperaturas sensiblemente...
ENE. 1.9
FEB. 2.4
MAR. 4.6
ABR. 6.2
MAY. 10.1
JUN. 14.6
JUL. 18.7
AGO. 18.6
SEP. 15.0
OCT. 9.6
NOV. 5.2
DIC. 2.6
ANUAL 9.1
Podemos sacar varias conclusiones:La precipitación en invierno es muy superior en la montaña leonesa y Palentina..Pueblos a 900m tienen mas precipitación que cualquiera de los de tu provincia y dicha precipitación aumenta hasta picos de 1700mm como en San Isidro.....o 2000mm como en Picos de Europa
La temperatura es mas baja así que eso de que nieva de sur de este ...Nevará pero en León también (escepto de este)
Estos son algunos ejemplos(no los mas estremos) pero hay muchos mas y si quieres te doy mas datos otro dia
A se me olvidaba estos son datos oficiales del Estado..
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Pues si, efectivamente no nieva.
Yo creo que en la ultima foto, al lado de la mujer hay un espesor de unos 5 cm, más o menos..... :mucharisa: :mucharisa:
Pues efectivamente, el espesor era, más o menos, de 5 cm... al menos para algunos, según se desprende de las series "oficiales" y de los radares....
Bajo mi modesta opinión en la montaña leonesa o palentina nieva mucho mas que en el sistema ibérico pero mucho......
Si dices eso es porque no la conoces.
...
La precipitación en invierno es muy superior en la montaña leonesa y Palentina..Pueblos a 900m tienen mas precipitación que cualquiera de los de tu provincia y dicha precipitación aumenta hasta picos de 1700mm como en San Isidro.....o 2000mm como en Picos de Europa
La temperatura es mas baja así que eso de que nieva de sur de este ...Nevará pero en León también (escepto de este)
A se me olvidaba estos son datos oficiales del Estado..
Conozco algo León y Palencia: he pasado allí casi 10 años de vida... ¿cuántos has pasado tú en el Ibérico?.
Sobre los pueblos de 900 msm. que citas, lo cierto es que por aquí hay pocos... Pero bueno, veamos la umbría de La Demanda, en el Valle del Oja, tienes por ejemplo: Posadas, Altuzarra, Anguta, Turza, Zaldierna, Ayabarrena o Urdanda, con altitudes de 800-900 msnm. y precipitación de 1.100-1.200 mm. con máximo invernal... y detrás de ellos tienes unas laderas de 2.000-2.200 msnm. a las que les entran los temporales del norte mejor que a cualquier punto de León....
Veamos la Montaña Palentina, a alititudes comparables (mayores), y haciendo caso a tus queridas series "oficiales":
Requejada (1024 m.): 833 mm.
El Campo (1185 m.): 979 mm.
Cervera de Pisuerga (1013 m.): 994 mm.
Velilla de Río Carrión (1121 m.): 980 mm.
Y ya a 912 msm. Saldaña (donde dicen que nieva mucho más que aquí) con la friolera de 582 mm.
Y eso de que es más frío que el Ibérico... va a ser que no... y en eso está gran parte de la diferencia, lo que en muchas zonas es agua aquí es nieve, aun sin tanta precipitación.
Pero ojo, yo no digo que en zonas bien expuestas de la Cantábrica oriental y en pueblos altos como los que he citado(aunque tampoco hay muchos) no nieve de lo lindo, que lo hace... pero de eso a pensar que nieva MUCHO MÁS que aquí... pues, como que no. ;)
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Y eso de que has visto "caer un metro y medio de nieve en un visto y no visto"... con todos los respectos, díselo a otro que yo llevo 40 años pateando monte día a día y no lo he visto nunca... ni en la Cantábrica, ni en el Ibérica, ni en el Pirineo. (Bueno, en Bilbao sí es frecuente... ;)).
Mismamente este invierno. Hay gente del foro que vive en la montaña palentina que lo puede corroborar... en el centro de su propio pueblo casi un metro en 24 horas... las fotos se subieron en su día.
Yo no hablo de esa ocasión, sino de alguna otra... Y ya puestos, sin ir más lejos, la madrugada del 1 de Marzo de 2004 cayeron aquí, en La Arboleda, un barrio de un pueblo cercano a escasos 3 kms en línea recta, la friolera de 40 cms en una sola noche... bueno, en el tiempo que durase la precipitación durante la noche porque yo me levanté a las 10 con cielos despejados. Estamos hablando de unos modestos 400 metros a 3 Kms del mar en línea recta... en Vizcaya, al lado de Bilbao. Ya digo, 40 cms en 12 horas como mucho.
Cuando hablo de en un visto y no visto no te hablo de 12 horas ni mucho menos... pero si en unos escasos 3 días por ejemplo.
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joder, y en navazarniz medio metro de nieve en una noche a unos 300 metros de altura y a 7 km del mar, y en zonas de urkiola casi el metro de nieve a 900 metros en 24 horas tambien. asique imaginate en zonas de cantabria, o asturias.
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A ver, a ver... poner datos y fotos.
Sobre el pueblo de Posadas (recordar, a 900 msnm, en La Demanda, Ibérico Norte) y referido a la nevada que citas.
Día 19- 18 mm.
Día 20- 30 mm.
Día 21- 23 mm.
Día 22- 19 mm.
TOTAL: 90 mm.
Y aquí, al lado de mi pueblo, en Santa Cruz de Yanguas:
Día 19- 25 mm.
Día 20- 52 mm.
Día 21- 9 mm.
TOTAL: 86 mm. (aunque falta precipitación...)
Todo nieve, en situación típica de norte... pero no será cierto ya que las estadísticas "oficiales" dicen que aquí precipita sólo 60 mm... y así todos los años (ver las fotos, que no engañan).
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Cuando hablo de en un visto y no visto no te hablo de 12 horas ni mucho menos... pero si en unos escasos 3 días por ejemplo.
Sin ir más lejos entre el 25-26 de Enero de 2007 con estos mapas...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Subiendo al Gorbea por su cara sur (Álava) a unos 800 metros según el altímetro... unos modestos -5ºC y unas raquetas en cada pie para teóricamente "hundirme" poco tuve el honor de sacarme esta foto... y ten en cuenta que tengo también unos cuantos cms de nieve compactada bajo mis pies por acción de mi propio peso... y mido 1'82 m
Tampoco es tan raro ver caer un paquetón importante... 100 mm en 24 horas no es algo excepcional.
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joder, y en navazarniz medio metro de nieve en una noche a unos 300 metros de altura y a 7 km del mar, y en zonas de urkiola casi el metro de nieve a 900 metros en 24 horas tambien. asique imaginate en zonas de cantabria, o asturias.
Ya va bajando la cosa... de metro y medio se va quedando en medio metro... :P.
De "un visto y no visto"... pasamos a "varios días" :sonrisa:.
Mirar, aquí en mi pueblo en 2005 se acumularon ventiqueros de hasta 4 metros de nieve (detras de la iglesia)... pero a lo largo de varias semanas, no nos engañemos.
Y no hablemos de los inviernos 70s o los 50s...
Algo sé de nieve, os lo aseguro.
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no he dicho varios dias, he dicho 24HORAS, en una cota de 300 METROS, pero tambien he dicho que en URKIOLA en zonas de 900metros como pueden ser el valle del polpol, han caido 1 metro de nieve en 24 horas, osino que se lo digan a basobaltz. y seguro que mas de un cantabro o asturiona, y navarro te podran poner casos similares.
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joder, y en navazarniz medio metro de nieve en una noche a unos 300 metros de altura y a 7 km del mar, y en zonas de urkiola casi el metro de nieve a 900 metros en 24 horas tambien. asique imaginate en zonas de cantabria, o asturias.
Ya va bajando la cosa... de metro y medio se va quedando en medio metro... :P.
De "un visto y no visto"... pasamos a "varios días" :sonrisa:.
Mirar, aquí en mi pueblo en 2005 se acumularon ventiqueros de hasta 4 metros de nieve (detras de la iglesia)... pero a lo largo de varias semanas, no nos engañemos.
Navarniz está en Vizcaya al lado del mar con colinillas de 300 metros. Yo te hablaba de la montaña palentina, con cimas que superan los 2400 metros como son el Espigüete, Peña Prieta, el Curavacas... no es para nada comparable.
Respecto a los ventisqueros, unas páginas más atrás también tienes una foto que colgué hace poco, que curiosamente era del forero Meteosat, el ventisquero era bastante superior a los 4 metros... ¿7 quizas? Era San Isidro creo recordar... Cordillera Cantábrica.
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Pasaté por el foro de Lectura y miraté el topic que subió Zeta de Brañavieja (Cantábria) en Marzo de 2005.
Y ví otras fotos en su día también por el foro de la zona de Lunada, con ventisqueros de 10 metros... por algo está allí la estación de esquí de menos altitud...
Evidentemente en el Ibérico nieva, y mucho en algunas ocasiones, pero no se puede comparar con lo que llega a caer en zonas más al norte. Lo bueno que tiene el Ibérico es que la nieve aguanta mejor con sures si no me confundo... en la cantábrica con viento sur desaparece en un "visto y no visto"...
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Os contesto a todos a la vez, que me canso un poco :P:
- Estoy hablando de pueblos, no de montes. Y de ventisqueros en zonas llanas, no de barrancos en los que la topografía es más importante que la propia acumulación de nieve...
- De todos modos, no veo el motivo por el que "no se pueden compara" los montes de León o Palencia con los del Ibérico... lo cierto es que, en general, los primeros son más secos que los de mi zona. Este es otro mito frecuente en este foro. No lo explico mucho ya que vosotros, como aficionados a la meteo y a la ecología conoceréis el fenómeno de sobra. Mirar simplemente el paisaje vegetal...
- ¿En qué provincia está Urkiola, en Palencia o en León?.
Que nos salimos por peteneras...
- Sobre nieve a cotas bajas. Es conocido que en temporales del N., en el Ibérico se dan, junto a Navarra y País Vasco, las cotas de nieve más bajas del país, ya que se suelen canalizar precisamente por esta vía. (Recordar los 50-60 cm. de este invierno aquí a 400-500 msnm. y los 94,5 mm. por ejemplo en Torrecilla de Cameros, a menos de 700 msnm.)
Pero ojo a los temporales del S y del SW... y no digamos con E (de los que comentan los compañeros levantinos): en ellos no hay color...
Un saludo.
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- Estoy hablando de pueblos, no de montes. Y de ventisqueros en zonas llanas, no de barrancos en los que la topografía es más importante que la propia acumulación de nieve...
La buena o mala innivación de un lugar se puede medir por los cm-l/m2 de nieve caidos o por la permanencia del manto de nieve en el suelo. En cuanto a la permanencia de la nieve los ventisqueros no me valen, es más, una zona con mucho viento que arrastra toda la nieve y la deposita en 4 ventisqueros me parece una zona con una innivación mala. Preguntar a los responsables de estaciones de esquí que os cuentan de las zonas ventosas.
- Sobre nieve a cotas bajas. Es conocido que en temporales del N., en el Ibérico se dan, junto a Navarra y País Vasco, las cotas de nieve más bajas del país
Las cotas mas bajas con nortes invernales están en el norte de Navarra, este de Euskadi y zonas del pirineo bien abiertas al norte (Aran incluido obviamente). Al ibérico, si el norte es potente, la cota llegará similar pero como no sea norte fuerte la cota esta sensiblemente mas alta, es de bastante lógica. Muchas veces nieva en el norte de Navarra a 400 m y en La Rioja a 700 m.
Evidentemente en el Ibérico nieva, y mucho en algunas ocasiones, pero no se puede comparar con lo que llega a caer en zonas más al norte.
El problema es la frecuencia y es que nevadas de este tipo en el ibérico son menos frecuentes que mas al norte.
Santa Cruz de Yangüas tiene de media en los meses invernales 74, 66 y 63 l/m2 (Dic, ene, feb). Esta claro que todos los años no cae ahí una nevada como la de marzo ni mucho menos. De echo debieron entrevistar al observador en la tele (creo que lo comentó tioedu) y hablaba que para ver otra mayor había que irse a la de 1978.
En los pueblos pirenaicos navarros en ese temporal cayerón en torno a 80-100 l/m2 de nieve (102,5 en Abaurrea o 87,5 en Espinal por ejemplo). Nadie de estos lugares va a recordar esa nevada como excepcional ya que casi todos los años caen similares o mayores.
Un saludo
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¿Estamos hablando de Palencia y León... o de Navarra?.
De todos modos, no he visto fotos de Navarra de este año en las que haya un metro de nieve en ningún pueblo... y en el Pirineo español sólo en algún rincon del Valle de Arán, no en todo ni mucho menos.
Y la nevada de Santa Cruz de este año, lo que dijo el hombre es que fue similar a la 2003, no confundamos... qué le conozco mucho y más ese pueblo, del que es parte de mi familia.
Y que un pueblo tenga 200 mm. de precipitación media en diciembre a mi no dice nada de la nieve que pueda caer en él... de hecho, en muchos de estos sitios (Central, Cantábrica) se dan esas cantidades al estar bien expuestos a las borrascas que entran por Portugal, que suelen ser templadas. Para que nieve bien y permanezca en el terreno, tienen que estar más bien cerrados a esa componente...
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Creo recordar que en Gorriti, Navarra este año si rondaría el metro.
Personalmente creo que en el cordal montañoso cantábrico y pueblos anexos, vease Casares de Arbás, nieva más que por ejemplo, La Póveda.
Las fotos de Estacas de Trueba, Burgos, que coloqué hace tiempo son practicamente insuperables a 1200 m.
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¿Estamos hablando de Palencia y León... o de Navarra?.
De todos modos, no he visto fotos de Navarra de este año en las que haya un metro de nieve en ningún pueblo... y en el Pirineo español sólo en algún rincon del Valle de Arán, no en todo ni mucho menos.
En la de enero (en el ibérico fue mucho menor, no siempre llega bien) puso tioedu una foto de Gorriti con 1 m. De la de marzo la verdad que yo tampoco vi fotos pero los espesores que nos reportaron andaban en unos 70-80 cm. (uno de la zona me dijo 1 m. en Abaurrea pero lo veo complicado pues la nieve se comprime).
Yo, salvo la cara norte de Piqueras que no había pueblos, tampoco ví 1 m en el ibérico (a esa altura en el pirineo occidental había mas nieve). En Póveda por descontado que no lo había (la mejor prueba es que tu decías que lo había :mucharisa:). ¿Cuantos l/m2 cayeron en Barriomartin?
Y que un pueblo tenga 200 mm. de precipitación media en diciembre a mi no dice nada de la nieve que pueda caer en él... de hecho, en muchos de estos sitios (Central, Cantábrica) se dan esas cantidades al estar bien expuestos a las borrascas que entran por Portugal,
El problema es que a ti ni te caen 200 ni 150 ni 100 l/m2 y encima esos frentes de SW acuosos también te llegan, siendo parte importante de tu precipitación invernal.
Un saludo
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Creo recordar que en Gorriti, Navarra este año si rondaría el metro.
Personalmente creo que en el cordal montañoso cantábrico y pueblos anexos, vease Casares de Arbás, nieva más que por ejemplo, La Póveda.
Yo creo que también, ya lo he dicho... pero ojo, que no en TODA la Montaña de León y de Palencia nieva más que el Sistema Ibérico, como con frecuencia se piensa.
¿Qué te parecen, por ejemplo, la zona norte de La Demanda, la umbría de Cameros (Castroviejo, Anguiano, Pedroso, etc.) o los mismos Urbión o Cebollera (Zurraquín, Castillo de Vinuesa)?.
Y recordar que la precipitación fuera del invierno es superior en estas zonas a la del norte de Palencia y de León... lo que hace, junto al frío, que el periodo de nieve sea aquí más extenso. Es conocido que estos pueblos son muy fríos al contar con un importante factor de continentalidad y a ellos les llegan muy bien las isos bajas procedentes directamente del norte: en ellos no es raro superar los 130 días de helada incluso en años cálidos...
Venga, lo dejamos para no cansar... que nos salimos de la pregunta del tópic.
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¿Estamos hablando de Palencia y León... o de Navarra?.
De todos modos, no he visto fotos de Navarra de este año en las que haya un metro de nieve en ningún pueblo... y en el Pirineo español sólo en algún rincon del Valle de Arán, no en todo ni mucho menos.
En la de enero (en el ibérico fue mucho menor, no siempre llega bien) puso tioedu una foto de Gorriti con 1 m. De la de marzo la verdad que yo tampoco vi fotos pero los espesores que nos reportaron andaban en unos 70-80 cm. (uno de la zona me dijo 1 m. en Abaurrea pero lo veo complicado pues la nieve se comprime).
Yo, salvo la cara norte de Piqueras que no había pueblos, tampoco ví 1 m en el ibérico (a esa altura en el pirineo occidental había mas nieve). En Póveda por descontado que no lo había (la mejor prueba es que tu decías que lo había :mucharisa:). ¿Cuantos l/m2 cayeron en Barriomartin?
Y que un pueblo tenga 200 mm. de precipitación media en diciembre a mi no dice nada de la nieve que pueda caer en él... de hecho, en muchos de estos sitios (Central, Cantábrica) se dan esas cantidades al estar bien expuestos a las borrascas que entran por Portugal,
El problema es que a ti ni te caen 200 ni 150 ni 100 l/m2 y encima esos frentes de SW acuosos también te llegan, siendo parte importante de tu precipitación invernal.
Un saludo
Conocido el toro, soy partidario de la "chicuelina".
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Y sobre la discusión;
Personalmente creo que en el cordal montañoso cantábrico y pueblos anexos, vease Casares de Arbás, nieva más que por ejemplo, La Póveda.
Totalmente de acuerdo, tanto en días, centimetros y l/m2.
Un saludo
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Un metro de nieve o mas no suele ser lo habitual ni mucho menos en cotas medias en España, el único sitio donde no falla nunca el metro de nieve en cotas medias (unos 1500 msnm) es en la Vall d'Aran, es aqui donde sin ninguna duda nieva mas de España.
También es interesante resaltar que de todo el territorio que se encuentra a mas de 2000 msnm en España, el mayor porcentaje de este se encuentra en la provincia de Lleida, seguida por Huesca. El resto de provincias ya se encuentran muy lejos.
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Un metro de nieve o mas no suele ser lo habitual ni mucho menos en cotas medias en España, el único sitio donde no falla nunca el metro de nieve en cotas medias (unos 1500 msnm) es en la Vall d'Aran, es aqui donde sin ninguna duda nieva mas de España.
También es interesante resaltar que de todo el territorio que se encuentra a mas de 2000 msnm en España, el mayor porcentaje de este se encuentra en la provincia de Lleida, seguida por Huesca. El resto de provincias ya se encuentran muy lejos.
Tambien en el valle de La Reina( LLanaves de la Reina esta a unos 1400m )y seguro que nieva mas por su posicion mas al norte que LLeida, el mapa anterior así lo dice tambien.
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Un metro de nieve o mas no suele ser lo habitual ni mucho menos en cotas medias en España, el único sitio donde no falla nunca el metro de nieve en cotas medias (unos 1500 msnm) es en la Vall d'Aran, es aqui donde sin ninguna duda nieva mas de España.
También es interesante resaltar que de todo el territorio que se encuentra a mas de 2000 msnm en España, el mayor porcentaje de este se encuentra en la provincia de Lleida, seguida por Huesca. El resto de provincias ya se encuentran muy lejos.
Tambien en el valle de La Reina( LLanaves de la Reina esta a unos 1400m )y seguro que nieva mas por su posicion mas al norte que LLeida, el mapa anterior así lo dice tambien.
He visto ese mapa. Yo hago un seguimiento semanal del grosor de la nieve en las estaciones de esquí de toda España, y te puedo decir que es rarísimo ver 2 metros de nieve en cotas altas de las estaciones del cantábrico, mientras que ver 2 metros de nieve en cotas altas de estaciones de Huesca y Lleida es muy habitual, mal año tiene que ser para que no esten esos 2 metros.
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piol.linni , no digas que solo en val d aran a 1500 hay un metro de nieve , porque en la provincia de leon a 1500 metros tambien ves un metro de nieve o mas y en provincias como soria o burgos tambien ::) ::) ::)
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raro ver 2 metros en las estaciones del cantabrico????? :risa:perdona muchas veces nieva mas que en los pirineos
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piol.linni , no digas que solo en val d aran a 1500 hay un metro de nieve , porque en la provincia de leon a 1500 metros tambien ves un metro de nieve o mas y en provincias como soria o burgos tambien ::) ::) ::)
No se, no se, fijate que las estaciones de esquí del catábrico casi siempre vienen menos cargadas de nieve que las estaciones de Huesca y Lleida.
También fijate que las primeras estaciones en abrir y las ultimas en cerrar estan en los pirineos o sierra nevada.
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piol.linni , no digas que solo en val d aran a 1500 hay un metro de nieve , porque en la provincia de leon a 1500 metros tambien ves un metro de nieve o mas y en provincias como soria o burgos tambien ::) ::) ::)
No se, no se, fijate que las estaciones de esquí del catábrico casi siempre vienen menos cargadas de nieve que las estaciones de Huesca y Lleida.
También fijate que las primeras estaciones en abrir y las ultimas en cerrar estan en los pirineos o sierra nevada.
Voy a tocar los bowlins un poco, La Covatilla (Bejar) en el Sistema Central cerró en el 2006 en Mayo
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piol.linni , no digas que solo en val d aran a 1500 hay un metro de nieve , porque en la provincia de leon a 1500 metros tambien ves un metro de nieve o mas y en provincias como soria o burgos tambien ::) ::) ::)
No se, no se, fijate que las estaciones de esquí del catábrico casi siempre vienen menos cargadas de nieve que las estaciones de Huesca y Lleida.
También fijate que las primeras estaciones en abrir y las ultimas en cerrar estan en los pirineos o sierra nevada.
Eso no es buen indicativo... En el Cantábrico lo que pasa es que cuando nieva, nieva con mucha más fuerza generalmente, no siempre. Pero sobre los espesores de las estaciones hay que decir que no son buen indicativo de la nieve caida porque mientras en el Pirineo aguanta mucho mejor la nieve, por factores climáticos, en el Cantábrico las condiciones son peores. La humedad producida por la cercanía al mar, los sures derriten muchísima nieve por aquí por ejemplo. Pirineos es mejor zona para ver la nieve en las montañas durante más tiempo... salvo en verano, donde los restos de nieve aguantan mejor en la zona cantábrica por ser esta más fresca.
Por eso si miramos espesores suelen haber normalmente más en las estaciones pirenaicas; sin embargo, si los miras en años buenos, donde el frio se mantiene verás que los espesores son mayores en la cantábrica, (vease 2005), aunque estos años evidentemente son los menos.
Un saludo.
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Creo recordar que en Gorriti, Navarra este año si rondaría el metro.
Personalmente creo que en el cordal montañoso cantábrico y pueblos anexos, vease Casares de Arbás, nieva más que por ejemplo, La Póveda.
Yo creo que también, ya lo he dicho... pero ojo, que no en TODA la Montaña de León y de Palencia nieva más que el Sistema Ibérico, como con frecuencia se piensa.
¿Qué te parecen, por ejemplo, la zona norte de La Demanda, la umbría de Cameros (Castroviejo, Anguiano, Pedroso, etc.) o los mismos Urbión o Cebollera (Zurraquín, Castillo de Vinuesa)?.
Y recordar que la precipitación fuera del invierno es superior en estas zonas a la del norte de Palencia y de León... lo que hace, junto al frío, que el periodo de nieve sea aquí más extenso. Es conocido que estos pueblos son muy fríos al contar con un importante factor de continentalidad y a ellos les llegan muy bien las isos bajas procedentes directamente del norte: en ellos no es raro superar los 130 días de helada incluso en años cálidos...
A ver si ahora la montaña de León o de Palencia hace calor en invierno!
La montaña leonesa o palentina son las grandes desconocidas por todos.
Vamos nuevamente a comparar para ver lo evidente ¡con datos reales claro!
Temperaturas medias anuales
LEÓN:
Isoba 1300m 5.7 :cold:
Pantano porma 1040m 8.8
Riaño 1048m 8.2
Prioro 1123m 9.1
Besande 1280 m 8.4
Rabanal de luna 1150m 8.0
Pues si que hace calor si :mucharisa:
SORIA
Barriomartin (1260m) 9.1
Abejar (1130m) 9.1
Embalse cuerda del pozo 1150m 9.8
Vinuesa 1107m 9.4
Estos son datos de tu zona que es la zona mas fría de Soria
pero mucho menos que la montaña leonesa. Cabe destacar que todos los meses la temperatura es superior en tu zona
PRECIPITACIÓN
LEÓN
PUEBLA DE LILLO 1130m 1440mm
BESANDE 1280m 1550mm
MARAÑA 1252m 1453mm
ACEBEDO 1181 m 1445mm
PORTILLA DE LA REINA 1231m 1337mm
RIAÑO 1048m 1290mm
CREMENES997m 1250mm
COFIÑAL1185m 1466mm
ISOBA 'PARQUE DE SAN ISIDRO'1300m 1292 mm
Estos son algunos ejemplos pero hay muchos más
Vamos con tu zona (lo de 1100mm 1200mm no se de donde lo sacas porque los datos oficiales son estos):
BARRIOMARTIN 1260m 759mm :confused:
REBOLLAR 1130m 634mm
VILLAR DEL ALA 1150m 795mm
CANREDONDO DE LA SIERRA 1095m 391mm
VINUESA 1107m 935mm
EMBALSE CUERDA DEL POZO 1150m 681mm
ESTOS SON DATOS MUY CERCANOS A TU ZONA
Estos son algunos ejemplos
Cabe destacar que de mas de treinta estaciones la mas pluviométrica de Soria es Vinuesa con 934mm y la mas fría es Abejar seguida de Barriomartin Ambas con 9.1 °C anuales ¡Vamos, por donde tu vives!
De León destaca en precipitación Tejedo de Ancares (970m) con 1913mm anuales seguido de Besande con 1550mm
En cuanto a temperatura destaca Isoba con 5.7 °C anuales seguida de Labor del Rey 6.7 y seguida de Rabanal de Luna con 8.0°C anuales
Queda totalmente desmontada la hipotesis de que en la montaña Soriana nieva mas que la Leonesa o Palentina(es que hasta un ciego ve esto)
Otro día te pondré fotos de La montaña oriental leonesa no puestas aquí antes y otras hechas por mi (y no en ventisqueros claro) para que veas lo que son nevadas de 2m y 3m por igual en zonas mucho mas bajas que en tu pueblo.
Eso de que dices que conoces León y Palencia si lo conocieras no dirias eso.
¿que es eso de la precipitación fuera del invierno? Escepto los meses de Julio y Agosto (en los que llueve más en tu zona) el resto de meses no se puede ni comparar y no creo que en tu zona nieve mucho en Julio y Agosto....
Otro dia te pongo tablas comparativas por meses de precipitación y de temperatura...(por si acaso lo discutes )
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Hola.
En Lugo, como en Soria, tampoco nieva.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Algunas estaciones de León, Palencia y Soria, y de paso como se nos ha colado un Troll, ponemos Orense y Lugo ;D, y porque me sale a mí de allí, también pongo Cuenca.
Cada cual que saque sus conclusiones 8).
De izquierda a derecha:
1) Precipitación de noviembre, diciembre, enero, febrero, marzo, abril, suma de todos ellos y total anual.
2) Media de noviembre, diciembre, enero, febrero, marzo, abril, media de todos ellos y media anual.
LEÓN
- Boñar (975 msnm) , (1938-69):
1) 127 - 128 - 123 - 91 - 114 - 73 = 656 mm / 1009 mm
2) 5'8 / 2'7 / 2'2 / 3'2 / 6'4 / 8'6 = 4'8 ºC / 9'8 ºC
- Boñar (1048 msnm) , (1931-67):
1) 172 - 160 - 167 - 131 - 155 - 88 = 873 mm / 1294 mm
2) 4'5 / 1'5 / 0'9 / 1'7 / 5 / 7'8 = 3'6 ºC / 8'5 ºC
- Barrios de la Luna (1033 msnm) , (1943-58):
1) 117 - 108 - 123 - 97 - 111 - 75 = 631 mm / 936 mm
2) 6'9 / 4'1 / 1'7 / 3 / 6'8 / 8'4 = 5'2ºC / 10'1 ºC
- Prioro (1123 msnm) , (1938-69):
1) 175 - 173 - 178 - 136 - 155 - 99 = 916 mm / 1324 mm
2) 5'3 / 2'2 / 1'8 / 2'6 / 5'6 / 7'6 = 4'2 ºC / 8'9 ºC
- Riello (1043 msnm) , (1938-47):
1) 77 - 90 - 108 - 46 - 68 - 58 = 447 mm / 758 mm
2) 5'8 / 2'8 / 2'1 / 3'4 / 6'2 / 9 = 4'9 ºC / 9'2 ºC
- Rabanal de la Luna (1156 msnm) , (1938-69):
1) 150 - 150 - 142 - 117 - 123 - 83 = 765 mm / 1140 mm
2) 4'5 / 1'3 / 0'6 / 1'7 / 5'2 / 6'7 = 3'3 ºC / 8'1 ºC
PALENCIA
- Camporredondo (1253 msnm) , (1938-69):
1) 133 - 127 - 136 - 103 - 117 - 81 = 697 mm / 1031 mm
2) 4'8 / 1'4 / 0'7 / 1'7 / 4'5 / 6'8 = 3'3 ºC / 8'3 ºC
- Cervera de Pisuerga (1110 msnm) , (1962-70):
1) 140 - 76 - 95 - 95 - 84 - 59 = 549 mm / 846 mm
2) 4'8 / 0'6 / 1'9 / 2 / 4'3 / 7'1 = 3'5 ºC / 9 ºC
- Velilla del Río Carrión (1160 msnm) , (1958-69):
1) 154 - 144 - 108 - 123 - 92 - 78 = 699 mm / 1150 mm
2) 4'8 / 1'9 / 2 / 2'3 / 5'3 / 7'2 = 3'9 ºC / 9'4 ºC
SORIA
- Barriomartín (1260 msnm) , (1968-96):
1) 75 - 93 - 74 - 64 - 51 - 79 = 436 mm / 759 mm
2) 5'2 / 2'6 / 1'9 / 2'4 / 4'6 / 6'2 = 4'8 ºC / 9'1 ºC
- Castejón (1200 msnm) , (1955-64):
1) 102 - 134 - 104 - 81 - 92 - 65 = 578 mm / 906 mm
2) 3'4 / 0'1 / -0'4 / 1 / 3'5 / 5'4 = 2'2 ºC / 7'3 ºC
- Santa Inés (1326 msnm) , (1956-66):
1) 137 - 162 - 127 - 129 - 127 - 88 = 770 mm / 1140 mm
2) 3'1 / 0'3 / 0'1 / 1'3 / 3'6 / 5'5 = 2'3 ºC / 7'6 ºC
Tras las castellanoleonesas, estaciones de interés ::):
ORENSE
- Niñodaguia (700 msnm) , (1948-69):
1) 221 - 219 - 201 - 189 - 192 - 137 = 1159 mm / 1733 mm
2) 7'1 / 4'7 / 4'3 / 4 / 6'8 / 8 = 5'8 ºC / 9'9 ºC
- A Gudiña (984 msnm) , (1951-60):
1) 189 - 180 - 153 - 161 - 194 - 103 = 980 mm / 1341 mm
2) 6'8 / 4'4 / 3'4 / 3'6 / 6'8 / 8'6 = 5'6 ºC / 10'2 ºC
LUGO
- Piedrafita do Cebreiro (1099 msnm) , (1951-62):
1) 226 - 288 - 195 - 129 - 250 - 156 = 1244 mm / 1897 mm
2) 4'2 / 2'5 / 0'9 / 2 / 4'6 / 6 = 3'4ºC / 8'1 ºC
CUENCA
- Tejadillos (1150 msnm) , (1961-87 T., 1961-96 Pr.):
1) 116 - 117 - 106 - 108 - 71 - 95 = 613 mm / 975 mm
2) 5'4 / 2'4 / 2'1 / 3'1 / 5'2 / 7'7 = 4'3 ºC / 10'1 ºC
- Vega del Codorno (1345 msnm) , (1967-77):
1) 100 - 103 - 124 - 115 - 102 - 77 = 621 mm / 964 mm
2) 2'8 / -0'6 / 0'1 / 0 / 1'8 / 5'2 = 1'6 ºC / 7'2 ºC
-
Voy a haceros el razonamiento con otro ejemplo, a ver si lo vamos captando...
A ver, para muchos foreros Burgos es la capital más nivosa de España... ¿cierto?:
- Cieeerto.
Eso se desprende de que la gente de allí suele poner fotos de las nevadas y, cuando las ve, todo el mundo dice:
¡ qué passsada, brrrruuuutallll ! y así, queda informado. ¿Cierto?:
- Cieeeeeerto.
¿Qué precipitación media tiene la nivosa Burgos en los meses de invierno: 40-60 mm., no es cierto?:
- Cieeeeeeeeeeeeerto.
Ahora bien, y esta es la pregunta clave:
¿En las estribaciones de qué sierra se encuentra Burgos?. Osea, ¿a qué sistema montañoso pertenecen los Montes de Oca, las Sierras de Juarros o la Sierra de Atapuerca, situadas éstas a unos 5 km. al E. de la capital.... (como la pregunta es complicada, podeis elegir entre las siguientes respuestas y os doy una pista con el idioma):
A) La Sierra Morena (ozú).
B) Bitoria Mediak.
C) A Serra da Estrela.
D) El Sistema Ibérico Norte.
E) Serra Tramuntana.
Un saludo.
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Pero si nadie está diciendo que en el Ibérico no nieve, ni que no caigan paquetones guapos de vez en cuando Lapoveda.
Simplemente que en la montaña palentina, por ejemplo, esos paquetones son mayores, en periodos de tiempo más cortos y con mayor frecuencia. Lo que resumiendo viene a ser que en esa zona nieva más que en el ibérico soriano.
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Nose a que viene tanto discutir si esta clarisimo que la provincia más nivosa de España, es Malaga :mucharisa:
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Más en serio, pienso que es León.
Yo tambien pienso que es León ::) ;)
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Respuesta: la cordillera que está junto a Burgos capital se llama Sistema Ibérico; en concreto, son las sierras de Mencilla y La Demanda.
Pues bien, segunda parte del razonamiento:
Si en Burgos caen las nevadas que ya conoceis por las fotos de algunos compañeros, ¿qué pensais que caerá en los pueblos del interior de esas sierras, situadas a unos 20 km. inmediatamente al este de la capital: más, menos, o igual de nieve?.
Recordar que los pueblos del Valle del Oja, por ejemplo, a igual altitud (900 msnm), tienen una precipitación de invierno triple que la de Burgos y que tras ellos hay cerros de 2.000-2.200 msnm. que están expuestos directamente los vientos del primer y cuarto cuadrantes...
Y podríamos hablar también sobre Urbión, Cebollera o Los Cameros...
Un saludo.
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la Vall d'Aran, es aqui donde sin ninguna duda nieva mas de España.
Un viejo axioma (igual que Grazalema es la localidad más lluviosa de España), y al final, se llegó a la conclusión, vamos lo reconoció el autor a regañadientes, tras miles de datos, que: " para que sirve que nieve tanto (se refería a la Cordillera Cantábrica), si no aguanta nada ". Nieva mucho más en bastantes zonas de la Cordillera Cantábrica que en el Valle de Arán, pero en el Valle de Arán aguanta más la nieve, a cotas relativamente bajas.
En cuanto a la polémica sobre Sistema Ibérico Norte vs Montaña Palentina y Leonesa, digamos que las zonas mejor expuestas de la Cordillera Cantábrica (León, Palencia y Cantabria) nieva bastante más que las mejores del Sistema Ibérico Norte. Aunque supongo que habrá zonas dentro de la Montaña palentina y leonesa que no sean muy nivosas, en cuanto te adentres un poco al interior. Es curioso las diferencias en pocos Km entre Reinosa, ciudad impresionante en cuanto a nevadas, y Aguilar de Campoó.
Y un pequeño detalle: en Urbión nieva más en la vertiente sur que en la norte. Y por qué ? pues porque la sur, que realmente es oeste recibe de pleno los temporales del oeste y noroeste. Con esos temporales también nieva, que no sólo nieva del norte.
Piqueras ,en cuanto a nortes, nieva en general bastante más que en Urbión. Los vientos del Cantábrico se canalizan de forma extraordinaria por el Iregua, valle estrecho de dirección norte/sur. Y en esa componente puede competir con bastantes zonas de la Cordillera Cantábrica, pero no con todas. Pues tener un mar a 30 km en línea recta hace mucho.
Los datos que ha puesto Reuvader son muy interesantes. Y exacto, que cada cual saque sus conclusiones.
Por una vez estoy de acuerdo con Ukerdi, ;D, en que la cota de nieve en el norte de Navarra con situaciones de norte es la más baja de la Península.
Un saludo
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Piqueras ,en cuanto a nortes, nieva en general bastante más que en Urbión. Los vientos del Cantábrico se canalizan de forma extraordinaria por el Iregua, valle estrecho de dirección norte/sur. Y en esa componente puede competir con bastantes zonas de la Cordillera Cantábrica, pero no con todas.
Efectivamente... pero no sólo Piqueras, todo el cordal oriental del Ibérico es bueno con nortes, desde Cebollera a Montereal.
Pero ojo que, como digo, la Sierra de La Demanda es aún mejor al ser más alta y captar mejor los Ws y NWs: puede codearse en este tipo de situaciones con cualquier zona del Cantábrico...
Y desde luego Urbión o Neila tampoco tienen nada que envidiar a cualquier montaña de tamaño similar de la Cantabrica.
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Bueno, es que, francamente, creo que nieva más en Urbión (2228 m) que en San Lorenzo (2262 m).
Excepto cuando hay continuas situaciones de norte, como en el 2005, pero el resto de los años, en que, no nos olvidemos, la situación zonal es la predominante en finales de otoño, invierno y primavera, tengo comprobado que suele haber más nieve en esta vertiente que en San Lorenzo. Es que mismamente en la Campiña (mismo cordal de Urbión, en la Demanda burgalesa, a unos 15 km al oeste de aquí), de 2050 m., hay años que se acumula más nieve que en San Lorenzo. En cuanto a nortes, no hay duda, la vertiente norte de la Cebollera, no tiene rivales en esta zona, y se puede codear con bastantes montañas más septentrionales.
De todas formas nos hemos salido un poco del tema. Creo que a través de los datos de Reuvader, y los que puse de un montón de diagramas bioclimáticos, cada uno puede sacar las conclusiones oportunas. Pero si insistir que no sólo de nortadas vive el invierno. Y menos en el extremo occidental de Europa.
Un saludo
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Bueno, la Campiña no es Demanda, es Sierra de Neila (prolongación occidental de Urbión)... indicar que el relieve aplanado de estas cumbres facilita la acumulación de nieve mejor que en La Demanda, más abrupta.
Pero ya hemos discutido algunas veces sobre la precipitación en ambas sierras y soy de la opinión que es superior en ésta última que en Urbión, en especial en su zona occidental (Trigaza-San Millán, además de Sierra Mencilla) ya que pillan igual de bien los N-NNW que los W-SW.
Sobre la pregunta del tópic, páginas atrás señalé que, efectivamente, para mí al provincia más nivosa era León por extensión (y %) de montaña húmeda, situación noroccidental y elevada altitud media.
Su permanencia en el suelo, es otro cantar...
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Bueno, pero has comentado antes el valle de Ezcaray, es decir, San Lorenzo. En San Millán si estoy de acuerdo, seguramente sea la montaña más nivosa del Sistema Ibérico Norte a pesar de su escasa altura (2100 m). De San Lorenzo, pues creo que no. En Urbión siempre he tenido la sensación (corroborado por bastantes inviernos de comparación), que nieva más que en San Lorenzo.
Y respecto a la pregunta del topic, estoy de acuerdo contigo y en los mismos términos: León.
Un saludo
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Yo pienso por extensión, numero de días de nieve, altitud media, y situació geodráfica, que la provincia mas nivosa de España es Leon, pero seguida muy de cerca por otras provincias, que para mi son casi igual de nivosas que Leon como Burgos o Soria.
comenta lapoveda que la permanencia en el suelo de la nieve e otro cantar, yo puedo asegurar que Leon pese a la influencia del mar ya que esta muy cerca , puede hacernos pensar que la nieve dura menos que en el Ibérico, y en parte tiene razón y en parte no.
Cuando los inviernos son frios con heladas, los valles montañosos del norte de Leon son extremadamente frios, llegandose a temperaturas por debajo de los -20º, como los -24º que hubo en Villamanin el 1 de marzo de 2004 a apenas 1150 metros de altura que está situado.
Yo he llegeado a ver ramales del embalse de Porma totalmente helados en dias frios de inviernos templados, y en inviernos frios ha sido una autentica pasada (el nivel del agua del embalse esta a 1000 metros aproximadamente)
Os voy a poner unas cuantas fotos (no inviernales), sacadas en primavera o cerca de ella, para que veais si aguanta o no la nieve en el norte de Leon, os pondré tambien algunas imagenes de satelite que lo corroboran. Ire ampliando esta respuesta a lo largo de la mañana con fotos ;)
Voy a poner un largo reportaje fotografico sobre fotos de nieve en Abril-Mayo-Junio-Julio los ultimos años. ;) sacadas en el norte de Leon.
Estas primeras fotos son de Piedrafita de Pontedo, antes de llegar. Las fotos estan sacadas desde una altitud aproximada de 1200-1300 metros, el 6 de Abril de 2004. Recuerdo que aquel invierno fue malisimo en nieves, no nevo de forma decente hasta bien entrado febrero.Los picos que se ven al fondo no sobrepasan los 1600 metros.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Estas 2 fotos son del Puerto de Vegarada el 5 de Mayo de 2002 (ese invierno 2001-2002 muchos lo recordaréis por lo escasisismamente nivoso que fue). La foto esta sacada a unos 1500 metros de altitud aprosimadamente.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Algunas fotos más de este año.... ::)
Primeros de Abril de 2007 (no crecuerdo el dia, creo que el dia 7 ó 8). Zona puerto de Vegarada, 1400 metros ya que las fotos están hechas bajando el puerto. Comentar que esta ni muchisimo menos es de las zonas de la provincia donde mas nieva, ya que esta ya hacia el interior, hacia el sur de la cordillera.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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14 de Abril de 2007 en el puerto de las Señales (1620 metros de altitud). Se puede comprobar que hay mucha nieve, pero los esopesores son enormes. Ventisqueros de mas de 2=3 metros y espesore de nieve continuo como minimo de 1,5 metros.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Misomo dçia, 14 de Abril de 2007, en la zona baja del Puerto de San Isidro, a 1550 metros de altitud.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aqui este mismo verano, el 14 de Julio en Picos de Europa, subiendo al Pico LLambrion, perteneciente a Leon
Aqui a unos 2150,2200 metros de altitud.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y en estas 2 fotos estabamos a unos 2200,2300 metros de altitud.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aqui os dejo una foto de la primavera de 2005 he buscado fotos de esta primavera y la pasada pero la cantidad de nubes que hay es tremenda todos los dias y no se puede apreciar bien.La foto corresponde al 22 de marzo de 2005.
Se ve como la cordillera cantabrica es la que en proporcion mas cantidad de nieve aguanta.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Aqui os dejo una foto de la primavera de 2005 he buscado fotos de esta primavera y la pasada pero la cantidad de nubes que hay es tremenda todos los dias y no se puede apreciar bien.La foto corresponde al 22 de marzo de 2005.
Se ve como la cordillera cantabrica es la que en proporcion mas cantidad de nieve aguanta.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y el Pirineo español la que menos :o... otro tópico que habrá que cuestionar.
Se vé claramente (aunque en algunas zonas del norte hay estratos), que sólo las altas montañas situadas en la misma divisoria con Francia tenían nieve en ese año, prototípico de temporada con vientos dominantes del N.
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Y desde luego que nieva más en el Valle del Ebro riojano que en el Navarro, sólo recordar que éste último incluye algunos de los semidesiertos más imporantes del norte de España y que su extensión es muy amplia (ver el mapa de Meteosat).
Hola. Hace un par de días que no os leo y ya veo que habéis escrito un montón de páginas.
Iba a contestar con algún post megaamplio en el que tocara todos los temas, pero me limitaré a desmontar algunos mitos sobre las bardenas.
Utilizaré los datos del libro que sobre las Bardenas editó en 1990 el departamento de Ordenación del territorio y Medio Ambiente del Gobierno de Navarra : "Las bardenas reales"
Lo primero es que no pertenecen sólo a Navarra. Una parte es Navarra y otra Zaragoza. El "desierto" de las Bardenas reales en su parte navarra se encuentra entre los 280 mts los 659 mts de altura y tiene unas precipitaciones entre 400 mm y 550 mm anuales. Tiene entre 3 y 5 días de nieve al año. Alrededor de 13º de temperatura media anual, con veranos muy calurosos e inviernos fríos por su continentalidad.
Se divide en cuatro zonas : la Plana, la bardena Blanca alta, la bardena Blanca baja y la negra.
La ocupada por la Plana y la bardena Blanca alta es su zona más extensa. Está dedicada al cultivo de SECANO y a la GANADERÍA. Se cultiva cereal sin necesidad de regarlo y comen la hierba de este "desierto" en invierno los ganados de Roncal y Salazar. Su vegetación potencial, es decir si no existiera la intervención humana, es de bosque de coníferas, de pino carrasco. Tiene una media de precipitaciones anuales de entre 450-500 mm.
La ocupada por la Negra es básicamente un bosque de pinos que por su color oscuro en contraste con el resto de las zonas de las bardenas deforestadas le da el nombre de "La negra". Es la más alta (659 mts de altitud) y tiene hasta 550 mm de precipitación anual media.
La ocupada por la bardena Blanca baja es la más baja y la que tiene menos vegetación y aspecto más desértico. Tiene entre 400-450 mm de precipitación media anual. Es la única zona en la que la vegetación potencial no es bosque. Pero la razón de que no pueda crecer bosque en esta área no es climática, sino edafológica : salinidad extrema del suelo y erosión pluvial del suelo desnudo. Esta "extensa" zona de la bardena supone alrededor del 0'5 % de la superficie de la Comunidad Foral de Navarra.
En resumen se desmonta el mito de que la Bardena navarra sea tan extensa y tan seca y cálida. El propio libro advierte en su preámbulo sobre el clima : " Al observar el paisaje bardenero, con caracteres esteparios, algunos erróneamente han deducido que las precipitaciones son muy escasas, incluso se la ha descrito en alguna publicación como una de las zonas más secas de España, comparándola con el Sahara. Sin embargo, analizando los datos de las estaciones meteorológicas se comprueba que la pluviometría no es tan escasa como podría esperarse".
Y es que la apariencia de las bardenas viene determinada por factores humanos y edafológicos. También se advierte de la tremenda irregularidad pluviométrica entre unos años y otros. Pone como ejemplo Buñuel donde un año recogieron poco más de 180 mm de lluvia y otro casi 900 mm.
Este mismo año tuvieron bonitas nevadas en las Bardenas de más de 30 cms. y la precipitación en forma de nieve fue aún mayor. Ahí están las fotos de Zarrakastelu desde el pueblo bardenero de Carcastillo :
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,67455.msg1352889.html#msg1352889
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,67455.msg1353530.html#msg1353530
Saludos
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Lo del tópico del Pirineo no lo entiendo. Yo creo que todos sabemos que es estrecho (como la cordillera cantábrica), y que sólo la mitad de él pertenece a España. Por lo tanto administrativamente la mitad o más de la nieve que cae en el Pirineo pertenece a Francia. ;)
En la foto sólo se ve la parte del Pirineo que pertenece a Navarra y a Huesca, y el valle de Aran.
La zona blanca nevada de la cordillera cantábrica pertenece a Orense, Lugo, Zamora, León, Asturias, Palencia, Cantabria, Burgos, Vizcaya y Alava. Incluso parte del occidente navarro y de Guipúzcoa pueden confundirse con la cordillera cantábrica.
Por cierto yo diría que la provincia que ese día, el 22 de marzo de 2005, más proporción de territorio tenía cubierto de nieve era Asturias.
Saludos y no te quejes Lapoveda, pues de los que estamos en el foro me parece que tú eres el que vive en el pueblo más frío y nivoso junto con Alexjb. ;)
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Hola, a mi este tema no me interesa tanto como a la mayoria de los que escriben en este topic que se les ve bastante implicados sentimentalmente, pero por decir alguna cosa relacionada con el tema por ejemplo sobre la temperatura media de un mes y las precipitaciones no siempre es muy definitivo, yo no se si es por el tipo de nieve, si es mas seca o mas humeda, o por la forma en que cae es decir en pocas jornadas o en muchos dias a lo largo de un mes pero puede variar bastante, cito primero el caso de Denver y Nueva york que en pricipio puede parecer que Nueva york cae mas nieve que en Denver y es justo al reves, pongo a continuacion otros ejemplos mas extremos
aunque no se si España será tan heteregonea
http://www.weatherbase.com/weather/weather.php3?s=928905&refer=
http://www.weatherbase.com/weather/weather.php3?s=340940&refer=
http://www.weatherbase.com/weather/weather.php3?s=898654&refer=
En los dos primeros casos los dos lugares tienen 5-6 metros de caida anual de nieve y temperaturas medias similares y precipitaciones muy diferentes y lo mismo con el tercer caso en que aumenta mucho la caida de nieve teniendo temperaturas medias similares.
Pasando a otro tema cuando se compara, sea poblacion, etc algo se supone que es normalmente por km2, sino no tiene sentido , es que entonces lo mas grande siempre lleva las de ganar por ejemplo quizas sea Rusia uno de los paises del mundo que mas radiacion solar absoluta recibe del mundo.
Asi digamos un metodo de andar por casa digamos que para explicarlo aproximadamente en numeros, algo orientativo.
Leon es una provincia muy grande tiene unos 15.000km2 mientras que Alava tiene solo 3.000km2 es decir leon contiene a alava 5 veces en principio las zonas pequeñas siempre tienen ventaja porque normalmente son mas homogeneas
A leon la podiamos dividir en tres partes, asi por comodidad solo quiero poner un ejemplo y las cantidades que pongo son hipoteticas
1ª zona
5.000 km2 X 150 cm de promedio anual de caida de nieve
multiplico y me sale 750.000
2ª zona
5.000km2 X 60cm de caida de nieve
resultado 300.000
3º zona
5.000 km2 X 30 cm de caida anual de nieve
resultado 150.000
Ahora sumo las tres cantidades que me han salido y
me da un total de 1.200.000
esa cantidad la divido por el total de extension provincial de leon es decir 15.000 Km2 el resultado es
80 cm por km2( mucho parece que sale)
En fin esto es una cosa aproximada, lo mismo se puede dividir en 5 zonas o las que uno considere oportuno es por poner algunos numeros,
saludos
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Estimado Langarra, como te comenté, pienso que el Valle del Ebro en La Rioja -me refiero a la comarca natural, no a la cuenca- es mucho más estrecho que en Navarra, y en él nieva más, ya que en general está más alto y más expuesto al NW (pero ojo, que toda esta comarca es poco nivosa en comparación con las que le rodean).
Mira la foto de Meteosat y verás que las sierras del Ibérico en La Rioja casi llegan al Ebro (incluso lo tocan en algunos puntos como la Dehesa de Navarrete).
Abajo te he marcado en colores las dos zonas y, en el propio mapa, se ve la diferencia en días de nieve, errores locales aparte.
Sobre el Pirineo español, es que sencillamente se vé en la foto una gran parte de este sector de la cordillera sin nieve, cuando ésta cubre zonas montañosas de baja altitud en el Cantábrico e incluso zonas de llanura en Burgos y Soria... los nortes quedan frenados por la propia cordillera en su sector más elevado impidiendo su penetración hacia el sur.
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Os voy a pasar la pagina de donde se pueden obtener imagenes de satelite diarias, (tanto en clor real como en color falseado), asi podeis iros a dias del invierno cuando querais y ver la situacion de la nieve ;)
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?Spain/2007265/Spain.2007265.terra
Hay mapas desde septiembre de 2004 creo. Son imágenes diarias y para poder ver las imagenes de un dia en concreto, no teneis que dar a previo o adelante cada vez, hay un metodo mas rapido ;)
en la página web, podeis ver 2 series numéricas en este caso la pagina de hoy , que es ésta, tiene la serie 2007265 repetida, lo que significa que corresponde al día numero 265 del año 2007.
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?Spain/2007265/Spain.2007265.terra
si quereis ir por ejemplo al 1 de enero de 2005 tenis que modificar las 2 series numericas, quedando así. (día 001 del año 2005)
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?Spain/2005001/Spain.2005001.terra
Espero que os haya servido, la verdad es que en esta pagina, con su altisima resolucion, se puede observar perfectamente el estado de la nieve despues de cualquier temporal ;)
Tambien podeis optar por coger la imagen de color falseado, es buenisima para diferencias en dias que haya nubosidad, lo que son "nubes" de lo que es la nieve.
Esta imagen , del 27 de diciembre de 2004 (dia despues de la gran nevada), se observan en azul la nieve y en blanco los estratos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Muchas gracias por la información Meteosat...
Y, por cierto, la imagen que pones es muy ilustrativa a la hora de responder a la pregunta del tópic, ya que ese tipo de entrada, de mayor o menor potencia, es muy típico del invierno. Se pueden ver varias provincias totalmente tapadas de nieve, miestras en otras se echa en falta este elemento en grandes sectores.
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Y, por cierto, la imagen que pones es muy ilustrativa a la hora de responder a la pregunta del tópic, ya que ese tipo de entrada, de mayor o menor potencia, es muy típico del invierno. Se pueden ver varias provincias totalmente tapadas de nieve, miestras en otras se echa en falta este elemento en grandes sectores.
Para mi llo mas curioso de esta imagen que he puesto anteriormente, es la escasisima cantidad de nieve en Los Pirineos. Aqui se ve perfectamente que el lado español de los pirineos esta nevado en una extensión ridicula en comparacion con el resto de la mitad norte peninsular.
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He recorrido las imágenes de este año 2007 en la excelente página que nos ha mostrado Meteosat... entresaco algunas jornadas que nos pueden ilustrar sobre las nevadas de este año. (No me extiendo, que este no es el asunto del tópic).
La entrada fría de finales de enero..
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Las nevadas de primeros de marzo... afectando sólo a las zonas montañosas más expuestas.
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La pontente entrada de finales de marzo.
Se observa la penetración desde el Cantábico oriental hacia el alto Ebro y alto Duero, de modo típico.
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Y se intuye la extensión (superficial) de la nieve.
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La persistencia, una temporada más tarde... (no se apecian bien en la página las nevadas de abril).
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Pasamos a las nevadas de primeros de mayo.. poco visibles (ver el Ibérico norte).
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Y ya entrada la primavera de este poco nivoso año, la notable persistencia en el alto Pirineo... para mí, rey en este aspecto.
(Apreciar también las zonas propensas a tormentas, bien registradas en el imagen).
Un saludo.
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¿Cómo se accede a la imagen de color falseado?
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¿Cómo se accede a la imagen de color falseado?
Arriba de la imagen, le das donde pone "See all images available for this area this day", y ahi dentro eliges la que quieras. ;)
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Muy bueno ese enlace... aunque a mí no me carga... :(
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En cuanto a Navarra, es evidente que de Urbasa hacia el sur es otro mundo en cuanto a nevadas. Sólo hay que comprobar como en Estella, una de las mayores nevadas de hace años no vino del norte, si no del sur.
Sin embargo, y creo que tiene razón Lapoveda, las estribaciones ibéricas en La Rioja reactivan enseguida las nortadas, que son imprescindibles para que nieve en zonas tan bajas.
En cuanto a la cabecera del Duero, es decir, Soria, desde esta ciudad hacia el este, las nortadas llegan bastante bien, al reactivarse ligeramente por el Sistema Ibérico, y con apenas diferencia altitudinal entre el cordal montañoso al norte y las zonas llanas al sur. Cierto es que dejan relativamente poca precipitación en zonas llanas, pero es frecuente que en Agreda, Olvega e incluso Gómara estén cubiertas con 10 cm de nieve en este tipo de situaciones.
Pero es que en situaciones de norte puro nieva bastante más en el pequeño puerto del Madero (al lado de Agreda, y a 35 km al este de Soria), que por ejemplo en esta zona de Pinares. Y bastante más en Agreda que en cualquier zona de Navarra de Tafalla hacia el sur, que es mucha extensión de Navarra. Seguramente más de la mitad.
Un saludo
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Pues sí Pico, coincidimos... como (casi) siempre.
Le he cogido gusto a la página y, por ello, me animo a poner una selección de imágenes de la temporada 2005-06.
Año diferente al anterior al está dominado por las borrascas del Atlántico en vez de las del Cantábrico.
Empieza la temporada pronto, llegando las nieves de otoño sólo a las cordilleras altas.
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Continua la tónica, si bien en situaciones más frías, ya a las puertas del invierno, la cota desciende algo más...
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Nuevas lluvias, con cota de nieve alta, reducen el área de nieve si bien incrementan su espesor en las sierras altas.
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Nuevas nevadas que recargan los espesores ya en 2006...
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Esas fotos demuestran que donde mas nieva es en los pirineos, ya que es ahí donde se producen grandes nevadas en otoño y primavera también. Se puede ver claramente en las últimas fotos.
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Nevada fuerte y generalizada, afectando a las mesetas, etc...
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Y reducción progresiva (recordar que el día en que se sacó la foto aparece tras el año, de 001 a 365: calcularlo...)
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Y los restos, entrado el año 2006, en los macizos más altos...
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Pues nada más.
No quiero cansar con tanto mapita... si es de interés (y no se sale mucho del tema del tópic) en otro rato miramos la temporada 2004-05, muy interesante por ser fría y con mucho norte, aunque ya se ha puesto alguna imagen de ella.
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El forero Pas (pena que ya no tengamos sus datos de esa zona pasiega) puso en su día que recogía de media entre 150 y 300 mm en periodos de 2 a 4 días con NW, cosa que en el Ibérico ni con su mejor orientación, y eso que me gusta más la cordillera ibérica que la cantábrica pero esas nevadas de 2 metros en 3 o 4 días del cantábrico nunca he tenido noticia de ellas en la Ibérica, así a bote pronto lo más que he oido de la ibérica en mi provincia 90 cm en un día en Canicosa de la Sierra, cuando 90 cm en un día en la montaña Palentina pues se cogen todos los años.
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Estimado Langarra, como te comenté, pienso que el Valle del Ebro en La Rioja -me refiero a la comarca natural, no a la cuenca- es mucho más estrecho que en Navarra, y en él nieva más, ya que en general está más alto y más expuesto al NW (pero ojo, que toda esta comarca es poco nivosa en comparación con las que le rodean).
Mira la foto de Meteosat y verás que las sierras del Ibérico en La Rioja casi llegan al Ebro (incluso lo tocan en algunos puntos como la Dehesa de Navarrete).
Abajo te he marcado en colores las dos zonas y, en el propio mapa, se ve la diferencia en días de nieve, errores locales aparte.
Sobre el Pirineo español, es que sencillamente se vé en la foto una gran parte de este sector de la cordillera sin nieve, cuando ésta cubre zonas montañosas de baja altitud en el Cantábrico e incluso zonas de llanura en Burgos y Soria... los nortes quedan frenados por la propia cordillera en su sector más elevado impidiendo su penetración hacia el sur.
La delimitación que haces de la “comarca natural” del valle del Ebro en Navarra que has señalado en el mapa es incorrecta. Es normal que sea así, porque has utilizado un mapa global de la península sobre días de innivación para intentar delimitar la superficie de una pequeña zona de una provincia. Un mapa que además ya se había dicho que en lo referente a Navarra está mal. Y no sólo nivel local aislado, sino a nivel general especialmente en lo que refleja respecto al norte de Navarra. Además señala los días de nieve y no la cantidad de precipitación en forma de nieve.
Pero volviendo al tema de delimitación de comarcas , para señalar la extensión de zonas de provincias no puedes guiarte por mapas tan generales.
En la zona que has delimitado has incluido casi toda la zona Media de Navarra, incluyendo sierras, algunas de más de mil metros de altura, como Peña, San Pedro, El Perdón, Ujué,, Cábrega, parte de Codés, Montejurra, Monjardín, y zonas como la Valdorba, Valdizarbe, Ezprogui, Valdega y otras que no son zonas ribereñas del Ebro, y que lógicamente tienen mayor o mucha mayor innivación que la zona que señalas de La Rioja : Alfaro, Calahorra, Logroño, Haro…
La comarca que comentas del Ebro en Navarra no existe como tal. Lo más que se le puede aproximar sería la suma de la ribera tudelana y la ribera estellesa. Si las sumamos tenemos una extensión que es verdad que será mucho mayor que la zona ribereña de La Rioja, alrededor del doble. Pero es que Navarra también tiene el doble de superficie que La Rioja, con lo cual proporcionalmente (en proporción a la superficie de su provincia) son parecidas.
Pico Urbión comentaba que la zona que está al sur de Tafalla sería más de la mitad de la superficie de la provincia de Navarra. Pues bien, supone menos de un tercio de Navarra y sigue incluyendo alguna zona de sierra como Ujué, Peña o San Pedro a parte de superficie de la Zona Media de Navarra.
En cambio, si a la zona muy nivosa que he descrito exhaustivamente en mi primer post, le añadimos las sierras pirenaicas perpendiculares al eje axial, y las sierras de Illón (1172 mts), Leire (1353 mts), Izco y Alaiz (1287 mts) e Izaga (1360 mts) zonas todas ellas bastante nivosas, la superficie que tenemos es de más de la mitad de Navarra.
Y no he contado la zona alta de tierra Estella (Yerri, Guesalaz, Guirguillano), las cuencas del norte : Pamplona, Aoiz y Lumbier y sierras como Codés (1420 mts) Perdón, Ujué y otras, donde nieva menos, pero también nieva.
La zona donde menos nieva sería la ribera tudelana y estellesa y la pequeña superficie del fondo de los estrechos valles atlánticos.
Saludos. Como tengo parientes en Yanguas, algún día que nieve este invierno igual le echo una ojeada a Soria. Aunque no te lo parezca soy medio soriano ;D
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Langarra: sí, noto en tí algo de tipo soriano; pero no nos engañemos... domina claramente el navarro.
Frente Atlantico: ese forero pasiego que citas, ¿es de pura raza o tiene algún pariente andaluz...?.
(Dicho todo con una sonrisa ;D)
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Bueno, repaso a 2004-05.
Se incia la temporada con nevadas otoñales que afectan sólo a los macizos más altos.
(En la foto se ven bien las nieblas en el Duero).
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Fuerte nevada de Navidad 2004, la de Burgos para que nos entendamos... La segunda imagen muestra su merma, días después, manteniendo nieve las zonas llanas en que se acumuló en más grosor (piedemonte de la Cantábrica y, en menor medida, zona occidental de la Ibérica).
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Llega la fuerte nevada de enero. Afectando bien al Ibérico norte.
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Reducción, unos días después... se mantiene muy bien en la Cantábrica oriental.
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Nuevas entradas, afectando a las zonas de siempre...
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Nevada casi generalizada, incluso en el Valle Medio del Ebro.
La segunda imagen muestra su reducción al día siguiente. Importante presencia en la Meseta Norte (nótese la zona sur); poco ha durado en el Valle del Ebro...
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Dos imágenes de días posteriores (febero-marzo 2005), mostrando dónde se conserva la nieve: en la primera se observan las zonas con mayor extención, destacando Ávila, Soria y Bugos, también el Ibérico sur. En la segunda, una semana después, la situación de las zonas con mejores espesores: Alto Ebro, en Cantabria y Burgos, zonas de Campoo, La Lora o Masa, además de las montañas.
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Zonas de pervivencia entrada la primavera.... presencia en las zonas más altas y expuestas.
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Pues eso es todo.
No he analizado la mitad sur, ya que la conozco muy poco (que alguien se anime...).
A la vista de estas imágenes (reales y de muy buena resolución: se puede reducir la escala, obteniéndose un buen detalle) y como alguien dijo: que cada cual saque sus propias conclusiones; yo, lo tengo muy claro.
Un saludo.
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Es cierto que en el Pirineo, a poco que bajas a los valles, disminuye mucho la innivación. Pero en cambio, en las cuencas interiores de Catalunya no hay que desdeñar buenos períodos de innivación después de una entrada fría con nevadas del nordeste seguida de anticilón con inversión térmica. Me parece a mi que la nieve en el suelo puede aguantar algunas veces más en Vic o Tàrrega (mínimo 15 días) a unos 400 msm de altura, que en los prepirineos a 1500 msm.
Vaya, basta recordar enero de 2006 o diciembre de 2007: media Catalunya estuvo cubierta de nieve de una semana a quince días consecutivos después de las nevadas del 14 de diciembre y 27 de enero respectivamente. Y eso sólo por hablar de dos casos recientes.
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Es cierto que en el Pirineo, a poco que bajas a los valles, disminuye mucho la innivación. Pero en cambio, en las cuencas interiores de Catalunya no hay que desdeñar buenos períodos de innivación después de una entrada fría con nevadas del nordeste seguida de anticilón con inversión térmica. Me parece a mi que la nieve en el suelo puede aguantar algunas veces más en Vic o Tàrrega (mínimo 15 días) a unos 400 msm de altura, que en los prepirineos a 1500 msm.
Vaya, basta recordar enero de 2006 o diciembre de 2007: media Catalunya estuvo cubierta de nieve de una semana a quince días consecutivos después de las nevadas del 14 de diciembre y 27 de enero respectivamente. Y eso sólo por hablar de dos casos recientes.
Diciembre del 2001.
De todas formas en catalunya ni pintamos ni cortamos en este topic,...tan solo zonas de la Catalunya norte o del Alt Pallars y Arán como comarcas estarían en una hipotética clasificación.
De todas formas creo que sobre el Arán hay muchos tópicos....yo no tengo ninguna duda que es el lugar de España con mayor permanencia de nieve en el suelo a alturas bajas y altas tb. El Arán no acaba en Baqueira, y habría que ver datos de otras estaciones (pregunten a Mostín) del valle para sacar conclusiones sobre la "poca" precipitación que cae ::) ::) ::) En el cantábrico puede que caiga más, igual que en Navarra,...pero % de nieve es insuperable,...es que en el Aran,..a 1300-1400 es MUY RARO ver precipitación líquida en invierno y más arriba ya ni os lo digo.
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es que en el Aran,..a 1300-1400 es MUY RARO ver precipitación líquida en invierno y más arriba ya ni os lo digo.
en Baqueira estuve esquiando en febrero no se si fue en 1995 ó 1996, y un dia no pudimos esquiar en el Pla de Beret por la ENORME CANTIDAD DE GAUA QUE ESTABA CAYENDO. 2 días antes habia unos espesores de nieve alucinantes, y al dia siguiente de esa lluvia, habia zonas que se habian quedado sin nada de nieve.
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Pues yo viendo las imágenes sigo en mis trece, la parte norte de León o Palencia entre las más nivosas...
Otra cosa que me ha llamado la atención son los Pirineos. Tenía otra idea de los mismos, pero visto lo visto la franja nevada es estrechísima... :o
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Añado una cosa y es que la provincia más nivosa es muy variable en función de como venga el invierno. Sin ir más lejos Alava o Cantábria no tendrían nada que envidiarle a Palencia y seguramente superasen a León en el invierno de 2005, en donde la cota de nieve cuajada se mantuvo durante mes y medio en los 250-300m máximo por aquí... :o Y estas dos provincias recibían mucho mejor la precipitación que llegaba del Cantábrico.
Evidentemente en años "normales" no tendrían punto de comparación.
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es que en el Aran,..a 1300-1400 es MUY RARO ver precipitación líquida en invierno y más arriba ya ni os lo digo.
en Baqueira estuve esquiando en febrero no se si fue en 1995 ó 1996, y un dia no pudimos esquiar en el Pla de Beret por la ENORME CANTIDAD DE GAUA QUE ESTABA CAYENDO. 2 días antes habia unos espesores de nieve alucinantes, y al dia siguiente de esa lluvia, habia zonas que se habian quedado sin nada de nieve.
Pero de que estamos hablando ¿¡de clima?? o de lo que pasa en un momento dado???
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Por cierto que este verano estuve en los que para mi son 2 de los pueblos más nivosos (más fríos me parecen en la zona del Alto Carrión) que son Camasobres 1200 msnm y Piedrasluengas 1330 msnm en la Montaña Palentina, ambos con muy buena orientación tanto N-NW como S-SW, pongo unas fotos:
Estas son de Camasobres que además lo vi muy bien encajonado entre montañas y unas explanadas muy interesantes para inversiones:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Aquí mirando hacia el norte, parece un buen corredor.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
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Estas son de Piedrasluengas, quizá su fallo es que me pareció muy expuesto al viento, pero pilla las nortadas de primera mano sin llegar apenas desgastados y además tiene altitud y picos al lado.
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desde el mirador de Piedrasluengas muy cerca del pueblo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Buen pico al lado del pueblo, picos abruptos para frenar bien las nortadas, no me extraña que 30 km al sur poco vean la nieve.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
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Bonitas fotos de La Pernía.
Y sí, si que son nivosos esos dos pueblos (o aldeas), sin dejar de lado Casavegas, Areños e incluso los de Redondo, Lebanza y el mismo San Salvador: para N-NW, de lo mejor de España.
Pero para sures están algo tapados (los estes ni los catan), les entran mejor a los pueblos del piedemonte, tipo Cervera o Guardo-Velilla, e incluso a los del sur de la Peña: Santibañez, Castrejón, etc.
Muy, muy buenas para N-NW son también las aldeas altas de Cantabria, tipo Caloca, etc. Aunque enseguida se pierde altura en esa zona: son valles muy profundos.
Para aguantar la nieve, en Palencia el Valle de Pineda, alto, muy frío y muy cerrado por importantes montañas.
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es que en el Aran,..a 1300-1400 es MUY RARO ver precipitación líquida en invierno y más arriba ya ni os lo digo.
en Baqueira estuve esquiando en febrero no se si fue en 1995 ó 1996, y un dia no pudimos esquiar en el Pla de Beret por la ENORME CANTIDAD DE GAUA QUE ESTABA CAYENDO. 2 días antes habia unos espesores de nieve alucinantes, y al dia siguiente de esa lluvia, habia zonas que se habian quedado sin nada de nieve.
En Valencia hay septiembres que no llueve
distingamos, lo que dice Herman es cierto
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Para aguantar la nieve, en Palencia el Valle de Pineda, alto, muy frío y muy cerrado por importantes montañas.
También te pongo fotos del valle de Pineda, el cual comparto totalmente lo que has dicho, lástima que cuando subimos a fines de julio al Pico 3 Provincias no vimos los neveros que hace no tanto dicen eran permanentes en la Fuente Carriona (el nacimiento del Río Carrión), el pico de la derecha es el Curavacas 2525 msnm.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
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Para aguantar la nieve, en Palencia el Valle de Pineda, alto, muy frío y muy cerrado por importantes montañas.
También te pongo fotos del valle de Pineda, el cual comparto totalmente lo que has dicho, lástima que cuando subimos a fines de julio al Pico 3 Provincias no vimos los neveros que hace no tanto dicen eran permanentes en la Fuente Carriona (el nacimiento del Río Carrión), el pico de la derecha es el Curavacas 2525 msnm.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
La última vez que estuve en Fuentes Carrionas, hará unos 10 años, os puedo asergurar que habia neveros al pie de la laguna superior en la cara norte de mas de 12 metros de altura, comparables a un edificio de 4 pisos.
Pensaba que aún quedaban neveros perennes en esta zona :'(
Junio 1995, Laguna de Fuentes Carrionas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Magnificas fotos!!
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¡Qué putas (con perdón) las he pasado yo en ese monte!.
Aún así, es uno de mis preferidos... y qué interesante sería tener una estación meteo en Pineda: el Pirineo iba a ver lo que es bueno.
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Yo pasé en esa zona (Curavacas) más frío que en toda mi vida (incluyendo cualquier país y estación del año)... ¡¡a finales de Julio del año 1991!!
Estábamos acampados en Vidrieros, un pueblo al pie del Curavacas. No llevábamos ropa de invierno, aunque sí ropa de abrigo, pero dormíamos casi al raso sólo con los dobletechos de las tiendas. ¡Qué heladas (heladas de hielo, de varios grados bajo cero)! ¡Qué amaneceres todo blanco! ¡Y nosostros, unos niñatos, aguantando el frío con calcetines en las manos! ¡Qué tiempos! ::)
Pero qué subida más bonita la de Curavacas. Qué canchal. Y también estuve en las Fuentes Carrionas donde, efectivamente había grandes neveros.
Siento desviar la temática del topic, pero sí, ahí nievan enormes cantidades. Y sí, un polo del frío de primera.
Saludos!!
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Siento desilusionaros pero lo único que vimos en las Fuentes Carrionas a fines de julio es un nevero pequeño que seguramente no ha aguantado el agosto :(, a ver si nieva bien en esa zona con este episodio de frío.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
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Joer... que fotos de la montaña palentina... yo estuve también a mediados de Julio pero si quedaban algunos neveros, aunque no fuesen demasiados. :o
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Si que son frecuentes neveros todo el año en esa zona, yo he subido varios años en Junio, Julio, Agosto y Septiembre y siempre he visto algún nevero, de echo en estas fotos no se ven pero hay zonas donde siempre aguantan neveros, como en la zona sombria del Curavacas. Aun así, los Picos de Europa mantienen muchos más neveros que esa zona.
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Pues yo apostaria que son las provincias de Huesca y Lleida, más que nada porque entre ambas concentran el 80% de las estaciones de esqui españolas.
Y que yo sepa, para esquiar solo hace falta una cosa: nieve
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Pues yo apostaria que son las provincias de Huesca y Lleida, más que nada porque entre ambas concentran el 80% de las estaciones de esqui españolas.
Y que yo sepa, para esquiar solo hace falta una cosa: nieve
si, pero..... ¿¿ y LLeida capital y toda la zona sur de la provincia??
¿¿ Y Huesca y toda la zona central y sur de la provincia??
Huesca o Lerida no creo que tengan mas de 2 dias de nieve al año, y algunos inviernos ni siquiera llega no solo a cuajar la nieve, sino que ni siquiera lelga a nevar..
Por mucha nieve que haya en Pirineos, si el 80% de la provincia es un llano donde no caen ni 300 mm anuales y hay 2 dias de nieve, dudo pero muchisimo que sean las provincias mas nivosas de España, ya que hay provincias, que el 70 ó 80% de todo su territoro tiene de 20 a 30 dias de nieve al año, y zonas con mas.
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Ya, pero aunque sea solo en un 30% de su territorio, el numero de dias de nieve en ese 30% de Huesca y Lleida, superan ampliamente a cualquier otra provincia
Es decir, aunque no sea en la totalidad del territorio de esas provincias, lo cierto es que un 30 % de la provincia es ya representativo, y en ese 30% nieva más dias y con mayor abundancia que en cualquier otra provincia de españa.
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en ese 30% nieva más dias y con mayor abundancia que en cualquier otra provincia de españa.
Eso yo creo que es un poco discutible....Otra cosa es la permanencia de la nieve en cotas altas por el frio
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El problema radica cuando se da por supuesto que en el Pirineo nieva más que en cualquier otro sitio de España, intente documentarse.
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Enviado por: david07 (IP registrada)
Fecha: 7 de septiembre de 2007, 12:10
Hola quería preguntaros que cual pensais será la zona o el lugar más nivoso de España y del pirineo frances
............
Re: Punto más nivoso de España y pirineo frances
Enviado por: Mostín (IP registrada)
Fecha: 7 de septiembre de 2007, 12:49
Jo,jo acabas de abrir la caja de los truenos.Menos mal que no has preguntado esto en meteored,porque si lo hubieras preguntado allí se hubiera abierto la tradicional guerra civil entre "pirenaicos" y "cantábricos" y entre "pirenaicos occidentales" y "pirenaicos centrales".
Deberías matizar más la pregunta para ver si te refieres sólo a estaciones de esquí o a toda la cordillera,y si te refieres a mm de precipitación de nieve o a permanencia de nieve en el suelo,que son cosas muy diferentes.
Saludos
MARCO(Mostín)
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Esto lo acabo de extraer de un foro de esquí, nevasport.com
Hay unas 25 respuestas, pero quasi unanimidad que es la zona pirenaica, ya que casi ni mencionan otras zonas
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Vamos a ver una cosa....
Hago la pregunta para todos aquellos que visiten a menudo los Pirineos en el verano.
¿ alguien ha visto neveros en Pirineos a finales de julio a 2200 metros ? Me temo que no. Los neveros en Pirineos durante el verano se reducen mas allá de los 2500 metros.
Esta foto la saqué el pasado 24 de Julio en Picos de Europa ( en la zona del Llambríon, al NE de al Leon limite con cantabria), a tan solo 2200 metros
REPITO, LA FOTO ES DEL 24 DE JULIO A 2200 METROS
(http://img207.imageshack.us/img207/515/imagen034ay8.jpg)
Por cierto, normal que aguante la nieve mas en Pirineos, mas que nada porque tienen una altitud media 1000 metros mas alta que la cordillera Cantabrica, el pico mas alto de la cantabrica no llega ni a 2650 metros y en Pirineos decenas de picos superan los 3000.
Una cosa es donde aguante la nieve mas´y otra donde PRECIPITA MÁS, y en este ultimo caso donde mas precipita es en la cord Cantabrica.
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Por favor.....ya empezamos,....que NOOOOOOOO, que no hay lugar en al península que supere la nieve que cae en las zonas mejor orientadas de los Pirineos. Y este año a finales de julio había bastantes neveros a esa altura.
Y además te diré otra cosa,. el tema de los neveros no demuestra nada, depende de muchas cosas, como acumulación por viento, tipo de terreno, y temperaturas estivales, que como todo el mundo sabe son más frescas en el cantábrico por su proximidad al mar.
Y estoy hablando NO de 3miles, sinó de lugares a 2000-2500m que reciben cada invierno precipitación en forma de nieve en torno a los 1000-1200mm en los meses de Noviembre a abril, como por ejemplo Cauterets, que por cierto está a 1800m esa estación. Sólo en diciembre la media es de 300mm
Esto ya se ha hablado todo lo que quieras pero en La Maladeta a 3mil m media de nieve 2050mm/año, te crees que en el mismo macizo a 2200m cae mucho menos??? 1500mm/año en forma de nieve??? o en las zonas bajas del macizo del Vignemale, o en las cercanías Pic du Midi??? O en el macizo de Larra???
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Herminator, en el macizo de Larra y frontera con Huesca, y en general todo la zona oriental de la navarra pirenaica, precipita bastante más que en el pirineo central. Páginas atrás ya se pusieron varios mapas en los que se veía perfectamente. Otra cosa es que toda esa cantidad caiga en forma de lluvia o nieve, pero caer cae más en el pirineo occidental, por el claro factor llamado Mar Cantábrico. De hecho con noroestes es la zona que más precipitación recoge de toda la península.
Sobre si nieva más en Pirineos o Cantábrica, pregunta que no es la del tema del topic, diré que de salida precipita más en la cantábrica, lo cual no quiere decir que tenga que nevar más... Que nieve más o menos es muy relativo y depende de las situaciones que se den. Vuelvo a poner el ejemplo del año 2005 por ser muy claro, no había color entre lo que cayó en la cordillera cantábrica y el Pirineo, que en comparación estaba medio pelado salvo las zonas mejor orientadas. Con otras situaciones el Pirineo recibirá más nieve.
Resumiendo, la cantábrica tiene a favor mayor cantidad de precipitación. El Pirineo a favor su mayor altitud... con lo que con vientos predominantes del NO-N y NE la cantábrica se lleva la palma. En casos contrarios el Pirineo.
Sobre la pregunta del topic, ya dí mi opinión páginas más atrás.
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Enviado por: david07 (IP registrada)
Fecha: 7 de septiembre de 2007, 12:10
Hola quería preguntaros que cual pensais será la zona o el lugar más nivoso de España y del pirineo frances
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Esto lo acabo de extraer de un foro de esquí, nevasport.com
Hay unas 25 respuestas, pero quasi unanimidad que es la zona pirenaica, ya que casi ni mencionan otras zonas
El PIRINEO FRANCES no es ESPAÑA, no hay color entre la cantidad de nieve que recibe el Pirineo Frances que está en la cara norte, con el lado español que está en la cara sur, salvo excepciones... como pueden ser macizos concretos de elevada altitud o valles y montañas bien expuestos.
Se tiene una falsa imagen de la gente que no conoce la Cordillera Cantábrica, de la que se ve siempre a la sombra de los Pirineos por la única razón de su menor altitud. Conozco ambas zonas, las visito en bastantes ocasiones tanto en verano como en invierno en mis escapaditas montañeras y no estoy ni a favor ni en contra de una u otra.
Sobre lo que comentas de que tiene que nevar más en Pirineos que en la Cantábrica por el simple hecho de que allí están la mayoría de estaciones de esquí, he de decir que si allí se concentran estas estaciones es por el hecho de que allí es donde mayores altitudes se pueden alcanzar al igual que mejores condiciones de frío y más estables debido a su mayor continentalidad. En Pirineos encuentras grandes collados y/o praderas a elevadas alturas cuando en la Cantábrica esto es bastante más complicado, siendo al mismo tiempo las zonas más elevadas mucho más abruptas que en Pirineos. Condiciones de vientos sur mantienen mucho mejor la nieve en los Pirineos que en la Cordillera Cantábrica, donde esta puede casi desapaecer en cuestión de días en estas condiciones...
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Al final, el hilo, que no auguraba nada bueno, ha resultado potable. Muy buenas las imágenes de satélite, se agradece el esfuerzo de los foreros que las han colgado y comentado. Ahí poca trampa hay...
Sí me gustaría comentar varias ideas que me parecen desacertadas. Para conocer si en un lugar nieva mucho o poco, no basta con saber la media mensual de temperaturas y precipitación. La media mensual termométrica puede estar tremendamente matizada por efectos de inversión térmica, bajando la media en varios grados, sin que eso contribuya a que el lugar sea mas nivoso. La media de precipitación también puede llevar a engaño, ya que en ese lugar puede preciptar mucho en situaciones cálidas y poco en frías. Es posible encontrar lugares con medias de temperaturas bajas y precipitación relativamente elevada, e innivaciones generalmente mediocres.
Complementendo lo anterior, los días de helada poco o nada nos dicen de los días de nieve. En general, lugares con heladas excepcionales, no son excesivamente nivosos, los ejemplos de los valles de Engandina (Suiza) o Estiria (Austria) son muy elocuentes.
Un criterio más acertado, aunque no infalible, es el de las temperaturas máximas invernales y el estudio de las situaciones que dan lugar a nevadas y la precipitación que se recoge en esos episodios. Así se puede tener una idea.
Por último, dar mi opinión de que en el norte de León, en general, nieva más que en el de Palencia, lo contrario es muy difícil de sostener.
Saludos.
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Ya, bueno, algo hemos sacado en claro, y es que los dos candidatos son:
- Pirineos oscenses y leridanos
- Cordillera cantábrica
También que en los pirineos la nieve se mantiene más tiempo por su elevada altitud, y que probablemente la temperatura baje más en los pirineos en invierno.
Por otro lado, el hecho que la cordilelra cantábrica reciba directamente los temporales atlánticos, hacen que tenga más pluviometria.
Ahora bien, la gran pregunta sigue sin ser resuelta: ¿esa mayor pluviometria es suficiente para que nieve más en esa zona, que está a menor altitud?
¿o por el contrario los pirineos son una zona más elevada y provoca que, aunque menor en cantidad, la precipitación que cae sea en mayor medida nieve que en el cantábrico?
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Ya, bueno, algo hemos sacado en claro, y es que los dos candidatos son:
- Pirineos oscenses y leridanos
- Cordillera cantábrica
También que en los pirineos la nieve se mantiene más tiempo por su elevada altitud, y que probablemente la temperatura baje más en los pirineos en invierno.
Por otro lado, el hecho que la cordilelra cantábrica reciba directamente los temporales atlánticos, hacen que tenga más pluviometria.
Ahora bien, la gran pregunta sigue sin ser resuelta: ¿esa mayor pluviometria es suficiente para que nieve más en esa zona, que está a menor altitud?
¿o por el contrario los pirineos son una zona más elevada y provoca que, aunque menor en cantidad, la precipitación que cae sea en mayor medida nieve que en el cantábrico?
A la misma altitud, nieva mucho más en el Cantábrico o en el Ibérico que en el Pirineo de Huesca o Lleida (excepto Arán)... y queda claro por las fotos que en gran parte de estas provincias (centro y sur) la nieve es muy rara.
Y en lo que respecta a la pregunta del tópic, las provincias más nivosas, por frecuencia y extensión de las nevadas, serían León, Soria, Burgos, Palencia, La Rioja, Álava, Asturias, Cantabria, Ávila, Navarra, etc... (se podría hacer un listado aunque habría que fijar criterios y el cálculo sería complejo).
Saludos.
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A la misma altitud, nieva mucho más en el Cantábrico o en el Ibérico que en el Pirineo de Huesca o Lleida (excepto Arán)..
De Lleida no se pero que en absolutamente todas las cabeceras de los valles oscenses (desde la divisoria hasta 10-15 km. al sur dependiendo del valle) nieva más que cualquier punto del ibérico norte no tengo ninguna duda.
Un saludo
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A la misma altitud, nieva mucho más en el Cantábrico o en el Ibérico que en el Pirineo de Huesca o Lleida (excepto Arán)..
De Lleida no se pero que en absolutamente todas las cabeceras de los valles oscenses (desde la divisoria hasta 10-15 km. al sur dependiendo del valle) nieva más que cualquier punto del ibérico norte no tengo ninguna duda.
Un saludo
Ya lo hemos discutido más veces...
Si me hablas de montes a 3.000 msnm rayando con Francia, pues seguro (aquí no los hay); pero al resto del Pirineo, el Ibérico le gana claramente a igual altitud. Incluso los llanos de Soria o Burgos le ganan... mira las fotos aéreas.
Ya te he invitado a verlo "in situ" si te apetece: este invierno, en la primera nortada que entre te vienes, y me dices qué opinas.
Vamos a Posadas, a Urdanta o a Fesneda (a 900 msnm. en la umbría de La Demanda), y ya me dirás qué te parece... son zonas con fuerte precipitación de invierno y muy buenas para NE-N-NW (similares a las cantábricas).
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Que va lapoveda, que va. En esa franja que te digo incluyo picos y valles. Zonas bajas como Zuriza, Linza, Oza, Canfranc-Estación, Pineta, Llanos del Hospital etc Zonas todas con una innivación muy superior al ibérico. Las fotos aereas pueden ser engañosas ya que en el pirineo se baja muy rapido de altitud al contrario que en el ibérico pero nada más.
Ya te he invitado a verlo "in situ" si te apetece: este invierno, en la primera nortada que entre te vienes, y me dices qué opinas.
Pero esas nortadas de las que me hablas y que tengo que esperar a mí no me valen. Nortadas con -35/-40ºC a 500 hpa que acaban siendo una lotería y que suceden 1 o 2 veces al año y si suceden. La semana pasada tuvimos un N/NW decentillo (ni flojo ni fuerte) y dejó unos 50-80 l/m2 en el pirineo occidental (una buena nevada de haberse producido en enero), ¿Cuantó cayó en el ibérico?, ¿5-10 a lo sumo?
Un saludo
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Vamos a Posadas, a Urdanta o a Fesneda (a 900 msnm. en la umbría de La Demanda), y ya me dirás qué te parece... son zonas con fuerte precipitación de invierno y muy buenas para NE-N-NW (similares a las cantábricas).
Posadas, Urdanta etc... veo que tienen medias de 1100-1200 l/m2 pero con truco ya que son de la serie 1973-1984, esos años fueron muy húmedos.
En el resto del ibérico riojano las precipitaciones se mueven en 650-1000 l/m2 anuales. ¿Cómo se puede decir que aquí nieva más que en el pirineo oscense? :cold: :crazy: Antes decía 10-15 km al sur de la divisoria, creo que aún podíamos bajar unos km más ;D
Un saludo
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Baja, baja... hasta Huesca o hasta el Ebro si quieres... a ver cuánto nieva en Huesca un póco más abajo de la muga con Francia.
Qué el Pirineo es muy grande... fíjate en las fotos aéreas y verás que nieva más en Burgos capital o en Soria que en muchas zonas del Pirineo... y no compares estas capitales con La Demanda o la umbría de Cameros...
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Manido tema.Si hablamos de cual es la provincia más nivosa de España,Huesca o Lérida no tienen nada que hacer,pues sólo es nivosa su porción norte.
Ahora si hablamos de la zona más nivosa de España,la supremacía de los Pirineos es indiscutible,y no repetiré los datos y argumentos,pues sería repetirme.
Hablar del clima de los Pirineos,basándose en una guía o manual básica en la que salen las precipitaciones de Jaca,Benasque y Viella,no creo que sea muy riguroso.
Como poco riguroso es decir que en el Pirineo Oscense sólo nieva y precipita en abundancia en los tresmiles.
Y es poco riguroso cuando hay pueblos como Chisagüés y Fanlo donde caen más de 1600mm anuales,o Espierba y Canfranc Estación donde caen 1800-2000mm anuales según la serie y estación concreta que cojamos (tanto en Espierba como en Canfranc hay pluviómetros en varios sitios).
Y señores,en el Pirineo Oscense,el sector en el que caen de 1700mm para arriba es bastante amplio.En el Valle de Ansó de Zuriza para arriba,en el de Hecho de antes de Oza para arriba,en el del Aragón de Canfranc para arriba,en el del Ara de Bujaruelo para arriba,en el de Pineta de Espierba las Cortes para arriba o en el de Benasque de los Baños para arriba.
Por no nombrar a varios pluviómetros totalizadores del Pirineo Oscense que superan los 2000mm anuales e incluso en algunos casos los 2300.
Como bien dice Herminator,enjuiciar la precipitación anual del Valle de Arán por los datos de Viella,Arties,la Bonaigua y los mal medidos de Baqueira,es demasiado básico.Sobretodo si esa zona no es la mejor orientada a las precipitaciones de norte dominantes en la zona y si hablamos de un valle enorme,con un montón de subvalles con diferentes orientaciones y con enclaves mucho más húmedos como puede ser la Artiga de Lin y divisoria del Valle de Arán con el de Benasque cercanísima a las Maladetas (Mulleres,Forcanadas,Col dels Aranesos,Col de Toro,Port de la Picada etc) o la zona del Portillón o la ribera de Torán.
En fin,lo que hay que leer.En los Pirineos no debe nevar nada,pese a que hay 5 estaciones de esquí alpino en Aragón y 11 en Cataluña (y si salimos de España 5 en Andorra y 35 en el Pirineo Francés) y los únicos glaciares de la Península.
Ah,y fotos de neveros en los Pirineos a 2100 metros en pleno julio podría aportar bastantes,incluso de este año que fue lo peor de lo peor.
Saludos
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com
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Si hablamos de cual es la provincia más nivosa de España,Huesca o Lérida no tienen nada que hacer,pues sólo es nivosa su porción norte.
Sí, de acuerdo.
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Hola a todos, esto de neveros, pues bien en una ladera rocosa de la artiga de lin, en el inicio del ascenso del puerto de Hore, pues hace unos años había un nevero hacia el diez de agosto a la altura de 1500 a unos 1550. Claro que es un sitio que los aludes deben ser muy abundantes, pero allí estaba, a una altura muy inferior a lo comentado. Y por ejemplo en un lugar sin aludes, que se conservaba la nieve en julio, fue en el valle de benasque, en el agujero en que desaparecen las aguas de la maladeta, en Aigualluts, a unos 2000msnm pelados. Con lo que si que se ven, neveros a cotas por debajo de 2200, ya que en julio en aran como mínimo a 2200 si que hay de neveros y en cantidad, en agosto ya cuestan mas de ver. Pero vaya si se compara los neveros del cantábrico en un año como el verano del 2005 que fue excepcional, para ese lugar, con los del pirineo de los últimos 4 años, que no han brillado por su abundancia de nevadas, en especial en su cara sur. Pues así seguro que se sacan conclusiones equivocadas.
Saludos.
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Vamos a ver una cosa....
Hago la pregunta para todos aquellos que visiten a menudo los Pirineos en el verano.
¿ alguien ha visto neveros en Pirineos a finales de julio a 2200 metros ? Me temo que no. Los neveros en Pirineos durante el verano se reducen mas allá de los 2500 metros.
Otro que desconoce los Pirineos.
A ver,yo no solamente los he visto a patadas a esas cotas sino que los he visto en muchas ocasiones a cotas mucho más bajas.Te voy a citar un par de valles (¡Y digo valles!) como los de Remuñe y Lliterolaen el Valle de Benasque que en muchas ocasiones persisten neveros a partir de la cota 1800-1900
En Pirineos encuentras grandes collados y/o praderas a elevadas alturas cuando en la Cantábrica esto es bastante más complicado, siendo al mismo tiempo las zonas más elevadas mucho más abruptas que en Pirineos.
Esta afirmación tuya,indica que no has subido a las cimas pirenaicas ya que te hubieras dado cuenta de lo abruptas que son sus crestas y cimas.Sin embargo,te aseguro que yo sí he subido a las cimas de Picos y de la Cantábrica.Tu grado de desconocimiento es elevado.
Si me hablas de montes a 3.000 msnm rayando con Francia, pues seguro (aquí no los hay); pero al resto del Pirineo, el Ibérico le gana claramente a igual altitud. Incluso los llanos de Soria o Burgos le ganan... mira las fotos aéreas.
Otro que desconoce las cimas pirenaicas.¿te crees que los tresmiles solo se encuentran rayando la muga con Francia?
En Aragón que es donde se encuentran la inmensa mayoría de los tresmiles ibéricos y desde luego los de mayores altitudes;hay bastantes macizos que están en el interior fuera del cordal fronterizo.Como por ejemplo, Infiernos,Argüalas-Garmo Negro,Llardana,Perdiguero,incluso La Maladeta, con el Aneto al frente, está fuera del cordal fronterizo.
Y como decía Ukerdi de la nevada de la semana pasada con una débil entrada de norte,Dejó en el Valle de Benasque un paquete considerable de nieve.En Cerler pueblo estaba nevando con fuerza y debieron de caer alrededor de los 5 cms.Te estoy hablando del jueves 27 de septiembre ; así que imagínate como estaban las montañas.En Benasque pueblo nevaba muy débilmente la mañana del jueves sin cuajar.Ya no se podía llegar en coche hasta los Baños o el Hospital de Benasque.Y todo esto con una simple y sencilla entrada de norte recién comenzado el otoño.
Es la monda muchas veces lo que se oye por aquí.La Cantábrica no es comparable con Los Pirineos Ni en nieve ni en frío.Pero,en fin,no hay peor ciego que el que no quiere ver.
De la misma manera que Los Pirineos no son comparables con Las Alpes;ni estos con Los Andes;ni estos a su vez con El Himalaya o El Karakorum.
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
.La Cantábrica no es comparable con Los Pirineos Ni en nieve ni en frío.Pero,en fin,no hay peor ciego que el que no quiere ver.
De la misma manera que Los Pirineos no son comparables con Las Alpes;ni estos con Los Andes;ni estos a su vez con El Himalaya o El Karakorum.
´Cordillera Cantábrica a 1200 m. el 13 de marzo de 2005.
¿Qué tal tu vista?
Yo, es un simple dato, estuve por Fanlo hace unos años en junio y en sus sierras de más de 2000 m, no había un copo de nieve, en Urbión por ejemplo aún quedaba bastante. Es un simple dato.
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Poner fotos puntuales espectaculares,se pueden poner de todas las cordilleras.Hasta del Prepirineo se pueden poner fotos con paquetes,pero eso no quiere decir nada.Cualquier cordillera española tiene momentos puntuales con mucha nieve.
Las estaciones de esquí de la cordillera cantábrica se caracterizan por una irregularidad absoluta.Hoy tienen paquetón,y a los dos días han cerrado porque les ha caído el diluvio universal.Esto es muchísimo menos frecuente e improbable en los Pirineos,sobretodo en su parte central.
Por supuesto que en Fanlo no verás nieve en verano.El Valle de Vió que es en el que se encuentra Fanlo,es muy abierto,está muy protegido de las nortadas por el murallón de Ordesa y la Sierra de las Cutas,y esta sierra que es la montaña que domina las vistas en Fanlo,es SUR total en la vertiente que da al valle de Vió.
Si quieres ver neveros en verano a menos de 2200 metros,te aconsejo por ejemplo la cara norte de los Musales (Valle de Tena),el Valle de Pineta,las Maladetas o valles norteños de Benasque como Lliterola o Remuñe.
En este de Remuñe,puedes ver mucha nieve en verano a cotas muy bajas.
En la vertiente francesa puedes ver muchos,por ejemplo fácilmente subiendo por el Valle de Benasque,en el lado francés del Portillón de Benasque y del Puerto de la Glera.
Si quieres tocar más nieve en verano en cotas aún más bajas,enfrente del Parador Nacional de Monte Perdido de Pineta y en la entrada del Valle de Estós (V de Benasque) se forman la mayoría de los años,unos neveros bastante grandes a sólo 1300 metros de altitud.Eso si,no te engaño,son formados por los aludes que caen.
Saludos
MARCO(Mostín)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png).La Cantábrica no es comparable con Los Pirineos Ni en nieve ni en frío.Pero,en fin,no hay peor ciego que el que no quiere ver.
De la misma manera que Los Pirineos no son comparables con Las Alpes;ni estos con Los Andes;ni estos a su vez con El Himalaya o El Karakorum.
´Cordillera Cantábrica a 1200 m. el 13 de marzo de 2005.
¿Qué tal tu vista?
Yo, es un simple dato, estuve por Fanlo hace unos años en junio y en sus sierras de más de 2000 m, no había un copo de nieve, en Urbión por ejemplo aún quedaba bastante. Es un simple dato.
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Las estaciones de esquí de la cordillera cantábrica se caracterizan por una irregularidad absoluta.Hoy tienen paquetón,y a los dos días han cerrado porque les ha caído el diluvio universal.Esto es muchísimo menos frecuente e improbable en los Pirineos,sobretodo en su parte central.
Y de qué estamos hablando, porque ya me he vuelto a perder. Creo que de nevadas, no de que aguante la nieve. También creo que la Cordillera Cantábrica precipita más que en la mayor parte del Pirineo. Y también, que aguanta más en el Pirineo.
Hay zonas del Pirineo Oriental cuya precipitación en invierno es ridícula. En la Cordillera Cantábrica no ocurre esto en ningún sector. Pero es que algo debe influir tener al norte, al noreste y al noroeste el Cantábrico, o lo que es lo mismo, el Oceáno Atlántico, y no el continente, como ocurre en la mayor parte del Pirineo, excepto en su zona más occidental.
Un saludo
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A veces esto parece un diálogo de sordos.
Si la pregunta es sobre en qué provincia existe una mayor innivación, la respuesta es una.
Si la pregunta es sobre la mayor innivación en Pirineos/Cordillera Cantábrica, le respuesta es otra…que tengo claro y no vale decir que en un sitio hay tresmiles, ya que precisamente porque hay tresmiles unido a una cifras de precipitación, cuanto menos similares ver (http://69.49.238.161/estHUp.html), y una temperatura parecida para la misma altitud (con diferencias verano-invierno como bien apunta siempre Ukerdi), la respuesta es clara.
Hay una pregunta aún más sutil y difícil: ¿en qué cordillera cae más nieve? No es lo mismo que innivación. A este respecto creo, como ya se comentó en otro topic, que es mayor en los Pirineos por eso de que muchas precipitaciones de W/SW que en otros sitios son lluvia en las alturas de los Pirineos son nieves, esto obviamente en las cumbres. Y quizás también lo sea, aunque aquí no pongo la mano en el fuego, para la misma altitud, puesto que en invierno el diferencial de temperaturas al que alude Ukerdi es más favorable para los Pirineos, por la mayor continentalidad de éste en relación a la Cantábrica.
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Pues si,en el Pirineo Oriental precipita poquito,tienes razón.
En estaciones como Valter 2000,la Molina o Nuria,sólo ven paquetón con levantes.
En el Pirineo Occidental y Central precipita mucho en su mayor parte y en las dos vertientes.Las grandes cumbres del Pirineo Central (Aneto-Maladetas,Vignemale,Monte Perdido,Posets,Perdiguero etc) están en promedio entre 700 y 1000 metros más altas que las de la zona occidental pirenaica y las de la Cordillera Cantábrica.
Eso hace que muchos días sobretodo en primavera y otoño nieve,mientras que en las dos zonas antes citadas llueve.
Pero si,hay alguna zona pirenaica con sombra pluviométrica,esto pasa en todas las grandes cordilleras.
Yo he estado en los Andes en puntos tan distantes como el Chimborazo y el Cotopaxi (Ecuador) y la Tierra de Fuego (Argentina).
Y alucino con que sea la misma cordillera y les separen 8000 kilómetros.Y es que hay que ser un pelín ecuanime,yo nunca me atreveré a comparar los Pirineos con los Andes o el Himalaya,pero por favor,no compareis en nada la Cantábrica o el Sistema Ibérico con los Pirineos.
La mayor cordillera de España y la segunda de Europa Occidental se llama los Pirineos.
Saludos
MARCO(Mostín)
Las estaciones de esquí de la cordillera cantábrica se caracterizan por una irregularidad absoluta.Hoy tienen paquetón,y a los dos días han cerrado porque les ha caído el diluvio universal.Esto es muchísimo menos frecuente e improbable en los Pirineos,sobretodo en su parte central.
Y de qué estamos hablando, porque ya me he vuelto a perder. Creo que de nevadas, no de que aguante la nieve. También creo que la Cordillera Cantábrica precipita más que en la mayor parte del Pirineo. Y también, que aguanta más en el Pirineo.
Hay zonas del Pirineo Oriental cuya precipitación en invierno es ridícula. En la Cordillera Cantábrica no ocurre esto en ningún sector. Pero es que algo debe influir tener al norte, al noreste y al noroeste el Cantábrico, o lo que es lo mismo, el Oceáno Atlántico, y no el continente, como ocurre en la mayor parte del Pirineo, excepto en su zona más occidental.
Un saludo
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Poner fotos puntuales espectaculares,se pueden poner de todas las cordilleras.
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Es practicamente imposible, tú que pateas el Pirineo con tanta asiduidad, que encuentres a 1200 m una nevada de este grosor.
Esta nevada es grandiosa, para el disfrute total de los que nos gusta la nieve.
El ventisquero que comentas, frente al parador es curioso, no pude resistir la tentación de patearlo ese junio, impresionante a tan poca altura, eso si fruto de desprendimientos.
Por lo demás que el valle de Vio esté cerrado al norte es irrelevante ya que en Gredos, por ejemplo es nulo de esta componente..
Y eso si, en el Pirineo Central nieva más que en la Cantábrica, probablemente, sólo en los tres miles, y tal vez se iguale con ella el Pirieno navarro.
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Y es que hay que ser un pelín ecuanime,yo nunca me atreveré a comparar los Pirineos con los Andes o el Himalaya,pero por favor,no compareis en nada la Cantábrica o el Sistema Ibérico con los Pirineos.
Pues te comparo ,sin complejos, y no soy "Cantábrico", la Cordillera Cantábrica, por ejemplo a una determinada cota, quizás 2000 m., con el Pirineo a dicha cota. Tendrías que rebuscar mucho en el Pirineo para encontrar montañas tan nivosas como las mejores expuestas de la Cordillera Cantábrica a esa cota. Y seguramente sean de su zona occidental, Navarra y Oscense occidental, es decir, las más influenciadas por el Cantábrico.
El Sistema Ibérico Norte, pues, en general no, pero mira que no hay en el Pirineo español montañas de 2.200 m que nieva menos que en Urbión ... Y también sin complejos, y con ecuanimidad, y sin entrar como elefante en cacharrería, podríamos hablar de Gredos a cota 2.500 m, y compararla con muchos puntos a esa cota del Pirineo.
Un saludo
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que poco que conocéis el Pirineo algunos de los que habáis aquí,...
Totalmente de acuerdo con Mostín.
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que poco que conocéis el Pirineo algunos de los que habáis aquí,...
Totalmente de acuerdo con Mostín.
Y esos quienes son.
A la inversa diría que poco conocéis la Cantábrica.
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Manido tema.Si hablamos de cual es la provincia más nivosa de España,Huesca o Lérida no tienen nada que hacer,pues sólo es nivosa su porción norte.
Ahora si hablamos de la zona más nivosa de España,la supremacía de los Pirineos es indiscutible,y no repetiré los datos y argumentos,pues sería repetirme.
Hablar del clima de los Pirineos,basándose en una guía o manual básica en la que salen las precipitaciones de Jaca,Benasque y Viella,no creo que sea muy riguroso.
Como poco riguroso es decir que en el Pirineo Oscense sólo nieva y precipita en abundancia en los tresmiles.
Y es poco riguroso cuando hay pueblos como Chisagüés y Fanlo donde caen más de 1600mm anuales,o Espierba y Canfranc Estación donde caen 1800-2000mm anuales según la serie y estación concreta que cojamos (tanto en Espierba como en Canfranc hay pluviómetros en varios sitios).
Y señores,en el Pirineo Oscense,el sector en el que caen de 1700mm para arriba es bastante amplio.En el Valle de Ansó de Zuriza para arriba,en el de Hecho de antes de Oza para arriba,en el del Aragón de Canfranc para arriba,en el del Ara de Bujaruelo para arriba,en el de Pineta de Espierba las Cortes para arriba o en el de Benasque de los Baños para arriba.
Por no nombrar a varios pluviómetros totalizadores del Pirineo Oscense que superan los 2000mm anuales e incluso en algunos casos los 2300.
Como bien dice Herminator,enjuiciar la precipitación anual del Valle de Arán por los datos de Viella,Arties,la Bonaigua y los mal medidos de Baqueira,es demasiado básico.Sobretodo si esa zona no es la mejor orientada a las precipitaciones de norte dominantes en la zona y si hablamos de un valle enorme,con un montón de subvalles con diferentes orientaciones y con enclaves mucho más húmedos como puede ser la Artiga de Lin y divisoria del Valle de Arán con el de Benasque cercanísima a las Maladetas (Mulleres,Forcanadas,Col dels Aranesos,Col de Toro,Port de la Picada etc) o la zona del Portillón o la ribera de Torán.
En fin,lo que hay que leer.En los Pirineos no debe nevar nada,pese a que hay 5 estaciones de esquí alpino en Aragón y 11 en Cataluña (y si salimos de España 5 en Andorra y 35 en el Pirineo Francés) y los únicos glaciares de la Península.
Ah,y fotos de neveros en los Pirineos a 2100 metros en pleno julio podría aportar bastantes,incluso de este año que fue lo peor de lo peor.
Saludos
MARCO(Mostín)
www.climaynievepirineos.com
Amén.
Ha tenido que venir Mostín para poner las cosas en su sitio. Gracias.
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que poco que conocéis el Pirineo algunos de los que habáis aquí,...
Totalmente de acuerdo con Mostín.
Y esos quienes son.
A la inversa diría que poco conocéis la Cantábrica.
Mucho cuidado con la cantábrica que no es tan húmeda como la gente se piensa. Se tiende a pensar que toda ella es como los Picos de Europa y ni mucho menos. De echo, areas que sobrepasan sin dudas los 2000 l/m2 solo tenemos la cara norte de Picos (su vertiente sur y este baja muchisimo), Castro Valnera y la zona más occidental que comparte con Galicia (mucho SW templado). El resto tiene precipitaciones bastante normalitas.
Como apuntaba rs, hay un topic por ahí atras en el que ya se trato el tema bastante a fondo. Yo poco más tengo que añadir.
n saludo
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A ver, comparemos, por ejemplo:
¿en Benasque nieva más que en los pueblos del Ibérico situados a su misma altitud... ?.
Sinceramente, cuando he estado en ese pueblo no me lo ha parecido, ni mucho menos... pero puedo estar en un error.
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que poco que conocéis el Pirineo algunos de los que habáis aquí,...
Totalmente de acuerdo con Mostín.
Y esos quienes son.
A la inversa diría que poco conocéis la Cantábrica.
Mucho cuidado con la cantábrica que no es tan húmeda como la gente se piensa.
En eso te doy la razón, en la vertiente sur, la precipitación de verano es muy escasa... y ojo, que es la más importante, ya que es la que más condiciona la vida.
Pero ojo, que esa zona, por contra, tiene máximos claramente invernales, que a efectos de nieve son los que aquí nos interesan.
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Si es bien facil al mapa anterior de dias de nieve se le divide por el area de cada provincia y ya lo tenemos, el problema es que hay que calcular las areas con sus respectivo dias de nieve y sus cantidades.
PD:alguuien comenta que si en la cara norte del Pirineo nieva mas, pero eso es FRANCIA. Y si hay mas precipitaciones en verano,(pero no hablamos de nieve?).
Donde mas nieva por extensión. ANDORRA ;D ;D.
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que poco que conocéis el Pirineo algunos de los que habáis aquí,...
Totalmente de acuerdo con Mostín.
Y esos quienes son.
A la inversa diría que poco conocéis la Cantábrica.
Mucho cuidado con la cantábrica que no es tan húmeda como la gente se piensa.
En eso te doy la razón, en la vertiente sur, la precipitación de verano es muy escasa... y ojo, que es la más importante, ya que es la que más condiciona la vida.
Pero ojo, que esa zona, por contra, tiene máximos claramente invernales, que a efectos de nieve son los que aquí nos interesan.
Sí, tienen abundante precipitación invernal pero hay que analizar que situaciones la producen. En las estaciones que tengo de pueblos leoneses y palentinos la precipitación invernal ronda los 400-500 l/m2 de media (algunos más y otros menos) pero es que con SW tira muchísimo. Sin ir mas lejos recuerdo el octubre y noviembre del 2006, con mucho SW, lo tantísimo que llovió en esa zona. De echo me llegó a sorprender porque no esperaba tanto. Y esos SW incluso en enero pueden ser de lluvía en cotas muy altas.
En la vertiente norte tenemos Pajares a 1000 m., en donde los SW ya llegarán mucho más debilitados, y su media invernal en la serie 1945-1957 es de 310 l/m2, cuidado.
Papahaydn lo ha dicho más atras, la precipitación invernal y la media de temperatura pueden ser muy engañosas.
A ver, comparemos, por ejemplo:
¿en Benasque nieva más que en los pueblos del Ibérico situados a su misma altitud... ?.
Sinceramente, cuando he estado en ese pueblo no me lo ha parecido, ni mucho menos... pero puedo estar en un error.
En los últimos años (los que llevo siguiendo Benasque), el año con nevada más pequeña a sido este con unos 40 cm. en marzo. La más destacable el año pasado con 70-90 cm (hay fotos por ahí, en Pineta a 1240 m. registraron 160 cm oficiales). Solo este año he visto algo similar en el ibérico riojano.
En Benasque con nevadas de sur puede nevar muchísimo, el efecto orográfico es enorme. Con nortes solo si es nortada fuerte nieva decentemente (marzo de este año por ejemplo).
De todas formas Benasque no es que sea el pueblo más nivoso del pirineo oscense ni de lejos. Mostín, procede :risa:
Un saludo
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Te aconsejo que te leas los libros "La nieve en las cordilleras españolas" del programa ERHIN con un montón de balizas en la Cordillera Cantábrica,los Pirineos y Sierra Nevada,
Yo tengo en cuanto ubicación, muchas balizas controladas en el Pirineo Aragonés,y hay bastantes que están mal ubicadas.Pero te puedes hacer una idea ya que hay más de 100 balizas en los Pirineos y en la Cantábrica.
Cuando te los leas y cotejes los datos,verás que esa afirmación de que a los 2000 metros hay más nieve en la Cantábrica es falsa.
Te pondré un ejemplo,en cuanto a REGULARIDAD y persistencia del manto nivoso,estoy seguro de que no hay ni un sólo sitio a similar altitud en la Cantábrica que se le acerque a la Renclusa a 2140 metros de altitud en el macizo de las Maladetas,orientación noreste.
Poner a Benasque como ejemplo de innivación de los pueblos pirenaicos,no es muy justo pues no es de los más nivosos ni mucho menos.En Benasque a 1138 metros de altitud,según la media de la serie disponible del INM nieva 21 días al año (unos 25 reales de promedio).Para que caiga paquetón tiene que ser un suroeste precedido de una entrada fría.En invierno con nortes acompañados de aire frío en altura,también a veces se dan nevadas de 30 a 50cm.
Esto pasó por ejemplo en la nortada de marzo de este año,con unos 30cm,pero claro con esa nevada Unha o Bagergue superaban el metro.Y además estas nortadas bestiales se dan una,dos o ninguna veces en un invierno,con un norte normalito Benasque no se come un rosco.Nevadas de 1 metro,haber las ha habido,pero son poco comunes.Por ejemplo la de San Valero del 2006,en el que la estación de la CHE en Eriste-Sahún registró 105cm de nieve,pero fue una situación en la que como yo digo se juntaron todos los diablos,santos y meigas.Persistencia de la nieve en el suelo,muy variable,el invierno pasado ni 20 días,y sin embargo el del 2005/2006 cayó una gorda de suroeste a principio de diciembre,y toda la zona umbría de Benasque y Eriste estuve nevada más de 100 días (diciembre,enero,febrero,primera quincena de marzo + alguna nevada primaveral).
Pero repito,que Benasque no es el pueblo que más nieva ni de lejos,pueblos pirenaicos que nievan más,a patadas,Abaurrea Alta,Canfranc Estación,Sandiniés,Sallent de Gállego,Linas de Broto,Fanlo,Espierba,Chisagüés,Chistau,Cerler,San Feliu de Veri,Aneto,Unha,Tredos,Montgarri etc etc
Saludos
MARCO(Mostín)
Y es que hay que ser un pelín ecuanime,yo nunca me atreveré a comparar los Pirineos con los Andes o el Himalaya,pero por favor,no compareis en nada la Cantábrica o el Sistema Ibérico con los Pirineos.
Pues te comparo ,sin complejos, y no soy "Cantábrico", la Cordillera Cantábrica, por ejemplo a una determinada cota, quizás 2000 m., con el Pirineo a dicha cota. Tendrías que rebuscar mucho en el Pirineo para encontrar montañas tan nivosas como las mejores expuestas de la Cordillera Cantábrica a esa cota. Y seguramente sean de su zona occidental, Navarra y Oscense occidental, es decir, las más influenciadas por el Cantábrico.
El Sistema Ibérico Norte, pues, en general no, pero mira que no hay en el Pirineo español montañas de 2.200 m que nieva menos que en Urbión ... Y también sin complejos, y con ecuanimidad, y sin entrar como elefante en cacharrería, podríamos hablar de Gredos a cota 2.500 m, y compararla con muchos puntos a esa cota del Pirineo.
Un saludo
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Pues te comparo ,sin complejos, y no soy "Cantábrico", la Cordillera Cantábrica, por ejemplo a una determinada cota, quizás 2000 m., con el Pirineo a dicha cota. Tendrías que rebuscar mucho en el Pirineo para encontrar montañas tan nivosas como las mejores expuestas de la Cordillera Cantábrica a esa cota. Y seguramente sean de su zona occidental, Navarra y Oscense occidental, es decir, las más influenciadas por el Cantábrico.
No hay que encontrar montañas ya que en esa cota 2000 que citas hay montones de llanos que acumulan nieve sin conocimiento como por ejemplo Aigualluts en el Valle de Benasque o en la Pleta de los Capellanes a 1900 metros en el Valle de Remuñe o en el Plan de Están o en el Plan de Hospital a 1750 metros.
Y,por cierto,todo lo que te he citado pertenece al Pirineo oscense oriental
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Áquí nieva más que en La Renclusa, bastante más.
http://www.madejuno.com/veronica/
Y en Pueblos como Casares de Arbas y decenas más en León, Pidrasluengas y decenas más en Palencia, y sobre todo en Sotres y Tresviso en Asturias y Cantabria , respectivamente bastante más que en los que comentas, tal vez exceptuando en santuario de Montgarri.
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Me extrañaría que en ese sitio tuviera un período de persistencia de nieve en el suelo mayor que el de la Renclusa.De todos modos me estás poniendo un refugio a 2325m,o sea 200 metros más alto que la Renclusa (2140m).Y cambia bastante,pues simplemente te subes a los ibones de Paderna o de la Anclusa (2270m) y ya suele haber bastante más nieve que en la Renclusa.
Creo que pueblos de Naut Arán como Unha,Bagergue o Tredós y la parte umbría de la aldea de Espierba en el Valle de Pineta,son enemigos muy difíciles de batir para cualquier pueblo español.
En Espierba caen 1900mm anuales y en la zona umbría como te caiga una medio decente en noviembre o principios de diciembre,te dura hasta mediados de marzo,algo muy difícil de encontrar en cualquier enclave español a sólo 1200 metros de altitud.
Y Montgarri,veo que hay gente difícil de convencer y para ellos debe de ser una nación,una nación de naciones,un santuario,un refugio,un miniestado federal o un país pallarés libremente adherido a Naut Arán.
Aunque para los que conocemos un poquito el Pirineo,siempre ha sido y siempre será una aldea o pueblo pirenaico como hay decenas tanto en el lado aragonés como en el catalán:
http://www.climaynievepirineos.com/colab/enric.htm
Saludos
MARCO(Mostín)
Áquí nieva más que en La Renclusa, bastante más.
http://www.madejuno.com/veronica/
Y en Pueblos como Casares de Arbas y decenas más en León, Pidrasluengas y decenas más en Palencia, y sobre todo en Sotres y Tresviso en Asturias y Cantabria , respectivamente bastante más que en los que comentas, tal vez exceptuando en santuario de Montgarri.
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En unos minutos desde cabaña veronica camiando hacia horcados rojos, puedes contemplar el Jou de los Boches. Digamos que es un valle de kilometro y algo de ancho y dos kilometros y pico de largo, entre las cumbres que lo rodean, que tiene el punto mas bajo a 2099msnm. Alli existia nieve, en el fondo del valle(es una depresion glaciokarstica) a finales de septiembre del año pasado. Por supuesto que alli la nieve aguanta cubriendolo completamente hasta principios del verano.
No entro a discutir donde nieva mas o menos, quiza en la proxima que surja sobre le tema dentro de 2 meses, o 4 o 6 o ... participe ;D
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A ver, comparemos, por ejemplo:
¿en Benasque nieva más que en los pueblos del Ibérico situados a su misma altitud... ?.
Sinceramente, cuando he estado en ese pueblo no me lo ha parecido, ni mucho menos... pero puedo estar en un error.
En los últimos años (los que llevo siguiendo Benasque), el año con nevada más pequeña a sido este con unos 40 cm. en marzo. La más destacable el año pasado con 70-90 cm (hay fotos por ahí, en Pineta a 1240 m. registraron 160 cm oficiales). Solo este año he visto algo similar en el ibérico riojano.
En Benasque con nevadas de sur puede nevar muchísimo, el efecto orográfico es enorme. Con nortes solo si es nortada fuerte nieva decentemente (marzo de este año por ejemplo).
De todas formas Benasque no es que sea el pueblo más nivoso del pirineo oscense ni de lejos. Mostín, procede :risa:
Un saludo
Pues tiene que haber un serio error en la toma de datos de su estación; veamos:
BENASQUE-Vivero (1130 msnm y 1144 mm.):
diciembre- 87 mm.
enero- 65 mm.
febrero- 70 mm.
marzo- 65 mm.
La verdad es que no veo por ninguna parte las fuertes nevadas que dices... y tampoco se ven en ese valle en las fotos aéreas (bueno, será cierto que las fotos llevan a engaño, como comentaste... :mucharisa:).
Y algunas del Ibérico de altitud similar o algo inferior.
De izquierda a derecha aparecen: VINUESA (Soria, 1107 msnm y 913 mm.), VALVANERA (La Rioja, 1020 msnm y 953 mm.) y ARLANZÓN (Burgos, 1140 msnm y 934 mm.)
diciembre- 113 / 110 / 114 mm.
enero- 103 / 105 / 94 mm.
febrero- 102 / 103 / 88 mm.
marzo- 70 / 89 / 80 mm.
Y comentar que yo no he visto fotos de PUEBLOS de Huesca con nevadas comparadas a Póveda, ni tan frecuentes ni tan fuertes. Si alguien las tiene que las ponga (yo ya he puesto las de mi pueblo reiteradamente, no quiero cansar).
En fin, seguiremos comparando...
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Más datos del nivoso ibérico norte;
Dic Ene Feb
Aldeanueva 61 52 49
Ventrosa 87 59 74
Ortigosa EMB 69 48 48
S.C. Yangüas 74 66 63
Barriomartin 93 74 64 (al ladito de Póveda jajaja)
Como vemos, el ibérico no es que sea la panacea de las grandes nevadas.
Y comentar que yo no he visto fotos de PUEBLOS de Huesca con nevadas comparadas a Póveda, ni tan frecuentes ni tan fuertes. Si alguien las tiene que las ponga (yo ya he puesto las de mi pueblo reiteradamente, no quiero cansar).
Hasta hace unos años teníamos la suerte de contar entre nosotros con un forero de Canfranc-Estación. Durante el tiempo que estuvo con nosotros nos puso muchisimas fotos de nevadas mucho mayores que en Póveda. De echo, en un determinado momento, el forero llegó a comentar con humor que solo nos pondría fotos de nevadas superiores a 50 cm ;D. No quiero ni comentar las "nevadas" que nos sueles relatar tú :mucharisa:. Ahora ya no tenemos corresponsal por aquella zona y nadie nos avisa si les ha caido 50, 70, 90 o 120 cm. Una pena.
Te pongo los valores medios de Canfranc "Central IP" 1075 m para el periodo 1971-2000;
Dic 237,1
Ene 202,9
Feb 176,5
Anual 2077,4 l/m2
Si tienes algo similar en el ibérico no dudes en ponerlo. Ni que decir tiene que en Canfranc nieva y aguanta más la nieve que en Póveda. Solo en días de nieve pueden andar reñidos aunque seguiría apostando por Canfranc.
Fotos de Benasque el año pasado;
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/Benas008-.jpg)
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/Benas004-.jpg)
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/Plaza2222.jpg)
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/Furgonetaaas2.jpg)
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/8/Benas006-.jpg)
Ni siquiera en Póveda he visto este espesor de unos 70-80 cm. (es lo que estimo a ojo en algunas fotos). Hombre, en el ventisquero de la trasera de tu casa igual sí pero en el resto del pueblo pues NO.
Como de costumbre, que cada cual saque sus propias conclusiones.
Un saludo
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He revisado mi pequeño archivo de nevadas y con mucha alegría he podido ver que tenía alguna foto guardada que nos puso Saman de una nevada en Canfranc en el 2003 (creo que fue a finales de enero). La calidad no es muy buena pero creo que el nevadón se aprecia bien;
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo
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Bueno, pues dejamos ya aparcado el tema de la muy nivosa Benasque (y los erroneos datos de su estación) :cold:
Y efectivamente, nuestra percepción de las nevadas es muy diferente: yo en esas fotos de Canfranc sólo veo unos 40 cm.... fíjate que la nieve sólo llega a media rueda de los coches, el espesor se mide en vertical, no en horizontal ;D aunque reconozco que la nevada es bonita y muy pareja...
Desde luego, ni comparación con la nevada que nos cayó aqui en esas mismas fechas... aunque, como dices, son sólo ventisqueros... :mucharisa:
Pongo un par de fotos para que el personal juzgue...
Comentar que en aquella ocasión se tiró 3 días nevando sin parar y con un viento de mil demonios...
Más nieve se juntó en 2005, similar en 2007 y algo menos en 2006.
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Y efectivamente, nuestra percepción de las nevadas es muy diferente: yo en esas fotos de Canfranc sólo veo unos 40 cm.... fíjate que la nieve sólo llega a media rueda de los coches, el espesor se mide en vertical, no en horizontal aunque reconozco que la nevada es bonita y muy pareja...
Es usted el mejor :mucharisa: :master:
Eso no son las ruedas, lo de la tercera foto son los retrovisores :mucharisa: (e igual ni eso) ¿Y los coches en la segunda?, ¿Y el chaval andando a la altura de las ventanas? ::) :o
Gracias por las fotos de lapoveda de esa nevada, bastante superior la de Canfranc. En Navarra también esa nevada fue muy fuerte con 1 metro o más en muchos pueblos.
Un saludo
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Dejemoslo, que no nos vamos a poner de acuerdo y supongo que cansamos al personal... (¿o lo entretenemos?).
;) :mucharisa: ;D >:( :( :o :cold: 8) ::) :P :-* :'( :crazy: :sonrisa: :risa: :confused:
Último chiste:
- Reconozco mi error Ukerdi, me he fijado bien en esta foto y pienso que en Benasque sí hay más de 1 m.: se ve claramente cómo esta gente anda por encima de las ventanas... ;)
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Dejemoslo, que no nos vamos a poner de acuerdo y supongo que cansamos al personal... (¿o lo entretenemos?).
;) :mucharisa: ;D >:( :( :o :cold: 8) ::) :P :-* :'( :crazy: :sonrisa: :risa: :confused:
Espero que lo entretengamos porque sino nos mandan a la nevera :risa:
Saliendome ya del tema, estaba recordando lo de la nevada de finales de enero del 2003 y la verdad que fué tremenda. En lo que llevamos de decada creo que fué la que mayor espesor dejó en 2-3 días en el pirineo navarro (en el 2005 huvo espesores mayores pero por acumulación de nevadas).
En el Valle de Roncal, Roncal (en la parte media del valle y el pueblo de los que menos nieva) alcanzó los 70 cm, en Isaba ya 80 cm. (88,1 l/m2 recogió la estación del INM en 2 días) y en Uztarroz el metro.
En otras zonas como en la selva de Irati la nevada fue monumental y así la estación de Irabia recogió 151,7 l/m2 de nieve hasta el día 31 de enero. Los siguientes días la cota subió y osciló entre 700-1200 m pero siguió nevando abundantemente en cotas medias, acumulando en total 287,9 l/m2. La estación de esquí nordico en Abodi tenía unos espesores tremendos.
Un saludo y perdón por el rollo
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Mire Señor Mostín, no dudo que sepa tanto desde el punto de vista climatológico del Pirineo, ¿ pero realmente sabe lo que nieva en la Cordillera Cantábrica ?
Evidentemente yo no, ni usted, pero esas aseveraciones de climatólogo experimentado, supongo que fundamentadas en nociones básicas de física (supongo que usted es físico especializado en dinámica atmósferica), creo que son un pelín prepotentes.
En lo que te doy la razón es que los pueblos del Pirineo español son gélidos. Y si no lo son, se rescata uno que ni es pueblo actualmente, ni tiene pintas de serlo en un futuro próximo.
PD: choque Ebro/Duero. Evidentemente, los de Zaragoza descendéis de los sorianos ( en cuanto a cabezones), ;D.
Un saludo
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Hablando un poco del pirineo, me interesaria saber muy mucho cual es el clima (temperaturas, precipitaciones, nevadas, nieblas, etc) de la zona del Port del cantó, en especial la mas cercana a Sort, sobre unos 1200 - 1300 metros
Por mucho que busco, es dificil encontrar datos de esa zona
gracias a quien pueda informarme
saludos
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Hablando un poco del pirineo, me interesaria saber muy mucho cual es el clima (temperaturas, precipitaciones, nevadas, nieblas, etc) de la zona del Port del cantó, en especial la mas cercana a Sort, sobre unos 1200 - 1300 metros
Por mucho que busco, es dificil encontrar datos de esa zona
gracias a quien pueda informarme
saludos
Básicamente seco, soleado y ventoso en invierno.
Es raro que hay mucxha nieve en ese puerto (más de 1700m) a no ser que caiga una buena entrada del sur o del este.
Saludos
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En lo que te doy la razón es que los pueblos del Pirineo español son gélidos. Y si no lo son, se rescata uno que ni es pueblo actualmente, ni tiene pintas de serlo en un futuro próximo.
Pues es una pena, pero me han comentado que esa "nacio de paísos" situada junto a un santuario, llamada Montgarri, pronto pasará a ser un vulgar complejo urbanístico de lujo, con discoteca, sauna y campo de golf, además de solarium, ya que esta primavera han sido adquiridas sus ruinas y los terrenos adyacentes por un emprendedor empresario madrileño.
Creo que quiere castellanizar el nombre y llamarlo algo así como "Monte Garridoso Phassion Club"...
Más en serio: espero que esta muy seria amenaza para un lugar tan tranquilo y precioso no llegue a materializarse (recemos).
Recordemos su estado actual, ahora que aún podemos....
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Dos fotos postreras de este hermoso, lugar situado a 1.650 msnm., tomadas de Internet.
P.D.: Por cierto, veo que los pastos se secan al terminar el verano -como en cualquier parte- apesar de lo mucho que llueve y nieva por esos lares...
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Hablando un poco del pirineo, me interesaria saber muy mucho cual es el clima (temperaturas, precipitaciones, nevadas, nieblas, etc) de la zona del Port del cantó, en especial la mas cercana a Sort, sobre unos 1200 - 1300 metros
Por mucho que busco, es dificil encontrar datos de esa zona
gracias a quien pueda informarme
saludos
Básicamente seco, soleado y ventoso en invierno.
Es raro que hay mucxha nieve en ese puerto (más de 1700m) a no ser que caiga una buena entrada del sur o del este.
Saludos
¿seguro que es seco?
de los pocos datos que he podido averiguar, me consta una precipitación superior a 1000
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seco para ser Pirineos, y seco en invierno. No creo que supere de mucho a Sort, que está a 700m y tienen menos de 700mm/año.
Saludos
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Hola a todos.
Me gustaría lanzar una pregunta: ¿en el sur de qué provincia nieva más: León, Palencia o Burgos?
Creo que con nortada nieva más en la zona sur de Burgos, Palencia y León por este orden. Con situación de Este, en el sur de Palencia y Burgos nieva parecido, menos en León. Y por último, con situación de W o NW en el sur de Burgos cae poco, pero ahí viene mi duda, ya que no tengo demasiado claro que en el sur de León nieve más que en el sur de Palencia con situaciones de W o NW, como sería lo más normal al estar León más próxima al Atlántico. ¿Y con situaciones de SW?
Saludos.
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Si que es verdad que la zona de mongarri, altimetricamente, es la zona mas seca del Valle de Aran, pero me da que esos prados están quemados del frió, no de la sequía. Ya que ese color es característico del frío. Se puede decir, porque donde hay caballos esta verde, pues bien, la hierba cortada siempre aguanta mejor el frío. Bueno todo esto lo digo, ya que yo si que he visto estos prados secos a finales de verano y no tienen ese color. Se ve como el color dominante es el marron no el amarillo que es el que es de la sequía. saludos.
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Hola a todos.
Me gustaría lanzar una pregunta: ¿en el sur de qué provincia nieva más: León, Palencia o Burgos?
Creo que con nortada nieva más en la zona sur de Burgos, Palencia y León por este orden. Con situación de Este, en el sur de Palencia y Burgos nieva parecido, menos en León. Y por último, con situación de W o NW en el sur de Burgos cae poco, pero ahí viene mi duda, ya que no tengo demasiado claro que en el sur de León nieve más que en el sur de Palencia con situaciones de W o NW, como sería lo más normal al estar León más próxima al Atlántico. ¿Y con situaciones de SW?
Saludos.
creo que donde mas nieva es en Burgos, Leon y Palencia por orden , refiriendonos al sur e incluso diria que en general.
con situaciones de NW aqui nieva muy poco, menos que en Leon. con W y sobre todo SW o S ya es distinto, quizas son las componentes que mas favorecen a esta zona del sur de palencia, pero por desgracia son las mas calidas y las mas raras para producir nevadas. ahora que cuando se dan suelen ser bastante majas ya que suelen corresponder a masas calidas y humedas que se sobreponen al frio intenso de superficie produciendo precipitaciones abundantes.(ejemplo DICIEMBRE 97)
repecto a las demas componentes la del ESTE es muy extraña que se produzca y suele dejar nevadas aceptables e inesperadas (ejemplo FEBRERO 91)
las NORTADAS ,que son las mas frecuentes, pues es de lo mas frustrante ver que el limite de la nieve se queda a 30 km y a 50 tienes paquetones y aqui apenas cae algun chubasco suelto que si tienes suerte apenas si blanquea algo. (EJEMPLOS TODOS LOS AÑOS 3 o 4)
exceptuando el NE y en una franja muy concreta que permite pasar las nubes por la Bureba de Burgos . ahi si que llega hasta aqui ,pero suelen ser irrupciones continentales muy frias y muy secas, si acaso coge algo de recorrido maritimo y te deja algun chubasquillo. a no ser que se den al cruzar una borrasca de W a E por el Cantabrico o incluso por encima de la peninsula . entonces la abundante nubosidad de la borrasca al coincidir con el pasillo del NE puede dejar excelentes nevadas en la zona sur de Palencia que probablemente sea mas favorecida que las otras dos provincias (ejemplo ENERO 87, DICIEMBTE 2004)
RESUMIENDO, excepto el pasillo del NE y las nevadas de S-SW-W (ambas situaciones escasas) todas las demas son mas favorables en las otras dos provincias
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Si que es verdad que la zona de mongarri, altimetricamente, es la zona mas seca del Valle de Aran, pero me da que esos prados están quemados del frió, no de la sequía. Ya que ese color es característico del frío. Se puede decir, porque donde hay caballos esta verde, pues bien, la hierba cortada siempre aguanta mejor el frío. Bueno todo esto lo digo, ya que yo si que he visto estos prados secos a finales de verano y no tienen ese color. Se ve como el color dominante es el marron no el amarillo que es el que es de la sequía. saludos.
¿Cómo estás Alex...?. Espero que bien.
No, esos pastos están secos por falta de agua.
Algo sé yo de eso, que siempre he tenido ganado (por cierto, se dice yeguas no caballos, como se dice rebaño de ovejas no de carneros... ).
Se ve que los pastos de fondo de valle, con suelo más profundo, están reverdeciendo algo, posiblemente a consecuencia de las primeras lluvias otoñales o del rocío.
Pero los de la solana, están más secos que un asperón... en el resto de la vegetación se notan también síntomas de sequía y de otoñada, cosa muy normal aún en zonas muy lluviosas.
Por cierto, ¿qué se comenta por la zona sobre el asunto ese de la urbanización del despoblado de Montgarri...?.
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creo que donde mas nieva es en Burgos, Leon y Palencia por orden , refiriendonos al sur e incluso diria que en general.
No sé yo qué decirte, piensa que el sur de Burgos llega hasta Segovia. En poblaciones importantes como Aranda nieva muy poco al año. Yo creo que en la misma capital palentina no nieva menos ... Y la zona S y SE de León es de las más secas de la meseta norte.
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Áquí nieva más que en La Renclusa, bastante más.
http://www.madejuno.com/veronica/
Y en Pueblos como Casares de Arbas y decenas más en León, Pidrasluengas y decenas más en Palencia, y sobre todo en Sotres y Tresviso en Asturias y Cantabria , respectivamente bastante más que en los que comentas, tal vez exceptuando en santuario de Montgarri.
Para eso tendríamos que conocer cuánto nieva/precipita en Cabaña Verónica y en La Renclusa. ¿Alguien lo sabe? Yo tengo mis estimaciones, pero como no tengo seguridad me las guardo.
Eso si conozco los dos sitios, La Renclusa un poco más, he vivaqueado al menos dos veces en pleno enero, y no sabéis lo que acumula, es algo indescriptible, puedes cavar tres metros y no llegar al agua. Os lo aseguro. Algo que yo solo he visto en Gredos y Sierra de Béjar... Pero evidentemente no he pillado grandes nevadas como esas en Picos ni en Navarra que me constan existen.
Ah! Una pista de la CH Norte:
http://www.chnorte.es/inc/programas/oph/phc_p2pm022.jpg
http://www.chnorte.es/inc/programas/oph/phc_p2pm021.jpg
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Pienso que nieva más y más fuerte en el sur de Burgos que en Palencia y en León, sencillamente por la presencia del Sistema Ibérico con sus extensas sierras y páramos de piedemonte (Mamblas, Peñas de Cervera, Sierra de Costalago, Páramos de Cerrato y Corcos, etc.); también la presencia próxima del Sistema Central produce cierto efecto orográfico (justo en el extemo sur, los páramos de la Peña Cuervo alcanzan los 1.377 msnm).
Aunque el factor más influyente es la comentada canalización de las situaciones del N. a lo largo de toda la provincia: primero por el alto Valle del Ebro, luego cruzando netamente La Bureba, las cuencas del Arlanzón-Arlanza, descendiendo hacia Lerma-Salas y después a Roa-Aranda, lo que hace que en el conjunto de Burgos nieve más que en el resto de Castilla y León. Sólo Soria es similar (o superior) al conjunto de esta extensa provincia.
Se vé muy bien en el mapa.
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creo que donde mas nieva es en Burgos, Leon y Palencia por orden , refiriendonos al sur e incluso diria que en general.
No sé yo qué decirte, piensa que el sur de Burgos llega hasta Segovia. En poblaciones importantes como Aranda nieva muy poco al año. Yo creo que en la misma capital palentina no nieva menos ... Y la zona S y SE de León es de las más secas de la meseta norte.
juraria que en Aranda nieva lo mismo o si acaso un poco mas que en Palencia ciudad, ya que en las nortadas les es mas facil que les entre la nubosidad.
y aunque el SE de Leon sea seco, lo es mas el sur de Palencia
Pienso que nieva más y más fuerte en el sur de Burgos que en Palencia y en León, sencillamente por la presencia del Sistema Ibérico con sus extensas sierras y páramos de piedemonte (Mamblas, Peñas de Cervera, Sierra de Costalago, Páramos de Cerrato y Corcos, etc.); también la presencia próxima del Sistema Central produce cierto efecto orográfico (justo en el extemo sur, los páramos de la Peña Cuervo alcanzan los 1.377 msnm).
Aunque el factor más influyente es la comentada canalización de las situaciones del N. a lo largo de toda la provincia: primero por el alto Valle del Ebro, luego cruzando netamente La Bureba, las cuencas del Arlanzón-Arlanza, descendiendo hacia Lerma-Salas y después a Roa-Aranda, lo que hace que en el conjunto de Burgos nieve más que en el resto de Castilla y León. Sólo Soria es similar (o superior) al conjunto de esta extensa provincia.
Se vé muy bien en el mapa.
bastante de acuerdo
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Pues entonces todo aclarado ;)
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ya se ke es mi primer mensaje pero... no os estais desviando un poco del tema?? :crazy: solo un poco pero bueno.
y otra cosa eske nadie a mencionado como posible provincia mas nivosa a La Rioja se ke no lo es en cuanto a dias al año se refiere pero en cantidad nose ke decir. ademas es todo un logro tener tantos dias al año de nieve con una media de altitud mucho mas baja de la ke tienen burgos, soria y la mayor parte de provincias castellanoleonesas.
nose me lo explike alguien ;D
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ya se ke es mi primer mensaje pero... no os estais desviando un poco del tema?? :crazy: solo un poco pero bueno.
y otra cosa eske nadie a mencionado como posible provincia mas nivosa a La Rioja se ke no lo es en cuanto a dias al año se refiere pero en cantidad nose ke decir. ademas es todo un logro tener tantos dias al año de nieve con una media de altitud mucho mas baja de la ke tienen burgos, soria y la mayor parte de provincias castellanoleonesas.
nose me lo explike alguien ;D
¿En qué idioma escribes? No se te entiende. Perdona. Un poco de respeto a los que hacemos un esfuerzo para expresarnos correctamente. Tienes un corrector ortográfico a disposición, no sé si te has dado cuenta.
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Esta bien tienes razón pero no te pongas así por esa tontería.
Hay gente que escribe muchísimo peor que yo en Internet y yo nunca he necesitado de corrector ortográfico.
Y sí, me he dado cuenta de que hay un corrector ortográfico. Antes de escribir he mirado el corrector para ver si tenia fallos, claro que los tenía, pero me he dado cuenta de que es un corrector simple, no muy bueno, estilo Word. Y he pensado que no tenía tanta importancia. Además yo escribo así para ahorrar tiempo al escribir, no para faltar el respeto a nadie. En ese sentido lo siento. Usaré el corrector ortográfico si tanto le molesta a la gente xD
(vaya empezamos con mal pie xD) jaj :mucharisa:
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Bienvenido <<Black Mirror>>.
La verdad es que, si repasas un poco este tópic, verás que ha salido La Rioja en varias ocasiones... yo al menos la he citado y "defendido" en varios mensajes.
Y sin duda la situaría entre las más nivosas, al ser muy montañosa y estar bien situada para las entradas frías: cuestión más dífícil es precisar en qué posición estaría dentro del ranquing español.
Por cierto, tu que eres de Ezcaray, podrías comentar algo sobre las nevadas en la zona de La Demanda, en especial en las aldeas interiores como Posadas, Ayabarrena, Azárrulla, Zaldierna, Urdanta... o, fuera te tu pueblo, las de Fresneda en Reoyo o Turriaza... o las de los valle de Tobía o de San Millán...
Un saludo.
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No pasa nada, es que nos lee mucha gente, probablemente algunos extranjeros anden por ahí y ya que aquí prisas no hay, no está mal pensarse las frases y meditar lo que se dice. No hay prisas, jajaja.
No es que sea especialmente quisquilloso, pero me ha dado por ahí. Perdona de nuevo y bienvenido al foro...
Saludos
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nada rs esta aclarado, lo que pasa es que a la hora de escribir estoy acostumbrado a hacerlo estilo msn y bueno ya sabes se cuelan palabrejas y cosas de esas.
y a lo de lapoveda, ¿como es eso que conoces tan bien la rioja?
bueno ya contestaras xD
respecto a las nevadas como todo no siempre son "buenas", en esta zona de La Rioja suelen ser especialmente intensas y de larga duración. Hemos tenido que estar en casa encerrados sin salir nada mas que para comprar el pan una semana entera. Y eso es lo normal. Cuando llega la típica ola polar a La Rioja salvese quien pueda.
En la Sierra de La Demanda son especialmente intensas te pueden caer perfectamente 1 m de nieve en 24 h sin darte cuenta. Hay que tener mucho cuidado con las situaciones de norte si te pillan por el monte. El año pasado murieron unas 5 personas por quedarse por el monte en mitad de una ventisca.
Todos alemanes por supuesto, "que raro".
Y a las nevadas por las aldeas y pueblos fuera de mi localidad, pues son parecidas, menos intensas cuanto mas al este.
Lo mismo ocurre con los sistemas montañosos.
Pero como siempre en todo hay excepciones, por ej a mi me a tocado vivir imponentes nevadas en Arnedo situado al sureste de la provincia y situado a tan solo 500 m, con nevadas de 40 - 60 cm . Y aunque no lo hayas preguntado, te diré que en la capital, Logroño las nevadas a veces son de impresión y tan solo a 384 m. :o y además tiene muchos días de nieve al año para estar a esa altitud. Practicamente los mismos que Pamplona o Vitoria. Que están a 465 m y 564 m respectivamente.
Así que ya sabéis xD si vais a la rioja en invierno estaos seguros de que no vais a salir hasta abril xDxDxD.
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Tío, te has pasado dos pueblos... tengo piso en Logroño y no he visto una nevada medio seria en la vida.
Y en Arnedo, pues lo mismo...
Por favor, comenta algo -de modo más realista, si puede ser- sobre las nevadas en La Demanda... no sé, frecuencia, espesores, zonas más interesante, etc.
Los datos que pones sobre Ezcaray (máxima, mínima, espesor de nieve) ¿de dónde son y de qué fechas...?.
Venga, muchas gracias.
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Dime, ¿Cuanto tiempo llevas viviendo en Logroño y Arnedo? eh
contesta y te lo explicare mejor xD
Los datos de Ezcaray no me los he inventado si es a eso a lo que te refieres. Los saque de un libro de climatología riojana que tengo en la librería que es mas viejo que Noé, en donde viene todas las max/min de las localidades riojanas. lo que no se es si son históricas o de años determinados. (lo buscare xD)
El espesor lo hice eso si un poco a ojo jaj xD pero tome de referencia los años de los que me acordaba: 2005 fueron unos 60 cm o 65 cm, en el 2003 (creo) 40 cm y luego me acorde de que tenia una foto en la que aparecían los cm exactos de la mayor nevada que recuerdo. Y eran unos 80 cm aprox. que creo que cayeron en 2 semanas de temporal, eso si no seguido exactamente pero se acumulo esa cantidad.
Lo de la Sierra de La Demanda me refería a cuando pega ola polar en toda la rioja y que caen impresionantes nevadas, te lo digo yo que lo he vivido en mis carnes.
No sabría decirte ahora mismo los datos exactos de nevadas pero se producen en bastante frecuencia. Mas o menos todas las semanas desde mediados de Noviembre o finales, hasta finales de Marzo. Suelen ser mas bien débiles por ej de unos 5, 10, 15, 20, 30... cm cada semana, no te lo sabría decir con exactitud. Luego hay que sumarle temporales que son varios y que muchos pasan desapercibidos en la ribera.
Mejor para espesores de nieve tienes la estación de esquí, si bien no es el sitio donde mas nieva pero te podrás mantener informado de la situación día a día.
De las zonas mas interesantes ¿a que te refieres? si te refieres a senderismo invernal te puedo decir rutas muy buenas.
¿que es entonces?
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Vale, de acuerdo...
Si te apetece, ya nos comentarás este invierno cómo va la cosa por tu zona, que pienso es muy interesante. ;)
Un saludo.
P.D.: a ver si se habre un buen tópic sobre nieve, asunto que pienso nos interesa a muchos...
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Pues bien gracias Lapoveda. Espero que tu también estés bien. No te veo nunca por los polos fríos!!, es una pena, era toda una estación del Ibérico.
Vaya, lo que esta claro que la provincia mas nivosa de españa, sin lugar a dudas sera alguna de castilla y león, si lo miramos por m3 de agua en forma de nieve, o quizás no, quien lo sabe, ya que si es en m3 de agua en forma de nieve caída en una provincia aun podría ser otra, ahora si es m3 entre la superficie, pues ya otra. Si hablamos de superficie inivada a lo largo de todo el año, puede que otra. Y si miramos, la provincia que en algún lugar de si misma tiene mas días de precipitación en forma de nieve ya sera otra. Con lo que discutimos sobre un tema, que no tenemos definido, ya que habrían muchas otras opciones de cuantificar esto. Saludos.
Saludos.
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Muy entretenido ha sido leerse todas estas páginas de topic
Un pequeño apunte que hacer en cuanto a las imágenes de satélite, que tienen cierta "trampa". En zonas en que predominan coníferas (pino negro, pino silvestre y abeto) como especies forestales dominantes en bosques cerrados de los pisos montano y subalpino de la región eurosiberiana (región en la que se enclavan a grandes rasgos Cordillera Cantábrica y Pirineos) o partes altas del supramediterráneo y oromediterráneo de la región mediterránea (a grandes rasgos Sistemas Central e Ibérico), la presencia de la nieve se falsea de forma evidente en la foto aérea de rigor. Sólo aparecerá como "blanca" (o azul muy clarito en las imágenes de falso color) en los primeros días tras la nevada, mientras aguante la nieve en la copa de los árboles. El resto del tiempo puede permanecer bastante nieve en el suelo del bosque como un manto continuo y NO ser visible en absoluto en una imagen generalista de satélite. Este hecho yo lo he comprobado en primera persona en los pinares de pino negro y silvestre y los abetales de la cara norte de la Sierra de Sant Joan de L´Erm en Lleida (lugar en que hay una estación de esquí nórdico con pistas por dentro del bosque, donde se disputan algunas etapas de la Pirena, en una localización que, según las imágenes del satélite, sería "negra". Sólo aparecen en esa zona como nevadas las zonas desprovistas de vegetación. Nada más lejos de la realidad). También lo comprobé en los abetales y pinares eurosiberianos que rodean el macizo del Cotiella, por ejemplo. Eso mismo sucede en la zona de pinares del Sistema Ibérico y el Central (ejemplo típico: el Monte de Valsaín y los pinares de Cotos, Canencia, Navafría...Suelen tener nieve en el sotobosque que no figura en las imágenes y que, además, permanece largo tiempo por el efecto parasol que ejercen los árboles).
Esta circunstancia no sucede en la Cordillera Cantábrica donde sólo aparecen especies caducifolias en el piso montano (hayas fundamentalmente) salvo relictas excepciones (de tiempos anteriores más secos y frios) en los pinares silvestres de Puebla de Lillo y Velilla del Río Carrión y donde el piso subalpino aparece despejado casi completamente por la falta de especies arbóreas adaptadas a esas condiciones extremas (léase abeto en el subalpino inferior y pino negro en el superior), presentando "relativamente" más terreno para resaltar como "blanco o azul". Además en zonas con bosques caducifolios, aunque sean cerrados, la nieve SÍ queda reflejada en las imágenes de satélite. En el Pirineo Francés ocurre lo mismo puesto que el haya es especie dominadora absoluta en cotas medias susceptibles de recibir nevadas. En ese mismo piso pero en la vertiente sur el haya brilla por su ausencia salvo en las sierras Navarras y altos valles occidentales aragoneses, así como el valle de Arán, con honrosas excepciones (Ordesa, Bujaruelo, Malpás...) dominando amplísimamente el pino silvestre (y el pino laricio en zonas menos susceptibles de nevadas, pero que también las reciben) por su mayor adaptación a la sequía (siempre relativa. Cierto es que en la cara norte también hay abetales (más que en la sur) y pinares de pino negro (menos que en el lado español), pero en superficie suponen una pequeña parte de las zonas forestadas, al contrario que el haya (y el pino silvestre en la sur). Cualquier mapa que refleje la distribución forestal en la cordillera os permitirá comprobarlo
Ojo, siempre hablo de zonas medias susceptibles de tener nieve muchos días al año. En zonas desprovistas de vegetación la historia se debe más a la diferencia de componentes con que venga la borrasca, llevando la cara sur unos cuatro o cinco años terroríficos (a pesar de ello hay nieve en zonas forestadas y bastante que no "sale" en ningún lado). Esto último también se observa en el satélite con algunas zonas de colores verde-amarillentos (color real) que no poseen vegetación y tradicionalmente están cubiertas de nieve. Hablo de la zona más al sur de los grandes macizos.
Por cierto, en cuanto la nieve se empieza a retirar, los altos macizos pirenaicos hispanos imponen su ley sobre los franceses que menguan mucho de extensión nival, sólo presentando manchas de importancia (desde el satélite, se entiende) separadas notablemente de la línea fronteriza en la zona de Neouvielle en los Pirineos Centrales y el Puig Carlit en los Orientales. Sirva de recordatorio que de los algo más de 200 picos de más de 3000 metros que hay en los Pirineos, 103 se encuentran íntegramente en territorio español y sólo 38 en territorio francés; el resto (72) se localizan en la frontera. Ah, y de los 30 picos más altos de la cordillera (hay picos de varios macizos) 26 están en España y los otros 4 en la frontera; ninguno en Francia.
Un abrazo
P.D.:En la foto de Montgarri se observa que la otoñada de la vegetación es generalizada incluso en zonas con agua en abundancia (márgenes del río), por tanto es posible que no sólo sea la falta de agua la autora del agostamiento de la vegetación (de hecho se observan nieves otoñales en alguna foto). Aun así es cierto, que en zonas de solana con poco horizonte edáfico puede ser posible una cierta sequedad de la hierba por la ausencia de agua (pero no es lo común).
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Alex tiene razón ¿sobre qué medimos? Superficie nevada, Hm3 de nieve, espesor máximo puntual, espesor medio, Hm3 por superficie, espesor para la misma altitud, espesor medio por superficie, nevadas esporádicas, innivación, duración de una determinada innivación, etc. etc.
Bien Pek, los satélites engañan, pero no al ERHIN que los utiliza para hacer mediciones. Os pongo los datos que aparecen en la página del MMA para los Pirineos y Sistema Central+Alto Tajo (incluye Gredos), para una superficie más o menos similar, pongo los mapas:
http://www.mma.es/portal/secciones/acm/aguas_continent_zonas_asoc/ons/situacion_rec_ons/nieve.htm
Una pena que no aparezca la Cantábrica. Yo aquí doy datos de Hm3 de agua en forma de nieve, para que nos aclaremos:
PD Incluyo S. Nevada también
Pirineos S. Central S. Nevada
05/12/2005 541,1 49,7 2
08/01/2006 711,8 90,7 3,6
04/02/2006 1073,7 170 3,9
04/03/2006 807,2 14,9 2
30/04/2006 500,6 0,2 1,5
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Pirineos S. Central S. Nevada
05/12/2005 541,1 49,7 2
08/01/2006 711,8 90,7 3,6
04/02/2006 1073,7 170 3,9
04/03/2006 807,2 14,9 2
30/04/2006 500,6 0,2 1,5
Gracias rs, estos datos dan que pensar y parecen bastante esclarecedores. Con ellos se puede casi confirmar que en Huesca y Lleida nieva bastante más que en cualquiera de las que rodean el alto Tajo y Sistema Central. Y todo pese a que el resto de ambas provincias (2/3 aprox) seán muy bajas y poco nivosas. La diferencia en la zona montañosa es tan grande que aunque no nevase nada seguiría teniendo mayor media de nieve.
Una pena no disponer de datos de la Cantábrica y de más años.
Un saludo
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Si, Ukerdi hay datos de este año los pongo.
Hm3 de agua en forma de nieve:
Pirineos S. Central
31/01/2007 444,5 38,4
28/02/2007 573 6,5
31/03/2007 790 22,2
/04/2007 556,6 4,5
Pero es que hay otro dato SUPERFICIE NEVADA:
Pirineos S. Central
31/01/2007 6176,3 2322,5
28/02/2007 3821,8 171,6
31/03/2007 4551,8 922,5
/04/2007 1275,2 230,3
Saludos
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Si, Ukerdi hay datos de este año los pongo.
Hm3 de agua en forma de nieve:
Pirineos S. Central
31/01/2007 444,5 38,4
28/02/2007 573 6,5
31/03/2007 790 22,2
/04/2007 556,6 4,5
Pero es que hay otro dato SUPERFICIE NEVADA:
Pirineos S. Central
31/01/2007 6176,3 2322,5
28/02/2007 3821,8 171,6
31/03/2007 4551,8 922,5
/04/2007 1275,2 230,3
Saludos
Gracias rs, con estos ultimos datos lo que vemos es que las imagenes aereas de poco valen para ver la cantidad de nieve que hay. Haciendo la media de estos valores nos sale que la superficie nevada de Pirineos es 4,3 veces la del Sistema Central/Alto Tajo mientras que la cantidad es nada menos que 33 veces superior en Pirineos.
Una buena forma de saber la provincia más nivosa podría ser la división de la cantidad de nieve por la superficie de la peninsula. No se, no se, muy a la ligera se descartó Huesca.
Un saludo
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Siento deciros que el mapa que ha puesto meteosat en paginas anteriores no es correcto ni mucho menos, puesto que si nos ceñimos a los datos que indica, en Alava el promedio de nevadas seria como en la provincia de Valladolid o en el sur de Burgos....algo que no se lo creen ni ellos.....
Alava no entra como provincia donde mas nieva, puesto que nos falta altitud, pero en mi opinion, si podría ser perfectamente navarra, con una extension de nevadas mayores que en Leon a pesar de que la altitud media es menor. Recordar que en la cuenca de Pamplona nieva algo menos que en la llanada alavesa, pero aun asi, las nevadas que recoge, suelen ser mayores que las de Leon, y estando ya en la zona centro de la comunidad foral, asi que imaginaros lo que cae en la zona norte de esta.
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Siento deciros que el mapa que ha puesto meteosat en paginas anteriores no es correcto ni mucho menos, puesto que si nos ceñimos a los datos que indica, en Alava el promedio de nevadas seria como en la provincia de Valladolid o en el sur de Burgos....algo que no se lo creen ni ellos.....
Alava no entra como provincia donde mas nieva, puesto que nos falta altitud, pero en mi opinion, si podría ser perfectamente navarra, con una extension de nevadas mayores que en Leon a pesar de que la altitud media es menor. Recordar que en la cuenca de Pamplona nieva algo menos que en la llanada alavesa, pero aun asi, las nevadas que recoge, suelen ser mayores que las de Leon, y estando ya en la zona centro de la comunidad foral, asi que imaginaros lo que cae en la zona norte de esta.
dudo mucho que nieve mas DIAS en Navarra o Alava que en Leon,Valladolid o Burgos (refiriendome a la provincia en general), otra cosa es que en esas dos provincias se puedan producir mayores intensidades
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Revisando un CD que tengo por aquí he podido sacar los datos ERIHN del periodo 1998-1999. Según parece hay toma de datos 3 veces en esa temporada pero solo cinciden Pirineo/Cantábrica en una ya que al pirineo le falta la primera y a la cantábrica la segunda. Estos son los datos;
PIRINEOS
Subcuenca Hm3
Superf (km2) 1 2 3
Ebro 9538 - 1371.3 1198,0
Pir. Orien. 334 - 11,8 9,1
TOTAL 9872 - 1383 1207,1
C. CANTABRICA
Norte 9538 58,0 - 146,3
Duero 4698 83,5 - 109,7
Ebro 664 4,3 - 3,1
TOTAL 15300 145,9 - 259,0
A ver si podemos conseguir datos de más años pero lo que esta claro es que el volumen de nieve que recoge el Pirineo es muy superior al resto de cordilleras. Insisto, cuidado con Huesca.
Un saludo
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Pero es que estamos hablando de PROVINCIAS, no sólo de cordilleras.
Pongamos una nevada de las generales que afectan a las Mesetas (como la de la imagen de abajo): la superficie afectada puede ser en dichas Mesetas de ¡¡¡100.000 quilómetros cuadrados!!... (osea, 1/5 de España) con un espesor medio por ejemplo de 20 cm.... pues calcular... y esa nieve se irá a los pocos días en la inmensa mayoría del territorio, no siendo contabilizada como recurso hídrico durmiente.
Pues bien, esas nevadas son más raras en el Valle de Ebro de Huesca y Lerida.
Un saludo.
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Si lapoveda, es posible que en las partes más bajas de Huesca o Lleida nieve menos que en las bajas de las castellanas (cuestión de altitud fundamentalmente). Lo que pasa es que esa posible diferencia no creo que compense la ventaja que les saca el Pirineo.
Viendo estos datos creo que la provincia con mayor innivación media (Hm3/km2) es Huesca. Además hay que recordar que Huesca tampoco tiene tanto valle del Ebro bajo como parece (1/3 aprox), la parte central es bastante montañosa con sierras como la de Guara con mas de 2000 m. Zona esta central no muy nivosa pero que desde luego nieva más que el centro de CyL.
Un saludo
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Si buscamos en qué cordillera se conserva más cantidad de nieve, pienso que claramente en los Pirineos (cuestión de tamaño y altitud, como se ha dicho) y eso creo que ya se ha visto claramente en las fotos aéreas...
Otro cantar es ver qué provincia es la más nivosa en su conjunto: cosa complicada de dilucidar y que no sé bien cómo se puede hacer (repasando fotos aéreas, espesores, frecuencias...)
Lo de las medias, pues engaña; lo mismo comentamos en su día para el caso de las temperaturas (recordáis lo de "los pollos"). ;)
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Pero es que estamos hablando de PROVINCIAS, no sólo de cordilleras.
Pongamos una nevada de las generales que afectan a las Mesetas (como la de la imagen de abajo): la superficie afectada puede ser en dichas Mesetas de ¡¡¡100.000 quilómetros cuadrados!!... (osea, 1/5 de España) con un espesor medio por ejemplo de 20 cm.... pues calcular... y esa nieve se irá a los pocos días en la inmensa mayoría del territorio, no siendo contabilizada como recurso hídrico durmiente.
De acuerdo, estamos hablando de innivación. Y la conclusión es que Huesca (y no sólo Pirineos) es la candidata a resolver esa pregunta.
Otra cosa es que preguntemos por nieve caída... No hay nada concluyente. Hay que hacer cálculos. Pero es curioso como muchos "a prioris" en este topic caen por su propio peso...
Saludos
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¿Y cuáles son los "a prioris"...?.
Aquí, cada cual ha dado su opinión y la ha defendido: unos tienen clarísimo que es Huesca o Lérida, otros que son León-Burgos-Soria, otros Cantabria-Asturias, otros Álava-Navarra, etc.... y pienso que hay argumentos en todos los sentidos, según qué se busque.
Por cierto Ukerdi, unas páginas atras tú mismo descartabas a Huesca o Lérida... :'(
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¿Y cuáles son los "a prioris"...?.
Aquí, cada cual ha dado su opinión y la ha defendido: unos tienen clarísimo que es Huesca o Lérida, otros que son León-Burgos-Soria, otros Cantabria-Asturias, otros Álava-Navarra, etc.... y pienso que hay argumentos en todos los sentidos, según qué se busque.
Todos, esos son a prioris, que yo sepa no hay ninguna medición concreta que se incline por unos u otros. Todos son del tipo pues yo creo que... porque un día cayó una nevada hasta un faro de un coche, luego tal es la provincia que más nieva.
Saludos
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Por cierto Ukerdi, unas páginas atras tú mismo descartabas a Huesca o Lérida... :'(
Pues si, pero de sabios es rectificar ante las evidencias ;D
Un saludo
PD; Este tópic me parece absurdo pero en fín, de algo hay que debatir.
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lo que pasa en este topic es que la gente defiende su comunidad o provincia hasta la muerte :rabia: y ahí se quedan anclados la mayoría de las personas, en su provincia. o la que mas les gusta también puede ser.
por eso al igual que a dicho Ukerdi este topic no tiene sentido si todos hablan por hablar. xDxD
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Muy interesantes y esclarecedores esos datos rs, que no hacen más que confirmar mi comentario anterior sobre el falseamiento visual de las imágenes de satélite en amplísimas zonas pirenaica forestadas que, simplemente, "no figuran en ningún lado". Eso sí, los datos son los datos y esos cuentan con todas las parejas de baile y engañan menos... ;D
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Pongo aquí esta serie histórica el Pirineo que ya tiene 19 años. El máximo es de 2880 Hm3 en febrero de 2003.
Os pongo también la superficie de medición del programa ERHIN del Cantábrico, sensiblemente mayor:
Ámbito de actuación:
Pirineos 11.000Km2
Cantábrica 15.700Km2
S.Central+Alto Tajo 16.800Km2
Media Cantábrica:
Finales de enero 500Hm3 (máximo)
Mediados de marzo 500Hm3 (máximo)
Finales Abril 400Hm3
Máximo Cantábrica marzo 2005: 2080Hm3
MáximoS. Central enero 1996: 530Hm3
Saludos
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Partiendo de la última imagen de satélite colgada por lapoveda aquí teneis algunas imágenes de satélite que confirman lo dicho.
1.Pinares soriano-burgaleses (recien nevados)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
2.Sierra del Guadarrama. Atención a Valsaín, Navafría, Canencia, Cotos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
3.Pirineos (sin apenas nieve reciente). Casi no se aprecia la nieve de zonas forestadas con vegetación perennifolia
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
4.Pirineos (imagen del mismo día con color real). Se aprecian mejor (aunque muy mal aun así) algunas zonas nevadas que antes parecían prácticamente "missing" (Navarra oriental, valles occidentales aragoneses, estribaciones sureñas del valle de Tena, Ordesa y Sobrarbe, Sierra Ferrera, Turbón, Sierra de Sis, Sant Gervás, Boumort, amplísimas areas del Pallars Sobirá, faldas dela Sierra del Cadí, Port del Comte, etc) y que sólo suelen quedar reflejadas en los satélites como manchitas aisladas de nieve (en zonas muy altas sin vegetación) rodeadas por "negro". Y esta imagen, aun siendo mejor que la anterior, continúa imposibilitando la visión real si no te fijas mucho y echas a volar la imaginación.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Detalle de la zona de Ribagorza-Arán-Pallars Sobirá-Andorra. Fijaos en el Pallars y los valles andorranos, zonas "negras" al igual que, por ejemplo el valle del Ariege en la parte superior derecha de la imagen...Bien, pues ambas zonas sureñas tienen mayor altitud que la norteña y amplísimas zonas por encima de los 1500 metros que, apareciendo como nevadas en el territorio francés, no figuran con el manto blanco por estar cubiertas con inmensos pinares de pino negro y silvestre, así como abetales.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aquí dibujo más o menos la línea susceptible de estar nevada en este caso en el Pallars, Cerdanya y Andorra y la línea a similar altitud en el valle del Ariege. Toda la parte del Ariege libre de nieve está por debajo de la altitud general de los Valles de Aneu, Cardós, Ferrera..., en cambio la imagen de satélite no nos deja percibir esa realidad y "todo parece lo mismo"
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un abrazo
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Sinceramente Pek, me parece que las diferencias son pequeñas... las grandes cuencas del Prepirineo y sierras exteriores se observa que están sin nieve en las zonas deforestadas. Y en general, la extensión de la masa nevada pienso que se aprecia nítidamente en las fotos, más allá de que una zona tenga pinares o no.
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Me refiero a esto:
Observar las fotos: se aprecian provincias enteras tapadas de nieve, como pueden ser Burgos, Palencia, Soria, León, etc. y son situaciones que se dan con cierta frecuencia... el Pirineo puede tener mucha nieve almacenada, que no se funde y se contabiliza a efectos de la estadística hidrológica, pero en Castilla y León ese agua ya está almacenada en los pantanos... Y hay que valorar la nieve que se produce en los llanos, no sólo en las montañas...
Por ello, mi opinión es que, EN CONJUNTO, como PROVINCIAS, resultan más nivosas León, Burgos, Palencia, Soria, Navarra, Álava o La Rioja que Huesca y Lérida.
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Sinceramente Pek, me parece que las diferencias son pequeñas... las grandes cuencas del Prepirineo y sierras exteriores se observa que están sin nieve en las zonas deforestadas. Y en general, la extensión de la masa nevada pienso que se aprecia nítidamente en las fotos, más allá de que una zona tenga pinares o no.
Es que la superficie del Alto Pirineo es la que es :sonrisa:
Vamos a ver, hay que partir del hecho de la superficie escasa (relativamente) susceptible de ser ocupada habitualmente por la nieve en el Pirineo (no hablo de la Canal de Berdún, ni la Conca de Tremp, ni lugares por el estilo) puesto que no estamos hablando de una Cordillera de cientos de kilómetros de anchura. Pero el razonamiento intenta hacer ver que si la superficie es ya de por sí escasa (tanto en España como en Francia (mucho más escasa aún)), el satélite y los bosques disminuyen mucho esa pequeña superficie en un porcentaje relativo ciertamente apreciable (del orden del 30 y el 40% en algunas zonas. En otras incluso más), si bien no tan apreciable absolutamente. Por tanto, mientras la "escasa" superficie francesa aparece perfectamente representada, la más extensa superficie española (en terminos altitudinales) tiene lugares muy mal reflejados por satélite. Y ojo, son lugares que albergan mucha nieve durante bastantes meses y que constituyen una reserva hídrica de primer orden de varios miles de kilómetros cuadrados. No creo que sea para tomárselo a la ligera. E insisto, hay lugares concretos que directamente duplicarían o triplicarían la superficie nevada a vista de pájaro si estuviesen "pelados": Oriente navarro, Pallars...
Estos lugares de los que hablo SÍ son tenidos en cuenta en los datos del ERHIN y así salen los resultados espectaculares que salen y que, visualmente, no lo parecen. Cíñete a eso :sonrisa:
Un abrazo
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Por cierto, yo no entro a juzgar el tema de las provincias (que, de hecho, es el tema del topic ;D ), en que puedo estar más de acuerdo con unos o con otros según vuestros razonamientos y DATOS; simplemente he hecho una extensa matización sobre algo que evidentemente distorsiona la realidad visual (y todo entra por los ojos) y que ha provocado declaraciones un tanto desafortunadas y hasta despectivas sobre una realidad geográfica que es patrimonio de todos. Había que poner algún puntillo sobre determinadas "ies" pirenaicas y eso es lo que he pretendido.
Un abrazo de nuevo :sonrisa:
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Sí, si en general coincido contigo: evidentemente, la nieve vieja es poco visible a vista de pájaro bajo las copas de los pinos.
Ahora bien, no tengo claro que se conserve mejor debajo del bosque que en los rasos... más bien al contrario, ya que hiela más fuera del bosque y, sobre todo, no le afecta el agua que tiran las copas al regalar.
Excepto en zonas de fuerte retención por el ramaje o la fronda, claro.
Un ejemplo del pinar de mi pueblo: la pista que hay en la solana suele tener más nieve que el interior del pinar, al menos en las zonas bajas.
Venga, un saludo.
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Por cierto, que el Pirineo resiste comparaciones tan odiosas como ésta: finales de abril, Dolomitas (con la Marmolada (3343 msnm), Antelao y Cristallo (casi 3300 msnm), etc.), Alpes Cárnicos, Alpes Julianos y parte del Tirol del sur y del Este
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pirineos, mismo día y misma escala
(http://img62.imageshack.us/img62/5673/27981373mm6.png)
Aun así, evidentemente con el conjunto de los Alpes la comparación es imposible. Pero, vamos, que los Pirineos tampoco son tan poca cosa como ha sonado por aquí.
En lo que dices, lapoveda, tienes razón; yo no me refería a que se conservase mejor sino a que también hay nieve bajo las copas (menos espesor que en zonas despejadas sin ventear) y dura bastante tiempo, probablemente algo menos que en claros de los alrededores en zonas de umbría por las razones que comentas, pero quizás más que en zonas de solana a la misma altitud. Siempre y cuando no hablemos de bosques muy frondosos y cerrados donde la nieve puede permanecer más tiempo que en claros de alrededor por un efecto "nevera" muy notable. Esto último yo lo vi esta misma primavera en un abetal orientado al norte en el Valle de Arán.
Un abrazo
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Por ello, mi opinión es que, EN CONJUNTO, como PROVINCIAS, resultan más nivosas León, Burgos, Palencia, Soria, Navarra, Álava o La Rioja que Huesca y Lérida.
Yo no sé por qué nos gastamos presupuesto del Estado en ERHIN, balizas, satélites y todo eso. Si es mucho más fácil, llamamos a Rapel y se lo perguntamos, jejeje.
Sin acritud. Un saludo
P.D. Para que veas lo de la compensación de Ukerdi, un cálculo sencillo nos dice que los 1300Hm3 de media en marzo en el Pirineo equivale a toda la superficie de una provincia media (10.000Km2) con un metro y treinta centímetros de nieve uniforme en toda ella. No es moco de pavo...
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A ver "rs": que precisamente en mi razonamiento me he apoyado en dos imágenes de satélite, hombre... No mutiles mi mensaje a modo de mal periodista. ;)
Me refiero a esto:
Observar las fotos: se aprecian provincias enteras tapadas de nieve, como pueden ser Burgos, Palencia, Soria, León, etc. y son situaciones que se dan con cierta frecuencia... el Pirineo puede tener mucha nieve almacenada, que no se funde y se contabiliza a efectos de la estadística hidrológica, pero en Castilla y León ese agua ya está almacenada en los pantanos... Y hay que valorar la nieve que se produce en los llanos, no sólo en las montañas...
Por ello, mi opinión es que, EN CONJUNTO, como PROVINCIAS, resultan más nivosas León, Burgos, Palencia, Soria, Navarra, Álava o La Rioja que Huesca y Lérida.
Y la pregunta que hacía anteriormente, es esta: ¿cuanta nieve cae en una sola nevada general, de las que afectan a gran parte de las Mesetas?... ¿dos veces la que acumula todo el Pirineo español en marzo?.
Y la otra cuestión: ¿responde adecuadamente a la pregunta del tópic una provincia en la que en una mitad acumula mucha nieve y en la otra mitad muy poca o casi nada?. :confused:
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Perdona, no pretendía mutilar nada.
A lo que me preguntas la respuesta es no sé. Cuando no sé una cosa lo digo, no me lanzo a la piscina alegremente. Pero al menos tengo dudas sobre lo que afirmas tan rotundamente. No soy tan categórico...Eso es lo que quise decir.
Saludos
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Esta es una polémica estéril.
Algunos siguen empeñados en que sus polos de frío son más fríos en muchos lugares de la meseta norte,Picos,Gredos o Ibérico que en Pirineos y que nieva más en esos lugares que en Pirineos y de ahí no los sacarás.
Es como si yo me empeñara en lo mismo de los Pirineos respecto de los Alpes y estos a su vez de Los Andes y estos a su vez del Himalaya y Karakorum.
No hay comparación posible salvo en situaciones puntuales.
A mi me han cogido nevadas impresionantes,de tener que levantarnos a las 3 de la mañana porque nos cubría la tienda la nieve.Alguien ha hablado de la Renclusa;recuerdo una invernal al Aneto que nos cayeron 6 metros en dos días y nos teníamos que turnar con palas para que la vieve no tapara el refugio.
El cuidado y la atención que hay que poner para cruzar valles,laderas y canales a causa del riesgo de aludes tanto en frecuencia como en volumen.No hay comparación posible en los riesgos de aludes entre los Pirineos y otros lugares citados, como tampoco lo hay entre los Pirineos y los Alpes y así sucesivamente.
Y todo esto ocurre porque cae nieve de manera intensa, persistente y pertinaz durante una buena parte del año,acumulando tales cantidades que en muchas laderas no se pueden retener.
En fin,espero que nadie habra mañana un topic manteniendo que en el Mediterráneo se originan con más frecuencia y cantidad olas más grandes que en el Atlántico.
Por mi parte,desde luego,lo tengo muy claro.Lástima que en mis ascensiones por Picos,Gredos,Ibérico,Pirineos y demás no llevara un termómetro y una pértiga para tomar mediciones aunque tampoco valdría porque no sería "oficial".
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Y la pregunta que hacía anteriormente, es esta: ¿cuanta nieve cae en una sola nevada general, de las que afectan a gran parte de las Mesetas?... ¿dos veces la que acumula todo el Pirineo español en marzo?.
Alto lapoveda que no es tan frecuente ni tan sencillo que una nevada cubra la meseta norte en invierno, el año pasado sucedio una que afectó a buena parte de la meseta norte (15-20 cm en Valladolid) pero ya dijerón que era la mayor en bastantes años. Para estas nevadas es necesario un frente calido con frío previo de una entrada artica y ni siquiera se dan todos los años. Hay años que amplias zonas llanas del sur de Palencia, León o Soria (al sur de la capital por ejemplo) apenas ven cuajar. Además, el valle del Ebro también suele padecer nevadas de frente calido de vez en cuando (Zaragoza tuvo una majilla en el 2005 por ejemplo). Como antes te he dicho, si que en las zonas bajas castellanas nieva en general más que en las del Ebro, pero en mi opinión creo que no compensa.
P.D. Para que veas lo de la compensación de Ukerdi, un cálculo sencillo nos dice que los 1300Hm3 de media en marzo en el Pirineo equivale a toda la superficie de una provincia media (10.000Km2) con un metro y treinta centímetros de nieve uniforme en toda ella. No es moco de pavo...
Ese dato creo que es bastante definitivo.
Un saludo
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Venga, por favor, no me digais que Burgos, Soria, Palencia, Zamora, ... son mas nivosas que los pirineos.
la meseta (salvo sus escasas cumbres) es un autentico secarral en el que hasta las ranas van con cantimplora.
para dos veces al año que nieva algo por esas zonas, sale publicado en todos los telediarios, como novedad novedosa
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Gallinero, yo si he visto 6 metros en Gredos, pero claro el ERIHN me pone en mi sitio, es un sitio poco extenso como para ser importante en magnitud, si lo comparamos con la mole de los Pirineos. Todo en su medida.
Un saludo
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El volumen de nieve presente en todo el Pirineo español (ojo, acumulado) se supera con una sola nevada general de las que pueden verse en los mapas... que son más frecuentes de lo que dices, Ukerdi.
Haz cuentas...
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y vuelvo a remitirme a las estaciones de esqui.
¿donde se concentran? y ¿por qué?
¿donde estan los mayores espesores de nieve de las estaciones españolas?
ay, que casualidad, si son Baqueira, Boí-taull, Cerler y Candanchú
y fijate tú que duplican los grosores de las escasas estaciones del cantabrico.
Caras norte de los Picos de Europa
Pluviometría: 1700mm
Temperatura media: 2º
Aneto/Maladeta/Vignemala
Pluviometría: 2000/2500mm
Temperatura media: -1ºC
Montañas + 2000m noroeste de León:
Pluviometría: 1900mm
Temperatura media: 3º
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Caras norte de los Picos de Europa
Pluviometría: 1700mm
Sube, sube un poquito, no hay que pasarse...
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Vaya ritmo, uno se pierde en dos días.
1700 en Picos, la ondia, en Tresviso a 900 m caen casi 2000
seis metros en dos días, ni en el monte Baker :o
Seis metros o más hay en la foto que puse de Estacas de Trueba a 1200 m.
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no me toquéis el tema de las estaciones que me muero.
mirad a ver que espesores se alcanzaron el año pasado en estaciones de los pirineos, cantábrica e ibérica y comparar un poquito por favor.
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rs tú habrás visto esos 6 metros pero ¿los has visto caer en dos días? Porque yo en mi vida vi una nevada con esa intensidad.A los 3 días amaneció con sol y ascendimos al Aneto.Por cierto,alguien midió -28 cuando partimos del refugio al día siguiente de vuelta a casa.
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Yo no voy a entrar a debatir porque desconozco en que provincia nevara mas(muy dificil de saber) pero el topic parece que es mas en que cordillera nevara mas, que yo creo que muy pareja andara entre pirineos y cantabrica(porque dure mas en el suelo no significa que nieve mas) pero bueno a lo que iba , en picos de europa a 2500m la temperatura media es de 0 grados y la precipitacion andara entre 2300-2500mm, que por hay arriba se han puesto datos erroneos.
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Yo no voy a entrar a debatir porque desconozco en que provincia nevara mas(muy dificil de saber) pero el topic parece que es mas en que cordillera nevara mas, que yo creo que muy pareja andara entre pirineos y cantabrica(porque dure mas en el suelo no significa que nieve mas) pero bueno a lo que iba , en picos de europa a 2500m la temperatura media es de 0 grados y la precipitacion andara entre 2300-2500mm, que por hay arriba se han puesto datos erroneos.
hay una superficie brutal por encima de 2500m en los picos de Europa (no digo la cantábrica pq es cero casi) ::) ::) ::) ::)
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Son unos datos orientativos, no obstante la precipitacion en el interior del mazizo es muy similar (aparte alturas)
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Venga, por favor, no me digais que Burgos, Soria, Palencia, Zamora, ... son mas nivosas que los pirineos.
la meseta (salvo sus escasas cumbres) es un autentico secarral en el que hasta las ranas van con cantimplora.
para dos veces al año que nieva algo por esas zonas, sale publicado en todos los telediarios, como novedad novedosa
creo que nadie ha dicho que las PROVINCIAS de Burgos;Soria ,Palencia... son mas nivosas que los Pirineos (y si lo ha dicho miente).
y es cierto que la meseta es bastante seca (no tanto como indica tu frase, pero vale). ahora bien, dime si en la zona sur de las provincias de Huesca, Lerida o las Bardenas de Navarra las ranas van con paraguas, o que.
y tambien es cierto que en la meseta nieva poco, sobre todo nevadas de importancia, pero tambien es cierto que es mas habitual ver nieve en el suelo que en las zonas llanas de esas provincias (aunque sea en poca cantidad)
ahora ya en sentido general diria que para dilucidar como se puede determinar si una provincia es mas nivosa que otra, diria que el factor fundamental seria la extension que ocupa la nieve junto con la permanencia de esta . ya que aunque una provivcia pueda tener una zona montañosa donde se acumulen nevadas increibles, poco la afecta si la superficie en cuestion supone un % muy pequeño de la misma.
saludos y dicho todo con cariño ;)
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Pues creo que habría que hacer un promedio, es decir Hm3 nieve/km2 de superficie,....y de ahí se saca la provincia más nivosa. No hay más.
Saludos
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A ver, lo que esta claro es que no quedará claro. Como ya comente, a simple vista uno, se pensaba que las provincias mas nivosas, son castellano leonesas. Pero como dije, esto podía no ser así, ya que dependía lo que se midiera. La verdad es que los datos y reflexiones de RS y Urkedi, me han sorprendido por su contundencia, pero mi reflexión iba para esa dirección.
Pero una cosa esta clara, que si medimos hm3 da agua en forma de nieve por la superficie de la provincia, es evidente que lleida no tiene nada que pelar con huesca. Es evidente que huesca tiene un porcentaje de territorio pirenaico, mas elevado que lleida, que no quiere decir en Km2 o en hm3 aun que creo que también.
Por lo que hace a los bosques que engañan a los satélites, pues yo creo es muy cierto, ya que a mi me tenia intrigado, porque valles araneses desaviados con una cobertura de nieve total de su superficie en el invierno, se veían en ausencia de ella, aun habiendo revisado todas las imágenes desde 2005 en cuyas algunas imágenes pertenecían a despues de paquetones. Pues creo que eso es una respuesta.
En cuanto a estaciones de esquí, vaya yo creo que no hay color, es verdad que en 2005 las cosas fueron que ni pintadas para el cantábrico, pero vaya el año pasado Baqueira, Cerler permanecieron abiertas toda la temporada, es verdad que en momentos a duras penas, pero bueno no cerraron, al contrario que ocurrió en la cantábrica. Si tenemos que sacar datos de los cuatro últimos años, nos llevaremos unos cuantos errores, ya que no han sido años muy ortodoxos. En la década de los 90' la cantábrica lo paso muy mal y los pirineos fueron con mucha nieve. Aun haber sido malos los últimos años en los pirineos exceptuando 2005 los demás, los grosores reales de nieve en las estaciones, han sido superiores en los pirineos, ya que los grosores dados por algunas estaciones dejan mucho que desear.
Bueno saludos.
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png).La Cantábrica no es comparable con Los Pirineos Ni en nieve ni en frío.Pero,en fin,no hay peor ciego que el que no quiere ver.
De la misma manera que Los Pirineos no son comparables con Las Alpes;ni estos con Los Andes;ni estos a su vez con El Himalaya o El Karakorum.
´Cordillera Cantábrica a 1200 m. el 13 de marzo de 2005.
¿Qué tal tu vista?
Hombre, ni que decir tiene que es un ventisquero lo de esa foto. A no ser que las máquinas quitanieves midan 20-25 metros de altura (la máquina roja del fondo) ::).
Un saludo
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Claro, es una pequeña nevada de las que ves todos los días. Sin duda. Y un ventisquero que ocupa el 90% de la foto, bastante amplia deja de ser ventisquero, y refleja el nevazo real
Sólo en febrero de 2005 cayeron unos 360 litros en Tresviso, y en enero 250, datos de Rs, , y en estas cimas nieva más.
http://www.sao-albacete.org/tablaP1176.html
Pd:, Acaban de comentar que cayeron 6 metros en dos días, y no te oigo decir, Alto Ahí, cuidado , ojo ....., por lo que supongo estarás totalmente de acuerdo con ese dato pirenaico.
A los tres días suben al Aneto y no les cae un alud encima.....
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Venga, por favor, no me digais que Burgos, Soria, Palencia, Zamora, ... son mas nivosas que los pirineos.
la meseta (salvo sus escasas cumbres) es un autentico secarral en el que hasta las ranas van con cantimplora.
para dos veces al año que nieva algo por esas zonas, sale publicado en todos los telediarios, como novedad novedosa
:o escasas cumbres, si estamos total y absolutamente rodeados de montañas, usted habla con desconocimiento de causa, de lo que habla y con mucho ombliguismo pirenaico, solo hay que seguir una situación de una masa de aire polar que se dirige hacia la península con un recorrido marítimo de más de 4000 km que los núcleos gordos siempre entra entre Picos de Europa y el Pirineo Navarro, si esas pelotillas que incluso a veces se adentran en la meseta a pesar de atravesar 13 o 14 sierras a su paso, y le puedo asegurar la meseta es como el cerdo, se aprovecha todo, todas esas pelotas dejan precipitación en algún punto, sea sierra o llano y ninguna se escapa por Zamora o por el estrecho de Gibraltar, incluso de reactivan en el Sistema Central, pero de ahí ya casi nunca pasan (que se lo digan a los de Madrid que les cae con nortes), cosa que prefiero que esté más repartida que no en el Pirineo que nieva casi siempre en la misma franja y 20 km más al sur a verlas venir.
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De hecho yo he visto casi 1 metro de nieve en el páramo de Masa y es también meseta, y te puedo asegurar que en su franja norte que con una nortada floja ya pasa de los 20 com con una un poco fuerte pasa el medio metro, de hecho esos 20 cm los vi ya entrado abri de 2005 :cold:, cuando en Burgos capital apenas nevó.
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Claro, es una pequeña nevada de las que ves todos los días. Sin duda. Y un ventisquero que ocupa el 90% de la foto, bastante amplia deja de ser ventisquero, y refleja el nevazo real
Sólo en febrero de 2005 cayeron unos 360 litros en Tresviso, y en enero 250, datos de Rs, , y en estas cimas nieva más.
http://www.sao-albacete.org/tablaP1176.html
Pd:, Acaban de comentar que cayeron 6 metros en dos días, y no te oigo decir, Alto Ahí, cuidado , ojo ....., por lo que supongo estarás totalmente de acuerdo con ese dato pirenaico.
A los tres días suben al Aneto y no les cae un alud encima.....
No te vayas a Tresviso, tenemos los datos de Sarapudial que se situa justo debajo del paredon de Castro Valnera en una posición inmejorable para recoger la precipitación. Entre enero y febrero sumó 528 l/m2 así que aún suponiendo que todo fuera nieve a 1200 m. (seguro que algo de lluvia también cayó) nos saldría unos 500 cm. de espesor total pero si tenemos en cuenta la compresión, el tiempo entre nevadas etc etc pues creo que el espesor real fue bastante menor.
Un saludo
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Máximo Cantábrica marzo 2005: 2080Hm3
Esto que comentáis de ese año en Estaca de Truebas es coherente con el máximo en la serie ese año... Las cosas acaban cuadrando. Me gusta. La pena es que es aún una serie corta. Esperemos que este año se bata...
Saludos
PD No, Gallinero, no los vi caer, era el acumulado de varia nevadas de ese otoño/invierno. Creo que fue el 96 ó el 95 no lo recuerdo. En los años 70 era más frecuente. 6 metros en dos días es 600mm. de nieve aproximadamente (depende de la densidad), eso es digno del Monte Cook en Nueva Zelanda o, como dice tioedu, del Monte Baker en USA, o del Cerro Torre en Chile, o Monte Logan en Canadá...
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Bueno rs,esto sería en marzo de 1975 o 76 .Durante la aproximación al refugio desde Benasque ya llegamos con metro y medio de nieve completamente exhaustos con mochilas de más de 25 kilos cada uno.Estuvimos 3 noches sin poder salir del refugio incluidos alpinistas franceses y alemanes que vinieron a esa invernal.Fue impresionante.
Efectivamente teníamos mucha precaución con los aludes y de hecho cayeron buenos paquetones en la última pala y también tuvimos especial atención en la entrada al portillón superior.
Jamás vi una cosa parecida.
Bueno,es una anécdota y un hecho puntual y no indica mas que eso.
No quiero extenderme más porque lo haría con gusto sobre las ascensiones pirenaicas.
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Vamos a ver una cosa....
Hago la pregunta para todos aquellos que visiten a menudo los Pirineos en el verano.
¿ alguien ha visto neveros en Pirineos a finales de julio a 2200 metros ? Me temo que no. Los neveros en Pirineos durante el verano se reducen mas allá de los 2500 metros.
Otro que desconoce los Pirineos.
A ver,yo no solamente los he visto a patadas a esas cotas sino que los he visto en muchas ocasiones a cotas mucho más bajas.Te voy a citar un par de valles (¡Y digo valles!) como los de Remuñe y Lliterolaen el Valle de Benasque que en muchas ocasiones persisten neveros a partir de la cota 1800-1900
¿Hace cuantos años? ¿En que década? ¿En aquellas en las que los glaciares pirenaicos aun tenían una proporción aceptable? El Pirineo en verano es una auténtica sauna, muchísimo más caluroso que la Cordillera Cantábrica en general, allí el mar no mantiene las temperaturas a raya. Que a mí ni me va ni me viene pero las cosas como son. En Septiembre del 2003 tenías un nevero a 2200 metros en Picos, en la subida a Peña Vieja mismamente, el terrorífico (por lo caluroso) verano de 2003. Casi pondría la mano en el fuego a que eso en Pirineos no se veía... pero bueno, el tema de los neveros no es un dato a tener en cuenta porque depende de muchos otros factores aparte de que nieve más o menos... pero lo que digo, el verano en el Pirineo es mucho más caluroso, al igual que más seco... lo mismo que en invierno es más frío que la Cantábrica...
Sin ir más lejos, este mismo verano que he visitado ambas zonas en varias ocasiones... mientras que en la Cantábrica veías bastantes neveros con sus "impresionantes" 2600 metros de cota máxima, en Pirineos tuve que llegar casi al cuello del infierno (2.720 m) para ver los primeros neveros a finales de Julio. La zona de Ordesa y Pineta pelados, lo mismo que muchas otras zonas... también las nieves más allá de los 2700 metros... pero bueno.... ya he dicho que el tema neveros no sirve para debatir en este caso. Pero no vendamos publicidad de nieve a 1800 metros... también hace muchos años te encontrabas nieve sin llegar a la punta del Gorbea, donde se mantenía el hielo durante todo el año para abastecer a la población. El Gorbea, entre Álava y Vizcaya a 1480 metros... como ya he dicho, eran otros tiempos...
En Pirineos encuentras grandes collados y/o praderas a elevadas alturas cuando en la Cantábrica esto es bastante más complicado, siendo al mismo tiempo las zonas más elevadas mucho más abruptas que en Pirineos.
Esta afirmación tuya,indica que no has subido a las cimas pirenaicas ya que te hubieras dado cuenta de lo abruptas que son sus crestas y cimas.Sin embargo,te aseguro que yo sí he subido a las cimas de Picos y de la Cantábrica.Tu grado de desconocimiento es elevado.
Es la monda muchas veces lo que se oye por aquí. La Cantábrica no es comparable con Los Pirineos Ni en nieve ni en frío. Pero,en fin,no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Valeeeeeeeeeeeee... guai. A ver, esa contestación iba referida al tema estaciones de esquí. Las cimas en la Cantábrica a esas altitudes son muchísimo más abruptas que en Pirineos por el simple hecho de que eso son casi cotas máximasen la Cantábrica. Por eso una estación de esquí por narices va a tener que estar situada a menos altitud en la Cantábrica, lo que ya empeora su economía por presentar peores condiciones nivosas... En Pirineos puedes permitirte el luje de situarlas a mayor altitud porque los prados y/o zonas aptas para pistas llegan también a mayor altitud. Es por ello, junto a mejores condiciones climáticas en cuanto a frio, que en Pirineos se encuentren el mayor número de estaciones de esquí. A eso hay que añadirle como afectan los vientos sures en la Cantábrica, donde el Foehn es mucho más destacable. Este comentario no tiene nada que ver con la nivosidad de la zona, la cual está muy condicionada al tipo de entradas que haya. Por publiometría la Cantábrica recibe mucha más precipitación, con lo que si viene favorecida de aire fresco-frio no tendrá color respecto al Pirineo.
Me refería a eso, quizás me expresé mal.
Y respecto a lo de que NO he subido a las cimas más altas de Pirineos o de la Cantábrica... no nos tiremos tan ciegos a la piscina, ¿vale?... se perfectamente lo abruptas que son o dejan de ser...
Sin acritud.
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A ver Yo Mismo.Los neveros a que me refería no son de hace décadas sino que se pueden ver con bastante frecuencia en los valles de Remuñe y Lliterola.Aunque tienes razón en el regreso glaciar.Es una pena ver los glaciares hace 35 años y verlos ahora.
Respecto a lo abrupto,yo me refería a lo que tú decías de las zonas más elevadas; o sea,cimas y cresteríos (para todos igual),por eso hablaba del desconocimiento de lo abrupto y escarpado del terreno a esas alturas.De la misma manera que no es que sea complicado encontrar collados a elevadas alturas en la Cantábrica sino que simplemente no los hay.Sin embargo en Pirineos tienes todos los que quieras desde la cota 2.700 hacia arriba.
Y,por cierto,en muchas ocasiones me ha nevado durante los veranos en cotas cercanas a los refugios y he sufrido fuertes bajadas de temperaturas.Es posible que entre más precipitación global (lo desconozco),como dices tú, en la Cantábrica pero que sea de nieve,en absoluto.
Sin ninguna acritud
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lleváis tres paginas :offtopic: si queréis hablar de cordilleras abrir otro topic xD
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Black Mirror tiene razón, el topic es sobre la provincia más nivosa... no sobre la cordillera que más nieve recibe.
Por mi parte creo que ha quedado claro cuales son las candidatas: León, Burgos, Palencia-Soria (en ese orden)... y en inviernos propicios incluiría a Álava y La Rioja.
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no seria mejor que se catalogaran los dias de nieve pero por altitud de las ciudades??
es obio que en leon, soria y esos lugares nieve mas que el resto. Estan altisimas.
Un saludo
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Los datos de estaciones de esqui no se pueden tener en cuenta ya que aparte de poner lo que les salgan de los cojones, en pirineos tienen un sistema de nieve artificial muy bueno,y de ahi hacen muchisima nieve, mientras en la cantabrica practicamente brillan por su ausencia.
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Black Mirror tiene razón, el topic es sobre la provincia más nivosa... no sobre la cordillera que más nieve recibe.
Por mi parte creo que ha quedado claro cuales son las candidatas: León, Burgos, Palencia-Soria (en ese orden)... y en inviernos propicios incluiría a Álava y La Rioja.
Me parece que no nos pondremos de acuerdo nunca.
Por mi parte, las provincias más nivosas son, en orden: Huesca, Lleida, León, Orense, Palencia
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Black Mirror tiene razón, el topic es sobre la provincia más nivosa... no sobre la cordillera que más nieve recibe.
Por mi parte creo que ha quedado claro cuales son las candidatas: León, Burgos, Palencia-Soria (en ese orden)... y en inviernos propicios incluiría a Álava y La Rioja.
Me parece que no nos pondremos de acuerdo nunca.
Por mi parte, las provincias más nivosas son, en orden: Huesca, Lleida, León, Orense, Palencia
¿Orense?... la leche (a leite), me dejas muerto.
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dentro de muy poco tiempo tendremos buenos datos para seguir la discusion sobre cordilleras.
http://www.elcomerciodigital.com/gijon/20071010/oriente/estado-instala-ocho-estaciones-20071010.html
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¿¿Ourense?? y Burgos, Soria... puede que Navarra y La Rioja te las comes???
si es lo que decía yo, aquí cada uno defiende a su provincia jo***. :crazy:
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¿¿Ourense?? y Burgos, Soria... puede que Navarra y La Rioja te las comes???
si es lo que decía yo, aquí cada uno defiende a su provincia jo***. :crazy:
Je je puse Orense a ver que pasaba, ya que no se ha nombrado nada de Galicia en 28 paginas(pocos gallegos en este foro)
Vuelvo a decir lo mismo, esto se ha dividido definitivamente entre cantabricos y pirenaicos
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pero si este tema se tenia que haber cerrado hace tiempo.
ya sabemos cuales son las provincias mas nivosas, todo el mundo lo sabe. aunque algunos ricen el rizo diciendo que si se refiere a cantidad, que si es a días de nieve... bah se entiende mas o menos que quiere decir en conjunto una provincia. claro que muchos dirán para defender a su comunidad que no es así, y así seguirá el tema hasta que se cansen. y si queréis hablar de cordilleras abrid otro topic ya os lo he dicho. PESAOS. >:( xD
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¿¿Ourense?? y Burgos, Soria... puede que Navarra y La Rioja te las comes???
si es lo que decía yo, aquí cada uno defiende a su provincia jo***. :crazy:
Je je puse Orense a ver que pasaba, ya que no se ha nombrado nada de Galicia en 28 paginas(pocos gallegos en este foro)
Vuelvo a decir lo mismo, esto se ha dividido definitivamente entre cantabricos y pirenaicos
Como ourensano y por alusiones te diría que en la Provincia de Ourense nieva mucho más de lo que la gente piensa....
E 50% de la provincia tiene una altitud mayor a 1000 msnm, lo que pasa es que no llama tanto la atencion porque las poblaciones importantes se encuentran en el valle del Sil/miño entre 100 /400 msnm, y el resto se encuentra practicamente deshabitado.Pero es muy facil de que el 60/70 % de la provincia quede cubierta de nieve con una cota de 800/1000 msnm, y con buenos paquetones..
Aunque, no es ni mucho menos la mas nivosa de España, pero seguro que la gente se llevaba una sorpresa con la cantidad de nieve que cae en el Oriente Ourensano...
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Hola pues la Provincia de Jaen,tambien caen buenos paquetes en Invierno,sin mas lejos aqui en mi Comarca la Sierra de Segura en Santiago la Espada te puede caer mas de un 1 metro. Con que en la Sierra ya me diras. Tambien en las Sierras de Cazorla y Magina tambien caen buenos espesores.
:P :P
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¿¿Ourense?? y Burgos, Soria... puede que Navarra y La Rioja te las comes???
si es lo que decía yo, aquí cada uno defiende a su provincia jo***. :crazy:
Je je puse Orense a ver que pasaba, ya que no se ha nombrado nada de Galicia en 28 paginas(pocos gallegos en este foro)
Vuelvo a decir lo mismo, esto se ha dividido definitivamente entre cantabricos y pirenaicos
Como ourensano y por alusiones te diría que en la Provincia de Ourense nieva mucho más de lo que la gente piensa....
E 50% de la provincia tiene una altitud mayor a 1000 msnm, lo que pasa es que no llama tanto la atencion porque las poblaciones importantes se encuentran en el valle del Sil/miño entre 100 /400 msnm, y el resto se encuentra practicamente deshabitado.Pero es muy facil de que el 60/70 % de la provincia quede cubierta de nieve con una cota de 800/1000 msnm, y con buenos paquetones..
Aunque, no es ni mucho menos la mas nivosa de España, pero seguro que la gente se llevaba una sorpresa con la cantidad de nieve que cae en el Oriente Ourensano...
pues eso, que aquí cada uno a su provincia. vaya topic mas descontrolado, no hay moderador o que? :viejito:
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Siento deciros que el mapa que ha puesto meteosat en paginas anteriores no es correcto ni mucho menos, puesto que si nos ceñimos a los datos que indica, en Alava el promedio de nevadas seria como en la provincia de Valladolid o en el sur de Burgos....algo que no se lo creen ni ellos.....
Alava no entra como provincia donde mas nieva, puesto que nos falta altitud, pero en mi opinion, si podría ser perfectamente navarra, con una extension de nevadas mayores que en Leon a pesar de que la altitud media es menor. Recordar que en la cuenca de Pamplona nieva algo menos que en la llanada alavesa, pero aun asi, las nevadas que recoge, suelen ser mayores que las de Leon, y estando ya en la zona centro de la comunidad foral, asi que imaginaros lo que cae en la zona norte de esta.
Algo menos no yo diria que en la cuenca de Pamplona nieva bastante menos que en la llanada Alavesa.
Normalmente nieva bastante mas en zonas como Salvatierra, Araia, San Roman que por ejemplo en Pamplona,Villava, Cizur, Belascoain etc.
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¿¿Ourense?? y Burgos, Soria... puede que Navarra y La Rioja te las comes???
si es lo que decía yo, aquí cada uno defiende a su provincia jo***. :crazy:
Je je puse Orense a ver que pasaba, ya que no se ha nombrado nada de Galicia en 28 paginas(pocos gallegos en este foro)
Vuelvo a decir lo mismo, esto se ha dividido definitivamente entre cantabricos y pirenaicos
Como ourensano y por alusiones te diría que en la Provincia de Ourense nieva mucho más de lo que la gente piensa....
E 50% de la provincia tiene una altitud mayor a 1000 msnm, lo que pasa es que no llama tanto la atencion porque las poblaciones importantes se encuentran en el valle del Sil/miño entre 100 /400 msnm, y el resto se encuentra practicamente deshabitado.Pero es muy facil de que el 60/70 % de la provincia quede cubierta de nieve con una cota de 800/1000 msnm, y con buenos paquetones..
Aunque, no es ni mucho menos la mas nivosa de España, pero seguro que la gente se llevaba una sorpresa con la cantidad de nieve que cae en el Oriente Ourensano...
¿Seguro?: me puedes confirmar ese dato, el del 50% a más de 1.000 msnm.
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Bueno...te dejo un mapa un poco cutre....
Podras observar que en las zonas verdes que marqué ( 0 - 500 msnm ) se encuentran las principales poblaciones ( Ourense, Barco, Carballiño, Xinzo y Verin ).
En rosa esta de ( 500 - 1000 msnm ).
Y en rojo a partir de 1.000 msnm; como puedes observar es precticamente toda la mitad oriental de la provincia... Teniendo en esta zona Cabeza de Manzaneda ( 1.780 msnm ), que es la unica estación de montaña Gallega; y Pena Trevinca ( 2.124 msnm ), que es la montaña mas alta de Galicia.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Lo dicho, Ourense NO es la más nivosa, pero si que se pueden llevar una grata sorpresa más de uno, en momentos puntuales puede ser la zona con más nieve..
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Sí, el mapa lo tengo... pero me falta el dato preciso:
¿qué será, un 30%?.
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tu mismo lo has dicho: "en momentos puntuales puede ser la zona con mas nieve". Según esa regla de tres también en momentos puntuales podría ser la zona con mas nieve... yo que se... Almeria o... Murcia. Además no creo que el 50% del territorio tenga altitud media de 1000 msnm. Y también tienes que tener en cuenta que Galicia no esta en una posición muy buena para los frentes polares, casi siempre toca mas lejos la cosa, por Cantabria, Burgos, País Vasco, La Rioja, Navarra, Soria... No digo que siempre sea así pero la mayor parte de las veces si.
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NO he dicho que Ourense sea la provincia más nivosa... desde luego que hay provincias que nieva mucha más..
Otra cosa te digo, los frentes polares no son los que dejan aquí nieve, sino las borrascas atlanticas, que dejan mucha precipitación, y mucha nieve a partir de altitudes medias..
lapoveda he utilizado el SigPac y otro programilla y le calculo que la cosa estaría más o menos así...
0 - 500 m => 14% ( Reside 76 % de la población )
500 - 1000 m => 43% ( Reside el 20 % de la población )
+ 1000 m => 43% ( reside el 4% de la población )
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Gracias por el esfuerzo.
No está mal... la verdad es que sí tiene que tener bastante nieve; como dices, al menos en algunas ocasiones: esa amplia superficie por encima de los 1.000 msnm. en una zona con tanta precipitación es interesante.
Este año me fijaré más en Ourense...
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Gracias. Esperemos tener un invierno bueno, no como el pasado, que apenas vimos la nieve...
P.D.= En breve subiré unas fotos de las impresionantes heladas que se dan en esta zona, con tanta humedad y en zona de sombra se acumulan cm y cm de hielo...espectaculares..
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a ver, no digo que en Ourense nieve poco solo digo que no es lo mismo una provincia con clima atlántico que una de clima casi continental como Burgos, etc a 1000 msnm.
y yo se que en Ourense y en general en Galicia a esas alturas nieva mucho pero también las temperaturas no son tan bajas y hay menos ocasiones de nieve. ojo, que yo no digo que no te pueda caer 1m en una nevada pero seguro que la nieve no aguanta tanto como en otras zonas.
precisamente hace 2 inviernos estuve en Lugo visitando a unos amigos, nos llevaron a un caserío de su familia situado en el este de Ourense a unos 870 msnm y nos cayó una fuerte nevada de unos (a ojo) 45 - 50 cm. Estuvo nevando 2 días, paro y en los 2 días siguientes se fue casi completamente.
y no hacia calor ni subió la Tª demasiado.
pero aun así nieva bastante si señor, además que me encanta Galicia, yo creo que a todos nos encanta 8)
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Black Mirror en eso estoy totalmente de acuerdo... la nieve por aquí suele ser muy muy humeda, y es muy difícil que cuaje en cotas bajas, por mucho que nieve suele derretirse al contacto con el suelo...
otra cosa te digo, la mitad oriental de la provincia de ourense no tiene clima atlantico, sino centroeuropeo o continental, e incluso mediterraneo en algunos valles del este.
Pues nada, yo te invito a que vengas a ver mi zona cuando quieras... ;D ;D ;D
Un saludo
¿Por cierto, al final se llego alguna coclusion de cual es la provincia más nivosa?? :crazy:
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¿Por cierto, al final se llego alguna coclusion de cual es la provincia más nivosa?? :crazy:
Sí, eso sí que ha quedado pienso que clarísimo:
la cosa está entre 40 ó 50 provincias y ciudades españolas (incluyendo naciones, nacionalidades, aldeas, galaxias y emisferios), además de varios Departamentos franceses, Andorra, Orense, zonas de ultramar, etc. .... :mucharisa:
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¿Por cierto, al final se llego alguna coclusion de cual es la provincia más nivosa?? :crazy:
Sí, eso sí que ha quedado pienso que clarísimo:
la cosa está entre 40 ó 50 provincias y ciudades españolas (incluyendo naciones, nacionalidades, aldeas, galaxias y emisferios), además de varios Departamentos franceses, Andorra, Orense, zonas de ultramar, etc. .... :mucharisa:
La conclusión es que la provincia en la que uno vive es :
La mas nivosa, fría, heladora, lluviosa...... :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Este invierno habra que abrir un tema de seguimiento de navadas........
Salu2 y Graciass a todos ;)
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Este invierno habra que abrir un tema de seguimiento de navadas........
A este paso habra que abrir un topic de seguimiento de máxuimas superiores a 30º y minimas tropicales.... :mucharisa: :mucharisa:
Buena currada las ultimas páginas, ahora no me da tiempo a leer todopero por lo que he visto asi por encima hay aportaciones muy interesantes.
Y en este tema, cada uno tira para si tierra, y asi no puede ser, hay que ser objetivo, y más para un tema como este. ;)
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Venga, algún veterano que abra un buen tópic sobre nieve para esta temporada: allí se podrían seguir y estudiar las situciones que den nieve en las distintas zonas de España, discutiendo amigablemente lo que se quiera... seguro, seguro que tiene mucho interés, como se ha demostrado en este tópic.
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Volviendo al tema del topic en mi opinión la provincia mas nivosa es huesca,no hay mas que ver la cantidad de estaciones de esqui que tienen y de buena calidad y de cantidad de nieve,piensen en los pirineos...cosa que zonas como burgos etc no tienen aunque también nieve mucho.
Y no tiro para mi zona(valencia),aunque tambien nieve bastante en el interior de valencia(requena,utiel,caudete,etc...)
Saludos foreros. ;)
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Volviendo al tema del topic en mi opinión la provincia mas nivosa es huesca,no hay mas que ver la cantidad de estaciones de esqui que tienen y de buena calidad y de cantidad de nieve,piensen en los pirineos...cosa que zonas como burgos etc no tienen aunque también nieve mucho.
Buenas!
El que haya estaciones de esqui no quiere decir que sea la provincia mas nivosa de España, simplemente se invirtío alli y se hicieron varias estaciones de esqui que tienen mucho tirón, pero podia haberse invertido en Palencia, o en el Norte de Leon o en Soria, donde hay montañas donde la nieve aguanta perfectamente desde mediados de mnoviembre hasta abril en un año normal.
Los Pirineos ocupan una quinta parte de la provincia de Huesca, igual hasta menos,y si, cierto, en los Pirineos nieva mucho, pero en la zona llana de Huesca por debajo de los 600 metros los dias de nieve anuales se reducen a menos de 5 días el 95% de los inviernos.
En Burgos, Soria o Leon, las nevadas de sus cordilleras son muy similares en espesor a las que caen en los Pirineos, incluso algunos años más, y además con el papel de que en las zonas llanas de estas provincias el numero de dias de nieve anuales se incrementan a mas de 10-15 días, con algunas nevadas "importantes" algunos años, con espesores de 25-30 cm o más.
Si en el norte de Palencia o norte de Leon inviertieran en estaciones de esqui, podrian hacer decenas (cosa que yo no quiero, ni mucha gente quiere, por el impacto ambiental que genera) y no por ello nieva menos que en los Pirineos.
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si, señor, tirando pa la tierra, meteosat. estoy muy de acuerdo contigo aunque la verdad es que no caen algunos años 25.30 cm al menos en leon( no se en soria)pero ya nos gustaria a los de leonjaja. en leon caen sobre 10 cm casi tddos los años, algunos 15, y muy de vez en cuando( cada 5 o 6 años) se pasa de 15 o 20, opino yo.
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yo diría (de nuevo :viejito:) que las provincias mas nivosas serian:
media días de nieve:
_ Burgos, Soria, Palencia, León.
cm de nieve acumulados:
_ Huesca, Lerida, Navarra, Soria, Burgos, La Rioja.
vamos que no os soluciono nada ;D :mucharisa:
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si, señor, tirando pa la tierra, meteosat. estoy muy de acuerdo contigo aunque la verdad es que no caen algunos años 25.30 cm al menos en leon( no se en soria)pero ya nos gustaria a los de leonjaja. en leon caen sobre 10 cm casi tddos los años, algunos 15, y muy de vez en cuando( cada 5 o 6 años) se pasa de 15 o 20, opino yo.
ya especifico yo lo de los 25-30 cm "algunos años"
En Leon capital, más de 25 cm "oficiales" se han alcanzado en diciembre de 2004 (entre 35 y 40 cm), enero de 1997 (unos 25-30 cm), diciembre de 1990 (25-30 cm) o enero de 1978 (unos 40 cm). Seguro que algun año por ahi suelto tambien cayo alguna de más de 25 cm. y mas de 15 cm casi todos los años, algunos no, sobre todo los años con predominancia de vientos del suroeste, (años humedos)
En Huesca o Lerida capital, al igual que en el 80% de su territorio, los 25 cm oficiales igual se ven una vez cada 20 ó 30 años
En Burgos la cosa se acentúa: los 25 cm se alcanzan en numerosas veces mas que en Leon ( aunque algunos años caen solo 10 cm o menos), pero con una nortada los 20 cm se cogen casi fijo.
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Estoy de acuerdo contigo, Meteosat, en que en esas zonas de la Cantábrica pueda nevar tanto o más que en el Pirineo y que el número de estaciones de esquí no indica absolutamente nada para el tema del título del topic, pero en el Pirineo se invirtió dinero en estaciones de esquí porque el número de días que permanecen abiertas en una temporada practicamente siempre, son más que en la Cordillera y por eso siempre han sido más rentables que en nuestra zona y eso es una verdad incontestable.
Eso de que la nieve aguanta por aquí perfectamente de mediados de Noviembre a Abril ::) ::) otra cosa es la cantidad de nieve que pueda caer en un año en las dos cordilleras.
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cm de nieve acumulados:
_ Huesca, Lerida, Navarra, Soria, Burgos, La Rioja.
¿Leon no entra en el ranking?
Personalmente, y siendo objetivo (no porque sea de allí), en Leon en espesores nieva muchisimo más que en La Rioja, y tambien que en Soria (me refiero a las zonas de montaña eh? no a la capital)
Aqui algunas fotos de la montaña leonesa.... ( de hace un par de años) ::)
(http://img178.exs.cx/img178/7/26lk.jpg)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Eso de que la nieve aguanta por aquí perfectamente de mediados de Noviembre a Abril ::) ::) otra cosa es la cantidad de nieve que pueda caer en un año en las dos cordilleras.
Si, igual ahí me he columpiado un poco.... ;D
Efectivamente hay años malos, en los que la nieve aguanta muy mal (o simplemente ni la hay), como en los inviernos de 1996 o 2001 con tanto frente atlántico y temperaturas suaves. Pero tambien es cierto que los Pirineos esos años han estado muy faltos en nieve, hasta tal punto de abrir muy pocas pistas.
O este mismo invierno pasado, en pleno enero y las pistas de esqui más peladas que el culo de un mono, ya fueran pirineos, Cord Cantabrica, Sistema central. etc.... :P
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Impresinante nevada meteosat :cold: ,muy bonitas las fotos ;) .
Lo que esta claro es que en españa hay muchas zonas en las que nieva mucho y en abundancia y eso no lo tiene cualquiera ::) .
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pues si, la verdad es que tienes razon, pero me sorprende una cosa. yo en la de diciembre 2004 medi 27 cm en mi terraza y como en otras superficies se acumula mas, pense que habria caido unos 30 cm, pero35-40..... pero no se, a lo mejor es cierto, posiblemente, ya que en mi terraza caera bastante menos que en otras superficies, calculo. y otra cosina, es verdad que en enero del 78 cayeron 40 cm¿¿ :oyo como he visto "solo" 11,94 mm el 13 de enero del 78 pues pense que habria caido unos 20-25 cm.
si, señor, tirando pa la tierra, meteosat. estoy muy de acuerdo contigo aunque la verdad es que no caen algunos años 25.30 cm al menos en leon( no se en soria)pero ya nos gustaria a los de leonjaja. en leon caen sobre 10 cm casi tddos los años, algunos 15, y muy de vez en cuando( cada 5 o 6 años) se pasa de 15 o 20, opino yo.
ya especifico yo lo de los 25-30 cm "algunos años"
En Leon capital, más de 25 cm "oficiales" se han alcanzado en diciembre de 2004 (entre 35 y 40 cm), enero de 1997 (unos 25-30 cm), diciembre de 1990 (25-30 cm) o enero de 1978 (unos 40 cm). Seguro que algun año por ahi suelto tambien cayo alguna de más de 25 cm. y mas de 15 cm casi todos los años, algunos no, sobre todo los años con predominancia de vientos del suroeste, (años humedos)
En Huesca o Lerida capital, al igual que en el 80% de su territorio, los 25 cm oficiales igual se ven una vez cada 20 ó 30 años
En Burgos la cosa se acentúa: los 25 cm se alcanzan en numerosas veces mas que en Leon ( aunque algunos años caen solo 10 cm o menos), pero con una nortada los 20 cm se cogen casi fijo.
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es que yo he revisado las precipitaciones que han caido en nevadas que yo he visto en leon y mas o menos ahora calculo el espesor de este mdo: 6mm yo los calculo como unos 10 cm y en esa proporcion ( por ejemplo, 9mm equivaldrian a 15 cm de espesor). pero claro, me da que eso es muy inexacto porque para las nevdas que tu nombraste antes no se cumple, y como ya comente en otro lado, el dia 25 de dic de 2004 los registros ponen 0,25 mm y cayeron en leon calculo unos 5 cm por lo menos antes de que acabara el dia. que opinas de esto, meteosat??
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cm de nieve acumulados:
_ Huesca, Lerida, Navarra, Soria, Burgos, La Rioja.
en Leon en espesores nieva muchisimo más que en La Rioja, y tambien que en Soria (me refiero a las zonas de montaña eh? no a la capital)
a la salida te espero :boxing: :rabia:
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cm de nieve acumulados:
_ Huesca, Lerida, Navarra, Soria, Burgos, La Rioja.
¿Leon no entra en el ranking?
Personalmente, y siendo objetivo (no porque sea de allí), en Leon en espesores nieva muchisimo más que en La Rioja, y tambien que en Soria (me refiero a las zonas de montaña eh? no a la capital)
Aqui algunas fotos de la montaña leonesa.... ( de hace un par de años) ::)
(http://img178.exs.cx/img178/7/26lk.jpg)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Efectivamente mateosat esas fotos de la montaña leonesa son impresionantes pero quiero decir una cosa y es que ni son puntuales en una determinada zona ni son infrecuentes sino que salvo raros años estos espesores de nieve se dan y mayores todabía.
Yo invitaría a cualquier persona despues de un temporal que se diera una vuelta por el alto torio, alto curueño, alto porma, alto riaño, picos, babia...a puertos como vegarada, san isidro, tarna, las señales,...y en general a toda la extensa montaña leonesa
La provincia leonesa es la gran desconocida y especialmente sus montañas. En los medios de comunicación casi nunca se ven imágenes de un temporal en la montaña leonsa o palentina pero si se escucha decir que hay 200 pueblos incomunicados o más. Por algo será.
A ver quien puede poner fotos de provincias que superen esto (Escepto los altos pirineos y cantábrica oeste) ::)
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vale vale, venga de uno en uno :boxing: pim pam pom
este invierno me voy a pasear por la Sierra de La Demanda y veremos...
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[quote author=Hectorlugan
Efectivamente mateosat esas fotos de la montaña leonesa son impresionantes pero quiero A ver quien puede poner fotos de provincias que superen esto (Escepto los altos pirineos y cantábrica oeste) ::)
Ese año fue impresionante en la Cordillera Cantábrica en general , al igual que Pirineo Aragones, no se a que te refieres con Cantabrica Oeste pero nevadas como esas fotos o superiores se vieron en el foro ese año de otras zonas.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,21361.0.html
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,21361.0.html
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es que yo he revisado las precipitaciones que han caido en nevadas que yo he visto en leon y mas o menos ahora calculo el espesor de este mdo: 6mm yo los calculo como unos 10 cm y en esa proporcion ( por ejemplo, 9mm equivaldrian a 15 cm de espesor). pero claro, me da que eso es muy inexacto porque para las nevdas que tu nombraste antes no se cumple, y como ya comente en otro lado, el dia 25 de dic de 2004 los registros ponen 0,25 mm y cayeron en leon calculo unos 5 cm por lo menos antes de que acabara el dia. que opinas de esto, meteosat??
Bufff!!!!!
como tengamos que fiarnos de los datos de la virgen del camino, vamos apañaos :mucharisa: :mucharisa:
No he visto observatorio que mida tan sumamente mal los litros que caen en forma de nieve.
Fijate en este dato:
En la nevada de diciembre de 2004, en Burgos cayeron oficialmente en el observatorio 75 mm en forma de nieve, que dieron lugar a 58 cm de nieve "oficiales claro"
En Leon cayeron oficiales 34 cm en el observatorio, en litros, fueron 11.
¿¿ como se come eso??
Este mismo invierno la nevada del día 25 de enero que dejó en Leon unos 6-8 cm en el centro de la ciudad, y unos 10-12 cm en las afueras, dejó en el observatorio de la virgen 1 litro !!!!!! mientras en localidades como Mnsilla o Santas martas, donde nevó muchisimo menos al estar mas hacia el sur, las estaciones de inforiego registraron 2 ó 3 litros......
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[quote author=Hectorlugan
Efectivamente mateosat esas fotos de la montaña leonesa son impresionantes pero quiero A ver quien puede poner fotos de provincias que superen esto (Escepto los altos pirineos y cantábrica oeste) ::)
Ese año fue impresionante en la Cordillera Cantábrica en general , al igual que Pirineo Aragones, no se a que te refieres con Cantabrica Oeste pero nevadas como esas fotos o superiores se vieron en el foro ese año de otras zonas.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,21361.0.html
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,21361.0.html
Pues eso a la Cordillera Cantábrica escepto la Burgalesa que a mi entender le falta altura en cumparación con el resto y por ello las nubes se adentran más dejando buenas cantidades de nieve en zonas de la mitad sur.
Ojo que yo no digo que no pueda nevar mucho en esa zona (excepto los puertos que lindan con Cantabria) pero que en comparación nieva más y en mas cantidad en la montaña leonesa y aunque la gente piense lo contrario.
Respecto a tu zona, la zona de Alto Campoo es una de las zonas de la cordillera que más nieva pero aquí estamos hablando de provincias no de zonas.
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Reanudo el tema y pongo un video de mi provincia (palencia) que he visto en youtube,
Es del 30-3-2005
http://es.youtube.com/watch?v=I2yv5jH9ZVo
Espero que os guste
Yo creo que la provincia mas nivosa esta entre Leon y Huesca pero porque tienen mucha extension montañosa, en abundandia nieva en todo el pirineo y cordillera cantabrica
Saludos
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Impresionante video.
Y todo en la seca Castilla :o
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Está claro: más vale una imagen que mil palabras.
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Si es que...ya no nieva como antes... ;D
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:cold: Está claro tras ver el video, es Palencia
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Si es que...ya no nieva como antes... ;D
Yo diría: si es que... ya nieva como antes...
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El video es impresionante... :cold: :cold:
Palencia después de esto.. :mucharisa:
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Video completamente impresionante.
Mi mas sincera enhorabuena. Y los demás en cuanto cae un palmo de nieve creemos que hemos inventado el mundo.
Lamentable el abandono de las autoridades por esta gente pero bueno eso es otro tema.
No me imaginaba Palencia de esta manera. :cold: :cold: :cold:
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Buenas por aquí :), no me he leído el tema por completo pero si lo suficiente para ver que no se habla mucho de Soria, y Ávila, provincias cuyas capitales tienen el record de dias de nieve al año.
Ya ire aportando datos, y si me he equivocado corregidme. ;)
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El tema según la denomincación del foro es la provincia mas nivosa de españa, para mi evidentemente la que tiene más posibilidades de ser la más nivosa, analizándola de una forma abstracta, es la que tiene más altura en todo su conjunto o extensión y evidentemente, creo deber ser Avila, quizas también esté cerca Soria y entre comillas también teruel, ahora bien si se discute en la que más cantidad de nieve caiga, a lo mejor puntualmente en algún lugar de burgos o logicamente en los pirineos de huesca o lerida puede caer más cantidad de nieve que en avila o soria pero, como he dicho antes por su altitud cualquier bajada de temperaturas que vaya acompañada de precipitaciones les afectara más que a otras, es decir habrá más días de nieve.
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Reanudo el tema y pongo un video de mi provincia (palencia) que he visto en youtube,
Es del 30-3-2005
http://es.youtube.com/watch?v=I2yv5jH9ZVo
Espero que os guste
Yo creo que la provincia mas nivosa esta entre Leon y Huesca pero porque tienen mucha extension montañosa, en abundandia nieva en todo el pirineo y cordillera cantabrica
Saludos
sencillamente impresionante el video, musica e imagen en perfecta sinfonía, espectacular
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Yo creo que es Navarra, sobretodo porque el Pirineo Navarro supera cualquier otro lugar de la península.
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Reanudo el tema y pongo un video de mi provincia (palencia) que he visto en youtube,
Es del 30-3-2005
http://es.youtube.com/watch?v=I2yv5jH9ZVo
Espero que os guste
Yo creo que la provincia mas nivosa esta entre Leon y Huesca pero porque tienen mucha extension montañosa, en abundandia nieva en todo el pirineo y cordillera cantabrica
Saludos
¡¡¡Impresionante!!! :o :o :o , ni en Siberia; me ha encantado el perro saliendo de la nieve :D .
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Una aclaración: me parece que ese pueblo del vídeo no es Piedrasluengas, a mi me parece más Camasobres. Este segundo, está más metido en el hoyo, con las casas pegadas a la ladera, de modo que los ventisqueros que se le forman cuando hay viento son muy grandes al remansar allí la nieve arrastrada desde el puerto. Pasa lo mismo en la hoz que tiene por encima, donde se suelen formar cortes de nieve muy grandes que a las máquinas les cuesta mucho abrir.
Gran año 2005, para recordar (a ver si el actual se le parece, que pinta tiene). ;D
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Es importante saber qué queremos averiguar, es decir, qué entendemos por provincia más nivosa, el lugar con mayor superficie nevando, el lugar que tenga un punto que sea donde más veces nieva... ¿frecuencia-cantidad?
Palencia, lugar donde he pasado los últimos 7 años de mi vida, es una provincia singular, muy estrecha y alargada, con un extremo norte cantábrico, la tan conocida Montaña Palentina, que es donde se concentra la nieve provincial, pues en el extremo sur, donde está Palencia capital, rayana con la provincia de Valladolid, el clima es el típico seco continental propio del centro de la Meseta, y ver nevar es muy raro. De hecho, las 3/4 partes de la provincia son muy mesetarias a este respecto, de forma que la nieve suele quedar lejísimos de la capital. En la Montaña Palentina nieva de cojones, con espesores apabullantes, y es además un lugar envidiable en todos los sentidos, pero yo creo (mi opinión simplemente, sin datos) que nieva "más veces" (no hablo de cantidad) en la cantábrica occidental leonesa-lucense-asturiana, que recibe mejor las comunes entradas atlánticas de NW y W.
Si hablamos de superficie y frecuencia de nieve, yo diría que León es la provincia.
A lo que decía otro compañero sobre Soria y Ávila como capitales de record de frecuencia de nieve, según me mostraba ayer mismo otro forero con datos INM de los últimos 30 años (creo que eran 30, lo corroboraré), la lista la encabeza Soria capital con una media de 25 días de nieve al año (hoy está siendo uno de ellos), y Burgos y Ávila vienen luego con 20.
De todas formas, este tipo de hilos acaban llevándonos a subjetividades, por lo que quizás no alcancemos consenso. Un saludo
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Palencia, lugar donde he pasado los últimos 7 años de mi vida, es una provincia singular, muy estrecha y alargada, con un extremo norte cantábrico, la tan conocida Montaña Palentina, que es donde se concentra la nieve provincial, pues en el extremo sur, donde está Palencia capital, rayana con la provincia de Valladolid, el clima es el típico seco continental propio del centro de la Meseta, y ver nevar es muy raro. De hecho, las 3/4 partes de la provincia son muy mesetarias a este respecto, de forma que la nieve suele quedar lejísimos de la capital. En la Montaña Palentina nieva de cojones, y es además un lugar envidiable en todos los sentidos, pero yo creo (mi opinión simplemente, sin datos) que nieva "más veces" en la cantábrica occidental leonesa-lucense-asturiana, que recibe mejor las comunes entradas atlánticas de NW y W.
doy fe de todo ello.
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Y Campoo? yo soy de alli, su "ciudad" principal es Reinosa (donde he vivio muchisismos años hasta que el trabajo me ha llevado a Madrid) y tiene 40 dias de nieve al año, si os parecen mucho los 25 de soria, pues 40 no esta nada mal no???
Por lo tanto, cantabria quizas sea una de las provincias mas nivosas. Campoo es cantabria a pesar de que Aguilar de Campoo ya sea Palencia.
Un saludo a todos.
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A Cantabria la falta altitud media, el Campoo (que es Cantabria y Palencia) es solo una pequeña parte de la provincia, no creo que la costa o los valles que suelen estar a muy baja altitud sean muy nivosos
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A Cantabria la falta altitud media, el Campoo (que es Cantabria y Palencia) es solo una pequeña parte de la provincia, no creo que la costa o los valles que suelen estar a muy baja altitud sean muy nivosos
Solo una aclaracion, hoy la merindad de campoo pertenece de Cantabria no a palencia. Los campurrianos somos cántabros. Antiguamente si que campoo ocupaba Palencia porque cantabria (santander) era una provincia de castilla la vieja. Aguilar de campoo está en Palencia porque conserva el nombre de cuando cantabria formaba parte de castilla. A pesar de que es verdad que la montaña palentina se la llama a veces "campoo palentino".
Se que los valles de cantabria son poco a nada nivosos, pero Reinosa, repito que esta en cantabria, tiene 40 dias al año de nieves, por lo que cantabria, como provincia, tendrá al menos 40 dias de nieve al año lo que seguramente la situe entre las mas nivosas de España.
Saludos otra vez.
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Y no sólo Campoo, otras comarcas altas de Cantabria como Liébana, Polaciones, la zona oriental y pasiega recibe grandes nevadas.
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A Cantabria la falta altitud media, el Campoo (que es Cantabria y Palencia) es solo una pequeña parte de la provincia, no creo que la costa o los valles que suelen estar a muy baja altitud sean muy nivosos
Solo una aclaracion, hoy la merindad de campoo pertenece de Cantabria no a palencia. Los campurrianos somos cántabros. Antiguamente si que campoo ocupaba Palencia porque cantabria (santander) era una provincia de castilla la vieja. Aguilar de campoo está en Palencia porque conserva el nombre de cuando cantabria formaba parte de castilla. A pesar de que es verdad que la montaña palentina se la llama a veces "campoo palentino".
Se que los valles de cantabria son poco a nada nivosos, pero Reinosa, repito que esta en cantabria, tiene 40 dias al año de nieves, por lo que cantabria, como provincia, tendrá al menos 40 dias de nieve al año lo que seguramente la situe entre las mas nivosas de España.
Saludos otra vez.
¿Tienes datos de días de nieve en Reinosa?; ¿de qué años son?. ¿Y de otros pueblos de la zona?.
Gracias.
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A Cantabria la falta altitud media, el Campoo (que es Cantabria y Palencia) es solo una pequeña parte de la provincia, no creo que la costa o los valles que suelen estar a muy baja altitud sean muy nivosos
Solo una aclaracion, hoy la merindad de campoo pertenece de Cantabria no a palencia. Los campurrianos somos cántabros. Antiguamente si que campoo ocupaba Palencia porque cantabria (santander) era una provincia de castilla la vieja. Aguilar de campoo está en Palencia porque conserva el nombre de cuando cantabria formaba parte de castilla. A pesar de que es verdad que la montaña palentina se la llama a veces "campoo palentino".
Se que los valles de cantabria son poco a nada nivosos, pero Reinosa, repito que esta en cantabria, tiene 40 dias al año de nieves, por lo que cantabria, como provincia, tendrá al menos 40 dias de nieve al año lo que seguramente la situe entre las mas nivosas de España.
Saludos otra vez.
¿Tienes datos de días de nieve en Reinosa?; ¿de qué años son?. ¿Y de otros pueblos de la zona?.
Gracias.
Hola,
Te mando un enlace muy bueno del clima de Reinosa, quizá ya lo hayas visto:
https://www.tiempo.com/ram/726/francisco-hernandez-y-su-serie-climatologica-de-reinosa-1911-1975/
La media son 36 dias de nieve al año (en un libro que tengo yo aquií delante habla de 40) pero si lees, fijate que ha habido años con 62 dias de nieve.
Yo pienso que pocos sitios de la península reciban tanta nieve al año como Reinosa y en general campoo (imagino que la cima del aneto si, pero ya me entendeis...).
Además hablo de reinosa a 850 msnm no de alto compoo, que entonces ya se disparan los dias de nieve.
Saludos
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Sí, es muy-muy destacable y meritoria esa serie de Reinosa, efectivamente una zona muy nivosa para su modesta altitud.
Comparando los años comunes con la serie de mi municipio, indicar primeramente que cuadran perfectamente en lo que respecta a la distribución de los días de nieve y, en segundo lugar, que la diferencia de altitud entre ambas estaciones (casi 400 metros) se salda con únicamente unos 10 días más de nieve al año (más o menos, un 20%).
:cold:
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Es que esos 850 msmn de Reinosa son muy buenos, dada la proximidad al Cantábrico, y la recepción a barlovento de tantas y tantas entradas húmedas frías, lo que la convierte en una cota más que suficiente para la nieve.
Por esta misma razón, a mí me parece un lugar de asidua innivación la zona de Espinosa de los Monteros (Burgos), y en especial los tres pueblos que suben desde ahí Estacas de Trueba-Lunada-La Sía. No puedo aportar ningún dato de frecuencia, pero siempre he sospechado que han de tener interesantes registros.
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Y no sólo Campoo, otras comarcas altas de Cantabria como Liébana, Polaciones, la zona oriental y pasiega recibe grandes nevadas.
Sino digo que no, pero San Vicente de la Barquera, Laredo, Castro Urdiales, Comillas, Santillana del Mar, Torrelavega o Santander cuantas?? :P
Hablamos de provincias, no de comarcas, porque sino nos vamos al Pirineo Central, al Aneto y acabamos antes esta discusión ;)
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Por esta misma razón, a mí me parece un lugar de asidua innivación la zona de Espinosa de los Monteros (Burgos), y en especial los tres pueblos que suben desde ahí Estacas de Trueba-Lunada-La Sía. No puedo aportar ningún dato de frecuencia, pero siempre he sospechado que han de tener interesantes registros.
Esa que mencionas es, desde luego y sin datos :-\ una de las zonas más nivosas de España.
Aquí una foto (que no es mía, por desgracia, sino cogida de por ahí) de una nevada en uno de los tres puertos que mencionas: Estacas de Trueba.
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/flipaconestacasdetrueba.jpg)
Y esta otra foto, que tampoco es mía, es del otro bárbaro: El Portillo de Lunada.
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/LunadaEspesorFresado.jpg)
Ambas son en zonas de ventisquero, eso sí, pero aún así son impresionantes. Recordemos que hablamos de cotas muy modestas. Estacas de Trueba tiene 1.166 metros y el Portillo de Lunada 1.350 metros.
Saludos!!
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En mi humilde opinión si no tenemos en cuenta las altitudes de la provincia creo que la más nivosa sería Guipúzkoa,si tenemos en cuenta la altitud hablando de cotas medias de unos 1000-1500 metros posiblemente sea Cantabria en especial la zona de estos puertos que mencionáis.Hablando ya de cotas altas por supuesto la palma se la llevan pirineos y picos de Europa ;D.
Un saludo
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:o Bestial Rub-logroño,simplemente bestial. :cold:
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yo diria k una del cantabrico..... las precipitaciones son mucho mayores. Mi pueblo esta a 670msnm en asturias y caen verdaderas nevadas. si comparamos 670msnm de asturias y 670msnm de leon p ej, en cuanto espesor de nieve gana asturias. creo ...
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Por esta misma razón, a mí me parece un lugar de asidua innivación la zona de Espinosa de los Monteros (Burgos), y en especial los tres pueblos que suben desde ahí Estacas de Trueba-Lunada-La Sía. No puedo aportar ningún dato de frecuencia, pero siempre he sospechado que han de tener interesantes registros.
Esa que mencionas es, desde luego y sin datos :-\ una de las zonas más nivosas de España.
Aquí una foto (que no es mía, por desgracia, sino cogida de por ahí) de una nevada en uno de los tres puertos que mencionas: Estacas de Trueba.
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/flipaconestacasdetrueba.jpg)
Y esta otra foto, que tampoco es mía, es del otro bárbaro: El Portillo de Lunada.
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/LunadaEspesorFresado.jpg)
Ambas son en zonas de ventisquero, eso sí, pero aún así son impresionantes. Recordemos que hablamos de cotas muy modestas. Estacas de Trueba tiene 1.166 metros y el Portillo de Lunada 1.350 metros.
Saludos!!
Hace poco conocí a un señor que me comentó que el tenía una casa en la zona pasiega burgalesa por la zona de Estacas de Trueba y me comento que hace 3 años (invierno 2005 sin duda) la nieve le llegó a tapar su casa que alcanza los 8 metros por los 4 costados a unos 1150 msnm, algo de exageración habría pero hablar de 5 o 6 metros de nieve a esa altitud es algo serio.
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yo diria k una del cantabrico..... las precipitaciones son mucho mayores. Mi pueblo esta a 670msnm en asturias y caen verdaderas nevadas. si comparamos 670msnm de asturias y 670msnm de leon p ej, en cuanto espesor de nieve gana asturias. creo ...
No hablamos de a igual altitud, porque entonces ganaria Gipuzkoa, sino de extensión nivosa, creo yo, y en eso juega un papel fundamental la altitud media
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Por esta misma razón, a mí me parece un lugar de asidua innivación la zona de Espinosa de los Monteros (Burgos), y en especial los tres pueblos que suben desde ahí Estacas de Trueba-Lunada-La Sía. No puedo aportar ningún dato de frecuencia, pero siempre he sospechado que han de tener interesantes registros.
Esa que mencionas es, desde luego y sin datos :-\ una de las zonas más nivosas de España.
Aquí una foto (que no es mía, por desgracia, sino cogida de por ahí) de una nevada en uno de los tres puertos que mencionas: Estacas de Trueba.
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/flipaconestacasdetrueba.jpg)
Ambas son en zonas de ventisquero, eso sí, pero aún así son impresionantes. Recordemos que hablamos de cotas muy modestas. Estacas de Trueba tiene 1.166 metros y el Portillo de Lunada 1.350 metros.
Saludos!!
Pues no sé qué decirte de esa foto, creo haberla visto antes y ya entonces me mosqueó. Para mí tiene algo (o mucho) de retoque. No es normal ver al primer tío con las rodadas en primer plano, después como un socavón y detrás el Suzuki, con las mismas rodadas. ¿Cómo llegaron a las rodadas del primer plano?Hay algo que no cuadra.Yo, sinceramente no me la trago y en la otra...en fin, muy pequeño parece el chico en comparación al fondo que tiene la foto. A ver si algún especialista...
Ojo, que sigo pensando an las cumbres pasiegas como de las más nivosas de España, y creo de hecho que lo dije algunas páginas más atrás.
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Y no sólo Campoo, otras comarcas altas de Cantabria como Liébana, Polaciones, la zona oriental y pasiega recibe grandes nevadas.
Sino digo que no, pero San Vicente de la Barquera, Laredo, Castro Urdiales, Comillas, Santillana del Mar, Torrelavega o Santander cuantas?? :P
Hablamos de provincias, no de comarcas, porque sino nos vamos al Pirineo Central, al Aneto y acabamos antes esta discusión ;)
Es que la nieve no entiende de limites provinciales, eso de extension nivosa que comentas es una chorrada porque puede caer poquisima nieve pero en una extension grande. Yo entiendo por " provincia mas nivosa" una provincia donde con mas frecuencia se ve la nieve, numeros de dia de nieve y espesores caidos en una zona de la region. Yo no veo razonable atenerse a extension de la region que puede ver nieve porque no creo que hablemos de juntar toda la nieve caida con una pala y ver quien hace la montaña mas grande, y por eso te digo que sur de Cantabria y norte de Palencia son otras de las zonas mas nivosas osease una de las provincias mas nivosas, junto otras varias comentadas.
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Es muy complicado hablar de provincia mas nivosa...porque no existe una provincia donde las precipitaciones en forma de nieve sea homogenea ni en cantidad ni en dias de precipitación ni en nada de nada.
Por zonas está claro que la montaña palentina, asi como toda la cordillera cántabrica en sus vertientes cántabras, asturianas y leonesas son muy nivosas sin olvidarnos del pirineo navarro pero aventurarnos a hablar de provincias... es mas que complicado.
Otra cosa es hablar de capitales de provincias o pueblos grandes entiendese como pureblo grande entre 5000 a 10000 habitantes dónde respecitavamente se llevarian la palma como capital de provincia burgos en cantidad y soria en dias de nevadas y en pueblos significativos guardo en palencia y reinosa en cantabria.
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Por esta misma razón, a mí me parece un lugar de asidua innivación la zona de Espinosa de los Monteros (Burgos), y en especial los tres pueblos que suben desde ahí Estacas de Trueba-Lunada-La Sía. No puedo aportar ningún dato de frecuencia, pero siempre he sospechado que han de tener interesantes registros.
Esa que mencionas es, desde luego y sin datos :-\ una de las zonas más nivosas de España.
Aquí una foto (que no es mía, por desgracia, sino cogida de por ahí) de una nevada en uno de los tres puertos que mencionas: Estacas de Trueba.
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/flipaconestacasdetrueba.jpg)
Ambas son en zonas de ventisquero, eso sí, pero aún así son impresionantes. Recordemos que hablamos de cotas muy modestas. Estacas de Trueba tiene 1.166 metros y el Portillo de Lunada 1.350 metros.
Saludos!!
Pues no sé qué decirte de esa foto, creo haberla visto antes y ya entonces me mosqueó. Para mí tiene algo (o mucho) de retoque. No es normal ver al primer tío con las rodadas en primer plano, después como un socavón y detrás el Suzuki, con las mismas rodadas. ¿Cómo llegaron a las rodadas del primer plano?Hay algo que no cuadra.Yo, sinceramente no me la trago y en la otra...en fin, muy pequeño parece el chico en comparación al fondo que tiene la foto. A ver si algún especialista...
Ojo, que sigo pensando an las cumbres pasiegas como de las más nivosas de España, y creo de hecho que lo dije algunas páginas más atrás.
:brothink:
Estaría bien hacer una investigación.
De todas maneras a mí me encaja. Se trata probablemente de una zona cercana a la cima bastante llana que existe del lado burgalés. De hecho creo que lo que se ve al fondo es la zona de Las Machorras y más allá, que no se ve, de Espinosa.
Probablemente están limpiando el puerto desde ambos lados a la vez. Las rodadas que se ven en primer plano las han hecho las máquinas que llegan desde el lado cántabro. En el lado burgalés se ve al fondo una máquina que no se sabe muy bien qué hace.
El hecho de que haya un todoterreno ahí, efectivamente, no tiene ni pies ni cabeza. Pero te juro que soy yo el que conduce ese todoterreno y me meto hasta la cocina, como en la foto, o peor. Una de esas no me la perdería (y pondría un repor en el foro, claro) ;D
Saludos!!
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Esa foto, que en su momento sbí al foro, me costó conseguirla medio año de súplicas a un conocido de quien la hizo, un poco de respeto carallo, y disfrutadla.
Los hilillos de arriba son cables.
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Esa foto, que en su momento sbí al foro, me costó conseguirla medio año de súplicas a un conocido de quien la hizo, un poco de respeto carallo, y disfrutadla.
Los hilillos de arriba son cables.
Interesante. Yo tenía la foto guardada y no recordaba a quién se la cogí. Se agradece que te lo curraras.
¿De qué fecha es?
Saludos!
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Es muy complicado hablar de provincia mas nivosa...porque no existe una provincia donde las precipitaciones en forma de nieve sea homogenea ni en cantidad ni en dias de precipitación ni en nada de nada.
Por zonas está claro que la montaña palentina, asi como toda la cordillera cántabrica en sus vertientes cántabras, asturianas y leonesas son muy nivosas sin olvidarnos del pirineo navarro pero aventurarnos a hablar de provincias... es mas que complicado.
Otra cosa es hablar de capitales de provincias o pueblos grandes entiendese como pureblo grande entre 5000 a 10000 habitantes dónde respecitavamente se llevarian la palma como capital de provincia burgos en cantidad y soria en dias de nevadas y en pueblos significativos guardo en palencia y reinosa en cantabria.
VILLABLINO, tiene mas de 10.000 habitantes, mas que Guardo por ejemplo, y conociendo guardo, reinosa y villablino, yo diria que nieva mas en este último que en los anteriores, de hecho la preciptación invernal es un poco superior.
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Por esta misma razón, a mí me parece un lugar de asidua innivación la zona de Espinosa de los Monteros (Burgos), y en especial los tres pueblos que suben desde ahí Estacas de Trueba-Lunada-La Sía. No puedo aportar ningún dato de frecuencia, pero siempre he sospechado que han de tener interesantes registros.
Esa que mencionas es, desde luego y sin datos :-\ una de las zonas más nivosas de España.
Aquí una foto (que no es mía, por desgracia, sino cogida de por ahí) de una nevada en uno de los tres puertos que mencionas: Estacas de Trueba.
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/flipaconestacasdetrueba.jpg)
Y esta otra foto, que tampoco es mía, es del otro bárbaro: El Portillo de Lunada.
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/LunadaEspesorFresado.jpg)
Ambas son en zonas de ventisquero, eso sí, pero aún así son impresionantes. Recordemos que hablamos de cotas muy modestas. Estacas de Trueba tiene 1.166 metros y el Portillo de Lunada 1.350 metros.
Saludos!!
Hace poco conocí a un señor que me comentó que el tenía una casa en la zona pasiega burgalesa por la zona de Estacas de Trueba y me comento que hace 3 años (invierno 2005 sin duda) la nieve le llegó a tapar su casa que alcanza los 8 metros por los 4 costados a unos 1150 msnm, algo de exageración habría pero hablar de 5 o 6 metros de nieve a esa altitud es algo serio.
no es por nada, pero a mi la foto del todoterreno la veo mas que posible, las rodadas pudieron ser anteriores de alguien que habia ido en dirección contraria por ejemplo o cualquier cosa, la que de verdad me llamo la atención es la otra foto, no suelo desconfiar y en principio la doy por buena, pero la sombra del chaval, sobre todo la de la pierna izquierda no me termina de cuadrar del todo, tal vez haya sido un efecto optico, pero como que se me hace extraña.
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Es muy complicado hablar de provincia mas nivosa...porque no existe una provincia donde las precipitaciones en forma de nieve sea homogenea ni en cantidad ni en dias de precipitación ni en nada de nada.
Por zonas está claro que la montaña palentina, asi como toda la cordillera cántabrica en sus vertientes cántabras, asturianas y leonesas son muy nivosas sin olvidarnos del pirineo navarro pero aventurarnos a hablar de provincias... es mas que complicado.
Otra cosa es hablar de capitales de provincias o pueblos grandes entiendese como pureblo grande entre 5000 a 10000 habitantes dónde respecitavamente se llevarian la palma como capital de provincia burgos en cantidad y soria en dias de nevadas y en pueblos significativos guardo en palencia y reinosa en cantabria.
VILLABLINO, tiene mas de 10.000 habitantes, mas que Guardo por ejemplo, y conociendo guardo, reinosa y villablino, yo diria que nieva mas en este último que en los anteriores, de hecho la preciptación invernal es un poco superior.
Teniendo en cuenta que Guardo está a 1120 msnm y Villablino a 1000 msnm aunque las precipitaciones invernales sean superiores puede que estas sean en forma de nieve en más ocasiones en el primero que en el segundo.
De todas formas si tengo un poco de tiempo investigaré sobre estos 3 pueblos o algún otro que puede que nos haymos dejado escapar con fuerte nivosidad.
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Es muy complicado hablar de provincia mas nivosa...porque no existe una provincia donde las precipitaciones en forma de nieve sea homogenea ni en cantidad ni en dias de precipitación ni en nada de nada.
Por zonas está claro que la montaña palentina, asi como toda la cordillera cántabrica en sus vertientes cántabras, asturianas y leonesas son muy nivosas sin olvidarnos del pirineo navarro pero aventurarnos a hablar de provincias... es mas que complicado.
Otra cosa es hablar de capitales de provincias o pueblos grandes entiendese como pureblo grande entre 5000 a 10000 habitantes dónde respecitavamente se llevarian la palma como capital de provincia burgos en cantidad y soria en dias de nevadas y en pueblos significativos guardo en palencia y reinosa en cantabria.
VILLABLINO, tiene mas de 10.000 habitantes, mas que Guardo por ejemplo, y conociendo guardo, reinosa y villablino, yo diria que nieva mas en este último que en los anteriores, de hecho la preciptación invernal es un poco superior.
Teniendo en cuenta que Guardo está a 1120 msnm y Villablino a 1000 msnm aunque las precipitaciones invernales sean superiores puede que estas sean en forma de nieve en más ocasiones en el primero que en el segundo.
De todas formas si tengo un poco de tiempo investigaré sobre estos 3 pueblos o algún otro que puede que nos haymos dejado escapar con fuerte nivosidad.
No solo es que Guardo este 120m más alto, sino que la cota suele estar más baja en la Cantabrica Central y Oriental que en la Occidental.
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meteograma de Villablino
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
meteograma de Guardo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Veamos :brothink:
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Ajustandome a la pregunta de este foro ¿Cual es la provincia española mas nivosa? en mi opinión son Lérida o Huesca, este año sin ir mas lejos ha nevado todos los meses del año y de los últimos 4 años a esta parte ha nevado todos los veranos, normalmente en agosto que yo recuerde, al menos una vez. Yo creo que son las provincias que mas veces nieva debido a la altitud de los Pirineos. En espesores ya no me meto pues ahi si es muy posible que gane la Cordillera Cantabrica debido a que tiene mas precipitación, pero este año en los Pirineos en las pistas de esqui ya tienen 2 metros de nieve y eso despues de pisarla para que la peña esquie y hay zonas fuera de las pistas que tienen 4 y 5 metros de nieve acumulada.
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Esa foto, que en su momento sbí al foro, me costó conseguirla medio año de súplicas a un conocido de quien la hizo, un poco de respeto carallo, y disfrutadla.
Los hilillos de arriba son cables.
Interesante. Yo tenía la foto guardada y no recordaba a quién se la cogí. Se agradece que te lo curraras.
¿De qué fecha es?
Saludos!
Creo que es del 11 de marzo de 2005, tras el glorioso febrero de ese año.
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Sabeis cuantos dias de nieve al añio tienen guardo y villablino?? lo digo por saber si superan los 40 de Reinosa.
Sigo pensando que en Reinosa nieva mas,
Saludos a todos.
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Sabeis cuantos dias de nieve al añio tienen guardo y villablino?? lo digo por saber si superan los 40 de Reinosa.
Sigo pensando que en Reinosa nieva mas,
Saludos a todos.
Esto parece estar derivando a cuál es el pueblo mayor de 5000 habitantes con la mayor frecuencia de nieve, y, por ende, ¿su provincia sería la más nivosa?... A mi modesto entender no era esa la cuestión de la pregunta inicial.
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Sabeis cuantos dias de nieve al añio tienen guardo y villablino?? lo digo por saber si superan los 40 de Reinosa.
Sigo pensando que en Reinosa nieva mas,
Saludos a todos.
Esto parece estar derivando a cuál es el pueblo mayor de 5000 habitantes con la mayor frecuencia de nieve, y, por ende, ¿su provincia sería la más nivosa?... A mi modesto entender no era esa la cuestión de la pregunta inicial.
y cual es, a tu modo de entender ,la provincia más nivosa?
la verdad es que es una pregunta complicada de contestar pero yo pienso que si en Reinosa (no quiero ser pesado) tenemos 40 días de nieve al año, por ende, Cantabria tiene 40 dias de nieve al año.
Saludos
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cantabria es una de las que mas nieva ,pero no la que mas,no obstante nunca nos pondremos de acuerdo en la base de la pregunta ( dias de nieve, acumulacion, extension en km2 de zona nevada) es complicado de saber, yo creo que estara entre asturias y leon(porque son las mas grandes y encima tienen las maximas alturas de la cordillera) y nose si huesca , no obstante que reinosa tenga 40 dias de nieve no quiere decir que cantabria tenga 40 dias de nieve , hay zonas de picos de europa que seguramente tengan mas de 100 dias de nieve , la nieve del valle de campoo no sera ni el 10% de la nieve de cantabria , saludos.
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Sabeis cuantos dias de nieve al añio tienen guardo y villablino?? lo digo por saber si superan los 40 de Reinosa.
Sigo pensando que en Reinosa nieva mas,
Saludos a todos.
Esto parece estar derivando a cuál es el pueblo mayor de 5000 habitantes con la mayor frecuencia de nieve, y, por ende, ¿su provincia sería la más nivosa?... A mi modesto entender no era esa la cuestión de la pregunta inicial.
y cual es, a tu modo de entender ,la provincia más nivosa?
la verdad es que es una pregunta complicada de contestar pero yo pienso que si en Reinosa (no quiero ser pesado) tenemos 40 días de nieve al año, por ende, Cantabria tiene 40 dias de nieve al año.
Saludos
Santander tiene 40 dias de nieve al año?? :o
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Y qué os parece si, en vez de repetir una y otra vez los mismos manidos argumentos, no intentamos avanzar un poco en este tópic... para empezar, lo primero que habría que hacer es informarse de lo ya comentado.
Ánimo, que es una lectura entretenida. ;)
Por ejemplo, un servidor comentaba esto en su día... argumentando sobre mi candidata (León).
Haciendo un balance grosero entre superficie afectada, intensidad de las nevadas y frecuencia, se me ocurre lo siguiente, en relación al tercio norte peninsular.
Mirar un mapa y veréis que la superficie de montañas que incluye la provincia de León es inmensa, con muchos valles en los que existen abundantes pueblos altos... y toda esta zona, tando del norte como del oeste de la provincia tiene muy buena precipitación de invierno.
Localmente, algunos sectores de sus montañas (Picos de Europa, Mampodre, Puerto Ventana, Alto Sil, Ancares, etc.) tendrán las mayores nevadas del país... (o casi).
Palencia y Burgos tienen poca montaña y Soria aún menos;
tiene mucha más, proporcionalmente, La Rioja.
León no tiene apenas regiones bajas (sólo la hoya del Bierzo, pero muy poco y con buena precipitación de invierno), la zona de Los Oteros (SE) es un páramo alto en el que, aunque no nieva mucho, lo hace regularmente.
Y su latitud es importante a la hora de pillar buenos temporales de NW.
Sobre las capitales, comentar que León está situada en una zona relativamente poco nivosa dentro de la provincia, pero aún así coge frecuentes nevadas, de un palmo o dos, que pueden durar mucho tiempo en el suelo.
Soria y, sobre todo, Burgos, estan en zonas altas y sobrexpuestas en relación al conjunto de sus provincias.
Burgos, quitando zonas en torno a la capital (alto Arlazón), La Demanda y de sus modestas sierrecillas del norte, baja mucho de altitud media. En general es una provincia muy llana, dominada por extensos cultivos de cereal.
Recordar que la mitad norte pertenece toda a las cuencas del Ebro y Norte (Mena), en general de baja altitud: está formada por grandes hoyas y llanuras, rodeadas con sierras bajas, en donde nieva relativamente poco; la zona de nevadas fuertes se recude al límite con Cantabria.
La mitad sur es poco nivosa y su superficie es muy grande.
La montaña palentina tiene una superficie pequeña, aunque nieva bien; el piedemonte de ésta (Ojeda, páramos al sur de Guardo, Valdavia, etc.) es nivoso, pero la precipitación disminuye mucho hacia el centro, de modo que la mitad meridional ve la nieve con poca frecuencia y su superficie es muy grande.
Soria es buena para nieve en su tercio norte (Ibérico y su piedemonte), pero el centro y sur flojean en precipitación... aunque le ayuda su gran altitud media (la mayor).
Navarra es muy buena en las sierras más altas, pero éstas son de poca extensión y los valles que las cortan son bajos; el centro y el sur de la región ven la nieve con cuentagotas, en especial la ribera del Ebro (Viana a Tudela).
Yo pienso que, en conjunto, nieva más en La Rioja, que tiene valles y sierras más altos, y el Valle del Ebro es, en esta región, más estrecho que en la Comunidad Foral y cuenta con mesetas más nivosas como la comarca de Santo Domingo.
Huesca y Lérida tienen la zona axial del Pirineo como área muy nivosa, pero el prepirineo y las sierras exteriores no lo son; en conjunto me parecen zonas más templadas que la Cantábrica o la Ibérica, y tiene valles más bajos, con pueblos más mediterráneos. Aunque Lerida tiene gran superficie de sierras y cuenta también con vertiente norte, siendo para mi más nivosa que Huesca. La precipitación de invierno no es en conjunto importante y ambas tienen mucha superficie de Valle del Ebro, donde raramente nieva... lo que baja la media provincial.
La Cornisa Cantábrica (Asturias, Cantabria, País Vasco) y Galicia tienen poca altitud; Gerona no la conozco bien, pero pienso que nieva poco fuera del Pirineo.
No sé, esto se me ocurre... seguramente estos comentarios no serán más que errores de apreciación.
Un saludo.
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Sabeis cuantos dias de nieve al añio tienen guardo y villablino?? lo digo por saber si superan los 40 de Reinosa.
Sigo pensando que en Reinosa nieva mas,
Saludos a todos.
Esto parece estar derivando a cuál es el pueblo mayor de 5000 habitantes con la mayor frecuencia de nieve, y, por ende, ¿su provincia sería la más nivosa?... A mi modesto entender no era esa la cuestión de la pregunta inicial.
y cual es, a tu modo de entender ,la provincia más nivosa?
la verdad es que es una pregunta complicada de contestar pero yo pienso que si en Reinosa (no quiero ser pesado) tenemos 40 días de nieve al año, por ende, Cantabria tiene 40 dias de nieve al año.
Saludos
Santander tiene 40 dias de nieve al año?? :o
que no narices que santander no tiene 40 dias de nieve al año, eso lo sabemos todos, pero Reeinosa si y ambas estan en la misma provincia.
Si hay un punto de cantabria que tiene 40 dias de nieve al año, en sentido estricto, en cantabria nieva 40 dias al año. Cuando está nevando en Reinosa, está nevando en Cantabria, eso es así.
Y si hay un punto en huesca en el que que nieva 80 dias al año, pues entonces la provincia de huesca tendrá 80 días de nieve al año, aunque haya otros untos de esa provincia que no lleuen ni por asomo a esas cifras,
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Sabeis cuantos dias de nieve al añio tienen guardo y villablino?? lo digo por saber si superan los 40 de Reinosa.
Sigo pensando que en Reinosa nieva mas,
Saludos a todos.
Esto parece estar derivando a cuál es el pueblo mayor de 5000 habitantes con la mayor frecuencia de nieve, y, por ende, ¿su provincia sería la más nivosa?... A mi modesto entender no era esa la cuestión de la pregunta inicial.
y cual es, a tu modo de entender ,la provincia más nivosa?
la verdad es que es una pregunta complicada de contestar pero yo pienso que si en Reinosa (no quiero ser pesado) tenemos 40 días de nieve al año, por ende, Cantabria tiene 40 dias de nieve al año.
Saludos
Santander tiene 40 dias de nieve al año?? :o
que no narices que santander no tiene 40 dias de nieve al año, eso lo sabemos todos, pero Reeinosa si y ambas estan en la misma provincia.
Si hay un punto de cantabria que tiene 40 dias de nieve al año, en sentido estricto, en cantabria nieva 40 dias al año. Cuando está nevando en Reinosa, está nevando en Cantabria, eso es así.
Y si hay un punto en huesca en el que que nieva 80 dias al año, pues entonces la provincia de huesca tendrá 80 días de nieve al año, aunque haya otros untos de esa provincia que no lleuen ni por asomo a esas cifras,
Que yo sepa hablamos de provincia más nivosa, no de la localidad importante más nivosa, para mi la provincia más nivosa tiene que conjugar unas variables como son la superficie provincial que se ve afectada frecuentemente por nevadas, y Cantabria en una gran parte apenas nieva.
Si quieres abrimos un post para hablar de lo mucho que nieva en el Campoo, en Lunada, en Reinosa... pero no te enfades si te dicen que nieva más en el Aneto, en Villablino o en la Laciana ;)
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Sabeis cuantos dias de nieve al añio tienen guardo y villablino?? lo digo por saber si superan los 40 de Reinosa.
Sigo pensando que en Reinosa nieva mas,
Saludos a todos.
Esto parece estar derivando a cuál es el pueblo mayor de 5000 habitantes con la mayor frecuencia de nieve, y, por ende, ¿su provincia sería la más nivosa?... A mi modesto entender no era esa la cuestión de la pregunta inicial.
y cual es, a tu modo de entender ,la provincia más nivosa?
la verdad es que es una pregunta complicada de contestar pero yo pienso que si en Reinosa (no quiero ser pesado) tenemos 40 días de nieve al año, por ende, Cantabria tiene 40 dias de nieve al año.
Saludos
Santander tiene 40 dias de nieve al año?? :o
que no narices que santander no tiene 40 dias de nieve al año, eso lo sabemos todos, pero Reeinosa si y ambas estan en la misma provincia.
Si hay un punto de cantabria que tiene 40 dias de nieve al año, en sentido estricto, en cantabria nieva 40 dias al año. Cuando está nevando en Reinosa, está nevando en Cantabria, eso es así.
Y si hay un punto en huesca en el que que nieva 80 dias al año, pues entonces la provincia de huesca tendrá 80 días de nieve al año, aunque haya otros untos de esa provincia que no lleuen ni por asomo a esas cifras,
Que yo sepa hablamos de provincia más nivosa, no de la localidad importante más nivosa, para mi la provincia más nivosa tiene que conjugar unas variables como son la superficie provincial que se ve afectada frecuentemente por nevadas, y Cantabria en una gran parte apenas nieva.
Si quieres abrimos un post para hablar de lo mucho que nieva en el Campoo, en Lunada, en Reinosa... pero no te enfades si te dicen que nieva más en el Aneto, en Villablino o en la Laciana ;)
No me enfado ni mucho menos, de hecho si lees mi anterior mensaje digo que si en Huesca hay algun punto que nieva 80 dias al año, que puede que lo haya, entonces para mi, nevara mas en Huesca que en cantabria.
Eso que dices es tu forma de entender la pregunta, yo la he entendido de otro modo, para mi si en una provincia hay un punto en el que nieva x dias, pues en esa provincia nevara, al menos, esos x dias al año. Tu forma de entender la pregunta está muy bien pero no es como yo la entiendo.
Por ejemplo, Granada recibe mucha nieve al año porque hya puntos de esa provinvia en los que nieva mucho, a pesar de que en su en otro mushisimos puntos de esa provincia exista un clima practicamente tropical. Siguiendo tu forma de entender la pregunta, a práctcamente ni Granada ni la tendrías en cuenta porque nieva en el mulhacen y poco más.
Cambiando de provincia para no ser pesado, si en villablino nieva 45 dias al año, la provincia de leon recibe el blanco elemento al menos durante 45 al año proque villablino esta en ella.
Lo que esta claro es que cuando nieva en Reinosa, esta nevando en la provincia de cantabria, eso no se puede discutir.
Volviendo a mi pregunta, ¿alguien abe los dias de nieve anual que hay en guardo y en villblino?
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Buenas, en mi opnion diria que son LEON Y BURGOS os pongo un mapa del INM
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos y sacar vuestras conclusiones
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Buenas, en mi opnion diria que son LEON Y BURGOS os pongo un mapa del INM
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos y sacar vuestras conclusiones
Muy interesante este mapa!
Por cierto, aunque en el visible de estos días se ve que la cubierta nevada es aparentemente muy superior en la zona entre León, Lugo, Zamora y Asturias. No descuidemos que en Cataluña está nevado todo el Pirineo hasta la línea del Montsec (eso es directamente la mitad de la provincia de Lleida) y la Sierra transversal desde el Pirineo hasta el Montseny. Me da a mi que al tratarse de zonas muy boscosas la nevada queda difuminada en el visible.
PD: estos tópics de dónde más y dónde menos siempre me recuerdan al tan hispánico ejercicio adolescente de "y yo más grande" y a ver quién mea más lejos. Si es que ni en una peli de Berlanga oiga... 8)
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Buenas, en mi opnion diria que son LEON Y BURGOS os pongo un mapa del INM
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos y sacar vuestras conclusiones
¿Y Soria?... parece la más homogenea (hablamos de provincias completas).
Aunque el mapa no le hace justicia, como ya comentamos en su día en este mismo tópic: la capital tiene 25 días de nieve y algunas zonas de la mitad norte pasan de los 40 días. Es zona muy regular en nevadas, con poca variación interanual al pillar de casi todas las componentes.
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Yo incluso con el mapa lo sigo viendo dificil ??? , por ejemplo, por encima de León veo a Burgos, Soria, Segovia y Ávila ( Segovia a lo mejor no tanto, no lo veo claro ) porque éstas últimas son las únicas en las que en prácticamente todo su territorio no bajan de los 12 días de nieve al año, ( el mapa también lo tiene en cuenta ya que en ninguna de éstas provincias se baja de los 10 días, de todas formas pienso que hay ligeras imprecisiónes para areas muy pequeñas, por ejemplo, Soria recibe 25 días de nieve al año y en el mapa el lugar en el que está ubicada indica de 10 a 20 :-\)
Edito: te me has adelantado Lapoveda ;D ;), lo dicho son más homogeneas las provincias que cito anteriormente
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No pasa nada... ;)
Pero todo esto ya se comentó anteriormente... y tampoco está claro el criterio que se pretende adoptar para esclarecer el asunto: cantidad total de nieve recogida en una provincia, reparto estacial más amplio, frecuencia, regularidad, etc... y además, los datos que se tienen sobre días de nieve precipitada o de nieve en el suelo son muy escasos y, en ocasiones, incompletos.
Por eso, simplemente opinamos y aportamos algún dato puntual que tenemos o nos llega... el seguimiento del satélite, que hicimos algunos en su día (y por ejemplo continuamos haciendo en la sección del Ibérico Norte) es en este sentido muy interesante.
Un saludo.
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No pasa nada... ;)
Pero todo esto ya se comentó anteriormente... y tampoco está claro el criterio que se pretende adoptar para esclarecer el asunto: cantidad total de nieve recogida en una provincia, reparto estacial más amplio, frecuencia, regularidad, etc... y además, los datos que se tienen sobre días de nieve precipitada o de nieve en el suelo son muy escasos y, en ocasiones, incompletos.
Por eso, simplemente opinamos y aportamos algún dato puntual que tenemos o nos llega... el seguimiento del satélite, que hicimos algunos en su día (y por ejemplo continuamos haciendo en la sección del Ibérico Norte) es en este sentido muy interesante.
Un saludo.
Cierto, más o menos sabemos cuales son las 5 ó 6 más nivosas, pero entre ellas no podemos distinguirlas. Si que podríamos dividirlas en categorías ( la que tiene la capital más nivosa, la del pueblo con más días de nieve, la más homogenea, la que más nieve recive en meses estivales...) pero no creo que podamos hacer más a parte de disfrutarlas los que vivimos en ellas ;) .
Saludos
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Segun el mapa por la extesión en proporción a la provincia está claro que son Burgos y Soria.
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Buenas, en mi opnion diria que son LEON Y BURGOS os pongo un mapa del INM
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos y sacar vuestras conclusiones
segun el mapa en la costa oriental asturiana nieva tanto como en los Pirineos
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Yo incluso con el mapa lo sigo viendo dificil ??? , por ejemplo, por encima de León veo a Burgos, Soria, Segovia y Ávila ( Segovia a lo mejor no tanto, no lo veo claro ) porque éstas últimas son las únicas en las que en prácticamente todo su territorio no bajan de los 12 días de nieve al año, ( el mapa también lo tiene en cuenta ya que en ninguna de éstas provincias se baja de los 10 días, de todas formas pienso que hay ligeras imprecisiónes para areas muy pequeñas, por ejemplo, Soria recibe 25 días de nieve al año y en el mapa el lugar en el que está ubicada indica de 10 a 20 :-\)
Edito: te me has adelantado Lapoveda ;D ;), lo dicho son más homogeneas las provincias que cito anteriormente
pues yo a avila no la veo, de hecho es a la que menos veo, porque de hecho avila cuenta con los lugares lugar menos nivosos de CYL, donde se baja de 10, de 5 y casi de 1.
No hay en todo cyl nada como el valle del tietar, ni siquiera las arribes, lo cual se puede apreciar en el mapa, lugares como la adrada o candeleda ( a 400 metros) deben ver la nieve por la tele; sus temperaturas son de las mas elevadas sino las mas de cyl, y en el mapa a pesar de la poca precision que tiene se observa. cualquier lugar de la meseta de leon es mas nivoso que esa zona y ponferrada y villafranca lo son mas que candeleda o la adrada, incluso a similar altitud ese valle tiene temperaturas mucho mas elevadas que cualquier otro lugar de cyl.
Por homogeneidad, sin duda alguna es SORIA, y de eso no creo que dude nadie, en soria no existen los contrastes que se dan en otros lugares, en reinosa puede nevar 40 o 200 dias pero en santander 2 con suerte y eso sucede en casi todas las provincias. Soria es muy homogenea, no tiene ni costa, ni bierzos, ni tietares ni nada que baje su media especialmente.
Con Burgos no lo veo tan claro, el valle de mena no me parece que tenga una especial nivosidad, y sus temperaturas son bastante suaves como para ver nevar en abundancia.
Segovia si tiene homogeneidad, pero no veo que sea especialmente nivosa, me parece mas nivosa Palencia, aunque con mas contraste, tiene zonas muy nivosas y el resto no es tan bajo.
Viendo el mapa sigo decantandome por leon burgos y soria.
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Yo incluso con el mapa lo sigo viendo dificil ??? , por ejemplo, por encima de León veo a Burgos, Soria, Segovia y Ávila ( Segovia a lo mejor no tanto, no lo veo claro ) porque éstas últimas son las únicas en las que en prácticamente todo su territorio no bajan de los 12 días de nieve al año, ( el mapa también lo tiene en cuenta ya que en ninguna de éstas provincias se baja de los 10 días, de todas formas pienso que hay ligeras imprecisiónes para areas muy pequeñas, por ejemplo, Soria recibe 25 días de nieve al año y en el mapa el lugar en el que está ubicada indica de 10 a 20 :-\)
Edito: te me has adelantado Lapoveda ;D ;), lo dicho son más homogeneas las provincias que cito anteriormente
pues yo a avila no la veo, de hecho es a la que menos veo, porque de hecho avila cuenta con los lugares lugar menos nivosos de CYL, donde se baja de 10, de 5 y casi de 1.
No hay en todo cyl nada como el valle del tietar, ni siquiera las arribes, lo cual se puede apreciar en el mapa, lugares como la adrada o candeleda ( a 400 metros) deben ver la nieve por la tele; sus temperaturas son de las mas elevadas sino las mas de cyl, y en el mapa a pesar de la poca precision que tiene se observa. cualquier lugar de la meseta de leon es mas nivoso que esa zona y ponferrada y villafranca lo son mas que candeleda o la adrada, incluso a similar altitud ese valle tiene temperaturas mucho mas elevadas que cualquier otro lugar de cyl.
Por homogeneidad, sin duda alguna es SORIA, y de eso no creo que dude nadie, en soria no existen los contrastes que se dan en otros lugares, en reinosa puede nevar 40 o 200 dias pero en santander 2 con suerte y eso sucede en casi todas las provincias. Soria es muy homogenea, no tiene ni costa, ni bierzos, ni tietares ni nada que baje su media especialmente.
Con Burgos no lo veo tan claro, el valle de mena no me parece que tenga una especial nivosidad, y sus temperaturas son bastante suaves como para ver nevar en abundancia.
Segovia si tiene homogeneidad, pero no veo que sea especialmente nivosa, me parece mas nivosa Palencia, aunque con mas contraste, tiene zonas muy nivosas y el resto no es tan bajo.
Viendo el mapa sigo decantandome por leon burgos y soria.
Buenas. Pues fijate que cosas ;D, yo hoy estuve de excursión en "La Mira" (2350msnm) en la sierra de Gredos y me acordé de este topic porque me encontré con un contraste espectacular: en algunos collados, donde en verano no hay más que hierba y arbustos rastreros y la nieve solo perdura en las grietas, me encontré con dunas de más de 3m de nieve, y el espesor medio a partir de 2200m rondaba el 1,5m en areas en las que el viento no lo barría. En las montañas con cotas superiores, el espesor obviamente no pude estimarlo porque ésta vez no estuve en ellas pero se podía distinguir aún más nieve de la que había en "La Mira".
Sin embargo me dió por sacar fotos al valle del tietar, y caí en que eso era parte de mi provincia ( es que con la emoción no caes en ello avergonzado ) y vi que ese detallito podía arrebatarle el puesto, en concreto es un rincón de la provincia en el que la nieve rara vez hace acto de presencia y de hecho pueden pasar varios años sin nevar en ese area; lo destacado en esa zona son las precipitaciónes, registrándose en algunas poblaciones, medias anuales superiores a las que se registran en ciudades como Santiago de Compostela, Bilbao, Oviedo o Santander.
Es un area demasiado pequeña como para marcar significativamente la condición general de la provincia, de hecho en mi opinión sigue estando entre las 5 ó 6 más nivosas, sin embargo la aleja del "trono".
De todas formas, si excluímos a Ávila por ese detallito ;D, yo me quedo como bien dices, con Soria, más que nada por su homogeneidad.
De todas formas, y perdonad por ser tan pesado, podemos dividir el tema en categorías, pero afirmar, así sin más, que la más nivosa es "XXXXX" va a ser prácticamente imposible; estaremos dandole vueltas a Castilla y León por arriba y por abajo.
Saludos ;)
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Pues si es bastante complicado saber cual es la más nivosa, aunque yo creo que habrá bastante consenso en que está en Castilla y León (León,Palencia ,Burgos o Soria).
Por cierto, para entrar en el trono, ceder el valle del tietar a toledo y listo ;D
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Por cierto, para analizar el mapa hay que tener en cuenta ciertas cosas, entre ellas y la más importante, es que debido al raducido número de observatorios es imposible precisar en estos casos como ya dijo un forero anteriormente. Para que sirva de ejemplo, Soria recibe 25 días de nieve al año por término medio, y en el mapa figura de 10 a 20; algunos municipios abulenses y refugios de montaña del Sistema Central reciben más de 40 días de nieve al año, y en el mapa figura de 20 a 40; y el caso más obvio, es que en la costa oriental Asturiana reciben menos de 4 días de nieve al año y figura como 10 a 20
:crazy: :mucharisa: :rcain:
En resumen esto requiere mucho trabajo, estudios y dedicación :-\
Por cierto, para entrar en el trono, ceder el valle del tietar a toledo y listo ;D
Buena idea... :brothink:
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Sabeis cuantos dias de nieve al añio tienen guardo y villablino?? lo digo por saber si superan los 40 de Reinosa.
Sigo pensando que en Reinosa nieva mas,
Saludos a todos.
Esto parece estar derivando a cuál es el pueblo mayor de 5000 habitantes con la mayor frecuencia de nieve, y, por ende, ¿su provincia sería la más nivosa?... A mi modesto entender no era esa la cuestión de la pregunta inicial.
y cual es, a tu modo de entender ,la provincia más nivosa?
la verdad es que es una pregunta complicada de contestar pero yo pienso que si en Reinosa (no quiero ser pesado) tenemos 40 días de nieve al año, por ende, Cantabria tiene 40 dias de nieve al año.
Saludos
En primer lugar, yo ya me pronuncié por León al principio del topic, por lo que creo queda respondida la cuestión "cuál es, a mi modo de entender, la provincia más nivosa".
En segundo, los 40 días de nieve al año se superan en diversos puntos de unas cuantas provincias.
La frecuencia de precipitación de las montañas de Lugo-Asturias-León es altísima, y allí las cotas son, evidentemente, más bajas que en la Meseta y en zonas orientales con los abundantes NW y W. Las zonas más altas y con más localidades altas de esa confluencia de provincias se encuentran en León, donde una amplia superficie recibe alta frecuencia de nieves. Por supuesto, extremo de norte de Palencia, sur de Cantabria y norte de Burgos reciben alta frecuencia de precipitaciones, y numerosas nevadas, con espesores espectaculares en N marítimos, que dejan estampas que en pocos lugares pueden verse. En cantidad pueden competir al más alto nivel, pero en frecuencia mi candidata es la provincia de León.
En cuanto a otro criterio, que es la superficie de innivación, opino que Soria es la provincia que tiene más superficie en la que nieva usualmente, de hecho, la práctica totalidad de la provincia recibe nieve cada invierno, debido a que es muy homogénea en altitud, y con la altitud media más elevada de España. Soria es además la capital de provincia con más frecuencia de nieve, como se ha citado aquí hasta la saciedad, 25 días, pero en el norte de la provincia, como bien puede indicar lapoveda, se rozan 50 días de nieve en algunos puntos.
Respecto a espesores, me quedo con la zona de Valnera, Espinosa de los Monteros, norte de Burgos.
Las provincias pirenaicas, como es evidente, tienen puntos de muchísima nieve, tanto en frecuencia como en cantidad, que seguro superan, especialmente en este segundo factor, a todas las anteriores, porque además la aguantan mejor y eso ayuda a acumular. Sin embargo, y precisamente por estar a sotavento de esa descomunal barrera montañosa, todas estas provincias albergan grandes extensiones de comarcas secas, conformando una gran heterogeneidad de paisaje y clima (que, por cierto, en mi opinión es un lujo).
Estos son mis razonamientos, por supuesto, son apreciaciones personales sujetas a revisión por todos vosotros, pero os aseguro que estoy tratando de ser lo más objetivo en base a lo que conozco y leo, pues este tipo de topics suelen ser proclives a nuestro chovinismo local, como bien sabeis los veteranos de meteored.
En resumen, que me enrollo más que la sandalia de un romano, que me quedo con LEÓN.
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El RAE nos indica que, para NIVOSA:
1. adj. Que frecuentemente tiene nieve.
Según la definición, ''que frecuentemente tiene nieve'', las provincias que más frecuentemente tienen nieve son las dos pirenaicas por excelencia, esto es, Lleida y Huesca, con mayores altitudes y donde mejor se conserva la nieve.
Otra cosa es ''provincia española con un número mayor de días con precipitaciones en forma de nieve'', entonces sí que puede ser Burgos o Leon. Pero si nos referimos al título del tópic, bajo ningún concepto son Leon o Burgos, más que nada porque no son las que más frecuentemente tienen nieve, no sostienen la mayor cantidad de nieve.
A la cordillera cantábrica le faltan 500 metros de altitud de media, respecto a los Pirineos (que ya nos gustaría fuesen más altos...)
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Este debate es completamente estéril ya que la gente en este hilo arrima el ascua a su sardina pasando olímpicamente del título.
El título se refiere a la extensión de las nevadas,al volumen,a la frecuencia,......¿Se considera válido que una parte de la provincia sea representativa de toda ella?
Si cualquier parte es representativa de la provincia,seguramente Huesca tendrá la mayor frecuencia de precipitaciones en forma de nieve ya que en los grandes macizos pirenaicos oscenses nieva con una elevada frecuencia;es más,excepto con isos muy altas en verano,el resto nieva en sus cumbres y en muchos valles de la Cordillera y,aún en verano,con isos entre +5 y +10 sigue nevando en sus cumbres y en algunos valles.A cierta distancia estaría Lérida y a mucha estarían las demás.
En cuanto al volumen,creo que se seguiría la misma pauta entre Huesca y Lérida y a mucha distancia estarían las demás provincias.
En cuanto a extensión,es evidente que provincias como Soria,León,Burgos,Segovia,Teruel,Ávila y otras estarían a distancia de Huesca y Lérida
Si no se fijan los parámetros,difícilmente se puede llegar a alguna conclusión correcta.De hecho,no hay mas que ver lo que se ha dicho hasta ahora.
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¿Seguro que hay más nieve ahora mismo en Huesca que en León?... yo, tengo serias dudas.
::)
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Si, desde luego que no hay mas nieve en Huesca que en León en estos momentos ni en los Pirineos hay más nieve que en la Cordillera Cantábrica.
Estoy de acuerdo en que la nieve aguanta más en los Pirineos que en la Cordillera Cantábrica pero lo que hay que valorar también es la cantidad de nieve precipitada.Lógicamente no es lo mismo aguantar un 20% de 300 o 400 mm que un 50% de 100...
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Podríamos hacer un pequeño seguimiento por cordilleras, los que las tenemos más a mano y comentar los espesores para salir de dudas, si es que es posible claro. Con esto no determinaremos la provincia más nivosa, pero notificaríamos los espesores de los principales sistemas montañosos y serviría para hacernos una idea :) .
Yo no creo que a nivel provincial llegumos a una conclusión definitiva ni con chovinismos ni sin ellos :-\
Saludos ;)
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Unas fotos de anteayer desde el Pico urbión , en la ibérica también se cogen espesores serios
https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+fotos+de+nubes+puestas+de+sol/la+belleza+de+urbion+2228-t98407.0.html
https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+fotos+de+nubes+puestas+de+sol/urbion+2228+m+a+201208+mucha+nieve+y+mejores+vistas-t98366.0.html
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¿Seguro que hay más nieve ahora mismo en Huesca que en León?... yo, tengo serias dudas.
::)
Yo es que de verdad que esto es la monda.
¿Quién habla de que sea en estos momentos donde haya más nieve?
¿Quién dice que sea precisamente a las 21 horas del 22 de diciembre cuando haya más nieve en un sitio que en otro?
¿Y por qué no hablamos de las 21 horas del 22 de abril? O de mayo, junio,julio,etc.
Hay más precipitación en algunas provincias que en otras ¿Pero más precipitación en forma de nieve?Me refiero a precipitación de nieve anual no a la hora del día que fijen algunos.
Insisto,recorrer las cumbres pirenaicas y sus altos valles y vereís como es muy frecuente que caigan nevadas significativas y frecuentes durante TODO EL AÑO y de hecho,por eso y las bajas temperaturas claro,se mantienen los únicos glaciares de la Península Ibérica.
Mientras sigáis sin fijar los parámetros a los que me he referido anteriormente y continuéis arrimando el ascua a vuestra sardina,no habrá manera de llegar a conclusiones
correctas.
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Podríamos hacer un pequeño seguimiento por cordilleras, los que las tenemos más a mano y comentar los espesores para salir de dudas, si es que es posible claro. Con esto no determinaremos la provincia más nivosa, pero notificaríamos los espesores de los principales sistemas montañosos y serviría para hacernos una idea :) .
Yo no creo que a nivel provincial llegumos a una conclusión definitiva ni con chovinismos ni sin ellos :-\
Saludos ;)
Estoy de acuerdo, y de cordilleras no se si tampoco llegaremos a un acuerdo, aunque me parece buena idea.
También se podría crear un hilo para hablar de la comarca más nivosa...creo que a nivel de comarca se podría llegar a una mejor conclusión que a nivel de provincia.
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¿Seguro que hay más nieve ahora mismo en Huesca que en León?... yo, tengo serias dudas.
::)
Yo es que de verdad que esto es la monda.
¿Quién habla de que sea en estos momentos donde haya más nieve?
¿Quién dice que sea precisamente a las 21 horas del 22 de diciembre cuando haya más nieve en un sitio que en otro?
¿Y por qué no hablamos de las 21 horas del 22 de abril? O de mayo, junio,julio,etc.
Hay más precipitación en algunas provincias que en otras ¿Pero más precipitación en forma de nieve?Me refiero a precipitación de nieve anual no a la hora del día que fijen algunos.
Insisto,recorrer las cumbres pirenaicas y sus altos valles y vereís como es muy frecuente que caigan nevadas significativas y frecuentes durante TODO EL AÑO y de hecho,por eso y las bajas temperaturas claro,se mantienen los únicos glaciares de la Península Ibérica.
Mientras sigáis sin fijar los parámetros a los que me he referido anteriormente y continuéis arrimando el ascua a vuestra sardina,no habrá manera de llegar a conclusiones
correctas.
Yo no dudo que nieve en más ocasiones y haya más nieve durante todo el año en ciertas partes de pirineo, lógico también teniendo 500-600 metros más de altitud (y no en todo, más concretamente sólo en el oscense), pero en cantidad me quedo con ciertas partes de la cordillera cantábrica leonesa y palentina. (sin dejar muy de lado ciertas zonas de la parte burgalesa y cántabra).
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Pues coincido con Gallinero, hace tiempo que se vio bastante claro que no habria conclusión en este topic.
Pero bueno, sigue habiendo aportaciones interesantes, y si se hiciese un seguimiento pues tampoco estaria mal, aunque, logicamente, el título y lugar del topic debería ser otro.
Por cierto, que el mapa de Aemet presenta una excesiva generalización, pero bueno, son mapas para eso, no para tomarlos al pie de la letra.
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Por cierto, que el mapa de Aemet presenta una excesiva generalización, pero bueno, son mapas para eso, no para tomarlos al pie de la letra.
Está claro que no se puede interpretar siguiendo al pie de la letra los colorines, según eso parte de la costa astur-cántabra recibiría entre 10-20 días de nieve anuales ;D, sin embargo me llama todavía más la atención lo mál que interpreta la zona del pirineo navarro, debería estar como la cántabrica más expuesta.
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Repasar este tópic, que ya se hizo un amplio seguimiento (fotos de satélite, incuestionables, por cierto) y se aportaron numerosos datos... para el que quiera sacar conclusiones.
Sobre capitales, ¿está claro en cuál nieva más días... o tampoco?.
;D
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Repasar este tópic, que ya se hizo un amplio seguimiento (fotos de satélite, incuestionables, por cierto) y se aportaron numerosos datos... para el que quiera sacar conclusiones.
Sobre capitales, ¿está claro en cuál nieva más días... o tampoco?.
;D
En teoría las capitales más nivosas son Soria Ávila y Burgos con 25, 20 y 20 dias de nieve respectivamente, eso es indiscutible, así como los días de helada la temperatura mínima absoluta... ( en las que siguen apareciendo estas tres capitales por cierto). Pero a nivel provincial va a ser imposible llegar a una conclusión. :-\
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Repasar este tópic, que ya se hizo un amplio seguimiento (fotos de satélite, incuestionables, por cierto) y se aportaron numerosos datos... para el que quiera sacar conclusiones.
Sobre capitales, ¿está claro en cuál nieva más días... o tampoco?.
;D
De esta manera es que no hay forma de ponerse de acuerdo.¿Pero es que este hilo va sobre capitales de provincia?¿Sobre el pueblo de mi primo?¿Sobre la cabaña de mi tío pastor? ¿O va sobre la nivosidad provincial?
La cuestión es seguir arrimando el ascua a vuestra sardina y cuando no os cuadra el asunto,sacáis otro asunto paralelo que os pueda beneficiar más y así continuáis hasta que ¡Por fin! llega un campo en el que la razón cae de vuestro lado.
Los Pirineos oscenses y leridanos (pertenecen a las provincias de Huesca y Lérida) tanto en frecuencia como en volumen de nieve están a mucha distancia de cualquier otra zona provincial no así la extensión nivosa de sus provincias claro está.
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Yo no tengo claro Gallinero que nieve más en los Pirineos que en la Cantábrica, es más pienso que sitios a media altitud que recogen 2 metros de nieve de una tacada tan sólo se puede comparar con la Vall de Arán y el sector navarro mejor expuesto en la zona pirenaica (quizás también habría que incluir a los valles del alto Aragón) ,......... en cuanto volumen total precipitado en forma sólida en una provincia, apuesto por León.Si hablamos de extensión innivada me decanto por Soria.
Claro está que un año puede ser bueno en la cantábrica y otro horrible, cosas de la altura, pero de media voto por la cordillera cantábrica como en conjunto la que recibe mayor volumen total del elemento blanco por unidad de superficie.
Saludos.
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Repasar este tópic, que ya se hizo un amplio seguimiento (fotos de satélite, incuestionables, por cierto) y se aportaron numerosos datos... para el que quiera sacar conclusiones.
Sobre capitales, ¿está claro en cuál nieva más días... o tampoco?.
;D
De esta manera es que no hay forma de ponerse de acuerdo.¿Pero es que este hilo va sobre capitales de provincia?¿Sobre el pueblo de mi primo?¿Sobre la cabaña de mi tío pastor? ¿O va sobre la nivosidad provincial?
La cuestión es seguir arrimando el ascua a vuestra sardina y cuando no os cuadra el asunto,sacáis otro asunto paralelo que os pueda beneficiar más y así continuáis hasta que ¡Por fin! llega un campo en el que la razón cae de vuestro lado.
Los Pirineos oscenses y leridanos (pertenecen a las provincias de Huesca y Lérida) tanto en frecuencia como en volumen de nieve están a mucha distancia de cualquier otra zona provincial no así la extensión nivosa de sus provincias claro está.
Tu también arrimas el ascua a la sardina...Además sitios puntuales de Huesca y Lérida no se pueden hacer extensibles a toda la provincia...En Huesca y Lérida salvo en la parte Pirenaica y pre pirenaica nieva 0 patatero
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Yo no tengo claro Gallinero que nieve más en los Pirineos que en la Cantábrica, es más pienso que sitios a media altitud que recogen 2 metros de nieve de una tacada tan sólo se puede comparar con la Vall de Arán y el sector navarro mejor expuesto en la zona pirenaica (quizás también habría que incluir a los valles del alto Aragón) ,......... en cuanto volumen total precipitado en forma sólida en una provincia, apuesto por León.Si hablamos de extensión innivada me decanto por Soria.
Claro está que un año puede ser bueno en la cantábrica y otro horrible, cosas de la altura, pero de media voto por la cordillera cantábrica como en conjunto la que recibe mayor volumen total del elemento blanco por unidad de superficie.
Saludos.
Vamos a ver,es que no nos estamos refiriendo a que si en media altitud nieva más en un lugar que otro.Hablamos de donde nieva más en valor absoluto y frecuencia.
Yo no comparo a los Pirineos con los Alpes o los Andes o el Karakorum o el Himalaya porque no habría color ni en volumen ni en frecuencia.Pues bien,también hay una clara diferencia,a mi parecer,entre los Pirineos y el resto de comarcas españolas.
Por encima de la cota 2.700 correspondiente a los altos collados pirenaicos,en el momento que entra precipitación te cae nieve incluso significativamente en pleno verano.Entre los altos picos cantábricos y los pirenaicos hay una diferencia de desnivel por encima de los 700 metros.
Otra cosa es la que comentas tú de que en determinadas altitudes o valles precipite más en forma de nieve en un lugar que otro.
A partir de la cota 2.700,en cuanto alcanzas la divisoria entre altos valles y cuencas tanto la cantidad de nieve anual como su frecuencia no tiene color respecto a ninguna otra zona española.
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Yo no tengo claro Gallinero que nieve más en los Pirineos que en la Cantábrica, es más pienso que sitios a media altitud que recogen 2 metros de nieve de una tacada tan sólo se puede comparar con la Vall de Arán y el sector navarro mejor expuesto en la zona pirenaica (quizás también habría que incluir a los valles del alto Aragón) ,......... en cuanto volumen total precipitado en forma sólida en una provincia, apuesto por León.Si hablamos de extensión innivada me decanto por Soria.
Claro está que un año puede ser bueno en la cantábrica y otro horrible, cosas de la altura, pero de media voto por la cordillera cantábrica como en conjunto la que recibe mayor volumen total del elemento blanco por unidad de superficie.
Saludos.
Vamos a ver,es que no nos estamos refiriendo a que si en media altitud nieva más en un lugar que otro.Hablamos de donde nieva más en valor absoluto y frecuencia.
Yo no comparo a los Pirineos con los Alpes o los Andes o el Karakorum o el Himalaya porque no habría color ni en volumen ni en frecuencia.Pues bien,también hay una clara diferencia,a mi parecer,entre los Pirineos y el resto de comarcas españolas.
Por encima de la cota 2.700 correspondiente a los altos collados pirenaicos,en el momento que entra precipitación te cae nieve incluso significativamente en pleno verano.Entre los altos picos cantábricos y los pirenaicos hay una diferencia de desnivel por encima de los 700 metros.
otra cosa es la que comentas tú de que en determinadas altitudes o valles precipite más en forma de nieve en un lugar que otro.
A partir de la cota 2.700,en cuanto alcanzas la divisoria entre altos valles y cuencas tanto la cantidad de nieve anual como su frecuencia no tiene color respecto a ninguna otra zona española.
Bieno pero eso no lo podemos hacer extensible a toda la provincia?Entonces de que hablamos de zonas concretas y a una altura determinada?De la provincia en general?De una comarca...?.De cordilleras?.Por provincias Huesca y Lérida no tienen nada que hacer, si hablamos del pirineo oscense y leridano en ciertas zonas ya sería otra discusión, pero eso no se puede hacer extensible a toda una provincia!!!
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Yo no tengo claro Gallinero que nieve más en los Pirineos que en la Cantábrica, es más pienso que sitios a media altitud que recogen 2 metros de nieve de una tacada tan sólo se puede comparar con la Vall de Arán y el sector navarro mejor expuesto en la zona pirenaica (quizás también habría que incluir a los valles del alto Aragón) ,......... en cuanto volumen total precipitado en forma sólida en una provincia, apuesto por León.Si hablamos de extensión innivada me decanto por Soria.
Claro está que un año puede ser bueno en la cantábrica y otro horrible, cosas de la altura, pero de media voto por la cordillera cantábrica como en conjunto la que recibe mayor volumen total del elemento blanco por unidad de superficie.
Saludos.
Vamos a ver,es que no nos estamos refiriendo a que si en media altitud nieva más en un lugar que otro.Hablamos de donde nieva más en valor absoluto y frecuencia.
Lo he dicho en el mismo mensaje ;)
Para mi, y desconozco la zona :P, por la referencias, imágenes y seguimiento de temporales la provincia que recibe mayor volumen total a lo largo del año en forma de nieve es León.
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Yo no tengo claro Gallinero que nieve más en los Pirineos que en la Cantábrica, es más pienso que sitios a media altitud que recogen 2 metros de nieve de una tacada tan sólo se puede comparar con la Vall de Arán y el sector navarro mejor expuesto en la zona pirenaica (quizás también habría que incluir a los valles del alto Aragón) ,......... en cuanto volumen total precipitado en forma sólida en una provincia, apuesto por León.Si hablamos de extensión innivada me decanto por Soria.
Claro está que un año puede ser bueno en la cantábrica y otro horrible, cosas de la altura, pero de media voto por la cordillera cantábrica como en conjunto la que recibe mayor volumen total del elemento blanco por unidad de superficie.
Saludos.
Vamos a ver,es que no nos estamos refiriendo a que si en media altitud nieva más en un lugar que otro.Hablamos de donde nieva más en valor absoluto y frecuencia.
Yo no comparo a los Pirineos con los Alpes o los Andes o el Karakorum o el Himalaya porque no habría color ni en volumen ni en frecuencia.Pues bien,también hay una clara diferencia,a mi parecer,entre los Pirineos y el resto de comarcas españolas.
Por encima de la cota 2.700 correspondiente a los altos collados pirenaicos,en el momento que entra precipitación te cae nieve incluso significativamente en pleno verano.Entre los altos picos cantábricos y los pirenaicos hay una diferencia de desnivel por encima de los 700 metros.
otra cosa es la que comentas tú de que en determinadas altitudes o valles precipite más en forma de nieve en un lugar que otro.
A partir de la cota 2.700,en cuanto alcanzas la divisoria entre altos valles y cuencas tanto la cantidad de nieve anual como su frecuencia no tiene color respecto a ninguna otra zona española.
Bieno pero eso no lo podemos hacer extensible a toda la provincia?Entonces de que hablamos de zonas concretas y a una altura determinada?De la provincia en general?De una comarca...?.De cordilleras?.Por provincias Huesca y Lérida no tienen nada que hacer, si hablamos del pirineo oscense y leridano en ciertas zonas ya sería otra discusión, pero eso no se puede hacer extensible a toda una provincia!!!
Si las cataratas de Iguazú estuvieran en una esquina de pequeña proporción en Km./2 de la provincia de Almería aunque la mayor parte de su superficie fuera semidesértica y la pregunta fuera ¿En qué provincia se aporta más caudal hídrico?
Pues estaría clarísimo que sería Almería.Creo que contesto a tu pregunta.
Para llegar a conclusiones correctas hay que determinar y acotar exactamente lo que se pretende saber.
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Yo opino parecido a Javalambre.
Veo extraño que una persona que haga seguimiento en el foro (y esto significa que no sólo mire su comarca, claro) y que haya visto el mapa presentado hace unas páginas, dude de que León es la provincia que recibe más nieve. Y no solo viendo esto desde un único punto de vista, sino desde muchos puntos de vista: frecuencia, cantidad media y volumen total, pues la zona innivada frecuentemente de León es vastísima.
Eso sí, nieve en Agosto en la provincia de León (a lo que se le está dando bastante importancia, según leo), poca o ninguna.
Saludos!
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Yo no tengo claro Gallinero que nieve más en los Pirineos que en la Cantábrica, es más pienso que sitios a media altitud que recogen 2 metros de nieve de una tacada tan sólo se puede comparar con la Vall de Arán y el sector navarro mejor expuesto en la zona pirenaica (quizás también habría que incluir a los valles del alto Aragón) ,......... en cuanto volumen total precipitado en forma sólida en una provincia, apuesto por León.Si hablamos de extensión innivada me decanto por Soria.
Claro está que un año puede ser bueno en la cantábrica y otro horrible, cosas de la altura, pero de media voto por la cordillera cantábrica como en conjunto la que recibe mayor volumen total del elemento blanco por unidad de superficie.
Saludos.
Vamos a ver,es que no nos estamos refiriendo a que si en media altitud nieva más en un lugar que otro.Hablamos de donde nieva más en valor absoluto y frecuencia.
Yo no comparo a los Pirineos con los Alpes o los Andes o el Karakorum o el Himalaya porque no habría color ni en volumen ni en frecuencia.Pues bien,también hay una clara diferencia,a mi parecer,entre los Pirineos y el resto de comarcas españolas.
Por encima de la cota 2.700 correspondiente a los altos collados pirenaicos,en el momento que entra precipitación te cae nieve incluso significativamente en pleno verano.Entre los altos picos cantábricos y los pirenaicos hay una diferencia de desnivel por encima de los 700 metros.
otra cosa es la que comentas tú de que en determinadas altitudes o valles precipite más en forma de nieve en un lugar que otro.
A partir de la cota 2.700,en cuanto alcanzas la divisoria entre altos valles y cuencas tanto la cantidad de nieve anual como su frecuencia no tiene color respecto a ninguna otra zona española.
Bieno pero eso no lo podemos hacer extensible a toda la provincia?Entonces de que hablamos de zonas concretas y a una altura determinada?De la provincia en general?De una comarca...?.De cordilleras?.Por provincias Huesca y Lérida no tienen nada que hacer, si hablamos del pirineo oscense y leridano en ciertas zonas ya sería otra discusión, pero eso no se puede hacer extensible a toda una provincia!!!
Si las cataratas de Iguazú estuvieran en una esquina de pequeña proporción en Km./2 de la provincia de Almería aunque la mayor parte de su superficie fuera semidesértica y la pregunta fuera ¿En qué provincia se aporta más caudal hídrico?
Pues estaría clarísimo que sería Almería.Creo que contesto a tu pregunta.
Para llegar a conclusiones correctas hay que determinar y acotar exactamente lo que se pretende saber.
No la contestas, porque entonces tu sugieres que hablemos de cantidad global precipitada, es decir, que midamos no se como toda la cantidad de nieve que hay en una provincia y compararlas, pues no!!!.Hay que mirar las precipitaciones en forma de nieve caidas en una provincia en general y su cantidad pero no en un único valle o zona acotada,sino intentar ver que provincia es homogeneamente hablando la más nivosa.(Asi he entendido yo el topic)
De todas formas si nos ponemos entonces así, creo que a cantidad de nieve precipitada no gana ni de coña ninguna otra zona al norte de Burgos. Toda la zona de Espinosa de los Monteros (Estacas de Trueba etc..), caen unas nevadas de órdagos, por lo tanto segú tu razonamiento es Burgos la provincia más nivosa. :o
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Yo opino parecido a Javalambre.
Veo extraño que una persona que haga seguimiento en el foro (y esto significa que no sólo mire su comarca, claro) y que haya visto el mapa presentado hace unas páginas, dude de que León es la provincia que recibe más nieve. Y no solo viendo esto desde un único punto de vista, sino desde muchos puntos de vista: frecuencia, cantidad media y volumen total, pues la zona innivada frecuentemente de León es vastísima.
Eso sí, nieve en Agosto en la provincia de León (a lo que se le está dando bastante importancia, según leo), poca o ninguna.
Saludos!
El mapa al que te refieres habla de días de nieve no de volúmenes.¿Cómo contabilizan un día de nieve?¿Con caer 4 copos ya es día de nieve?
¿Que tiene más frecuencia de ser innivada León que Huesca o Lérida?Será,en todo caso,que nevar en amplias extensiones tiene más frecuencia ¿Cuántas veces podrían ser al año? ¿5 veces,8,2?¿Cuántas veces nieva en la provincia de León entre marzo y noviembre?No creo que sean muchas.Sin embargo,te asegura que en las de Huesca y Lérida,nieva con bastante frecuencia.Eso sí,acotado a la zona norte pirenaica por encima de los 2700 metros.
Creo que mezclas las cosas.En el Pirineo osecense e ilerdense nieva con muchísima más frecuencia que en ningún lado.
Respecto a volúmenes como no tengo datos solo doy mi opinión pero entre marzo y noviembre no hay color en el volumen de nieve caída en León o la caída en Huesca o Lérida.
Así que mientras no dispongamos de datos,a pocas conclusiones podemos llegar.
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Yo ya he expuesto mis razonamientos en varios posteos así que no me voy a repetir más. Es cierto que hay que concretar mucho más las preguntas para poder obtener respuestas incontestables, y que este tipo de topics siempre acaban en defensas a ultranza de posturas enfrentadas, de forma que acaba siendo imposible arrojar luz.
Dicho esto, me gustaría en cualquier caso preguntarte, amigo Gallinero, por qué mencionas recurrentemente que los que hemos apostado por León estamos arrimando el ascua a nuestra sardina, pues, como comprenderás, ni lapoveda, ni Rub-Logroño, ni Javalambre, etc., incluyéndome a mí, somos de León, ni de cerca de León siquiera. Es más, todos nosotros estamos más cerca de los Pirineos que de la Cantábrica leonesa. He leido mucho a estos foreros que cito, lo suficiente como para respetar muy mucho su opinión y sus conocimientos y, sobre todo, sus intenciones. Dáles al menos el beneficio de la duda, hasta ver si acotamos la dichosa pregunta con unos parámetros que nos permitan aportar datos y razonar consecuentemente.
Yo, y supongo que todos, estoy muy de acuerdo contigo en que los Pirineos, por ser la continuidad más elevada del país, y donde aún persisten glaciares, reciben nieve en todas las épocas del año, y más especialmente que ninguna cordillera en verano, pero eso no los convierte necesariamente en la zona que más frecuencia de nieve recibe. Cierto es que no toda la precipitación de la muy húmeda zona cantábrica es de nieve, pero sí que hay altitudes muy respetables y que la cota suele ser más baja allí (caras marítimas) que en ninguna otra formación montañosa española. Desde luego en cuanto a conservarla, los Pirineos tienen que llevarse la palma, claro.
Venga, un saludo, y a ver si acabamos consensuándonos todos
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Pongo aquí esta serie histórica el Pirineo que ya tiene 19 años. El máximo es de 2880 Hm3 en febrero de 2003.
Os pongo también la superficie de medición del programa ERHIN del Cantábrico, sensiblemente mayor:
Ámbito de actuación:
Pirineos 11.000Km2
Cantábrica 15.700Km2
S.Central+Alto Tajo 16.800Km2
Media Cantábrica:
Finales de enero 500Hm3 (máximo)
Mediados de marzo 500Hm3 (máximo)
Finales Abril 400Hm3
Máximo Cantábrica marzo 2005: 2080Hm3
MáximoS. Central enero 1996: 530Hm3
Saludos
(https://foro.tiempo.com/dlattach.html;topic=75455.0;attach=55189;image)
Página 29 de este topic, https://foro.tiempo.com/climatologia/iquest+cual+es+la+provincia+espanola+mas+nivosa-t75455.0.html;msg1529310#msg1529310
¿es que no leemos o qué?
Un saludo
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Yo ya he expuesto mis razonamientos en varios posteos así que no me voy a repetir más. Es cierto que hay que concretar mucho más las preguntas para poder obtener respuestas incontestables, y que este tipo de topics siempre acaban en defensas a ultranza de posturas enfrentadas, de forma que acaba siendo imposible arrojar luz.
Dicho esto, me gustaría en cualquier caso preguntarte, amigo Gallinero, por qué mencionas recurrentemente que los que hemos apostado por León estamos arrimando el ascua a nuestra sardina, pues, como comprenderás, ni lapoveda, ni Rub-Logroño, ni Javalambre, etc., incluyéndome a mí, somos de León, ni de cerca de León siquiera. Es más, todos nosotros estamos más cerca de los Pirineos que de la Cantábrica leonesa. He leido mucho a estos foreros que cito, lo suficiente como para respetar muy mucho su opinión y sus conocimientos y, sobre todo, sus intenciones. Dáles al menos el beneficio de la duda, hasta ver si acotamos la dichosa pregunta con unos parámetros que nos permitan aportar datos y razonar consecuentemente.
Yo, y supongo que todos, estoy muy de acuerdo contigo en que los Pirineos, por ser la continuidad más elevada del país, y donde aún persisten glaciares, reciben nieve en todas las épocas del año, y más especialmente que ninguna cordillera en verano, pero eso no los convierte necesariamente en la zona que más frecuencia de nieve recibe. Cierto es que no toda la precipitación de la muy húmeda zona cantábrica es de nieve, pero sí que hay altitudes muy respetables y que la cota suele ser más baja allí (caras marítimas) que en ninguna otra formación montañosa española. Desde luego en cuanto a conservarla, los Pirineos tienen que llevarse la palma, claro.
Venga, un saludo, y a ver si acabamos consensuándonos todos
Si lees atentamente mis intervenciones yo no me he referido a León sino que lo han hecho los foreros que citas.Así que solo aludo a León porque son ellos los que citan a León como provincia más nivosa.En realidad,cuando hablo de arrimar el ascua a la sardina,no me refiero a asuntos geográficos por afinidad o cariño sino que hablo de conceptos en el sentido de defender conceptos que se ajusten a las tesis de cada forero.En definitiva,como yo quiero considerar que tal concepto es el que deseo que prevalezca,ajusto los parámetros y variables para que concuerden con el modelo que estoy defendiendo.
De cualquier manera,creo que se acabó el debate porque rs lo ha dejado claro y diáfano aportando datos.
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Interesante debate, e interesantes gráficas, tengo una pregunta:
¿Los datos se refieren a la parte española de los Pirineos o engloban también la parte francesa?
Sabiendo eso, creo que ya podríamos afinar más, porque habría que ver que cantidad de nieve corresponde a cada provincia, tanto en Pirineos como en la Cantábrica.
Por otra parte estos datos se refieren a cantidades acumuladas en ciertas fechas, sin tener en cuenta los deshielos, ¿no?, esto me parece relevante ya que en la cantábrica son habituales con el cambio de componente del viento, mientras el Pirineo suele conservar más la nieve por su continentalidad.
O sea, acumulación no es lo mismo que cantidad de precipitación en forma de nieve.
Yo la verdad es que no sabría responder a esta pregunta, está planteada de forma muy poco concisa. ;)
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Interesante debate, e interesantes gráficas, tengo una pregunta:
¿Los datos se refieren a la parte española de los Pirineos o engloban también la parte francesa?
Sabiendo eso, creo que ya podríamos afinar más, porque habría que ver que cantidad de nieve corresponde a cada provincia, tanto en Pirineos como en la Cantábrica.
Por otra parte estos datos se refieren a cantidades acumuladas en ciertas fechas, sin tener en cuenta los deshielos, ¿no?, esto me parece relevante ya que en la cantábrica son habituales con el cambio de componente del viento, mientras el Pirineo suele conservar más la nieve por su continentalidad.
O sea, acumulación no es lo mismo que cantidad de precipitación en forma de nieve.
Yo la verdad es que no sabría responder a esta pregunta, está planteada de forma muy poco concisa. ;)
De acuerdo con lo que dices.
Habría que repartir proporcionalmente entre las provincias de la cantábrica el volumen de nieve que aporta rs.De la misma manera que habría que distribuir correctamente el volumen de nieve pirenaico entre sus 3 provincias básicas (Navarra,Huesca y Lérida).
Además de lo anterior,no hay que olvidar que habría que contar con todo el volumen de nieve que cae en el resto de las provincias de Navarra,Huesca y Lérida que no forman parte de los Pirineos que ¡Ojo! es muy significativo.Hay que contar todas las sierras exteriores y prepirenaicas y zonas mesetarias ya que prácticamente desde Estella hacia los Pirineos y poco más arriba de las capitales Huesca y Lérida también hacia la cordillera pirenaica,el volumen de nieve caído anualmente es considerable.
Viendo esto y contando lo que ha aportado rs,para mi queda claro que las provincias más nivosas tanto por volumen como por frecuencia pertenecen a los Pirineos.Aunque supongo que algunos foreros seguirán con su pertinaz tesis de arrimar el ascua a su sardina.
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Sí, los datos que rs ha rescatado mostraron en su día, y vuelven a mostrar, que Pirineos es la cordillera española que acumula más Hm3 de nieve. Si tomamos, pues, para el término "provincia más nivosa" la acepción referente al parámetro cantidad acumulada de nieve sumando los Hm3 de cada provincia, y teniendo en cuenta la distribución de la montaña pirenaica, opino que la respuesta según esta primera acepción sería Huesca, que tiene mucha superficie del Pirineo central.
El problema es la subjetividad que conllevaba la pregunta, tanto por lo de nivosa como por lo de provincia, y que es la que ha llevado a que los foreros la interpreten desde distintos puntos de vista.
Desde el punto de vista de la frecuencia de precipitación en forma de nieve, y circunscrito provincialmente, yo no lo tengo claro. Para mí el vocablo "nivosa" significaba frecuencia, veces que nieva, aunque entiendo las diferentes acepciones que se han tomado. En esta segunda acepción, y a falta de más datos, yo me sigo inclinando por León. A mí me gustan mucho estas cosas, y, se me crea o no, no tengo ningún especial interés en llevar razón, ni en que sea una u otra, me parece anecdótico y curioso. Si yo apuesto por una provincia desde unos parámetros acotados, y otro demuestra que es otra, pues me parecerá estupendo, como no puede ser de otra manera, simplemente trato de contribuir y de aprender.
Por último, voy con el asunto de "provincia". Este ha sido otro foco de malentendidos, y es que no es para menos, pues se puede entender de muchas formas. Lo más facil, porque se puede resolver muy fácilmente con datos (estoy hablando ahora desde el parámetro frecuencia), es obtener el punto registrado donde más veces nieva de España, y la provincia donde se encuentre, pues sería la provincia más nivosa bajo esta acepción. Si se define así expresamente, creo que se resolvería fácilmente. Aunque a mí personalmente no me gusta definir una provincia por un punto, o por una zona concreta, porque ocurren soluciones como el gráfico ejemplo de Iguazú en Almería que proponía el forero Gallinero. De ahí que algunos hayan sugerido además la acepción "superficie" dando otro giro a la dichosa pregunta.
Un saludo
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Sí, los datos que rs ha rescatado mostraron en su día, y vuelven a mostrar, que Pirineos es la cordillera española que acumula más Hm3 de nieve. Si tomamos, pues, para el término "provincia más nivosa" la acepción referente al parámetro cantidad acumulada de nieve sumando los Hm3 de cada provincia, y teniendo en cuenta la distribución de la montaña pirenaica, opino que la respuesta según esta primera acepción sería Huesca, que tiene mucha superficie del Pirineo central.
Ahí es donde me entran las dudas, las gráficas creo que se refieren a la nieve acumulada en una fecha determinada. Bien, ¿Sumando los posibles deshielos a la cantidad acumulada, sería igualmente clara la diferencia o se atenuaría?
Creo que si la discusión se mueve en m3 de nieve que caen en un año, sería básico conocer la entidad de los deshielos.
Mi opinión:
Frecuencia absoluta: Huesca
Frecuencia ponderando toda la provincia: Soria
Precipitación en forma de nieve: León, Huesca.
Extensión de nevadas: Soria, León, Burgos.
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Sí, los datos que rs ha rescatado mostraron en su día, y vuelven a mostrar, que Pirineos es la cordillera española que acumula más Hm3 de nieve. Si tomamos, pues, para el término "provincia más nivosa" la acepción referente al parámetro cantidad acumulada de nieve sumando los Hm3 de cada provincia, y teniendo en cuenta la distribución de la montaña pirenaica, opino que la respuesta según esta primera acepción sería Huesca, que tiene mucha superficie del Pirineo central.
Ahí es donde me entran las dudas, las gráficas creo que se refieren a la nieve acumulada en una fecha determinada. Bien, ¿Sumando los posibles deshielos a la cantidad acumulada, sería igualmente clara la diferencia o se atenuaría?
Creo que si la discusión se mueve en m3 de nieve que caen en un año, sería básico conocer la entidad de los deshielos.
Mi opinión:
Frecuencia absoluta: Huesca
Frecuencia ponderando toda la provincia: Soria
Precipitación en forma de nieve: León, Huesca.
Extensión de nevadas: Soria, León, Burgos.
Me parece un buen enfoque de la cuestión, Toxo. Y estoy de acuerdo con las respuestas que propones a cada epígrafe.
En cuanto a la cantidad, si tenemos en cuenta el acumulado neto, entonces la provincia que buscamos debería ser una de las pirenaicas, seguramente Huesca.
Si, por contra, queremos tener en cuenta la cantidad bruta recogida, entonces, como muy bien propones, habría que tener en cuenta el deshielo, y aquí se complica mucho la cosa.
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Como ya comentamos tiempo atras. El gobierno se gasta mucha pasta en saber cuanta nieve tienen nuestros sistemas montañosos. Tengo el libro "Nieve en el Pirineo Español" publicado en 1990 y en el explican las metodologías que utilizan mediante pertigas, estudios de campo, calculos matemáticos, teledetección etc. En teledetección hay ejemplos de mapas del Noguera Ribagorzana en la temporada 1987-1988 con un nivel de detalle magnifico, no se escapa ni una mancha de nieve ;D.
En el 2006 el Ministerio de Medio Ambiente saco el CD; "La Nieve en las cordilleras españolas" donde estudia la nieve en Pirineos, Cordillera cantábrica y Sierra Nevada.
En el aparecen varios años de datos entre la temporada 1997/1998 y 2002/2003. Se realizan 3 tomas de datos en cada temporada y desgraciadamente no están completos. Os pondré lo que hay.
En Pirineos esta el sector "Ebro" (9538 km2) que incluye el Pirineo navarro, oscense e ilerdense. El sector más oriental esta aparte que viene a ser el gerundense, como ya sabemos, no es muy nivoso.
Más de la mitad de la nieve de Pirineo-Ebro es del oscense. La parte navarra es muy poca por extensión, altura y porque Larra, su area más nivosa, no la estudian por filtrarse casi toda el agua a Francia >:(. El léridano es notable pero es inferior al oscense.
En la cordillera cantabrica se estudia toda su superficie con 15300 km2. La divide en tres sectores; Cantabrica Norte 9938 km2 (Asturias, Cantabria, Galicia), Duero 4698 km2 (fundamentalmente León) y Ebro 664 km2 (Cantabria, Burgos...).
Estos son los datos que aparecen en el estudio en Hm3;
Temporada 1997/1998 (1ªToma, 2ªtoma)
Pirineos 3692.1 3727.9
Cantabrica 512.2 752.2
Temp 1998/1999 (1ªToma, 2ª toma, 3ª toma)
Pir SD 3580,3 2692,5
Can 512,2 SD 752,2
Temp 1999/2000
Pir 1363.9 1630.2 2313.4
Can 1304 262.5 SD
Temp 2000/2001 (no hay datos de Cant. Norte ni Cant. Ebro)
Pir 3357.1 3154.9 2935.1
C.Duero SD 151.6 SD
Temp 2001/2002 (no hay datos de Cant. Norte ni Cant. Ebro)
Pir 1301.1 2371.9 1385.3
C.Duero SD 300.5 SD
Mi opinión es clara, la provincia con más cantidad de nieve por unidad de superficie es Huesca y después Lérida. Todo eso pese a tener amplias zonas en el sur muy poco nivosas.
Si lo que buscais es la provincia más homogénea en nivosidad pues ya no lo se, ¿León, Soria?
Un saludo
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Lo que tiene el Pirineo es que aguanta más la nieve, puede caer un metro de nieve en el Pirineo y aguantar 3 meses ese metro de nieve y en sitios de la cantábrica irse en 10 días como pasa en el norte de Burgos pero el metro de nieve ha caido en los 2, si mides a los 11 días aldrá que en un sitio no ha nevado y en el otro sí, el único modo de comparar es muchos años de experiencia porque los datos de nivosidad en general son un churro y el que se los cree a pies puntilllas es el que arrrima el ascua a su sardina como dicen.
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Me ha gustado el ejemplo de Iguazú y Almería... es parecido a aquel que puse de la persona que se come dos pollos y luego le dice a su compañero: "venga, vamos a currar que tú ya te has comido el pollo que, de media, te corresponde".
;D
Quiero decir, que por mucho que Almería (que me perdone la gente de allí, pero yo no saqué el ejemplo) tenga en un extremo un Iguazú... seguirá siendo una de las PROVINCIAS más secas de España.
La PROVINCIA más nivosa será aquella en la que, a lo largo y ancho de su superficie, nieve más días y en más cantidad.
Evidentemente, no pueden ser Huesca ni Lérida, ya que, en gran parte de sus territorios, apenas nieva. (Ver el mapa). :-\
O eso pienso yo... :crazy:
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Interesante debate, e interesantes gráficas, tengo una pregunta:
¿Los datos se refieren a la parte española de los Pirineos o engloban también la parte francesa?
Sabiendo eso, creo que ya podríamos afinar más, porque habría que ver que cantidad de nieve corresponde a cada provincia, tanto en Pirineos como en la Cantábrica.
Por otra parte estos datos se refieren a cantidades acumuladas en ciertas fechas, sin tener en cuenta los deshielos, ¿no?, esto me parece relevante ya que en la cantábrica son habituales con el cambio de componente del viento, mientras el Pirineo suele conservar más la nieve por su continentalidad.
O sea, acumulación no es lo mismo que cantidad de precipitación en forma de nieve.
Yo la verdad es que no sabría responder a esta pregunta, está planteada de forma muy poco concisa. ;)
Tengo la solucción: Anexarnos Andorra, invadiéndola a lo Bush.
De esta forma se acabaría la polémica, creamos la Provincia de Andorra y listos, ya no habrían dudas sobre si Soria , León o Lleida y Huesca.
(Total, por menores motivos se invaden paises...)
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nunca se llegara a ningun acuerdo, eso si de lo que estoy seguro es de que ese mapa no vale para nada, pues por el mapa soria e muy homogeneo ,pero es que soria su altitud media es elevada ,quien te dice que todos esos dias de nieve no han sido de 10 cm cada uno, y yo entiendo por provincia mas nivosa la que nieva mucho, no que nieve nuchos dias pero poca cantidad, como puede ser en soria,avila, no se es dificil de saber.
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Yo alucino como se pueden llegar a llenar 40 páginas con este tema. :o :o
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Yo alucino como se pueden llegar a llenar 40 páginas con este tema. :o :o
Porque la pregunta no tiene respuesta concreta, por ello cada uno arrima el ascua a su sardina. ;D ;D
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Me ha gustado el ejemplo de Iguazú y Almería... es parecido a aquel que puse de la persona que se come dos pollos y luego le dice a su compañero: "venga, vamos a currar que tú ya te has comido el pollo que, de media, te corresponde".
;D
Quiero decir, que por mucho que Almería (que me perdone la gente de allí, pero yo no saqué el ejemplo) tenga en un extremo un Iguazú... seguirá siendo una de las PROVINCIAS más secas de España.
La PROVINCIA más nivosa será aquella en la que, a lo largo y ancho de su superficie, nieve más días y en más cantidad.
Evidentemente, no pueden ser Huesca ni Lérida, ya que, en gran parte de sus territorios, apenas nieva. (Ver el mapa). :-\
O eso pienso yo... :crazy:
Este ejemplo me lo pusieron a mi y no estaba nada de acuerdo con el
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Me ha gustado el ejemplo de Iguazú y Almería... es parecido a aquel que puse de la persona que se come dos pollos y luego le dice a su compañero: "venga, vamos a currar que tú ya te has comido el pollo que, de media, te corresponde".
;D
Quiero decir, que por mucho que Almería (que me perdone la gente de allí, pero yo no saqué el ejemplo) tenga en un extremo un Iguazú... seguirá siendo una de las PROVINCIAS más secas de España.
La PROVINCIA más nivosa será aquella en la que, a lo largo y ancho de su superficie, nieve más días y en más cantidad.
Evidentemente, no pueden ser Huesca ni Lérida, ya que, en gran parte de sus territorios, apenas nieva. (Ver el mapa). :-\
O eso pienso yo... :crazy:
Si las cataratas de Iguazú estuvieran en una esquina de pequeña proporción en Km./2 de la provincia de Almería aunque la mayor parte de su superficie fuera semidesértica y la pregunta fuera ¿En qué provincia se aporta más caudal hídrico?
Pues estaría clarísimo que sería Almería.Creo que contesto a tu pregunta.
Para llegar a conclusiones correctas hay que determinar y acotar exactamente lo que se pretende saber.
Me cito para explicar nítidamente lo que pretendía.
Vamos a ver lapoveda,tú eres el clarísimo paradigma de arrimar el ascua a tu sardina,eres un forero ejemplo de no entender mas que lo que exclusivamente te interesa entender.
Soy el primero en que aún reconociendo lo desértico de la provincia almeriense en una significativa extensión,decía que si existieran las cataratas de Iguazú en una esquina de Almería Y LA PREGUNTA FUERA ¿En qué provincia se aporta más caudal hídrico? Pues la contestación sería Almería.Sin embargo,tú no te ciñes literalmente al texto ni aún al contexto sino que derivas lo escrito a lo que te interesa en exclusiva y citas la historia de los pollos como una distribución incorrecta para colegir que de ahí se puede llegar a conclusiones erróneas sobre la distribución hídrica de una provincia y de paso te haces un perdonavidas trasladando una posible metedura de pata por parte de otros foreros (en este caso yo).¡Eso ya lo sabemos todos! ¿Y qué tiene que ver eso con lo que yo dije?En definitiva,yo solo pretendía decir lo que dije "Para llegar a conclusiones correctas hay que determinar y acotar exactamente lo que se pretende saber."
Te agradecería que en posteriores conversaciones te ciñeras a lo que realmente dicen los foreros y no a lo que a ti te interese entender.
Si quieres exponer tus tesis,exponlas en base tus opiniones y obvservaciones y no nos las traslades en base a opiniones de foreros que has tergiversado previamente.
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si nos referimos a la provinvia en conjunto yo diria que Soria ya que tiene la altitud media mas alta, otra cosa es que en zonas de Leon o Huesca caigan nevadas mucho mas fuertes y tambien mas frecuentemente , pero esas zonas no abarcan gran territorio de dichas provincias
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En este foro se he hablado de montaña mas nivosa, capitales,... ¿Por que no hablamos de provincias? o de lugares de esas provincias...y yo pregunto:
¿Cual es la provincia más nivosa de España?
COMO CADA UNO DICE LA SUYA, YO PROPONGO A MELILLA, QUE TENGO FAMILIA ALLI.
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Creo que, durante el día de ayer, la provincia de La Rioja se ha tapado TOTALMENTE de nieve... si no es así (si hay alguna zona a la que no le ha llegado) que los compañeros me corrijan.
;D
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Y qué?
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Yo alucino como se pueden llegar a llenar 40 páginas con este tema. :o :o
Así es.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Y qué?
"Para morir sólo hay que estar vivo". (J.L. Borges)
(No sé si me explico). ;D
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Los filosofemas mejor con un gintonic...
La provincia de Yakutia también está totalmente cubierta de nieve. Desde mediados de octubre, pero seguro que no es la más nivosa del territorio ruso...
A ver si llegamos a las 50, por desbarrar que no quede... ;D
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Si toda Yakutia (Sajá) tiene nieve gran parte del año, será por que nieva y hace frío (digo yo, que igual no es así y estoy en un error).
En sentido inverso, si en una provincia no nieva en TODO su territorio, no podra estar TODA ella en un ranquing de PROVINCIAS nivosas. No sé si me explico, que esto, efectivamente, a veces me parece tan de perogrullo como la cita que puse antes... un ciego, por cierto, con mucha vista.
;)
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Si toda Yakutia (Sajá) tiene nieve gran parte del año, será por que nieva y hace frío (digo yo, que igual no es así y estoy en un error).
En sentido inverso, si en una provincia no nieva en TODO su territorio, no podra estar TODA ella en un ranquing de PROVINCIAS nivosas. No sé si me explico, que esto, efectivamente, a veces me parece tan de perogrullo como la cita que puse antes... un ciego, por cierto, con mucha vista.
;)
Pues será porque tu lo digas. Si la mitad de la provincia de Huesca o Lérida tienen la mitad de la superficie nevada, pero esa parte tiene 5 veces mas nieve que la provincia de Soria entera, tambien tendrá que tenerse en cuenta.
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Almería no es la que mas, pero tampoco es la que menos ni muchísimo menos. Tenemos 3 cordilleras que superan los 2.000 m, el Chullo en Sierra Nevada 2604 m, Calar Alto en Los Filabres 2168 m, y la Burrica en Sierra María-Orce 2.045 m, además de otros muchos picos por encima de 2.000 m, otras sierras entre 1500-2000 m grandes altiplanincies por encima de los 1.000 m y una altitud media de 850 m sobre el nivel del mar de toda la provincia.
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Ninguna parte de los pirineos tiene 3veces ( ni 2 ni 1,5) más de nieve que el resto de cordilleras. De hecho en invierno la cordillera cantábrica es la que más precipitación recibe; en las advecciónes mediterraneas es el sistema ibérico ( Soria ) el que se lleva la palma, y no olvidemos que el pueblo con el record de precipitación máxima en un año es Candelario Béjar en el Sistema central. Los pirineos solo salen ganando en meses estivales, ya que al tener más altitud que la Cantábrica favorecen y conservan las nevadas, y los sistemas central e Ibérico se calientan más durante el día ya que al tener un clima continental poseen temperaturas muy estremas, con lo que las precipitaciónes son de lluvia durante el día debido a tormentas, y solo pueden ser de nieve durante la noche y si las condiciónes son propicias.
No busqueis tres pies al gato porque no los vais a encontrar, no puede haber acuerdo en este topic, pero si lo intentais, por lo menos habrá que basarse en hechos reales. Los Pirineos no tienen el record de precipitaciones.
Saludos ;)
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Ninguna parte de los pirineos tiene 3veces ( ni 2 ni 1,5) más de nieve que el resto de cordilleras.
Tienes alguna base con fundamento o es una mera intuición...
y no olvidemos que el pueblo con el record de precipitación máxima en un año es Candelario Béjar en el Sistema central.
¿Cuál es ese dato?
Gracias y un saludo
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Ninguna parte de los pirineos tiene 3veces ( ni 2 ni 1,5) más de nieve que el resto de cordilleras.
Tienes alguna base con fundamento o es una mera intuición...
y no olvidemos que el pueblo con el record de precipitación máxima en un año es Candelario Béjar en el Sistema central.
¿Cuál es ese dato?
Gracias y un saludo
No es intuición, comparo habitualmente las cantidades de precipitación que afectan a nuestros sistemas montañosos y analizo en cada episodio cual es el que se lleva el "premio", no soy obviamente ningún experto del tema ni llevo el suficiente tiempo como para analizar desde un punto completamente imparcial el tema, pero llevo el suficiente tiempo observando estos detalles como para llegar a la conclusión de que ninguno de los sistemas montañosos que he citado puede considerarse como "superior" a simple vista en el tema de nevadas y precipitaciónes. En el caso de los Pirineos, he de decir que tienen una ventaja sobre las demás sierras: conservan mejor la nieve, esto es debido (aparte de su altitud, que tambien lo favorece, pero que no es la causa) sobre todo a su situación, ya que estan en un lugar en el que reciben las entradas frescas continentales con frecuencia, y a demás, el hecho de que estén cerca del mar favorece que las temperaturas no sean muy estremas, con lo que en verano se evita que las temperaturas suban demasiado durante el día, cosa que ocurre a veces en el Sistema central y en el Ibérico. Por otra parte, la Cordillera cantábrica, no recibe las entradas frias continentales con la misma intensidad que los Pirineos.
En cuanto a lo de Candelario Bejar, lo comprobé hace muchos años en una página web que no recuerdo, sin embargo, el año pasado, Spissatus hablo de ello en su espacio radiofónico.
Saludos ;)
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Ninguna parte de los pirineos tiene 3veces ( ni 2 ni 1,5) más de nieve que el resto de cordilleras.
Tienes alguna base con fundamento o es una mera intuición...
y no olvidemos que el pueblo con el record de precipitación máxima en un año es Candelario Béjar en el Sistema central.
¿Cuál es ese dato?
Gracias y un saludo
No es intuición, comparo habitualmente las cantidades de precipitación que afectan a nuestros sistemas montañosos y analizo en cada episodio cual es el que se lleva el "premio", no soy obviamente ningún experto del tema ni llevo el suficiente tiempo como para analizar desde un punto completamente imparcial el tema, pero llevo el suficiente tiempo observando estos detalles como para llegar a la conclusión de que ninguno de los sistemas montañosos que he citado puede considerarse como "superior" a simple vista en el tema de nevadas y precipitaciónes. En el caso de los Pirineos, he de decir que tienen una ventaja sobre las demás sierras: conservan mejor la nieve, esto es debido (aparte de su altitud, que tambien lo favorece, pero que no es la causa) sobre todo a su situación, ya que estan en un lugar en el que reciben las entradas frescas continentales con frecuencia, y a demás, el hecho de que estén cerca del mar favorece que las temperaturas no sean muy estremas, con lo que en verano se evita que las temperaturas suban demasiado durante el día, cosa que ocurre a veces en el Sistema central y en el Ibérico. Por otra parte, la Cordillera cantábrica, no recibe las entradas frias continentales con la misma intensidad que los Pirineos.
En cuanto a lo de Candelario Bejar, lo comprobé hace muchos años en una página web que no recuerdo, sin embargo, el año pasado, Spissatus hablo de ello en su espacio radiofónico.
Saludos ;)
o sea intuición...
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Pruebame lo contrario.
Abandone este topic hace tiempo, porque se que nunca se llegará a un acuerdo, pero no puedo aguantarme viendo que para arrimar el "ascua a su sardina" como muy bien han dicho antes otros foreros haya que exagerar datos e inventárselos. NInguno de los datos que he afirmado son falsos y si no se me cree, comprobadlo basandos en las fuentes que he utilizado.
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que voy a probar si no he visto ni un dato. Ni Hm3 de agua equivalente, ni Hm3/m2, ni mm de precipitación, ni cm de nieve. Nada de nada, como en el 99% del topic. Sin embargo, si rebuscas si verás datos..., lo que pasa es que hay que leer y eso cansa...
Un saludo
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Lo más objetivo para ver las provincias nevadas son las fotos de satélite... y ya se hizo un seguimiento amplio de esto, quedando claro (a mi entender) cuáles son las más nivosas. ¿O no?...
No es intuición, comparo habitualmente las cantidades de precipitación que afectan a nuestros sistemas montañosos y analizo en cada episodio cual es el que se lleva el "premio", no soy obviamente ningún experto del tema ni llevo el suficiente tiempo como para analizar desde un punto completamente imparcial el tema, pero llevo el suficiente tiempo observando estos detalles como para llegar a la conclusión de que ninguno de los sistemas montañosos que he citado puede considerarse como "superior" a simple vista en el tema de nevadas y precipitaciónes. En el caso de los Pirineos, he de decir que tienen una ventaja sobre las demás sierras: conservan mejor la nieve, esto es debido (aparte de su altitud, que tambien lo favorece, pero que no es la causa) sobre todo a su situación, ya que estan en un lugar en el que reciben las entradas frescas continentales con frecuencia, y a demás, el hecho de que estén cerca del mar favorece que las temperaturas no sean muy estremas, con lo que en verano se evita que las temperaturas suban demasiado durante el día, cosa que ocurre a veces en el Sistema central y en el Ibérico. Por otra parte, la Cordillera cantábrica, no recibe las entradas frias continentales con la misma intensidad que los Pirineos.
Pienso que no: a poco que te salgas del Pirineo axial, las temperaturas en muchos valles y montes de esa cordillera se disparan... siendo en general más altas que en la Cantábrica o en el Ibérico norte (ver mapa del INM).
E, insisto, lo malo del Pirineo español, es que en su mayor parte es cara sur, estando tapado por enormes moles... una zona que no recoja bien los nortes no puede ser muy nivosa... le caerá de vez en cuando alguna nevada maja de sur, pero no con la frecuencia de una zona bien expuesta como puede ser la Cantábrica o la Ibérica septemtrional.
El mapa de días de nieve (INM) también es claro en esto.
A no ser que los datos OFICIALES del INM tampoco se quieran considerar... que algunos tomamos como "objetivo" sólo lo que nos interesa... ;)
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Lo más objetivo para ver las provincias nevadas son las fotos de satélite... y ya se hizo un seguimiento amplio de esto, quedando claro (a mi entender) cuáles son las más nivosas. ¿O no?...
Es un criterio, pero lo de objetivo no lo tengo tan claro. Hay otros criterios como la cantidad total de nieve, tan lícitos como el que propones. Pero bueno se podría proponer otro como Hm3 de nieve equivalente por m2. Pero en cuanquier caso algo CUANTITATIVO y no bla bla bla...
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que voy a probar si no he visto ni un dato. Ni Hm3 de agua equivalente, ni Hm3/m2, ni mm de precipitación, ni cm de nieve. Nada de nada, como en el 99% del topic. Sin embargo, si rebuscas si verás datos..., lo que pasa es que hay que leer y eso cansa...
Un saludo
Está claro que no he aportado datos que verifiquen una postura, yo lo que quiero decir con todo ésto es precísamente que no disponemos de datos suficiéntes para llegar a una conclusión, únicamente me limito a decir que no es cierto que los Pirineos reciban una cantidad de precipitación nivosa superior a la de otros sistemas montañosos, es por eso por lo que ponía ejemplos como el de Candelario ( que no es intuitivo, es fruto de una investigación llevada a cabo durante más de 70 años) , que demuestran que todo este tema es muy relativo.
Me he leido casi todo el topic la semana pasada y aunque si que he encontrado datos, estos no son suficientes como para llegar a una postura definitiva.
Lo más objetivo para ver las provincias nevadas son las fotos de satélite... y ya se hizo un seguimiento amplio de esto, quedando claro (a mi entender) cuáles son las más nivosas. ¿O no?...
No es intuición, comparo habitualmente las cantidades de precipitación que afectan a nuestros sistemas montañosos y analizo en cada episodio cual es el que se lleva el "premio", no soy obviamente ningún experto del tema ni llevo el suficiente tiempo como para analizar desde un punto completamente imparcial el tema, pero llevo el suficiente tiempo observando estos detalles como para llegar a la conclusión de que ninguno de los sistemas montañosos que he citado puede considerarse como "superior" a simple vista en el tema de nevadas y precipitaciónes. En el caso de los Pirineos, he de decir que tienen una ventaja sobre las demás sierras: conservan mejor la nieve, esto es debido (aparte de su altitud, que tambien lo favorece, pero que no es la causa) sobre todo a su situación, ya que estan en un lugar en el que reciben las entradas frescas continentales con frecuencia, y a demás, el hecho de que estén cerca del mar favorece que las temperaturas no sean muy estremas, con lo que en verano se evita que las temperaturas suban demasiado durante el día, cosa que ocurre a veces en el Sistema central y en el Ibérico. Por otra parte, la Cordillera cantábrica, no recibe las entradas frias continentales con la misma intensidad que los Pirineos.
Pienso que no: a poco que te salgas del Pirineo axial, las temperaturas en muchos valles y montes de esa cordillera se disparan... siendo en general más altas que en la Cantábrica o en el Ibérico norte (ver mapa del INM).
E, insisto, lo malo del Pirineo español, es que en su mayor parte es cara sur, estando tapado por enormes moles... una zona que no recoja bien los nortes no puede ser muy nivosa... le caerá de vez en cuando alguna nevada maja de sur, pero no con la frecuencia de una zona bien expuesta como puede ser la Cantábrica o la Ibérica septemtrional.
El mapa de días de nieve (INM) también es claro en esto.
A no ser que los datos OFICIALES del INM tampoco se quieran considerar... que algunos tomamos como "objetivo" sólo lo que nos interesa... ;)
Efectivamente hay valles cálidos, yo me estaba refiriendo a los valles glaciares y aquellos que se encuentran nevados la mayor parte del año. Por ejemplo, en el sistema central conseguí tomar datos de agosto del 2007 ( obviamente no puedo llegar a conclusiones definitivas con ésto) en un valle situado a 1500m, y me encontré con tres días de helada ( con mínima de -1,5ºC y un día de nieve, pero sin embargo también tuvimos 10 días con máximas de más de 30ºC ( con un máximo de 36ºC), en resumen, amplitudes térmicas que no favorecían nada la permanencia de la nieve y que se acercaban a 30ºC en un solo día. Aún así, los neveros de Gredos suelen permanecer con nieve todo el año salvo en raras excepciónes.
Los pirineos en cambio en sus zonas más elevadas, no llegan a éstos extramos de amplitud térmica, aunque en los valles bajos internos si que se registren. Por supuesto te apoyo en el hecho de que, efectivamente los pirineos españoles son sobre todo cara sur, es un factor importante que no había tenido en cuenta.
Saludos ;)
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Pues busca mejor que los datos relevantes están ahí y te sorprenderían porque tirarían por tierra todas tus intuiciones...
Se te olvida un "pequeño" detalle. Los Pirineos empiezan donde los demás terminan a 2500m. y gran parte de la precipitación del SW que es lluvia en casi todos los es de nieve en las altas cumbres de los Pirineos.
Unos datos "oficiales":
Media anual 1990-1999 Nieve Hm3 equivalente en agua (luego te los saco por m2 que se agrandan un poco las diferencias). Datos provisionales pues hay que hacer unos pequeños ajustes que ahora no tengo tiempo, pero el orden de magnitud ahí está:
Pirineos Huesca 1486,91 Hm3
Pirineos Lérida 1482,44 Hm3
Cant. Asturias 291,23 Hm3
Cant. Palencia 183,39 Hm3
Cant. León 179,08 Hm3
Fuente: más arriba pero claro cuesta. También en
http://servicios.marm.es:120/siagua/visualizacion/lda/recursos/superficiales_nieve.jsp
Un saludo
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Sí, rs... lo que dices es de cajón.
Nadie duda de que los Pirineos son la cordillera que más nieve acumula: es enorme y además mucho más alta que el resto... ¡faltaría más!.
Pero la pregunta del tópic es otra: no se refiere a cordilleras, se refiere a PROVINCIAS... y la cuantificación del volumen de nieve que registra una provincia es complicada, ya que se producen fusiones y el cálculo de espesores es complicado.... por eso pienso que las fotos de satélite no engañan y, por eso, me molesté en su día en hacer un seguimiento de las imágenes del MODIS. Además, tenemos el apoyo de nº de días de nieve registrado en las diferentes localidades que componen cada provincia (con más o menos calidad en los registros según estaciones, aunque ya hemos puesto datos de capitales de Castilla y León y su entorno, que creo son muy claros).
Huesca, Lerida y Gerona tienen zonas nivosas en puntos del Pirineo... pero, el resto de sus provincias, como que no.
Ahora, que si insistimos en hacer la media, pues vale, tendremos lo de los pollos... ;D
DÍAS DE NIEVE (71-00), fuente AEMET:
Huesca: 2 días.
Lérida: 1 día.
Gerona: 1 día.
Para mi está clarísimo que estas PROVINCIAS no son nivosas.
¿Quién es el que, en realidad, arrima el ascua a su sardina... ?
Un saludo. :)
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Donde mas nieva en Yakutia que dura la nieve 7 meses al año :D
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Aquí hay mucho sardinero, sí, algunos lo llevan en este foro hasta extremos nauseabundos :mucharisa:
Por cierto, el nº de días de nieve no me dice absolutamente nada sobre la cantidad de nieve caida.
Un saludo
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Por cierto, el nº de días de nieve no me dice absolutamente nada sobre la cantidad de nieve caida.
¡Enorme deducción!... yo creo que, lo que indica es el número de días en que nieva, aunque igual estoy en un error.
;D
DÍAS DE NIEVE (71-00), fuente AEMET:
Huesca: 2 días.
Lérida: 1 día.
Gerona: 1 día.
Efectivamente, esos días (o día, perdón) pueden caer varios metros o sólo unos copos y ni cuajar... pero lo que es cierto, es que ya no nevará tantos días como en otras capitales.
;)
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Lo que yo no entiendo es porque para ver la provincia más nivosa algunos se fijan en sus áreas menos nivosas :confused:
Parece que lo que algunos buscan aquí es la provincia con la zona menos nivosa más nivosa, parece un trabalenguas ;D
Si la zona nivosa de Huesca o Lleida fuera solo un poco más nivosa que León o Palencia pues entonces me callo pero es que es tan aplastante...
En fin, sardinilla sardinilla :mucharisa:
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Parece que lo que algunos buscan aquí es la provincia con la zona menos nivosa más nivosa, parece un trabalenguas ;D
No es mala base, para empezar...
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DÍAS DE NIEVE (71-00), fuente AEMET:
Huesca: 2 días.
Lérida: 1 día.
Gerona: 1 día.
Para mi está clarísimo que estas PROVINCIAS no son nivosas.
¿Quién es el que, en realidad, arrima el ascua a su sardina... ?
Un saludo. :)
entonces... ¿la nivosidad de una provincia se limita al dia de nevadas en su capital?
???
rs no ha hablado de cordilleras, ha aportado datos de Huesca, de Lleida, de Cantabria... fijate bien, son provincias. No ha dado datos del Pirineo en general.
no he leido todo el tema, asi que no se si habeis llegao a una convencion para determinar si buscais la provincia mas nivosa en cuanto a extension o en cuanto a volumen total de nieve. Si es esto ultimo, los datos son claros: Huesca.
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Pues busca mejor que los datos relevantes están ahí y te sorprenderían porque tirarían por tierra todas tus intuiciones...
Se te olvida un "pequeño" detalle. Los Pirineos empiezan donde los demás terminan a 2500m. y gran parte de la precipitación del SW que es lluvia en casi todos los es de nieve en las altas cumbres de los Pirineos.
Unos datos "oficiales":
Media anual 1990-1999 Nieve Hm3 equivalente en agua (luego te los saco por m2 que se agrandan un poco las diferencias). Datos provisionales pues hay que hacer unos pequeños ajustes que ahora no tengo tiempo, pero el orden de magnitud ahí está:
Pirineos Huesca 1486,91 Hm3
Pirineos Lérida 1482,44 Hm3
Cant. Asturias 291,23 Hm3
Cant. Palencia 183,39 Hm3
Cant. León 179,08 Hm3
Fuente: más arriba pero claro cuesta. También en
http://servicios.marm.es:120/siagua/visualizacion/lda/recursos/superficiales_nieve.jsp
Un saludo
Si, reciben más Hm3 de nieve... pero por una sencilla razón, Éstos poseen una supeficie más extensa, y si suponemos que se han acumulado 1m de nieve en todas las cordilleras españolas a partir de 2000m, los Pirineos habrán acumulado más Hm3 por tener más superficie, pero en espesores no es una cordillera que destaque sobre las demás de manera notable ( y mucho menos triplique como dijo un forero que ahora mismo ya no recuerdo después de tantas vueltas que ha dado el asunto cuando yo lo que quería discutir era eso). De todas formas, si analizamos las provincias pirenaicas, nos encontramos que en su mayoría están dominadas por áreas sin nieve mientras que las provincias meseteñas, están dominadas por áreas que reciben nieve durante más de 10 días al año y con espesores de cierta consideración.
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DÍAS DE NIEVE (71-00), fuente AEMET:
Huesca: 2 días.
Lérida: 1 día.
Gerona: 1 día.
Para mi está clarísimo que estas PROVINCIAS no son nivosas.
¿Quién es el que, en realidad, arrima el ascua a su sardina... ?
Un saludo. :)
entonces... ¿la nivosidad de una provincia se limita al dia de nevadas en su capital?
???
rs no ha hablado de cordilleras, ha aportado datos de Huesca, de Lleida, de Cantabria... fijate bien, son provincias. No ha dado datos del Pirineo en general.
no he leido todo el tema, asi que no se si habeis llegao a una convencion para determinar si buscais la provincia mas nivosa en cuanto a extension o en cuanto a volumen total de nieve. Si es esto ultimo, los datos son claros: Huesca.
Por favor, no cortes mi mensaje para cambiar su sentido... no seamos "malos periodistas". ;)
Creo que he expuesto mi punto de vista ya varias veces, y es muy claro: para mi es obvio que una PROVINCIA ENTERA no puede ser nivosa si en la mitad de su territorio nieva 1, 2 ó 3 días al año, como ocurre en Huesca, Lérida o Gerona (ver el mapa).
El resto es estadística... que, según decía el clásico "es el arte de mentir con números". ;D
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Si no sabemos todavía los criterios que evaluámos para determinar el topic, será mejor que primero sean aclarados, desde luego que dependiendo los criterios que se utilicen podemos decir que la provincia más nivosa es Soria, Huesca, Burgos, Palencia, Ávila, La Rioja, Segovia, e incluso La coruña, Baleares o Las Canarias según el punto de vista que se utilice, y no sería decir una mentira.
Saludos.
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Pues busca mejor que los datos relevantes están ahí y te sorprenderían porque tirarían por tierra todas tus intuiciones...
Se te olvida un "pequeño" detalle. Los Pirineos empiezan donde los demás terminan a 2500m. y gran parte de la precipitación del SW que es lluvia en casi todos los es de nieve en las altas cumbres de los Pirineos.
Unos datos "oficiales":
Media anual 1990-1999 Nieve Hm3 equivalente en agua (luego te los saco por m2 que se agrandan un poco las diferencias). Datos provisionales pues hay que hacer unos pequeños ajustes que ahora no tengo tiempo, pero el orden de magnitud ahí está:
Pirineos Huesca 1486,91 Hm3
Pirineos Lérida 1482,44 Hm3
Cant. Asturias 291,23 Hm3
Cant. Palencia 183,39 Hm3
Cant. León 179,08 Hm3
Fuente: más arriba pero claro cuesta. También en
http://servicios.marm.es:120/siagua/visualizacion/lda/recursos/superficiales_nieve.jsp
Un saludo
Si, reciben más Hm3 de nieve... pero por una sencilla razón, Éstos poseen una supeficie más extensa,
No, la superficie es curiosamente menos extensa... Como te comenté al dividir por superficie los datos se amplían. Que vamos no tienes por dónde cogerlo.
Un saludo
PD Efectivamente el criterio es muy importante. Ya nos pasó al medir el frío. Yo lo tengo claro la nieve total caída, en primera instancia, como con el frío era la temperatura media. Luego entramos en cuestiones de segundo orden, que si amplitud, que si distribución, que si mínima absoluta, todo es importante, pero CUANTIFICA sino es bla bla bla como el 99,9% del topic... hasta que alguien llega y pone datos... Ah te recuerdo tu frase que abrió mi réplica: "Ninguna parte de los pirineos tiene 3veces ( ni 2 ni 1,5) más de nieve que el resto de cordilleras." (sic)
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¿estas seguro de que los pirineos tienen más superficie pr encima de 2000m que las demás cordilleras?, yo creo que estamos manejando conceptos diferentes.
Edito yo también ;D : Yo leía el topic a menudo, pero dejé de hacerlo al ver tanto blablabla como dices, y he entrado porque he leído frases que me han chocado mucho, de ahí a lo que dije de " ninguna parte de los pirineos recive......." y es que los espesores no difieren mucho de unas cordilleras a otras ( refiriéndome a aquellas que sobrepasan los 2500m)
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¿Por qué en vez de divagar, cuantificas?
Lo que ocurre es que puntualmente pueden tener espesores similares, pero la proporción de superficie con espesores elevados es sustacialmente mayor en el Pirineo (sur), que no digamos el norte, que es lo que hace hablar de una división superior.
Un saludo
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Esto va a ser peor que el Ávila-Albacete de antaño por ser la capital más fría.
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Unos datos "oficiales":
Media anual 1990-1999 Nieve Hm3 equivalente en agua (luego te los saco por m2 que se agrandan un poco las diferencias). Datos provisionales pues hay que hacer unos pequeños ajustes que ahora no tengo tiempo, pero el orden de magnitud ahí está:
Pirineos Huesca 1486,91 Hm3
Pirineos Lérida 1482,44 Hm3
Cant. Asturias 291,23 Hm3
Cant. Palencia 183,39 Hm3
Cant. León 179,08 Hm3
¿Cómo es que la Cantábrica de Palencia tiene más nieve que la de León?.
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Unos datos "oficiales":
Media anual 1990-1999 Nieve Hm3 equivalente en agua (luego te los saco por m2 que se agrandan un poco las diferencias). Datos provisionales pues hay que hacer unos pequeños ajustes que ahora no tengo tiempo, pero el orden de magnitud ahí está:
Pirineos Huesca 1486,91 Hm3
Pirineos Lérida 1482,44 Hm3
Cant. Asturias 291,23 Hm3
Cant. Palencia 183,39 Hm3
Cant. León 179,08 Hm3
¿Cómo es que la Cantábrica de Palencia tiene más nieve que la de León?.
Perdón están cambiados, mea culpa
Cant. León 183,39 Hm3
Cant. Palencia 179,08 Hm3
Además en verdad la diferencia es más acusada pues asigné el Esla a Palencia, en verdad:
Cant. León 241,25 Hm3
Cant. Palencia 117,22 Hm3
El total es el mismo. Sorry
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Es igual...
Perdona por "divagar"... pero, si esos datos son totales de nieve acumulada como creo, son imposibles: la Cantábrica de León tiene, ella sola, mucha más nieve que todo el resto de provincias juntas (Asturias, Palencia, Lugo, Burgos)... no hay más que ver cualquier foto de satélite de la zona.
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?subset=Europe_3_01.2008360.terra.721.1km
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No es nieve acumulada, es la media de nieve total caída anualmente en el periodo 1990-99, en las zonas correspondientes.
Un saludo
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¿Por qué en vez de divagar, cuantificas?
Lo que ocurre es que puntualmente pueden tener espesores similares, pero la proporción de superficie con espesores elevados es sustacialmente mayor en el Pirineo (sur), que no digamos el norte, que es lo que hace hablar de una división superior.
Un saludo
Eso es a lo que me estaba refiriendo, ya que la superficie nevada del Pirineo es mayor que la de otras regiones montañosas, pero los espesores caídos en cada episodio deberían ser similares en todos los sitemas ya que la cantidad de precipitación es similar en todos los casos.
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No es nieve acumulada, es la media de nieve total caída anualmente en el periodo 1990-99, en las zonas correspondientes.
Si se mide en pértigas, están midiendo espesor acumulado... no nieve efectivamente precipitada.
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Mediante el Programa ERHIN (Evaluación de los recursos hídricos procedentes de la innivación en alta montaña) se realiza el control sistemático de las reservas nivales disponibles en cada momento en los diferentes ámbitos montañosos españoles, con el fin de integrar las aportaciones hídricas producidas por la fusión de estas reservas en la gestión general de los recursos hídricos del territorio español.
El instrumento básico son las pértigas y mediante cálculos estiman el resto. Yo he tomado el valor que ellos denominan:
Valores de agua en forma de nieve recogida en las cuencas nivales en el año
desconozco la metodología exacta seguida, pero a menos que hagan una cosa disparatada, puede servirnos de primera aproximación.
Un saludo
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No te desgastes Rs, no merece la pena. Tú con datos, ellos con divagaciones y aún así te rebaten. Con intuiciones, con vistas de satélite, con tendenciosidades y con "mi provincia es la que la tiene más grande".
Invierte tu saber en otros topics, a la postre tú no apadrinas a ninguna provincia, aunque no sé yo si entre Cerdedilla y Buitrago... ;D
Qué "cansinez"...
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Os doy las gracias especialmente a rs por ser a mi juicio, el único ( o uno de los pocos) en aportar datos al topic ( que en el fondo es lo que busco).
Mi fuerte no es determinar el lugar más nivoso ni más lluvioso ni recordar datos históricos, es más, es mi lastre y es por eso por lo que quiero aprender a base de datos que al no obtener de forma más o menos continuada( ya que ha habido mucha gente que no se ha basado en nada para hacer sus afirmaciónes) me ha desesperado un poco; yo soy más entusiasta de seguir modelos y hacer predicciónes locales. Mi objetivo, es que se llegue a una conclusión de una vez o que por lo menos se intente, y estoy viendo que desgraciádamente (para mí )la única forma de que ésto se mueva es "provacando a la gente" con "intuiciónes" y algunas invenciones, (no obstante hay cosas que he dicho antes que son ciertas, aunque no sean muchas ;D).
Invito a que las afirmaciónes que se escriban en éste foro estén basadas en hechos demostrables por mi parte eso es lo que voy a hacer.
Llevo siguiendo el foro desde el 2003 y soy un poco maniático con los topics en los que es dificil obtener información y como consecuencia dificulten el aprendizaje. Espero que nadie se haya sentido ofendido con mis intervenciones anteriores, y si ha ocurrido, mis más sinceras disculpas ;) ( es que si no la hago, reviento :-\ ) .
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No te desgastes Rs, no merece la pena. Tú con datos, ellos con divagaciones y aún así te rebaten. Con intuiciones, con vistas de satélite, con tendenciosidades y con "mi provincia es la que la tiene más grande".
Invierte tu saber en otros topics, a la postre tú no apadrinas a ninguna provincia, aunque no sé yo si entre Cerdedilla y Buitrago... ;D
Qué "cansinez"...
Se trata de los que no sabemos del tema en profundidad, aprendamos. Este topic si se quiere puede ser interesante, entiendo que si la gente se pone un poco pesada habrá que ponerle freno al tema, Pero no me gusta que haya gente que argumente sin pruebas y menos que haya otros que se dediquen a echar más leña al fuego para que se les ignore a aqullos y el topic siga siendo un desbarajuste de malentendidos >:( ,
todo lo que sea aportar datos a este topic merece la pena.
Un saludo a todos ;)
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Mediante el Programa ERHIN (Evaluación de los recursos hídricos procedentes de la innivación en alta montaña) se realiza el control sistemático de las reservas nivales disponibles en cada momento en los diferentes ámbitos montañosos españoles, con el fin de integrar las aportaciones hídricas producidas por la fusión de estas reservas en la gestión general de los recursos hídricos del territorio español.
El instrumento básico son las pértigas y mediante cálculos estiman el resto. Yo he tomado el valor que ellos denominan:
Valores de agua en forma de nieve recogida en las cuencas nivales en el año
desconozco la metodología exacta seguida, pero a menos que hagan una cosa disparatada, puede servirnos de primera aproximación.
Un saludo
No es nieve acumulada, es la media de nieve total caída anualmente en el periodo 1990-99, en las zonas correspondientes.
Un saludo
Rs, te ha faltado poner el párrafo entero... dice así:
"Mediante el Programa ERHIN (Evaluación de los recursos hídricos procedentes de la innivación en alta montaña) se realiza el control sistemático de las reservas nivales disponibles en cada momento en los diferentes ámbitos montañosos españoles, con el fin de integrar las aportaciones hídricas producidas por la fusión de estas reservas en la gestión general de los recursos hídricos del territorio español. Para ello el Programa ERHIN dispone de una red de puntos fijos (pértigas) de control del manto nival, instalados a partir de 1985 y repartidos a lo largo de las cuatro cadenas montañosas, en las que, por su mayor interés, se ha desarrollado el Programa: Pirineo, Cordillera Cantábrica, Sistema Central y Sierra Nevada. En estos ámbitos cada temporada invernal se realizan, como norma, tres campañas de toma de datos nivales en las que se evalúan superficies, espesores y densidades de la capa de nieve, para, a través de los correspondientes cálculos, estimar los volúmenes almacenados en forma de nieve y la cuantificación de los caudales fluyentes procedentes de su fusión".
Osea, parece que miden tres veces al año la nieve que hay en pértigas instaladas en los neveros (supongo que en zonas altas)... para estimar el volumen de nieve ALMACENADO. No dice nada de que sea la nieve efectivamente precipitada en cada cordillera... cosa más complicada de medir.
Un saludo.
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Osea, parece que miden tres veces al año la nieve que hay en pértigas instaladas en los neveros (supongo que en zonas altas)... para estimar el volumen de nieve ALMACENADO. No dice nada de que sea la nieve efectivamente precipitada en cada cordillera... cosa más complicada de medir.
Un saludo.
No, las pertigas están distribuidas por todas las cotas y orientaciones, intentando representar cada valle de arriba a abajo y de norte a sur. Es decir, hay pertigas a 1000 m, 1500 m, 2000 m y hasta creo que en Pirineos hay una a 2700 m en Mulleres. Además mediante teledetección completan perfectamente la distribución de la nieve etc.
Un ejemplo que tengo aquí de 1987 en el Noguera Pallaresa.
Resumen global marzo;
Superficie 943,7 km2
Sup. Tot. Nieve 301,0 km2
Cota Mínima 1095 m (enero 798 m, abril 1491 m)
Altura Media Pert. 44 cm
Y luego analizan cada tipo de nieve en la cuenca en cuestión, pongo ejemplo ccompleto del Tipo A;
Nieve tipo A (nieve orientada en la dirección de máxima iluminación)
Superficie 35 km2
Cota Min 1821 m
Cota media 2556 m
Pendiente Media 20,8%
Orientación Media SE
Altura Media Pertigas 117 cm
Y así con todos los tipos de nieve;
Tipo B (Cotas altas orientadas norte)
Tipo C (Interfase en cotas bajas)
Tipo D (Orientada al norte y poniente)
Tipo E (Fuertes pendientes cotas altas).
En resumen lapoveda, los estudios ERHIN no es ninguna tontería hecha a lo loco y sin conocimiento. Y lo que te he puesto es de 1987 y no creo que ahora sean peores.
Obvimente no será exacto al 100% pero que es bastante fiable para saber cuanta nieve hay pues como que sí.
Un saludo
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Claro, eso suponía, que miden la nieve ALMACENADA... no la precipitada. Para eso necesitarían pluviómetros y ver en qué estado precipita, si sólido o líquido, cosa nada fácil (bien lo sé yo, que tengo que hacerlo a menudo por mi trabajo) y que no se hace.
Otra cuestión: ¿alguien me puede ayudar a transformar los (aproximadamente) 1.500 Hm3 que dicen nieva de media en Huesca, en l/m2 (ó mm.) y luego ver la diferencia con los 200 Hm3 de León?... es que a mi no me salen las cuentas.
A ver qué pluviometría mínima tiene cada zona...
Otro ejemplo, ¿cuántos Hm3 cayeron en León el otro día, tomando una media provincial de 30 l/m2 y 15.000 km2 de superficie?.
Gracias, es que soy muy malo en matemáticas... :'(
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DÍAS DE NIEVE (71-00), fuente AEMET:
Huesca: 2 días.
Lérida: 1 día.
Gerona: 1 día.
Para mi está clarísimo que estas PROVINCIAS no son nivosas.
¿Quién es el que, en realidad, arrima el ascua a su sardina... ?
Un saludo. :)
entonces... ¿la nivosidad de una provincia se limita al dia de nevadas en su capital?
???
rs no ha hablado de cordilleras, ha aportado datos de Huesca, de Lleida, de Cantabria... fijate bien, son provincias. No ha dado datos del Pirineo en general.
no he leido todo el tema, asi que no se si habeis llegao a una convencion para determinar si buscais la provincia mas nivosa en cuanto a extension o en cuanto a volumen total de nieve. Si es esto ultimo, los datos son claros: Huesca.
Por favor, no cortes mi mensaje para cambiar su sentido... no seamos "malos periodistas". ;)
Creo que he expuesto mi punto de vista ya varias veces, y es muy claro: para mi es obvio que una PROVINCIA ENTERA no puede ser nivosa si en la mitad de su territorio nieva 1, 2 ó 3 días al año, como ocurre en Huesca, Lérida o Gerona (ver el mapa).
El resto es estadística... que, según decía el clásico "es el arte de mentir con números". ;D
Perdon por haber cortado tu mensaje, pero no era mi intencion cambiarle el sentido. Y creo que no lo he hecho... Lo cito aqui abajo entero para que no se pierda el sentido, pues:
Sí, rs... lo que dices es de cajón.
Nadie duda de que los Pirineos son la cordillera que más nieve acumula: es enorme y además mucho más alta que el resto... ¡faltaría más!.
Pero la pregunta del tópic es otra: no se refiere a cordilleras, se refiere a PROVINCIAS... y la cuantificación del volumen de nieve que registra una provincia es complicada, ya que se producen fusiones y el cálculo de espesores es complicado.... por eso pienso que las fotos de satélite no engañan y, por eso, me molesté en su día en hacer un seguimiento de las imágenes del MODIS. Además, tenemos el apoyo de nº de días de nieve registrado en las diferentes localidades que componen cada provincia (con más o menos calidad en los registros según estaciones, aunque ya hemos puesto datos de capitales de Castilla y León y su entorno, que creo son muy claros).
Huesca, Lerida y Gerona tienen zonas nivosas en puntos del Pirineo... pero, el resto de sus provincias, como que no.
Ahora, que si insistimos en hacer la media, pues vale, tendremos lo de los pollos... ;D
DÍAS DE NIEVE (71-00), fuente AEMET:
Huesca: 2 días.
Lérida: 1 día.
Gerona: 1 día.
Para mi está clarísimo que estas PROVINCIAS no son nivosas.
¿Quién es el que, en realidad, arrima el ascua a su sardina... ?
Un saludo. :)
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Eres muy amable... ;)
Venga... nadie saca la precipitación que supone esos presuntos 1.400 y 200 Hm3 de Huesca y León....
:sonrisa:
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Me sale 450 Hm3 con esos puntos de partida.
Voy a repasarlo, que un cero es decisivo ;D
Un saludo
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Así es Pico....
Algo falla en esos datos (por cierto, ya lo comenté el año pasado). :)
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No falla nada. Los datos son coherentes con las superficies de cuencas nivales. El seguimiento se hace con pértigas, satélites y el modelo ASTER como explican en lo boletines mensuales. Ejemplo:
http://www.mma.es/secciones/acm/aguas_continent_zonas_asoc/ons/situacion_rec_ons/pdf/nieve_feb08_ebro.pdf
Evidentemente si haces un seguimiento contínuo, las variaciones del volumen acumulado se sacan como precipitación menos deshielo y ablación. De ahí sacarán las variables que quieran.
Son cazurros, pero no tanto...
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No es nieve acumulada, es la media de nieve total caída anualmente en el periodo 1990-99, en las zonas correspondientes.
¿De verdad crees que en la Montaña de León caen al año 20-30 l/m2 en forma de nieve?... no será 10 veces más... :confused:
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Yo no he dicho semejante disparate...
Tendría que calcular el valor exacto, para llo ncesito conocer exactamente la superficie de las cuencas nivales de León que se han tenido en cuenta en el estudio.
Un saludo
PD Te pongo las de Aragón, como ves las extensiones de los valles pueden afectar mucho a las medias si cogen más o menos llano. Milímetros medias al año en la cuenca correspondiente:
Aragón en E. Yesa 118.9
Gállego en E. de Búbal 896.8
Gállego en Sabiñánigo 23.02
Ara en Boltaña 386.5
Cinca en Escalona 511.7
Ésera en Campo 536.7
Ésera en Graus 191.4
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Mira, no entiendo nada de tanto dato...
Y ahora ya, me pongo en plan rotundo ( ;D)... y te digo directamente que es absolutamente imposible que en toda la Montaña de León precipite de media en un año únicamente 100 ó 200 Hm3... echa cuentas y verás que eso se recogen en cualquier nevada pequeña. (Así, a ojo, en la del otro día se recogió el doble o el triple).
Ahora, que si tomamos los datos y no tenemos idea de qué son en realidad, ni los analizamos mínimamente, y pretendemos que vayan a misa, pues.... :confused:
(Dicho sea con ánimo constructivo, claro). ;)
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Me sale 450 Hm3 con esos puntos de partida.
Voy a repasarlo, que un cero es decisivo ;D
Un saludo
Y eso que los datos de partidas son conservadores, ya que, fácilmente el otro día cayeran 50 mm. en toda la montaña de León, en una superficie de unos 10.000 km2., lo que suponen 500 Hm3... mucho más que toda la media anual que se ha puesto antes (auque yo creo que esos valores no se refieren a precipitación, sino a espesor de nieve en zonas puntuales, que es otra cosa muy distinta).
Una estima más realista, sería por ejemplo, 200 l/m2 en forma de nieve al año en esos 10.000 km/2... lo que supondría acumular 2.000 Hm3 en el cómputo anual.
Pero, insisto, creo que no hay datos de pluviómetros y observadores suficientes para hacer estos cálculos.
Un cordial saludo.
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Me sale 450 Hm3 con esos puntos de partida.
Voy a repasarlo, que un cero es decisivo ;D
Un saludo
Y eso que los datos de partidas son conservadores, ya que, fácilmente el otro día cayeran 50 mm. en toda la montaña de León, en una superficie de unos 10.000 km2., lo que suponen 500 Hm3... mucho más que toda la media anual que se ha puesto antes (auque yo creo que esos valores no se refieren a precipitación, sino a espesor de nieve en zonas puntuales, que es otra cosa muy distinta).
Una estima más realista, sería por ejemplo, 200 l/m2 en forma de nieve al año en esos 10.000 km/2... lo que supondría acumular 2.000 Hm3 en el cómputo anual.
Pero, insisto, creo que no hay datos de pluviómetros y observadores suficientes para hacer estos cálculos.
Un cordial saludo.
Según tus comentarios, esos mismos 50mm en una nevada, en los Pirineos serían 1700 Hm3, ya que éstos tienen (en su vertiente española) 34.000 km2 (la gran parte, en Lleida y Huesca)
Al año caen más de 200 mm de nieve, por lo que, unicamente mirando la extensión, de entrada ya triplica la nieve caida en León y aledaños.
Si además le sumamos al altitud, unos 600 metros más de altitud media (-4ºC respecto las montañas de León), y una precipitacion media de más de 1.000 mm al año, obtenemos que los Hm3 precipitados en forma de nieve en los Pirineos pueden multiplicar los de cualquier otro sistema montañoso español.
Y eso sin entrar en más detalles...
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Me sale 450 Hm3 con esos puntos de partida.
Voy a repasarlo, que un cero es decisivo ;D
Un saludo
Y eso que los datos de partidas son conservadores, ya que, fácilmente el otro día cayeran 50 mm. en toda la montaña de León, en una superficie de unos 10.000 km2., lo que suponen 500 Hm3... mucho más que toda la media anual que se ha puesto antes (auque yo creo que esos valores no se refieren a precipitación, sino a espesor de nieve en zonas puntuales, que es otra cosa muy distinta).
Una estima más realista, sería por ejemplo, 200 l/m2 en forma de nieve al año en esos 10.000 km/2... lo que supondría acumular 2.000 Hm3 en el cómputo anual.
Pero, insisto, creo que no hay datos de pluviómetros y observadores suficientes para hacer estos cálculos.
Un cordial saludo.
Según tus comentarios, esos mismos 50mm en una nevada, en los Pirineos serían 1700 Hm3, ya que éstos tienen (en su vertiente española) 34.000 km2 (la gran parte, en Lleida y Huesca)
Al año caen más de 200 mm de nieve, por lo que, unicamente mirando la extensión, de entrada ya triplica la nieve caida en León y aledaños.
Si además le sumamos al altitud, unos 600 metros más de altitud media (-4ºC respecto las montañas de León), y una precipitacion media de más de 1.000 mm al año, obtenemos que los Hm3 precipitados en forma de nieve en los Pirineos pueden multiplicar los de cualquier otro sistema montañoso español.
Y eso sin entrar en más detalles...
Es muy posible (no tengo datos para confirmarlo) que, efectivamente, en el Pirineo nieve más que en el resto de sistemas montañosos.
Pero en el resto de Huesca, Lérida y Gerona, fuera del Pirineo, apenas nieva... y esa es la diferencia. Mientras, en extensas áreas llanas de Castilla y León se recogen al año abundantes precipitaciones en forma de nieve.
Estamos hablando de PROVINCIAS... León tiene mucha montaña y muy nivosa (ver mapa), y además altos páramos y hoyas donde nieva mucho más que en el Valle del Ebro (ver datos de AEMET)... ;)
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Me sale 450 Hm3 con esos puntos de partida.
Voy a repasarlo, que un cero es decisivo ;D
Un saludo
Y eso que los datos de partidas son conservadores, ya que, fácilmente el otro día cayeran 50 mm. en toda la montaña de León, en una superficie de unos 10.000 km2., lo que suponen 500 Hm3... mucho más que toda la media anual que se ha puesto antes (auque yo creo que esos valores no se refieren a precipitación, sino a espesor de nieve en zonas puntuales, que es otra cosa muy distinta).
Una estima más realista, sería por ejemplo, 200 l/m2 en forma de nieve al año en esos 10.000 km/2... lo que supondría acumular 2.000 Hm3 en el cómputo anual.
Pero, insisto, creo que no hay datos de pluviómetros y observadores suficientes para hacer estos cálculos.
Un cordial saludo.
Según tus comentarios, esos mismos 50mm en una nevada, en los Pirineos serían 1700 Hm3, ya que éstos tienen (en su vertiente española) 34.000 km2 (la gran parte, en Lleida y Huesca)
Al año caen más de 200 mm de nieve, por lo que, unicamente mirando la extensión, de entrada ya triplica la nieve caida en León y aledaños.
Si además le sumamos al altitud, unos 600 metros más de altitud media (-4ºC respecto las montañas de León), y una precipitacion media de más de 1.000 mm al año, obtenemos que los Hm3 precipitados en forma de nieve en los Pirineos pueden multiplicar los de cualquier otro sistema montañoso español.
Y eso sin entrar en más detalles...
Es muy posible (no tengo datos para confirmarlo) que, efectivamente, en el Pirineo nieve más que en el resto de sistemas montañosos.
Pero en el resto de Huesca, Lérida y Gerona, fuera del Pirineo, apenas nieva... y esa es la diferencia. Mientras, en extensas áreas llanas de Castilla y León se recogen al año abundantes precipitaciones en forma de nieve.
Estamos hablando de PROVINCIAS... León tiene mucha montaña y muy nivosa (ver mapa), y además altos páramos y hoyas donde nieva mucho más que en el Valle del Ebro (ver datos de AEMET)... ;)
Entonces modifico la frase: DEBIDO A LA EXTENSIÓN, ALTITUD Y PRECIPITACION DE LOS PIRINEOS, EL VOLUMEN DE NIEVE CAIDO EN ELLOS MULTIPLICAN LOS DE CUALQUIER OTRA REGION ESPAÑOLA.
Como los Pirineos axiales se ubican en Lleida y Huesca, ésto nos indica que en ambas provincias nieva más que en cualquiera otra provincia española.
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¡Y otra vez lo mismo!.... desde ese extraño punto de vista, tendrías que ver si es más nivosa Granada ya que Sierra Nevada es más alta (yo, no conozco la zona). ::)
Bueno chicos, espero poder continuar con este tópic muchos años más: será síntoma de que todos nosotros disfrutamos de salud, energía y humor suficientes como para seguir aprendiendo y disfrutando de nuestras aficiones.
Un saludo a todos y que 2009 sea un buen año para todos los amigos de la nieve.
;)
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¿Qué país es más nivoso España o Estonia? ::)
Pd: Si no se matiza más la pregunta este topic seguirá hasta el fin de los días. ;)
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Buenas ;), desde mi humilde posición de lector propongo un par de cosas ;D:
1.) Recomendaría abrir un topic sobre seguimiento de la nivosidad en los sistemas montañosos, ya que es un tema muy amplio y bastante más complejo de lo que lo estamos pintando en un principio. Mas que nada porque el topic esta adquiriendo una tonalidad un poco liosa para quienes lo seguimos.
2.) Tened en cuenta el rigor de las afirmaciónes que tienen lugar en éste topic; La nivosidad de los pirineos es muy complicada de determinar; un ejemplo: Los pirineos no reciben una cantidad de "precipitación" superior a las de la cordillera Cantábrica o El Sistema Central, sin embargo, reunen las condiciones necesarias como para que el porcentaje de precipitación en forma de nieve con respecto al de lluvia sea mayor en éstos. Por otra parte, la alta montaña del Sistema Central se caracteriza por pertenecer a un sistema morfoclimático crioromediterraneo continental ( a partir de 2100m ), algo parecido ocurre en la Cordillera Cantábrica. Esto supone que más del 70% de las precipitaciónes de éstos sistemas montañosos caen en forma de nieve a partir de 2100m. Por lo tanto, atendiendo a éste parámetro y al de la pluviosidad, la única opción que tienen los pirineos para acumular más nieve es tener el porcentaje de nieve/lluvia superior ( que lo tienen) sin embargo estos supone que los pirineos reciben un porcenteje de nieve menos de un 15% superior a los otros sistemas, de media; por lo que no es posible afirmar que la cantidad de nieve que cae en los pirineos multiplique a la de las otras cordilleras. ( Aviso: no estoy teniendo en cuenta factores como la superficie, sino la cantidad de precipitación media en cotas superiores a los 2100m).
Por cierto, interesantes datos los que aportais, si encuentro por mi parte alguno de importancia lo publicaré
Saludos ;)
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La verdad es que muchas veces no se puede debatir bien las cosas por falta de datos, ya que en este pais solo parece que hay dinero para estudiar bien a fondo todo lo que sea de los pirineos y me parece bien porque son los mas grandes ,pero en este pais hay mas sistemas montañosos que tambien son respetables y que podriamos saber mas datos que no sabemos, ahora parece que sean tomado en serio un estudio que estan haciendo las universidades de cantabria y valladolid acerca de la presencia de hielo glaciar en picos de europa. Gonzalez trueba que es el encargado de este estudio tambien hizo una tesis acerca de la geoformologia del mazizo central de picos y arrojan unos datos de mas de 3000 mm de agua al año en este sector ,gran parte en forma de nieve , este dato es solo de un punto concreto de la coordillera cantabrica ,pero decir que la nieve caida en los pirineos multiplica la caida en otro sistema montañoso ,habria que cogerla con pinzas, dudo muchisimo que en pirineos haya algun mazizo con tal cantidad de precipitacion.
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se me olvidaba aqui algunos datos de la tesis
http://www.tesisenred.net/TDX/TDR_UC/TESIS/AVAILABLE/TDR-0327107-134858//7de9.JJGT_cap7.pdf
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La verdad es que muchas veces no se puede debatir bien las cosas por falta de datos, ya que en este pais solo parece que hay dinero para estudiar bien a fondo todo lo que sea de los pirineos y me parece bien porque son los mas grandes ,pero en este pais hay mas sistemas montañosos que tambien son respetables y que podriamos saber mas datos que no sabemos, ahora parece que sean tomado en serio un estudio que estan haciendo las universidades de cantabria y valladolid acerca de la presencia de hielo glaciar en picos de europa. Gonzalez trueba que es el encargado de este estudio tambien hizo una tesis acerca de la geoformologia del mazizo central de picos y arrojan unos datos de mas de 3000 mm de agua al año en este sector ,gran parte en forma de nieve , este dato es solo de un punto concreto de la coordillera cantabrica ,pero decir que la nieve caida en los pirineos multiplica la caida en otro sistema montañoso ,habria que cogerla con pinzas, dudo muchisimo que en pirineos haya algun mazizo con tal cantidad de precipitacion.
En numerosos valles pirenaicos se superan los 2000 mm de precipitacion anual, como en el de Canfranc, el de Hecho, etc... No pongo datos de estaciones en montañas porque creo que ni merece la pena, ya que muchas superan ampliamente los 2000 mm al año
Otra cuestión es el que se financien o no estudios sobre los distintos sistemas montañosos en la península. Eso depende de cada CCAA, y de las prioridades en las universidades de dichas CCAA, no echemos la culpa a otros.
Igualmente, y ya yendo hacia una cuestión de lógica, si tanta innivación hay en Castilla y León (de donde soy originario), ¿por qué apenas hay 70 kilometros esquiables en toda la comunidad, cuando en los Pirineos hay más de 700 kilometros?
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Igualmente, y ya yendo hacia una cuestión de lógica, si tanta innivación hay en Castilla y León (de donde soy originario), ¿por qué apenas hay 70 kilometros esquiables en toda la comunidad, cuando en los Pirineos hay más de 700 kilometros?
No soy ni mucho menos el más indicado para responder ésto, pero si puedo decir que los Pirineos poseen mucha extensión esquiable basicamente por las condiciones de terreno que allí se dan, a parte del flujo turístico que mueven debido a su privilegiada posición, y las grándes superficies de terreno libres de roquedo que presentan. Pero lo que si verdad, es que no son el record en precipitación, aunque si lo son en proporción nieve/lluvia.
Si consigo datos los colgaré aquí, mientras tanto dejo este tema abierto en cuanto a justificaciónes se refiere.
Saludos ;)
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Vaya, vamos a llegar al 2009, sin tener aún nada claro :cold: :cold:
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La verdad es que muchas veces no se puede debatir bien las cosas por falta de datos, ya que en este pais solo parece que hay dinero para estudiar bien a fondo todo lo que sea de los pirineos y me parece bien porque son los mas grandes ,pero en este pais hay mas sistemas montañosos que tambien son respetables y que podriamos saber mas datos que no sabemos, ahora parece que sean tomado en serio un estudio que estan haciendo las universidades de cantabria y valladolid acerca de la presencia de hielo glaciar en picos de europa. Gonzalez trueba que es el encargado de este estudio tambien hizo una tesis acerca de la geoformologia del mazizo central de picos y arrojan unos datos de mas de 3000 mm de agua al año en este sector ,gran parte en forma de nieve , este dato es solo de un punto concreto de la coordillera cantabrica ,pero decir que la nieve caida en los pirineos multiplica la caida en otro sistema montañoso ,habria que cogerla con pinzas, dudo muchisimo que en pirineos haya algun mazizo con tal cantidad de precipitacion.
En numerosos valles pirenaicos se superan los 2000 mm de precipitacion anual, como en el de Canfranc, el de Hecho, etc... No pongo datos de estaciones en montañas porque creo que ni merece la pena, ya que muchas superan ampliamente los 2000 mm al año
Otra cuestión es el que se financien o no estudios sobre los distintos sistemas montañosos en la península. Eso depende de cada CCAA, y de las prioridades en las universidades de dichas CCAA, no echemos la culpa a otros.
Igualmente, y ya yendo hacia una cuestión de lógica, si tanta innivación hay en Castilla y León (de donde soy originario), ¿por qué apenas hay 70 kilometros esquiables en toda la comunidad, cuando en los Pirineos hay más de 700 kilometros?
En primer lugar no manipules los datos. Los pirineos tienen 700 km esquiables entre Aragón, Cataluña, Andorra y Francia, las estaciones de ski de Cordillera Cantabrica, Sistema Central o Iberico Norte no estan solo en Castilla y León, también en Madrid, La Rioja, Asturias y Galicia.
Por lo tanto o comparamos autonomias o comparamos zonas de España, porque los Pirineos que yo sepa no es una autonomía.
Y en segundo lugar por ejemplo en San Glorio se quiere hacer una estación de más de 70 km esquiables, porque no se hace?? Por motivos ecológicos y monetarios.
Castilla y León es una comunidad pobre, poco poblada y mal comunicada, además de ser una autentica reserva natural (en Gredos porque no hay estación??? o en Picos de Europa?? O en la Laguna Negra?? o en Sanabria?? pues porque son zonas proteguidas, yo he estado en esos lugares en junio hasta arriba de nieve). Los pirineos son lo que son, gracias a que se ha permitido hacer lo que se quiera en la montaña y al estar en las cercanias de la gran metropoli española (para mi más desarrollada economica y socialmente que Madrid) como es Barcelona que tiene miles de aficionados al ski (aqui en Castilla no pasamos del plastico)
Saludos
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La verdad es que muchas veces no se puede debatir bien las cosas por falta de datos, ya que en este pais solo parece que hay dinero para estudiar bien a fondo todo lo que sea de los pirineos y me parece bien porque son los mas grandes ,pero en este pais hay mas sistemas montañosos que tambien son respetables y que podriamos saber mas datos que no sabemos, ahora parece que sean tomado en serio un estudio que estan haciendo las universidades de cantabria y valladolid acerca de la presencia de hielo glaciar en picos de europa. Gonzalez trueba que es el encargado de este estudio tambien hizo una tesis acerca de la geoformologia del mazizo central de picos y arrojan unos datos de mas de 3000 mm de agua al año en este sector ,gran parte en forma de nieve , este dato es solo de un punto concreto de la coordillera cantabrica ,pero decir que la nieve caida en los pirineos multiplica la caida en otro sistema montañoso ,habria que cogerla con pinzas, dudo muchisimo que en pirineos haya algun mazizo con tal cantidad de precipitacion.
En numerosos valles pirenaicos se superan los 2000 mm de precipitacion anual, como en el de Canfranc, el de Hecho, etc... No pongo datos de estaciones en montañas porque creo que ni merece la pena, ya que muchas superan ampliamente los 2000 mm al año
Otra cuestión es el que se financien o no estudios sobre los distintos sistemas montañosos en la península. Eso depende de cada CCAA, y de las prioridades en las universidades de dichas CCAA, no echemos la culpa a otros.
Igualmente, y ya yendo hacia una cuestión de lógica, si tanta innivación hay en Castilla y León (de donde soy originario), ¿por qué apenas hay 70 kilometros esquiables en toda la comunidad, cuando en los Pirineos hay más de 700 kilometros?
En primer lugar no manipules los datos. Los pirineos tienen 700 km esquiables entre Aragón, Cataluña, Andorra y Francia, las estaciones de ski de Cordillera Cantabrica, Sistema Central o Iberico Norte no estan solo en Castilla y León, también en Madrid, La Rioja, Asturias y Galicia.
Por lo tanto o comparamos autonomias o comparamos zonas de España, porque los Pirineos que yo sepa no es una autonomía.
Y en segundo lugar por ejemplo en San Glorio se quiere hacer una estación de más de 70 km esquiables, porque no se hace?? Por motivos ecológicos y monetarios.
Castilla y León es una comunidad pobre, poco poblada y mal comunicada, además de ser una autentica reserva natural (en Gredos porque no hay estación??? o en Picos de Europa?? O en la Laguna Negra?? o en Sanabria?? pues porque son zonas proteguidas, yo he estado en esos lugares en junio hasta arriba de nieve). Los pirineos son lo que son, gracias a que se ha permitido hacer lo que se quiera en la montaña y al estar en las cercanias de la gran metropoli española (para mi más desarrollada economica y socialmente que Madrid) como es Barcelona que tiene miles de aficionados al ski (aqui en Castilla no pasamos del plastico)
Saludos
Vamos, que en la Cantabrica o en el cenral hay mejores condiciones para tener estaciones que en el pirineo... claro, por eso estan simepre abiertas las estaciones...
En fin, feliz año a todos, prometo no volver a decir nada en este topic, el que quiera seguir dándole vueltas a la madeja que le de, pero de aqui no va a salir nada en claro.
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claro que la cantabrica tiene peores condiciones(sobretodo por la lluvia) pero yo creo que no hablamos del aguante de la nieve, si le damos vuelta a cada cosa que se diga vamos bien.
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La verdad es que muchas veces no se puede debatir bien las cosas por falta de datos, ya que en este pais solo parece que hay dinero para estudiar bien a fondo todo lo que sea de los pirineos y me parece bien porque son los mas grandes ,pero en este pais hay mas sistemas montañosos que tambien son respetables y que podriamos saber mas datos que no sabemos, ahora parece que sean tomado en serio un estudio que estan haciendo las universidades de cantabria y valladolid acerca de la presencia de hielo glaciar en picos de europa. Gonzalez trueba que es el encargado de este estudio tambien hizo una tesis acerca de la geoformologia del mazizo central de picos y arrojan unos datos de mas de 3000 mm de agua al año en este sector ,gran parte en forma de nieve , este dato es solo de un punto concreto de la coordillera cantabrica ,pero decir que la nieve caida en los pirineos multiplica la caida en otro sistema montañoso ,habria que cogerla con pinzas, dudo muchisimo que en pirineos haya algun mazizo con tal cantidad de precipitacion.
En numerosos valles pirenaicos se superan los 2000 mm de precipitacion anual, como en el de Canfranc, el de Hecho, etc... No pongo datos de estaciones en montañas porque creo que ni merece la pena, ya que muchas superan ampliamente los 2000 mm al año
Otra cuestión es el que se financien o no estudios sobre los distintos sistemas montañosos en la península. Eso depende de cada CCAA, y de las prioridades en las universidades de dichas CCAA, no echemos la culpa a otros.
Igualmente, y ya yendo hacia una cuestión de lógica, si tanta innivación hay en Castilla y León (de donde soy originario), ¿por qué apenas hay 70 kilometros esquiables en toda la comunidad, cuando en los Pirineos hay más de 700 kilometros?
En primer lugar no manipules los datos. Los pirineos tienen 700 km esquiables entre Aragón, Cataluña, Andorra y Francia, las estaciones de ski de Cordillera Cantabrica, Sistema Central o Iberico Norte no estan solo en Castilla y León, también en Madrid, La Rioja, Asturias y Galicia.
Por lo tanto o comparamos autonomias o comparamos zonas de España, porque los Pirineos que yo sepa no es una autonomía.
Y en segundo lugar por ejemplo en San Glorio se quiere hacer una estación de más de 70 km esquiables, porque no se hace?? Por motivos ecológicos y monetarios.
Castilla y León es una comunidad pobre, poco poblada y mal comunicada, además de ser una autentica reserva natural (en Gredos porque no hay estación??? o en Picos de Europa?? O en la Laguna Negra?? o en Sanabria?? pues porque son zonas proteguidas, yo he estado en esos lugares en junio hasta arriba de nieve). Los pirineos son lo que son, gracias a que se ha permitido hacer lo que se quiera en la montaña y al estar en las cercanias de la gran metropoli española (para mi más desarrollada economica y socialmente que Madrid) como es Barcelona que tiene miles de aficionados al ski (aqui en Castilla no pasamos del plastico)
Saludos
Vamos, que en la Cantabrica o en el cenral hay mejores condiciones para tener estaciones que en el pirineo... claro, por eso estan simepre abiertas las estaciones...
En fin, feliz año a todos, prometo no volver a decir nada en este topic, el que quiera seguir dándole vueltas a la madeja que le de, pero de aqui no va a salir nada en claro.
Pero bueno... es que hay que estar armándola todo el rato en este topic para que se diga algo decente. Parece que la única forma de que el topic siga vivo es inventándome chorradas sin argumentos para que debatiéndomelas, la gente aporte datos, y la lástima es que si lo vuelvo a intentar no va a colar como es lógico >:( . Pero es que uno se desespera... :enojado: Si no se va a llegar a una conclusión perfectamente se pueden seguir aportando datos y debatiendo razonadamente y cada vez se llegará más lejos.
Partimos que en España hay tres cordilleras en las que la nieve puede aguantar y caer en cualquier mes del año ( central cantábrica y pirenaica ) ahora bien, en los Pirineos, les condiciónes circunstanciales evitan que la nieve se derrita a gran velocidad, pero ésto no implica que allí se recoja más volumen de precipitación, es más el volumen de precipitación es ligeramente superior en la C.Cantábrica y en la Central, sobre todo en sus caras norte y sur respectivamete, sin embargo los datos establecidos por los estudios que analizan los escenarios climáticos tal como el crioromediterraneo ( que se da a partir de 2100m de altitud en nuestros sistemas montañosos) demuestran que la precipitación de nieve en el S Centrál y Cantábrico es ligéramente superior al 70% mientras que en los pirineos ronda el 90% es ahí donde podría haber una pequeña diferencia parcialmente contrarrestada por la superioridad pluviométrica de los otros dos sistemas.
Saludos cordiales ;)
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La verdad es que muchas veces no se puede debatir bien las cosas por falta de datos, ya que en este pais solo parece que hay dinero para estudiar bien a fondo todo lo que sea de los pirineos y me parece bien porque son los mas grandes ,pero en este pais hay mas sistemas montañosos que tambien son respetables y que podriamos saber mas datos que no sabemos, ahora parece que sean tomado en serio un estudio que estan haciendo las universidades de cantabria y valladolid acerca de la presencia de hielo glaciar en picos de europa. Gonzalez trueba que es el encargado de este estudio tambien hizo una tesis acerca de la geoformologia del mazizo central de picos y arrojan unos datos de mas de 3000 mm de agua al año en este sector ,gran parte en forma de nieve , este dato es solo de un punto concreto de la coordillera cantabrica ,pero decir que la nieve caida en los pirineos multiplica la caida en otro sistema montañoso ,habria que cogerla con pinzas, dudo muchisimo que en pirineos haya algun mazizo con tal cantidad de precipitacion.
En numerosos valles pirenaicos se superan los 2000 mm de precipitacion anual, como en el de Canfranc, el de Hecho, etc... No pongo datos de estaciones en montañas porque creo que ni merece la pena, ya que muchas superan ampliamente los 2000 mm al año
Otra cuestión es el que se financien o no estudios sobre los distintos sistemas montañosos en la península. Eso depende de cada CCAA, y de las prioridades en las universidades de dichas CCAA, no echemos la culpa a otros.
Igualmente, y ya yendo hacia una cuestión de lógica, si tanta innivación hay en Castilla y León (de donde soy originario), ¿por qué apenas hay 70 kilometros esquiables en toda la comunidad, cuando en los Pirineos hay más de 700 kilometros?
En primer lugar no manipules los datos. Los pirineos tienen 700 km esquiables entre Aragón, Cataluña, Andorra y Francia, las estaciones de ski de Cordillera Cantabrica, Sistema Central o Iberico Norte no estan solo en Castilla y León, también en Madrid, La Rioja, Asturias y Galicia.
Por lo tanto o comparamos autonomias o comparamos zonas de España, porque los Pirineos que yo sepa no es una autonomía.
Y en segundo lugar por ejemplo en San Glorio se quiere hacer una estación de más de 70 km esquiables, porque no se hace?? Por motivos ecológicos y monetarios.
Castilla y León es una comunidad pobre, poco poblada y mal comunicada, además de ser una autentica reserva natural (en Gredos porque no hay estación??? o en Picos de Europa?? O en la Laguna Negra?? o en Sanabria?? pues porque son zonas proteguidas, yo he estado en esos lugares en junio hasta arriba de nieve). Los pirineos son lo que son, gracias a que se ha permitido hacer lo que se quiera en la montaña y al estar en las cercanias de la gran metropoli española (para mi más desarrollada economica y socialmente que Madrid) como es Barcelona que tiene miles de aficionados al ski (aqui en Castilla no pasamos del plastico)
Saludos
Vamos, que en la Cantabrica o en el cenral hay mejores condiciones para tener estaciones que en el pirineo... claro, por eso estan simepre abiertas las estaciones...
En fin, feliz año a todos, prometo no volver a decir nada en este topic, el que quiera seguir dándole vueltas a la madeja que le de, pero de aqui no va a salir nada en claro.
Yo no he dicho eso, simplemente he expuesto que en la Cantabrica, Central, o Iberico Norte podían haber más estaciones de las que hay. O acaso crees que el argumento de los km esquiables sirve de algo?? Acaso en Sierra Nevada porque es una megaestación significa (y por ende Granada) que nieva más que en León??
Es un argumento absurdo, tanto como aquel de que los 2 ríos más caudalosos de España nazcan en la Cantabrica y en el Ibérico Norte y no en los Pirineos.
Según tu razonamiento de las estaciones de ski el Duero deberia ser un riachuelo por nacer en el Iberico y tener solo afluentes del Central y de la Cantabrica, y fijate tú por donde que tiene practicamente el mismo caudal al desembocar que el Ebro con menor longuitud, de donde sale ese agua?? Tanto llueve en Castilla?? No, es nieve de nuestras montañas
Ah se me olvidaba Feliz año nuevo
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Este asunto como siempre acaba en ver quien tiene la tranca mas larga.
Y ya van 46 paginas, yo alucino. :o
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Igualmente, y ya yendo hacia una cuestión de lógica, si tanta innivación hay en Castilla y León (de donde soy originario), ¿por qué apenas hay 70 kilometros esquiables en toda la comunidad, cuando en los Pirineos hay más de 700 kilometros?
ES decir que segun este razonamiento en el Pirineo Navarro no nieva casi nada porque hay 0km esquiables.
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Igualmente, y ya yendo hacia una cuestión de lógica, si tanta innivación hay en Castilla y León (de donde soy originario), ¿por qué apenas hay 70 kilometros esquiables en toda la comunidad, cuando en los Pirineos hay más de 700 kilometros?
En primer lugar no manipules los datos. Los pirineos tienen 700 km esquiables entre Aragón, Cataluña, Andorra y Francia, las estaciones de ski de Cordillera Cantabrica, Sistema Central o Iberico Norte no estan solo en Castilla y León, también en Madrid, La Rioja, Asturias y Galicia.
Por lo tanto o comparamos autonomias o comparamos zonas de España, porque los Pirineos que yo sepa no es una autonomía.
Y en segundo lugar por ejemplo en San Glorio se quiere hacer una estación de más de 70 km esquiables, porque no se hace?? Por motivos ecológicos y monetarios.
Castilla y León es una comunidad pobre, poco poblada y mal comunicada, además de ser una autentica reserva natural (en Gredos porque no hay estación??? o en Picos de Europa?? O en la Laguna Negra?? o en Sanabria?? pues porque son zonas proteguidas, yo he estado en esos lugares en junio hasta arriba de nieve). Los pirineos son lo que son, gracias a que se ha permitido hacer lo que se quiera en la montaña y al estar en las cercanias de la gran metropoli española (para mi más desarrollada economica y socialmente que Madrid) como es Barcelona que tiene miles de aficionados al ski (aqui en Castilla no pasamos del plastico)
Saludos
Disculpa, hijo, pero si algún dato no es cierto, es porque los he puesto a la baja, para evitar posibles comentarios de exageración. Sobre los 700 km esquiables que indicaba en el Pirineo de Lleida y Huesca, y que tú aseguras que se tratan de km esquiables contando Francia y Navarra, te indico, que sólo en Catalunya (el 70% en Lleida):
- Aransa: 32 km esquiables
- Baqueira: 108 km esquiables
- Boí Taull: 42 km esquiables
- Espot: 49 km
- Guils: 45 km
- La Masella: 68 km
- La Molina: 65 km
- Lles: 36 km
- Port Ainé: 58 km
- Port del Comte: 40 km
- Sant Joan de l'Erm: 38 km
- Tuixen: 32 km
- Nuria: 7 km
- Vallter: 14 km
- Virós: 28 km
- Tavascan: 21 km
Son datos exactos (los podeis buscar en cualquier web), unicamente en Catalunya hay más de 680 kilometros esquiables. Si quieres miro los esquiables también de Huesca, por si tienes dudas. Es decir, 680 km contra la totalidad de 70 km de Castilla y León, son un claro indicativo de la ''gran'' innivación de Castilla y León respecto Pirineos.
Otra ''excusa'' que aportas, el gran número de espacios naturales protegidos en Castilla y León, que implica no poder hacer más estaciones de esquí, no es cierto.
Unicamente en Catalunya hay 1.033.600 hectareas de espacios protegidos (el 20% de su territorio). En Castilla hay 1.890.000 hectareas protegidas, pero la extensión de la comunidad triplica a la catalana.
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Lo poco que me queda claro es en cual de los 2 joden mas la montaña.
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Volviendo al tema de las pértigas no creo que sea una herramienta 100% definitiva para poder aseverar que provincia es más nivosa.
Las pértigas, más concretamente el programa ERHIN, no tienen la misión de medir el volumen precipitado sino la reserva hídrica que supone.Es decir, imaginemos una cordillera (cantábrica p.e) donde alcancemos espesores puntuales muy importantes pero que debido a su propio clima no la conserva a lo largo de todo el invierno .Lógicamente la reserva nivosa dependerá mucho del momento de la adquisición de espesores e incluso disminuirá la media considerablemente a la mínima que tengamos un mes sin cobertura.
Evidentemente en el Pirineo no sucede con tanta asiduidad, su mayor altitud y su menor pluviosidad, los sures y suroestes que tanto afectan a la cantábrica y central apenas precipitan en el pirineo, permiten conservar la nieve mejor.
Ciertamente lo que me sorprende es que Lleida casi alcanza el volumen de Huesca......... supongo que la Val d´aran y zonas aledañas tendrán mucho que ver.
Lo dicho, sin proporcionar datos, y proponiendo Rs un muy buen punto de partida, no creo que en conjunto arroje excesiva luz al debate.
Saludos.
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Insisto y repito el argumento de Jose Bera:
Según vuestros razonamientos:
En Navarra no nieva porque no hay estaciones de esqui
Nieva más en Pradollano a 2300m porque es sede de una megaestación que en la Mesa de los Tres Reyes porque alli no hay ni un kim esquiable
Argumentos muy convincentes si señor,no dudo que tengan más nieve los Pirineos que el resto de Cordilleras, pero que tenga 10 veces más nieve que la Cantabrica como habeis dicho, no se lo cree nadie ni jarto de grifa
Saludos cordiales
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Perdonad que me meta donde no me llaman, pero siempre que me puedo en invierno me hago una escapadita al norte: galicia, cantabria, asturias, pais vasco, navarra, huesca o lerida.
Pues bien, a lo largo de 20 años de escapadas, navarra y león se llevan la palma con diferencia, pero en cuanto a superficie nevada, para mi se lleva la palma León. Esos km y km y km de nieve y más nieve hasta el infinito.
La cantidad de nieve que he visto hace unos días en las inmediaciones del pantano de riaño, con esos -14º, ese frio..... no lo he visto en ningún sitio.
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Posiblemente sea Leon, y ojo con el norte de la provincia de Palencia y Burgos, donde en la zona del puerto de Lunada a tan solo 1500 metros sean de los puentos que mas metros de nieve mete con diferencia.
No obstante la durabilidad de la nieve es menor que en los Pirineos puesto que estos al esta en interior guardan mejor la nieve, que la cantabrica mas expuesta a los vientos maritimos humedos si, pero suaves tambien.
Saludos, y por favor no seamos talibanes si no personas objetivas.Ya que la zona con mas precipitacion en el año es la zona de Burgos conocida como la Machorras, entre Cantabria, Burgos, y Pais Vasco, y cuya altura maxima es el Castro Valnera, con sus cerca de 1800, algo menos, ojo que es de la que mas precipita de la peninsual, y altura respetable para escoger muy buenos espesores, se realiza esqui de travesia desde el mismo pueblo Espinosa de los Monteros a 800 metros escasos hasta la cumbre.En esta zona aparte del puerto de la Lunada esta, Portillo de la Sia y Estacas de TRueba grandes conocidos de Trafico ya que son los tres puertos que mas veces estan cerrados.
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En mi caso mi opinión es totalmente objetiva, y tengo la experiencia de haber estado en zonas del pirineo como el valle de arán y o benasque, pero lo que yo he visto desde el puerto del Pontón, vegacerneja, boca del huergano hasta velilla del rio carrión(palencia) no le he visto jamás en ningún otro sitio.
Otra cosa es que, entre un frente cálido y lo derrita todo en unos días. Está claro que en un clima semialpino como pirineos se va a mantener mejor.
Lo que quiero decir, es que aunque los pirineos puede ser que haya gran cantidad de nieve acumulada, cuando entras en huesca o en lerida, no ves la nieve hasta que no estás en las montañas a cotas respetables, si embargo es muy fácil ver miles y miles de km2 nevados a partir de Benavente o Lerma hasta que pasas la cordillera cantábrica en asturias / cantabria / pais vasco.
Y por su puesto, en cuanto a sistemas montañosos DE ESPAÑA, la cordillera cantábrica sin lugar a dudas, es el lugar donde más nieva y que más caudal aporta de españa, pero vamos, no entiendo como se puede dudar algo así.
Ahora sin incluyésemos en los Pirineos la zona Francesa, ahí ya me cayo, porque: TELA. Eso son palabras mayores.
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Interesante pregunta, no había visto este topic.
¿ Cuál es la provincia española mas nivosa?
Pues León.
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El tema sigue igual, salvo excepciones, divagaciones, impresiones personales, intuiciones, pero datos ni uno...
Para mi la provincia con más nieve es sin duda Grazalema...
Un saludo
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Después de haber asistido entre atónito y alucinado al absurdo desarrollo de la absurda pregunta, me decido a intervenir.
Muchachos: de esta forma podéis seguir debatiendo hasta dentro de unos años, pues el problema es que la pregunta no tiene contestación o tiene muchas, según se mire.
Creo que tengo la solución: repártase la pregunta en varias, y ya se podrá debatir, auún así sin demasiada objetividad, pero sabiendo a qué atenerse. Propongo la siguiente división:(y doy ya mi opinión)
A) LUGAR CONCRETO DE ESPAÑA CON MÁS INNIVACIÓN, es decir, que más mm caen al año en forma de nieve. (Para mí, Picos de Europa, sus zonas altas lógicamente)
B) PROVINCIA CON MÁS INNIVACIÓN GENERAL, es decir, aquella provincia que sobre su extensión, más innivación recibe. (Para mí, Soria)
C) PROVINCIA CON MÁS CANTIDAD DE NIEVE POR UNIDAD DE SUPERFICIE. (Para mí León)
D) PROVINCIA DONDE MÁS DURA LA NIEVE. (Para mí, Huesca y Lleida, pues son las únicas que tienen glaciares)
Creo que solo así se podrá hacer un debate más o menos objetivo, pues la pregunta que da nombre al Tópic es tan ambigua como poco objetivas la mayoría de las contestaciones que ha habido.
Un saludo.
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Os dejo unos enlaces que quizás, a grandes rasgos, nos permita arrojar algo de luz.
http://www.aeclim.org/4congr/morataA04.pdf
http://www.carreteros.org/normativa/estructuras/iap98/apartados/3_2_3_2_2.htm
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Buenas noches amigos, sin lugar a dudas Leon y provincia de Cantabria.
Si no ver el numero de dias que permanecen cerrados los puertos de San Glorio, Pandetrave, Tarna, Leitariegos, Somiedo y un largo etc....
No se queda corta Soria lindando con Logroño (Pto. de Piqueras y Santa ines)
De las serranias Burgalesas no puedo hablar ya que no dispongo de dadtos.
Pero como bien he dicho al principio creo que bajo mi humilde opinion es Leon.
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El tema sigue igual, salvo excepciones, divagaciones, impresiones personales, intuiciones, pero datos ni uno...
Para mi la provincia con más nieve es sin duda Grazalema...
Un saludo
???
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Los datos que proporcioné no son de nieve acumuladas ni son de pértigas (que solo las hacen tres veces al año y la primera a finales de enero, excepto este año que se adelantan al 22 de diciembre), son de lo que dije, o mejor dicho de lo que los autores del trabajo dicen: se trata de estimaciones de nieve caida. El siguiente gráfico de la nieve acumulada del pirineo lo demuestra.
1. En este gráfico si son acumulados, los otros no. Estarán mal o bien, pero los acumulados tienen un orden de magnitud muy inferior, como se ve en el gráfico.
2. Los datos son casi diarios, ¿cómo es posible que sean de pértigas que solo se toman tres veces al año? Algo de información exógena tienen que usar, como satelites, etc.
La precipitación nivosa del Pirineo es muy superior al Cantábrico (y no solo innivación porque se deshiele menos, sino porque nieva considerablemente más) os guste o no...
Un saludo
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Ya tengo la precipitación media de nieve al año 1990-99 (diez años) en las cuencas nivales del Pirineo de Aragón. Yo las entiendo perfectamente. A ver si sacamos las de Cataluña...
Son medias de toda la cuenca e incluye valles y montañas. Eso datos datos y más datos no tantas especulaciones, intuiciones, impresiones personales (a mi un día me nevó etc...)
Esas cifras (mm al año de nieve) no caen en ningún otros sitio de España, aunque no guste...
(https://foro.tiempo.com/dlattach.html;topic=75455.0;attach=125998;image)
Aragón en E. Yesa 118.9
Gállego en E. de Búbal 896.8
Ara en Boltaña 386.5
Cinca en Escalona 511.7
Ésera en Campo 536.7
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Ahora, rs, tenemos que conocer la superficie de terreno que supone esas cuencas e intentar compararlas con la extensión innivada en zonas de la cantábrica o del ibérico norte (Soria).Una vez conocida la extensión podremos acercarnos más al veredicto.
Las zonas mencionadas ocupan aprox 1/3, quizás algo más, de la provincia de Huesca...... en el resto cero patatero.Con Lleida más de lo mismo.
:P ;)
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Bueno, esto continúa... ¡ménos mal que este tópic no tiene ningún interés y que aquí sólo se dicen tonterías!... (según algunos).
;D
Unos datos "oficiales":
Media anual 1990-1999 Nieve Hm3 equivalente en agua (luego te los saco por m2 que se agrandan un poco las diferencias). Datos provisionales pues hay que hacer unos pequeños ajustes que ahora no tengo tiempo, pero el orden de magnitud ahí está:
Pirineos Huesca 1486,91 Hm3
Pirineos Lérida 1482,44 Hm3
Cant. Asturias 291,23 Hm3
Cant. Palencia 183,39 Hm3
Cant. León 179,08 Hm3
¿Cómo es que la Cantábrica de Palencia tiene más nieve que la de León?.
Perdón están cambiados, mea culpa
Cant. León 183,39 Hm3
Cant. Palencia 179,08 Hm3
Además en verdad la diferencia es más acusada pues asigné el Esla a Palencia, en verdad:
Cant. León 241,25 Hm3
Cant. Palencia 117,22 Hm3
El total es el mismo. Sorry
Repito lo mismo: suponiendo que en León se mida en una superficie de 10.000 km2 su precipitación media anual en forma de nieve sería de 24 mm; si miden en 5.000 km2 sería de 48 mm... ya sé que son datos "oficiales", del Ministerio ni más ni menos... pero, como que no... ¿verdad?.
¿Por cuánto habrá que multiplicar esa cifra?.
¿Cuanta puede caer en toda la provincia?.... pensar que sólo la nevada del otro día ya dejaría bastante más de 500-700 Hm3: osea, dos o tres veces lo que "oficialmente" dicen que precipita en todo el año en la montaña leonesa.
En el primer artículo que puso Javalambre ya dicen expresamente los expertos del INM que en España no se toman datos de precipitación en forma de nieve, todo lo más se apuntan en los observatorios los días de nieve. Ellos usan un método (aproximado) para estimarla, basado en contabilizar la precipitación habida los días de temperatura negativa... no está mal, pero no es la realidad. Medir la precipitación en forma de nieve es muy difícil, y no se hace en casi ninguna parte.
Por eso dura tanto este tópic...
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Ya tengo la precipitación media de nieve al año 1990-99 (diez años) en las cuencas nivales del Pirineo de Aragón. Yo las entiendo perfectamente. A ver si sacamos las de Cataluña...
Son medias de toda la cuenca e incluye valles y montañas. Eso datos datos y más datos no tantas especulaciones, intuiciones, impresiones personales (a mi un día me nevó etc...)
Esas cifras (mm al año de nieve) no caen en ningún otros sitio de España, aunque no guste...
(https://foro.tiempo.com/dlattach.html;topic=75455.0;attach=125998;image)
Aragón en E. Yesa 118.9
Gállego en E. de Búbal 896.8
Ara en Boltaña 386.5
Cinca en Escalona 511.7
Ésera en Campo 536.7
Supongo que esas cifras serán l/m2... osea mm. (referidas a unidad de superficie)... ¿no?.
¿Cómo se obtienen, si no se apunta en los observatorios?... ojo, que los aforos en embases no distinguen si el caudal procede de agua o de nieve y esos cálculos suelen ser meras estimaciones. Les meten un % y se quedan tan anchos...
Gracias.
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Lápoveda, creo que tienes algún desajuste con los ceros a la derecha.
50mm x 10.000 Km2 x 1.000.000 m2 no es igual a 500 Hm3.
Menos l...digo menos ceros...
Gracias Rs por tus aportaciones. Nos gusten o no... ;)
Saludos
-
al parecer acaban de hacer mediciones de las pertigas del programa erhim (esto lo sabreis los que frecuentais el foro de clima pirineos) y en la actualidad hay BASTANTE mas nieve en la cantabrica que en los pirineos, esto solo lo digo para los que dicen que si estaciones de esqui,que si tres veces mas ....
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Lápoveda, creo que tienes algún desajuste con los ceros a la derecha.
50mm x 10.000 Km2 x 1.000.000 m2 no es igual a 500 Hm3.
Menos l...digo menos ceros...
Gracias Rs por tus aportaciones. Nos gusten o no... ;)
Saludos
Por favor, échame una mano con los ceros...
50 l/m2 x 10.000.000.000 m2= 500.000.000.000 litros = 500 Hm3.
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al parecer acaban de hacer mediciones de las pertigas del programa erhim (esto lo sabreis los que frecuentais el foro de clima pirineos) y en la actualidad hay BASTANTE mas nieve en la cantabrica que en los pirineos, esto solo lo digo para los que dicen que si estaciones de esqui,que si tres veces mas ....
Cierto Besaya, han realizado la primera toma de datos de nieve y en la cantabrica, en general, hay más nieve que en Pirineos (no será en todos los lugares pero si en general). También hay que decir que es en las cuencas que vierten al cantábrico y esas, salvo alguna excepción, no están en León o Palencia.
También habría que decir que, salvo excepciones, igual si hay más nieve altitudinalmente pero como Pirineos tiene mucha más altitud media casi seguro que Huesca ha seguido siendo la provincia más nivosa.
Y ahora voy a ser malo y comentar lo que dijo un técnico de ERIHN, ya me he enterado porque hay tantas lagunas en las mediciones de nieve de la cantábrica. Sencillamente porque muchas veces ni se molestan en ir de la poca nieve que hay. El año pasado por ejemplo no fuerón hasta marzo que es cuando nevó algo en condiciones y solo para cubrir expediente....
A lapoveda, tirando de la sardina todo lo que puede ;D, creo medio entenderle. Intenta minusvalorar la nieve del Pirineo porque se deshace menos y se acumula mejor bla bla bla.
Bien, la única forma de ser esto real sería que el Pirineo sería en torno a 5-6ºC más frío altitudinalmente. De esta forma si que realmente evitariamos de forma considerable el deshielo y tal.
Hombre lapoveda, por fín reconoces lo evidente, pero creo que te has pasado :mucharisa:
Un saludo
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En mi ofuscación por desmonterar tu ofuscación, Lapoveda, ;D se me coló un 0 de más. A MI. Sorry...
En cualquier caso en el último episodio de nieve no precipitó 50 mm de media en esos 2/3 de la provincia como dices.
-
Luego hay un falso mito por ahí que es pensar que el pirineo oscense tiene precipitaciones modestas e inferiores a la cordillera cantábrica.
La gente no sabe que su pirineo axial desde la muga con Navarra en La Mesa de los Tres Reyes hasta su parte más oriental en Maladetas la precipitación es, salvo algún caso aislado, superior a 2000 l/m2 y la mayoría en forma de nieve.
En la cordillera cantábrica zonas con más de 2000 l/m2, salvo algún lugar aislado que me dejaré, están la parte más occidental en los montes de Orense pero fundamentalmente caidos de frentes templados de W-SW y en su mayoría en forma de agua. Picos de Europa, macizo que si que tiene una innivación notabilisima y Castro Valnera pero que por su baja altitud no tiene mucha innivación (ojo, si altitudinalmente pero no como para competir con el Monte Perdido).
Un saludo
-
En mi ofuscación por desmonterar tu ofuscación, Lapoveda, ;D se me coló un 0 de más. A MI. Sorry...
En cualquier caso en el último episodio de nieve no precipitón 50 mm de media en esos 2/3 de la provincia como dices.
Gracias.
¿Tú te crees que en la Montaña de León nieva de media, al año, 20-30 mm.... ?.
;D
Mira, yo no soy de León (aunque he pasado en la Cantábrica varios años de mi vida) y no tengo ningún interés en que allí nieve más que en el Pirineo... pero es que me parece que mucha gente no conoce aquello. Son docenas de pueblos altos, fríos y nivosos, como no los hay, a tal escala, en ninguna parte de España. A menor escala lo he visto en otras zonas (Palencia, Burgos, etc.), incluso aquí en la Ibérica.
Pero, desde luego, no en el Pirineo... y ojo, que el pirineo me encanta, en especial la zona occidental.
;D
P.D.: Ukerdi: que no, que no van los tiros por ese cerro...
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Luego hay un falso mito por ahí que es pensar que el pirineo oscense tiene precipitaciones modestas e inferiores a la cordillera cantábrica.
La gente no sabe que su pirineo axial desde la muga con Navarra en La Mesa de los Tres Reyes hasta su parte más oriental en Maladetas la precipitación es, salvo algún caso aislado, superior a 2000 l/m2 y la mayoría en forma de nieve.
En la cordillera cantábrica zonas con más de 2000 l/m2, salvo algún lugar aislado que me dejaré, están la parte más occidental en los montes de Orense pero fundamentalmente caidos de frentes templados de W-SW y en su mayoría en forma de agua. Picos de Europa, macizo que si que tiene una innivación notabilisima y Castro Valnera pero que por su baja altitud no tiene mucha innivación (ojo, si altitudinalmente pero no como para competir con el Monte Perdido).
Un saludo
Buenos días.
Ukerdi, en precipitación invernal no hay tanta diferencia ;)
Saludos.
-
Luego hay un falso mito por ahí que es pensar que el pirineo oscense tiene precipitaciones modestas e inferiores a la cordillera cantábrica.
La gente no sabe que su pirineo axial desde la muga con Navarra en La Mesa de los Tres Reyes hasta su parte más oriental en Maladetas la precipitación es, salvo algún caso aislado, superior a 2000 l/m2 y la mayoría en forma de nieve.
En la cordillera cantábrica zonas con más de 2000 l/m2, salvo algún lugar aislado que me dejaré, están la parte más occidental en los montes de Orense pero fundamentalmente caidos de frentes templados de W-SW y en su mayoría en forma de agua. Picos de Europa, macizo que si que tiene una innivación notabilisima y Castro Valnera pero que por su baja altitud no tiene mucha innivación (ojo, si altitudinalmente pero no como para competir con el Monte Perdido).
Un saludo
Buenos días.
Ukerdi, en precipitación invernal no hay tanta diferencia ;)
Saludos.
Cierto.
Pero si en altitud y por tanto en la extensión del periodo en que "lo que cae" la mayoría es nivoso.
Un saludo
PD; Welcome Hindeburg/Papahaydn :master: ;)
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¿Alguien es tan amable de indicarme la extensión de la cuenca Rubagón - Camesa? No soy capaz de encontrarla.
Ya le he echado un vistazo a los datos y se desprende que infravaloran muchísimon (o directamente no las miden) las precipietaciones de nieve en los valles. Seguramente por el método de medición: se pasan un par de días y... creo que Ukerdi lo ha expresado bien. Lo que realmente les interesan son las reservas que quedan en las montañas, no las nevadas en los valles, que en el plazo de una semana serán historia.
Saludos cordiales.
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Mira, yo no soy de León (aunque he pasado en la Cantábrica varios años de mi vida) y no tengo ningún interés en que allí nieve más que en el Pirineo... pero es que me parece que mucha gente no conoce aquello. Son docenas de pueblos altos, fríos y nivosos, como no los hay, a tal escala, en ninguna parte de España. A menor escala lo he visto en otras zonas (Palencia, Burgos, etc.), incluso aquí en la Ibérica.
Pero, desde luego, no en el Pirineo... y ojo, que el pirineo me encanta, en especial la zona occidental.
Espero que no me estes diciendo que La Póveda de Soria es un lugar nivoso y que en Pirineos no hay pueblos más nivosos :mucharisa:
Un saludo
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Luego hay un falso mito por ahí que es pensar que el pirineo oscense tiene precipitaciones modestas e inferiores a la cordillera cantábrica.
La gente no sabe que su pirineo axial desde la muga con Navarra en La Mesa de los Tres Reyes hasta su parte más oriental en Maladetas la precipitación es, salvo algún caso aislado, superior a 2000 l/m2 y la mayoría en forma de nieve.
En la cordillera cantábrica zonas con más de 2000 l/m2, salvo algún lugar aislado que me dejaré, están la parte más occidental en los montes de Orense pero fundamentalmente caidos de frentes templados de W-SW y en su mayoría en forma de agua. Picos de Europa, macizo que si que tiene una innivación notabilisima y Castro Valnera pero que por su baja altitud no tiene mucha innivación (ojo, si altitudinalmente pero no como para competir con el Monte Perdido).
Un saludo
Buenos días.
Ukerdi, en precipitación invernal no hay tanta diferencia ;)
Saludos.
Cierto.
Pero si en altitud y por tanto en la extensión del periodo en que "lo que cae" la mayoría es nivoso.
Un saludo
PD; Welcome Hindeburg/Papahaydn :master: ;)
No si yo también estoy casi seguro que Huesca es la más nivosa. No creo que la cantábrica compense lo que pierde en las cimas axiales por falta de altura, por lo que caiga de más en los llanos... Me parece imposible... Pero la diferencia no puede ser tan abultada como indican esos datos ofciales. Como siempre es un placer leerte.
Por otra parte, y aunque con La Póveda he tenido muchas diferencias en estos foros y realmente no coincido en su conclusión, creo que el método de hacer una cuenta de la vieja para tener un orden de magnitud, es muy razonable y muy sensato para comprobar datos en una primera aproximación... Es lo primero que hace cualquier científico.
Saludos cordiales.
-
Mira, yo no soy de León (aunque he pasado en la Cantábrica varios años de mi vida) y no tengo ningún interés en que allí nieve más que en el Pirineo... pero es que me parece que mucha gente no conoce aquello. Son docenas de pueblos altos, fríos y nivosos, como no los hay, a tal escala, en ninguna parte de España. A menor escala lo he visto en otras zonas (Palencia, Burgos, etc.), incluso aquí en la Ibérica.
Pero, desde luego, no en el Pirineo... y ojo, que el pirineo me encanta, en especial la zona occidental.
Espero que no me estes diciendo que La Póveda de Soria es un lugar nivoso y que en Pirineos no hay pueblos más nivosos :mucharisa:
Un saludo
No, no... aquí no nieva nunca y las series del INM me las intenté yo el otro día. ;D
Todo el mundo conoce que el lugar más nivoso de España es Gabarnie.
;D
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Por otra parte, y aunque con La Póveda he tenido muchas diferencias en estos foros y realmente no coincido en su conclusión, creo que el método de hacer una cuenta de la vieja para tener un orden de magnitud, es muy razonable y muy sensato para comprobar datos en una primera aproximación... Es lo primero que hace cualquier científico.
Yo, contigo, he tenido muy pocas diferencias y menos de importancia. :)
Y es evidente que una "cuenta de la vieja" bien hecha es más "ciencia" que muchas sesudas mediciones que, siendo totalmente imposibles, pecan de los más básico: coherencia con lo observado. ¿O acaso la observación no es ciencia?.
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Ya le he echado un vistazo a los datos y se desprende que infravaloran muchísimon (o directamente no las miden) las precipietaciones de nieve en los valles. Seguramente por el método de medición: se pasan un par de días y... creo que Ukerdi lo ha expresado bien. Lo que realmente les interesan son las reservas que quedan en las montañas, no las nevadas en los valles, que en el plazo de una semana serán historia.
Saludos cordiales.
En pricipio tratan de estimar toda la nieve que hay en la cuenca, tanto en valles como en montaña. Otra cosa es que la mayoría de las pertigas y puntos de medición este en la media-alta montaña. En el mensaje que puse se ve como si determinan hasta donde llega la nieve.
https://foro.tiempo.com/climatologia/iquest+cual+es+la+provincia+espanola+mas+nivosa-t75455.0.html;msg1946651#msg1946651
Mira, yo no soy de León (aunque he pasado en la Cantábrica varios años de mi vida) y no tengo ningún interés en que allí nieve más que en el Pirineo... pero es que me parece que mucha gente no conoce aquello. Son docenas de pueblos altos, fríos y nivosos, como no los hay, a tal escala, en ninguna parte de España. A menor escala lo he visto en otras zonas (Palencia, Burgos, etc.), incluso aquí en la Ibérica.
Pero, desde luego, no en el Pirineo... y ojo, que el pirineo me encanta, en especial la zona occidental.
Espero que no me estes diciendo que La Póveda de Soria es un lugar nivoso y que en Pirineos no hay pueblos más nivosos :mucharisa:
Un saludo
No, no... aquí no nieva nunca y las series del INM me las intenté yo el otro día. ;D
Todo el mundo conoce que el lugar más nivoso de España es Gabarnie.
;D
Vuelvo a repetirte que los días de nieve a mí me dicen muy poquito.
Cierto que tu zona tiene un número destacable pero nada del otro mundo. Ya vimos como Roncesvalles o Burguete, 300-350 m más bajos que Barriomartin, le igualaban o superaban. Por no entrar en la entidad de las nevadas...
Un saludo
PD; lapoveda, evitate el ponerme tus datos propios de días de nieve en La Póveda de Siberia. Para ser politicamente correcto te diré que no compartimos criterio ;D
-
Os pongo los datos ERHIN de las mediciones de diciembre de 2008 en la Cantábrica (19-20 de diciembre) y Pirineo (21-22 de diciembre):
ÁREA CUENCA NOMBRE DEL COTA ESPESORES (cm)
PUNTO DE MEDIDA Edic E1 E2 E3
1.- SIL SELMO FORMIGUEIROS 1460 75
BURBIA PEÑARRUBIA 1650 40
BURBIA CAMPO DEL AGUA 1480 110
CÚA CUIÑA 1780 200
CÚA CÚA 1560 125
CÚA CORONXO 1650 90
SIL VEGA DEL PALO 1480 100
SIL GISTREO 1480 -10
SIL CORNÓN 1900 110
SIL CATOUTE 1980 200
SIL NEVADÍN 1680 120
SIL VIVERO 1950 40
SIL PORTILLÍN 1660 40
SIL PEÑUETA 1800 160
SIL CEBOLLEDO 1900 140
Cota comienzo 1000
BOEZA URDIALES 1710 80
MERUELO COMPLUDO 1640 30
CABRERA LA BAÑA 1760 60
CABRERA FAEDA 1860 40
CABRERA CONFORCOS 1530 10
CABRERA CAPRADA 1640 10
JARES OCELO 1550 40
BIBEY PALA CERRADA 1510 -10
BIBEY SISTRAL 1660 10
BIBEY VALDECASARES 1720 30
BIBEY PIORNALES 1850 125
BIBEY MONCALVO 1960 60
CONSO CENZA 1600 40
NÁVEA SEIXO 1660 50
Cota comienzo 1300
2.- NORTE NAVIA PIORNEDO 1580 100
IBIAS TESO MULAR 1640 110
IBIAS DEGAÑA 1690 100
NARCEA MUNIELLOS 1440 90
NARCEA MONTEIRO 1660 -10
NARCEA TRES LAGUNAS 1750 275
PIGÜEÑA LAGUNA CABERA 1720 100
PIGÜEÑA SALIENCIA 1920 200
Cota comienzo 1000
TRUBIA SOBIA 1650 100
TRUBIA AGÜEIRA 1560 100
TRUBIA GAMONAL 1530 75
CAUDAL ALMAGRERA 1660 40
ALLER CUADRO 1820 160
ALLER LA VALENCIA 1260 50
ALLER TORRES 1740 220
NALÓN VALMARTÍN 1540 90
NALÓN VALDEVEZÓN 1600 125
SELLA TARANES 1460 75
SELLA ABEDULAR 1600 200
SELLA ARCENORIO 1600 140
Cota comienzo 1000
SELLA VEGA REDONDA 1800 125
SELLA FRADE 1720 210
CARES GÍLDAR 1700 80
CARES VERDILLUENGA 1830 150
CARES JOU DEL AGUA 2150 350
CARES LIORDES 1930 150
CARES TIRO NAVARRO 2250 160
CARES PEÑA MAÍN 1450 50
DEVA ÁLIVA 1620 75
Cota comienzo 1000
DEVA RIOFRÍO 2080 160
DEVA ÁNDARA 1930 225
DEVA JUBANERO 1500 90
NANSA PEÑA SAGRA 1550 125
Cota comienzo 1000
NANSA VACARABONA 1720 90
SAJA SEJOS 1500 90
SAJA ROPERO 1380 30
Cota comienzo 1100
PAS ESTACAS 1160 10
ASÓN PIZARRAS 1380 75
Cota comienzo 1000
3.- DUERO TERA PADORNELO 1800 40
TERA GARANDONES 1620 20
TERA TREVINCA 1870 70
TERA VEGA DE TERA 1590 25
TERA CUBILLAS 1910 20
ERÍA VIZCODILLO 1920 40
ERÍA COBAYOS 1950 40
ERÍA LAS CHANAS 1690 40
DUERNA MORREDERO 1740 10
DUERNA BELLOSA 1800 40
OMAÑAS SOLANOS 1660 50
OMAÑAS ARCOS DEL AGUA 1850 60
OMAÑAS VALGRÁN 1920 120
Cota comienzo 1300
LUNA YEGÜEROS 1720 50
LUNA LA MESA 1770 -10
LUNA LAGO 1780 90
LUNA MORRONEGRO 1750 175
LUNA VALVERDE 1870 75
LUNA RETUERTO 1790 75
LUNA CARRIO 1520 100
Cota comienzo 1000
BERNESGA PEDROSO 1700 100
BERNESGA VIADANGOS 1700 75
BERNESGA PEÑA LASA 1690 10
BERNESGA CAMPOLONGO 1890 125
BERNESGA ALTO CORRALÓN 1840 140
TORÍO PIEDRAFITA 1650 140
TORÍO VALPORQUERO 1600 75
TORÍO PIORNEDO 1800 >300
TORÍO CORRECILLAS 1680 90
CURUEÑO FARO 1850 >300
CURUEÑO NOGALES 1820 >600
CURUEÑO CACABILLO 1860 120
PORMA RESPINA 1840 140
PORMA BEZAL 1600 125
PORMA TRONISCO 1650 120
Cota comienzo 1000
ESLA LAS SEÑALES 1650 210
ESLA MAMPODRE 1720 -10
ESLA PEDREGALES 1780 110
ESLA ZALAMBRAL 1540 100
ESLA HOMBELLINA 1750 100
ESLA CALARES 1560 100
ESLA CORISCAO 1820 110
ESLA BOBIAS 1800 60
Cota comienzo 1000
CARRIÓN RÍO GRANDE 1890 100
CARRIÓN VALDENIEVAS 1880 10
CARRIÓN FTES. CARRIONAS 2150 125
CARRIÓN MIRANDA 1480 40
CARRIÓN CURAVACAS 2040 140
CARRIÓN BISTRUEY 1710 60
Cota comienzo 1000
PISUERGA EL OTERO 1650 30
PISUERGA SIERRAS ALBAS 1400 50
PISUERGA TRES MARES 1940 250
PISUERGA LAS ADRAS 1750 10
PISUERGA VALDECEBOLLAS 1910 125
RUBAGÓN GOLOBAR 1850 75
Cota comienzo 1000
4.- EBRO EBRO CORDEL 1700 140
EBRO RUMACEO 1490 60
NELA LA OTERA 1280 40
TRUEBA VALNERA 1410 40
TRUEBA LUNADA 1480 75
Cota comienzo 1100
Pirineo:
CUENCA NOMBRE COTA Fecha Edic
IRATI ÁBODI 1340 21-dic-2008 90
IRATI ORY 1530 21-dic-2008 -10
ESCA-SALAZAR TROPO 1150 21-dic-2008 0
ESCA-SALAZAR MINCHATE 1440 21-dic-2008 -10
ESCA-SALAZAR BELAGUA 1110 21-dic-2008 -10
cota comienzo 1100
VERAL LINZA 1600 21-dic-2008 50
VERAL QUIMBOA 1810 21-dic-2008 50
ARAGÓN SUBORDÁN ACHERITO 1840 21-dic-2008 90
ARAGÓN SUBORDÁN LIZARA 1560 21-dic-2008 50
ARAGÓN SUBORDÁN AGUAS TUERTAS 1620 21-dic-2008 50
cota comienzo 1100
ARAGÓN LECHERINES 1850 21-dic-2008 50
ARAGÓN IP 2140 21-dic-2008 90
ARAGÓN CANAL ROYA 1860 21-dic-2008 125
ARAGÓN IZAS 2080 21-dic-2008 170
cota comienzo 1200
GÁLLEGO ANAYET 2250 21-dic-2008 175
GÁLLEGO ESPELUNCIECHA 1790 21-dic-2008 -10
GÁLLEGO ESCARRA 2050 21-dic-2008 160
GÁLLEGO CULIVILLAS 1700 21-dic-2008 140
GÁLLEGO PUERTO VIEJO 1840 21-dic-2008 50
GÁLLEGO MINISTIRIO 1860 21-dic-2008 -10
GÁLLEGO RESPOMUSO 2150 21-dic-2008 120
GÁLLEGO LLENA CANTAL 2450 21-dic-2008 170
GÁLLEGO IBONES AZULES 2440 21-dic-2008 120
GÁLLEGO SABOCOS 1950 21-dic-2008 150
GÁLLEGO BACHIMAÑA 2220 21-dic-2008 150
cota comienzo 1100
ARA LETREROS 2220 21-dic-2008 -10
ARA OTAL 1930 21-dic-2008 110
ARA VILÁ 2060 21-dic-2008 40
ARA ESPELUNZ 1820 21-dic-2008 25
ARA LAPAZOSA 2140 21-dic-2008 90
ARA COTATUERO 2300 21-dic-2008 80
ARA SAN FERLÚS 2410 21-dic-2008 180
cota comienzo 1300
CINCA MONDICIETO 1980 21-dic-2008 25
CINCA ESCUÁIN 1760 21-dic-2008 -10
CINCA LA LARRI 2510 21-dic-2008 -10
CINCA BARROSA 2120 21-dic-2008 75
CINCA PINARA 2150 21-dic-2008 110
CINCA IRUÉS 2240 21-dic-2008 60
CINCA ORDICETO 2380 21-dic-2008 160
CINCA SUELZA 2080 21-dic-2008 40
CINCA VASA DE LA MORA 1910 21-dic-2008 40
CINCA MACHIMALA 2250 21-dic-2008 90
CINCA MILLARES 2520 21-dic-2008 125
CINCA VIADÓS 2120 21-dic-2008 40
cota comienzo 1300
ÉSERA ARMEÑA 1950 21-dic-2008 50
ÉSERA CHÍA 2000 21-dic-2008 75
ÉSERA ERISTE 2350 21-dic-2008 90
ÉSERA ESTÓS 2180 21-dic-2008 125
ÉSERA REMUÑE 2400 21-dic-2008 -10
ÉSERA LLITEROLA 2040 21-dic-2008 125
ÉSERA AMPRIÚ 2200 21-dic-2008 -10
ÉSERA ARDONÉS 2430 21-dic-2008 40
ÉSERA HOSPITAL 1750 21-dic-2008 40
ÉSERA RENCLUSA 2180 21-dic-2008 100
ÉSERA VALLIBIERNA 2450 21-dic-2008 60
ÉSERA ALBA 2310 21-dic-2008 140
cota comienzo 1300
N. RIBAGORZANA LLAUSET 2400 22-dic-2008 50
N. RIBAGORZANA CAP DE LLAUSET 2430 22-dic-2008 70
N. RIBAGORZANA SALINAS 2150 22-dic-2008 50
N. RIBAGORZANA SALENQUES 2600 22-dic-2008 60
N. RIBAGORZANA ANGLIOS 1 2300 22-dic-2008 50
N. RIBAGORZANA ANGLIOS 2 2240 22-dic-2008 50
N. RIBAGORZANA ANGLIOS 3 2250 22-dic-2008 60
N. RIBAGORZANA RIUENO 2150 22-dic-2008 60
N. RIBAGORZANA MULLERES 2730 22-dic-2008 300
N. RIBAGORZANA GELADA 2090 22-dic-2008 90
N. RIBAGORZANA REDÓ-TÚNEL 2250 22-dic-2008 75
N. RIBAGORZANA FENARROI 2230 22-dic-2008 95
N. RIBAGORZANA BECIBERRI 2170 22-dic-2008 -10
N. RIBAGORZANA DURRO 2220 22-dic-2008 40
N. RIBAGORZANA ERTA 2250 22-dic-2008 40
N. RIBAGORZANA TRAVESANY 2390 22-dic-2008 100
N. RIBAGORZANA SAN MARTÍ 2310 22-dic-2008 50
N. RIBAGORZANA BONY NEGRE 2150 22-dic-2008 -10
N. RIBAGORZANA CONTRAIG 2575 22-dic-2008 25
N. RIBAGORZANA REDÓ-S. NICOLÁU 2200 22-dic-2008 50
N. RIBAGORZANA PORTARRÓ-REDÓ 2420 22-dic-2008 90
N. RIBAGORZANA AVELLANÉRS 2500 22-dic-2008 -10
N. RIBAGORZANA PUNTA ALTA 2615 22-dic-2008 -10
cota comienzo 1300
N. PALLARESA MANYANET 2440 22-dic-2008 50
N. PALLARESA PARROS 2220 22-dic-2008 80
N. PALLARESA CUBESO 2350 22-dic-2008 70
N. PALLARESA PORTARRÓ 2275 22-dic-2008 175
N. PALLARESA SUBENUIX 2300 22-dic-2008 140
N. PALLARESA AMITGES 2430 22-dic-2008 120
N. PALLARESA ESTANY GENTO 2300 22-dic-2008 50
N. PALLARESA CABANES 2430 22-dic-2008 80
N. PALLARESA MARIMANYA 2480 22-dic-2008 125
N. PALLARESA AIROTO 2380 22-dic-2008 70
N. PALLARESA PEGUERA 2350 22-dic-2008 90
N. PALLARESA GALLINA 2340 22-dic-2008 110
N. PALLARESA CAMPIRME 2200 22-dic-2008 50
N. PALLARESA MASCARIDA 2150 22-dic-2008 80
N. PALLARESA CERTESCÁNS 2370 22-dic-2008 180
N. PALLARESA BOLDÍS 2250 22-dic-2008 20
N. PALLARESA SELLENTE 2250 22-dic-2008 140
N. PALLARESA AIXÉUS 2400 22-dic-2008 50
N. PALLARESA FINESTRES 2360 22-dic-2008 50
N. PALLARESA SOTLLO 2200 22-dic-2008 75
N. PALLARESA RABASA 2350 22-dic-2008 50
N. PALLARESA BAIÁU 2380 22-dic-2008 100
cota comienzo 1300
SEGRE ARCABELL 2110 22-dic-2008 -10
SEGRE LA PERA 2380 22-dic-2008 40
SEGRE L'ORRI 2260 22-dic-2008 20
SEGRE VALL CIVERA 2380 22-dic-2008 60
SEGRE MALNIÚ 2290 22-dic-2008 20
TER NURIA 2300 22-dic-2008 25
TER FRESER 2420 22-dic-2008 -10
TER CABANASA 2180 22-dic-2008 10
cota comienzo 1400
GARONA NERE 2080 21-dic-2008 190
GARONA BARRADÓS 2170 22-dic-2008 120
GARONA LIAT 2070 22-dic-2008 125
GARONA COLOMÉRS 2270 22-dic-2008 150
cota comienzo 800
Los datos van por cuencas hidrográficas, con cierre en el primer embalse de cabecera o estación de aforos, por lo que igual no os sirve para vuestras elucubraciones respecto a las provincias.
Saludos
-
Ya le he echado un vistazo a los datos y se desprende que infravaloran muchísimon (o directamente no las miden) las precipietaciones de nieve en los valles. Seguramente por el método de medición: se pasan un par de días y... creo que Ukerdi lo ha expresado bien. Lo que realmente les interesan son las reservas que quedan en las montañas, no las nevadas en los valles, que en el plazo de una semana serán historia.
Saludos cordiales.
En pricipio tratan de estimar toda la nieve que hay en la cuenca, tanto en valles como en montaña. Otra cosa es que la mayoría de las pertigas y puntos de medición este en la media-alta montaña. En el mensaje que puse se ve como si determinan hasta donde llega la nieve.
https://foro.tiempo.com/climatologia/iquest+cual+es+la+provincia+espanola+mas+nivosa-t75455.0.html;msg1946651#msg1946651
Creo que la metodología que usan no es correcta para afirmar lo que afirman "valores de agua en forma de nieve recogida ". Si comparamos los datos del año 2006 (año razonable para comparar), nevó más en la cuenca del alto Carrión, que en la suma Pisuerga, Alto Ebro, Rubagón + Camesa, Saja - Nansa y Pas. Conociendo la zona, parece difícil de creer.
Saludos.
-
Pw-5, bienvenido al foro.
Los datos siempre son bien recibidos y suelen ser muy útiles.
Saludos.
-
Ya le he echado un vistazo a los datos y se desprende que infravaloran muchísimon (o directamente no las miden) las precipietaciones de nieve en los valles. Seguramente por el método de medición: se pasan un par de días y... creo que Ukerdi lo ha expresado bien. Lo que realmente les interesan son las reservas que quedan en las montañas, no las nevadas en los valles, que en el plazo de una semana serán historia.
Saludos cordiales.
En pricipio tratan de estimar toda la nieve que hay en la cuenca, tanto en valles como en montaña. Otra cosa es que la mayoría de las pertigas y puntos de medición este en la media-alta montaña. En el mensaje que puse se ve como si determinan hasta donde llega la nieve.
https://foro.tiempo.com/climatologia/iquest+cual+es+la+provincia+espanola+mas+nivosa-t75455.0.html;msg1946651#msg1946651
Mira, yo no soy de León (aunque he pasado en la Cantábrica varios años de mi vida) y no tengo ningún interés en que allí nieve más que en el Pirineo... pero es que me parece que mucha gente no conoce aquello. Son docenas de pueblos altos, fríos y nivosos, como no los hay, a tal escala, en ninguna parte de España. A menor escala lo he visto en otras zonas (Palencia, Burgos, etc.), incluso aquí en la Ibérica.
Pero, desde luego, no en el Pirineo... y ojo, que el pirineo me encanta, en especial la zona occidental.
Espero que no me estes diciendo que La Póveda de Soria es un lugar nivoso y que en Pirineos no hay pueblos más nivosos :mucharisa:
Un saludo
No, no... aquí no nieva nunca y las series del INM me las intenté yo el otro día. ;D
Todo el mundo conoce que el lugar más nivoso de España es Gabarnie.
;D
Vuelvo a repetirte que los días de nieve a mí me dicen muy poquito.
Cierto que tu zona tiene un número destacable pero nada del otro mundo. Ya vimos como Roncesvalles o Burguete, 300-350 m más bajos que Barriomartin, le igualaban o superaban. Por no entrar en la entidad de las nevadas...
Un saludo
PD; lapoveda, evitate el ponerme tus datos propios de días de nieve en La Póveda de Siberia. Para ser politicamente correcto te diré que no compartimos criterio ;D
Ja, ja... como sé que no te gusta ver la serie oficial del INM de mi pueblo -la que da 40 días en serie de 30 años y que muy pocos sitios de España igualan a esa altitud- estate tranquilo que no te la pondré.
Por desgracia, tampoco te puedo pasar mis series (no me lo permiten)... ¡así que no insistas!.
Oye, y cuando quieras comparamos Pobeda de Siberia (3.003 msnm, República de Sajá) con Pamplona... aunque supongo que tampoco te creeras los datos de mi tocaya rusa.
;D
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Gracias PW-5 y bienvenido.
Como comentamos un poco atrás, este año esta muy bien la cantábrica y Pirineos por debajo pero tampoco esta mal, bastante aceptable.
¿Tenéis calculados los volúmenes de agua por cuenca?. Es para ver si en esta medición alguna provincia cantábrica (Asturias o León fundamentalmente) puede superar a Huesca o Lérida.
Un saludo
-
Ya le he echado un vistazo a los datos y se desprende que infravaloran muchísimon (o directamente no las miden) las precipietaciones de nieve en los valles. Seguramente por el método de medición: se pasan un par de días y... creo que Ukerdi lo ha expresado bien. Lo que realmente les interesan son las reservas que quedan en las montañas, no las nevadas en los valles, que en el plazo de una semana serán historia.
Saludos cordiales.
En pricipio tratan de estimar toda la nieve que hay en la cuenca, tanto en valles como en montaña. Otra cosa es que la mayoría de las pertigas y puntos de medición este en la media-alta montaña. En el mensaje que puse se ve como si determinan hasta donde llega la nieve.
https://foro.tiempo.com/climatologia/iquest+cual+es+la+provincia+espanola+mas+nivosa-t75455.0.html;msg1946651#msg1946651
Creo que la metodología que usan no es correcta para afirmar lo que afirman "valores de agua en forma de nieve recogida ". Si comparamos los datos del año 2006 (año razonable para comparar), nevó más en la cuenca del alto Carrión, que en la suma Pisuerga, Alto Ebro, Rubagón + Camesa, Saja - Nansa y Pas. Conociendo la zona, parece difícil de creer.
Saludos.
No sólo los parciales... lo más importante es el total: ¿crees que en la Montaña de León nieva de media 240 Hm3... osea, más o menos, 30-40 l/m2 al año en forma de nieve?.
Como comenta Pw-5, esta información no nos sirve para conocer el volumen de nieve precipitado en una provincia... menos aún su distribución espacial y su frecuencia.
-
Luego hay un falso mito por ahí que es pensar que el pirineo oscense tiene precipitaciones modestas e inferiores a la cordillera cantábrica.
La gente no sabe que su pirineo axial desde la muga con Navarra en La Mesa de los Tres Reyes hasta su parte más oriental en Maladetas la precipitación es, salvo algún caso aislado, superior a 2000 l/m2 y la mayoría en forma de nieve.
En la cordillera cantábrica zonas con más de 2000 l/m2, salvo algún lugar aislado que me dejaré, están la parte más occidental en los montes de Orense pero fundamentalmente caidos de frentes templados de W-SW y en su mayoría en forma de agua. Picos de Europa, macizo que si que tiene una innivación notabilisima y Castro Valnera pero que por su baja altitud no tiene mucha innivación (ojo, si altitudinalmente pero no como para competir con el Monte Perdido).
Un saludo
Que manía con considerara que los Pirineos acaban en La Maladeta...
Hasta la sierra del Cadí, en Girona, las alturas de los picos son superiores a los 2900 metros.
Adjunto mapa de precipitación de Catalunya, donde podemos ver que en Lleida no precipita tan poco como se comenta, siendo la zona limítrofe con Tarragona la que menos preci recibe. En la zona norte, la media de las precis son muy abundantes, superando los 1000 mm anuales.
La temperatura media anual de esa zona apenas llega a los 4ºC.
Igualmente, se observa cómo en la pirenaica de Girona las precipitaciones son muy abundantes.
Curioso observar el efecto Foehn en los valles de los ríos Segre y Noguera Pallaressa en el mapa adjunto.
saludos
-
Un tipo Normal, hablaba de Huesca....
De todas formas a ese mapa catalán creo que le faltan bastantes litros en su zona pirenaica (zonas del Aran, Alto Pallars, Ribagorza).
Un saludo
-
Gracias PW-5 y bienvenido.
Como comentamos un poco atrás, este año esta muy bien la cantábrica y Pirineos por debajo pero tampoco esta mal, bastante aceptable.
¿Tenéis calculados los volúmenes de agua por cuenca?. Es para ver si en esta medición alguna provincia cantábrica (Asturias o León fundamentalmente) puede superar a Huesca o Lérida.
Un saludo
Pues supongo que ya estarán calculados, pero no los tengo ya que nada más terminar las medicones de campo me fui una semana a esquiar (después de ver tanta nieve no podía hacer otra cosa) así que hasta después del puente de Reyes no lo sabré.
Recordaos que lo que trata el ERHIN es saber qué cantidad de agua en forma de nieve hay en las cuencas de cabecera que vierten a un determinado embalse con el fin de que las empresas explotadoras del mismo puedan actuar en consecuencia, soltando o reteniendo el agua según convenga en cada caso. Así por ejemplo, no podréis comparar los hm³ que se calculen en la cuenca del Pallaresa en Talárn (1060 km² por encima de 1.600 m con el Ribagorzana en Pont de Suert (380 km²). También puede ocurrir como en esta medición en la Cantábrica. En la cuenca del Luna el cierre se hace en el embalse de Barrios de Luna, aunque la nieve continuaba hasta una cota mucho menor.
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Gracias PW-5 y bienvenido.
Como comentamos un poco atrás, este año esta muy bien la cantábrica y Pirineos por debajo pero tampoco esta mal, bastante aceptable.
¿Tenéis calculados los volúmenes de agua por cuenca?. Es para ver si en esta medición alguna provincia cantábrica (Asturias o León fundamentalmente) puede superar a Huesca o Lérida.
Un saludo
Pues supongo que ya estarán calculados, pero no los tengo ya que nada más terminar las medicones de campo me fui una semana a esquiar (después de ver tanta nieve no podía hacer otra cosa) así que hasta después del puente de Reyes no lo sabré.
Recordaos que lo que trata el ERHIN es saber qué cantidad de agua en forma de nieve hay en las cuencas de cabecera que vierten a un determinado embalse con el fin de que las empresas explotadoras del mismo puedan actuar en consecuencia, soltando o reteniendo el agua según convenga en cada caso. Así por ejemplo, no podréis comparar los hm³ que se calculen en la cuenca del Pallaresa en Talárn (1060 km² por encima de 1.600 m con el Ribagorzana en Pont de Suert (380 km²). También puede ocurrir como en esta medición en la Cantábrica. En la cuenca del Luna el cierre se hace en el embalse de Barrios de Luna, aunque la nieve continuaba hasta una cota mucho menor.
Cierto, en los mapas que puso rs se ve la superficie que abarca cada cuenca y hay zonas que no se cuentan. En el pirineo oscense el valle que más nieve pierde parece ser el de Tena que solo se cuenta hasta Bubal, se pierde toda la cara sur de Tendeñera o Telera (cordal extenso que culmina a unos 2850 m) y más sierras que rondan los 2000 m.
Hay que mirar bien los mapas para saber lo que se estima y no.
Un saludo
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Recordaos que lo que trata el ERHIN es saber qué cantidad de agua en forma de nieve hay en las cuencas de cabecera que vierten a un determinado embalse con el fin de que las empresas explotadoras del mismo puedan actuar en consecuencia, soltando o reteniendo el agua según convenga en cada caso.
Bienvenido Pw-5, es un auténtico privilegio tenerte entre nosotros.
De acuerdo, pero en la página del MMA dan de nieve acumulada a lo largo de un año utilizando un modelo que no me acuerdo cómo se llama. Yo he utilizado esos datos ¿sabes algo de su metedología exacta? Aquí es la clave, pues unos dicen que es nieve acumulada (pero no en un momento dado, sino a lo largo de un año). Otros dicen que es agua que entra en lo embalses (???)... Los datos perecen semanales, luego utilizan alguna información ademas de las pértigas ¿sabes cuál?
Ya tengo calculado esos datos para el Pirineo catalán y son muy interesantes. A continuación los cuelgo. Pondré sus superficies para que veamos qué parte ocupa de las provincias. Cuanto más amplia es el área de valle cogemos los registros caen drásticamente, como no podía ser de otro modo. Esos datos de nieve en los restos de las provincias que se manejan por ahí son pura meteo-ficción... Pero empecemos por lo que conocemos. Luego haré lo propio de la Cantábrica y compararemos.
Un saludo
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Jopé, 4 páginas en un día, sí que da esto de sí, por cierto, con un debate mucho más productivo que en días pasados (y sosegado).
Muchas gracias por tus datos, Pw-5 y bienvenido al foro. De todas formas viendo los espesores de la Cantábrica occidental y montes Galaicos limítrofes, que recorro casi todas las semanas, algunos espesores no me cuadran mucho, como los 10 cm de Gistreo, Sª Cabrera y alto Bibey,a altitudes por encima de los 1400-1500 m, pero pueden deberse a muchos factores...
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Lo prometido es deuda:
Medias periodo 1990-99
Cuenca nival; mm nieve/año (media por superficie); Extensión Km2
Aragón en E. Yesa 118.9 2133.4
Gállego en E. de Búbal 896.8 284.9
Ara en Boltaña 386.5 594.3
Cinca en Escalona 511.7 775.6
Ésera en Campo 536.7 525.4
Garona en Bossòst 793.4 459
N. Ribagorzana en Pont de Suert 499.2 551
Pallaresa en E. de Talárn 232.5 2031.6
Valira en Seo D' Urgel 348.7 531.6
Segre en Seo D' Urgel 129.4 1215.1
(https://foro.tiempo.com/dlattach.html;topic=75455.0;attach=126082;image)
Estaría interesante conocer los datos por subcuencas nivales...
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Un tipo Normal, hablaba de Huesca....
De todas formas a ese mapa catalán creo que le faltan bastantes litros en su zona pirenaica (zonas del Aran, Alto Pallars, Ribagorza).
Un saludo
Efectivamente deben faltar un monton de litros. Aunque supongo que no tienen en cuenta las precis de los picos, unicamente indican la media de las zonas más extensas. No indican los datos de estaciones donde precipitan 2000 o más litros, como en alto Pallars, Arán, Ribagorza (Huesca), etc...
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Lo prometido es deuda:
Medias periodo 1990-99
Cuenca nival; mm nieve/año (media por superficie); Extensión Km2
Aragón en E. Yesa 118.9 2133.4
Gállego en E. de Búbal 896.8 284.9
Ara en Boltaña 386.5 594.3
Cinca en Escalona 511.7 775.6
Ésera en Campo 536.7 525.4
Garona en Bossòst 793.4 459
N. Ribagorzana en Pont de Suert 499.2 551
Pallaresa en E. de Talárn 232.5 2031.6
Valira en Seo D' Urgel 348.7 531.6
Segre en Seo D' Urgel 129.4 1215.1
(https://foro.tiempo.com/dlattach.html;topic=75455.0;attach=126082;image)
Estaría interesante conocer los datos por subcuencas nivales...
Gracias por los datos.... así, a ojo, salen unos 340 l/m2 al año de media en forma de nieve en la zona más alta de los Pirineos. Si no me he confundido con tanto cero...
¿Cómo se obtienen dichos valores?. Gracias.
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Gracias por los datos.... así, a ojo, salen unos 340 l/m2 al año de media en forma de nieve en la zona más alta de los Pirineos. Si no me he confundido con tanto cero...
Di que sí lapoveda, Yesa, Jaca, Boltaña, Campo, Sort, Seo d Urgell son la parte más alta de los Pirineos :mucharisa:
Esos 340 l/m2 es la media de litros por unidad de superficie pero no nos dice nada de la cantidad absoluta. Para saber la cantidad de nieve que cae en cada cuenca hay que multiplicar los mm/km2 por el número de km2 totales.
En Huesca me sale un total de 1417621 mm y en Lleida 1454180 mm. Sale un poco más Lleida pero es que le meten a Andorra. En Huesca se comen un pedazo majo del Gállego que es bastante nivoso pero a Lleida también otro en el Aran que es muy muy nivoso.
Ambas zonas saldrán parecidas pero creo que Huesca será un poco más por lo de Andorra.
Un saludo
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También veo en el mapa que el valle de Barrabés está en la cuenca 7 del N. Ribagorzana y toda su parte Este es de Huesca (pueblos Bono o Aneto). Además es una zona muy nivosa ya que esta la parte oriental de las Maladetas.
Y también la cara norte de Maladetas la meten al Garona porque las aguas se filtran por Aigualluts y vierten al Atlantico pese a ser Benasque y Mediterraneo.
Realmente Huesca recibe más nieve que Lleida pero tampoco por mucho.
Un saludo
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Osea, parece que miden tres veces al año la nieve que hay en pértigas instaladas en los neveros (supongo que en zonas altas)... para estimar el volumen de nieve ALMACENADO. No dice nada de que sea la nieve efectivamente precipitada en cada cordillera... cosa más complicada de medir.
Un saludo.
No, las pertigas están distribuidas por todas las cotas y orientaciones, intentando representar cada valle de arriba a abajo y de norte a sur. Es decir, hay pertigas a 1000 m, 1500 m, 2000 m y hasta creo que en Pirineos hay una a 2700 m en Mulleres. Además mediante teledetección completan perfectamente la distribución de la nieve etc.
Un ejemplo que tengo aquí de 1987 en el Noguera Pallaresa.
Resumen global marzo;
Superficie 943,7 km2
Sup. Tot. Nieve 301,0 km2
Cota Mínima 1095 m (enero 798 m, abril 1491 m)
Altura Media Pert. 44 cm
Y luego analizan cada tipo de nieve en la cuenca en cuestión, pongo ejemplo ccompleto del Tipo A;
Nieve tipo A (nieve orientada en la dirección de máxima iluminación)
Superficie 35 km2
Cota Min 1821 m
Cota media 2556 m
Pendiente Media 20,8%
Orientación Media SE
Altura Media Pertigas 117 cm
Y así con todos los tipos de nieve;
Tipo B (Cotas altas orientadas norte)
Tipo C (Interfase en cotas bajas)
Tipo D (Orientada al norte y poniente)
Tipo E (Fuertes pendientes cotas altas).
En resumen lapoveda, los estudios ERHIN no es ninguna tontería hecha a lo loco y sin conocimiento. Y lo que te he puesto es de 1987 y no creo que ahora sean peores.
Obvimente no será exacto al 100% pero que es bastante fiable para saber cuanta nieve hay pues como que sí.
Un saludo
Si, hay una en el mulleres a 2700m, decir que a día de hoy esa pértiga, bueno a dia de hoy no, son del 22/12, tenía un espesor de 300cm. Casi nada.
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Siento tener que volver a intervenir en este topic, y no es para decir nada sobre él, si no para pedir que el debate ( si es que lo hay ) no entre en descalificaciones o indirectas veladas, que aquí todos somos mayorcitos y nos conocemos.
Así que nada, que vuelva la paz.
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Año y cuatro meses más tarde, aún no hemos aclarado cual es la zona más nivosa :mucharisa:
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Lo prometido es deuda:
Medias periodo 1990-99
Cuenca nival; mm nieve/año (media por superficie); Extensión Km2
Aragón en E. Yesa 118.9 2133.4
Gállego en E. de Búbal 896.8 284.9
Ara en Boltaña 386.5 594.3
Cinca en Escalona 511.7 775.6
Ésera en Campo 536.7 525.4
Garona en Bossòst 793.4 459
N. Ribagorzana en Pont de Suert 499.2 551
Pallaresa en E. de Talárn 232.5 2031.6
Valira en Seo D' Urgel 348.7 531.6
Segre en Seo D' Urgel 129.4 1215.1
(https://foro.tiempo.com/dlattach.html;topic=75455.0;attach=126082;image)
Estaría interesante conocer los datos por subcuencas nivales...
Gracias por los datos.... así, a ojo, salen unos 340 l/m2 al año de media en forma de nieve en la zona más alta de los Pirineos. Si no me he confundido con tanto cero...
¿Cómo se obtienen dichos valores?. Gracias.
Lapoveda, se calcula así.
1. Parto de los datos de los valores de agua en forma de nieve de las cuencas nivales de 1990-91 (ahora puedo ampliar a 2007) que salen del programa ERHIN y que encuentras aquí (http://servicios.marm.es:120/siagua/visualizacion/lda/recursos/superficiales_nieve.jsp)
No parecen ser datos acumulados sino que salen del modelo ASTER (http://www.upv.es/dit/ASTERanuario.html), que tiene en cuanta acumulación y fusión diaria durante un año.
2. Una vez tengo el dato medio de una cuenca nival, por ejemplo, Aragón en E. Yesa (la número 1 del mapa) con 253.62 Hm3 anuales de nieve, la divido por su superficie 2133,4 Km2, lo que mediante una simple operación me da 118,9 l/m2 o sea 118,9 mm de media de agua equivalente por toda la superficie nival. Y así hago el resto.
Ukerdi, al multiplicar l/m2*Km2 dan Dm3 (tiene que ser una unidad de volumen), si divides por 1000, son Hm3, las cifras de 1400Hm3 que di más arriba para las cuencas nivales del Pirineo oscense y leridano unas páginas hacia atrás. ;)
Un saludo
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1. Parto de los datos de los valores de agua en forma de nieve de las cuencas nivales de 1990-91 (ahora puedo ampliar a 2007) que salen del programa ERHIN y que encuentras aquí (http://servicios.marm.es:120/siagua/visualizacion/lda/recursos/superficiales_nieve.jsp)
No parecen ser datos acumulados sino que salen del modelo ASTER (http://www.upv.es/dit/ASTERanuario.html), que tiene en cuanta acumulación y fusión diaria durante un año.
Cuidado rs, esos datos son puntuales. Son datos de cada medición, no son del Aster. Los que han hecho esa página web lo han interpretado todo mal y lleva a confusiones. Ya se ha dicho que se cambie, pero las cosas de palacio... Seguramente no sepan ni de qué están hablando.
Por eso en 2007 sale tan poca agua, porque sólo se hizo una medición en el Pirineo. Si se hacen tres mediciones, suman los datos de las tres y se quedan tan campantes. Vamos, que borra todos esos datos de tus ficheros, porque están mal (no es culpa tuya, por supuesto).
Saludos
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OK. Gracias. Un saludo
PD Por cierto, impresionante Los Picos con Jou del Agua 350cm!!!
¿De cuánto es la pértiga?
Un saludo
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OK. Gracias. Un saludo
PD Por cierto, impresionante Los Picos con Jou del Agua 350cm!!!
¿De cuánto es la pértiga?
Un saludo
De cuatro metros. Pero más impresionante fue para nosotros que no viéramos la pértiga de Nogales que tiene 3 m de altura, pero es que junto a ella se ha instalado un telenivómetro de 6 m de altura y también estaba tapado (o nos lo han robado, cosa poco probable ya que es un armatoste demasiado grande y pesado para llevárselo a cuestas sin que se note).
Saludos
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Yo, después de leer los argumentos expuestos y los datos mostrados:
1) No tengo ninguna duda de que la zona de España que más nieve acumula (espesores medios de nieve presente) en cualquier época del año, tanto en invierno como en verano, es el Pirineo (preferentemente oscense e ilerdense)
2) Tengo bastantes dudas de que en el Pirineo esté lo que se podría llamar "la zona más nivosa de España". Creo que algunas zonas de Picos de Europa asturianos -o algo más al oriente en la Cornisa- podrían ser tan nivosas o más como las Maladetas u otras zonas pirenaicas especialmente nivosas. Desde luego el "espesor medio" de la capa de nieve a lo largo del año es menor, por su atemperamiento por el mar y por su menor altura.
3) Como zona amplia con grandes precipitaciones de nieve no creo que haya otra igual que la montaña leonesa, palentina y Campoo
4) Como provincia con más Hm3 totales en forma de nieve precipitados al año (que no acumulados) descartaría Huesca y Lérida, con dos tercios de su provincia poco nivosos, pese a que sí sea muy nivoso todo su norte, y vuelvo a quedarme con la provincia de León.
5) Como provincia con más Hm3 totales por km2 también señalaría León, ya que las provicias que se disputan "la pole" tienen tamaños más o menos "algo" parecidos.
6) El tema no me interesa tanto como para ponerme a buscar datos sistemáticamente (unos datos dispersos, mal recogidos y difíciles de encontrar, especialmente en la Cantábrica)
Soy seguidor habitual de la página SnowForecast, que está muy bien, aunque no sé hasta qué punto es rigurosa. Sigo habitualmente sus mapas de "Snowfall Acummulation". En ellos marcan lo acumulado en los últimos siete días y la previsión de acumulación para cierto periodo futuro. (Importante: le llaman "acumulación" al total precipitado, no al espesor presente o residual)
Pues bien. El mapa (un poco) arquetípico que uno se encuentra a menudo es el de hoy. Precipitaciones de nieve en todo la Cornisa Norte y Pirineos, que afectan a las zonas llanas del norte de Castilla, pero apenas rebasan los Pirineos hacia el sur. Y siempre (casi siempre) los picos máximos de acumulación se concentran en Picos de Europa. (De todas maneras hay que resaltar que las puntas de acumulación apenas tienen relevancia sobre la media, pues se debate acerca de PROVINCIA nivosa).
(Con acumulación se refieren a lo precipitado en los tres días que marca)
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/ibsnownext3days8392.jpg)
Sé que a muchos el mapa no os parecerá representativo. Pero podemos hacer un "seguimiento" de acumulaciones si queréis. Pero en tal vez el 80% de las entradas las acumulaciones máximas se producen en Picos de Europa y en buena parte de ellas las zonas llanas de la provincia de León reciben nieve. Raramente las acumulaciones máximas se dan en Pirineos -aunque a veces sí, claro- y casi nunca el grueso de las provincias de Huesca o Lérida reciben nieve.
En este mapa en concreto, por cierto, la provincia de Lérida recibe una acumulación muy importante. Interesante situación la que vivimos estos dos días...
Y en este mapa en concreto, si se cumple, la provincia más nivosa (Hm3/km2) es Palencia. Y en Hm3 totales posiblemente Burgos.
Saludos!!
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Acumulación en los últimos 7 días (eso sí, no sé de qué fuentes bebe SnowForecast para confeccionar estos mapas) (creo que no cubre la nieve caída anoche):
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/ibsnowlast7days0070.jpg)
- Máximas acumulaciones: Picos de Europa
- La provincia con más Hm3/km2: León, Cantabria o Lérida
- La provincia con más Hm3: León, Lérida, Huesca o incluso Burgos.
- Provincias completamente "precipitadas": León, Burgos, Guipúzcoa, Álava, La Rioja, Soria, Segovia, Ávila, Guadalajara y ¿Madrid?, ¿Cuenca? ¿Barcelona? ¿Vizcaya?.
Todo ello un tanto a ojo.
El próximo sábado podemos poner el mapa de los siguientes 7 días. Y así todo el invierno, hasta hacernos una idea razonable de cuánto nieva en las zonas de los demás. Porque todos sabemos que en las nuestras nieva mucho, claro.
Saludos!
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Tenemos gran parte del interior peninsular tapadito de nieve, con varias provincias COMPLETAMENTE nevadas.
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?subset=Europe_3_01.2009011.terra.721.1km
Recordar que algunas de ellas, como por ejemplo Soria, ya se han tapado enteras en varias ocasiones en lo que va de temporada. Aunque en general destaca toda la Ibérica y su entorno, a donde tan bien llega el aire Pc.
¿Cuánta nieve habrá precipitado en esta última nevada en el interior... 1.000... 2.000 Hm3....?.
P.D.: hoy se ve algo mejor:
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?subset=Europe_3_01.2009012.terra.721.1km
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Como dato anecdótico ayer en la provincia de Burgos cayeron entre 30 y 35 cm de nieve en el sitio que menos nieva de la provincia que es la Ribera del Duero, que pasada esa imagen que se ve toda Soria nevada.
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Se mantiene bien la nieve en extensas zonas del interior: hablamos de PROVINCIAS ENTERAS, en especial en la Iberica y su entorno. Con registros de temperaturas mínimas de dos dígitos negativos en enormes áreas.
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?subset=Europe_3_01.2009015.terra.721.1km
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?subset=Europe_3_01.2009016.terra.721.1km
Lo comento ya que, a veces, se olvida...
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Como decía la semana pasada, creo que sería una buena idea hacer un repaso de la nieve caída semanalmente, cada sábado.
Como mañana me voy tempranito al monte, y esto tampoco es que digamos pura ciencia ;D lo voy a hacer con un día de antelación.
Esta es la nieve precipitada en los últimos 7 días, siempre según Snow-Forecast:
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/ibsnowlast7days8ee9.jpg)
- Máximas acumulaciones: parece que hay alguna mancha de >25cm en Picos de Europa. De todas maneras, como no está claro, se puede dar como dudoso y nos quedamos con color naranja. Dudoso por tanto entre Lugo, Orense, Asturias, Leon, Cantabria, Palencia, Navarra, Huesca, Granada y Almería.
- La provincia con más Hm3/km2: Esta semana está difícil. Yo diría Palencia.
- La provincia con más Hm3: Palencia, León o Huesca.
- Provincias completamente "precipitadas": Segovia. Casi Burgos y Soria
Todo ello un tanto a ojo. ;)
Saludos!
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Rubén: pienso que esos mapas no reflejan, ni de lejos, lo realmente precipitado. Por ejemplo, en extensas zonas de las provincias de Burgos y Soria la nevada alcanzó un espesor de entre 20 y 40 cm. En las fotos que he puesto antes se aprecia su consistencia. Me refiero a zonas llanas del interior, en superficie de varios miles de kilómetros cuadrados.
Tampoco coincide la superficie innivada, ya que en ese mapa faltan grandes áreas del centro de la Meseta. Fíjate en esta imagen.
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?subset=Europe_3_01.2009011.terra.721.2km
Las fotos de satélite no engañan...
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Rubén: pienso que esos mapas no reflejan, ni de lejos, lo realmente precipitado. Por ejemplo, en extensas zonas de las provincias de Burgos y Soria la nevada alcanzó un espesor de entre 20 y 40 cm. En las fotos que he puesto antes se aprecia su consistencia. Me refiero a zonas llanas del interior, en superficie de varios miles de kilómetros cuadrados.
Tampoco coincide la superficie innivada, ya que en ese mapa faltan grandes áreas del centro de la Meseta. Fíjate en esta imagen.
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?subset=Europe_3_01.2009011.terra.721.2km
Las fotos de satélite no engañan...
Como muestra, estas fotos del sábado pasado:
Límite Soria-Segovia
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Tierra de San Esteban de Gormaz, en la Ribera soriana, una de las zonas en que estadísticamente nieva menos de Soria
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Por cierto, según cierto axioma matemático recientemente descubierto, conocido como inferencia estadística climaynieve, a la vista de estas fotos se infiere, partiendo de una muestra n=1, que la innivación es mucho más notable en San Esteban de Gormaz (800 m), en la Ribera soriana, que en mi pueblo, en el centro de Urbión (1.200 m), ;D.
Un saludo
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Pico, como decimos en nuestra tierra: no te "ensucies" que no merece la pena.
:mucharisa:
Una vista de hoy, en la que se aprecia bien la nevada en el interior, antes de que entren los ponientes. Curiosamente, en Soria se han abierto amplios claros en los llanos situados al sur de la Sierra de Montes Claros, que no es precisamente una de sus comarcas menos nivosas.
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?subset=Europe_3_01.2009017.terra.721.1km
Un saludo.
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Las fotos de satélite sí engañan (a veces). En zonas boscosas donde existan grandes áreas de árboles frondosas y extensas masas forestales, la nieve no resulta tan nítida a la vista del satélite.
Un saludete.
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Buenos días,
Al hilo de los datos de las cuencas que nos ha facilitado rs, creo que es bastante complicado establecer los datos totales para la provincia de León y son bastante más elevados que las cifras que se han indicado unas páginas más atrás.
Hay que contabilizar un porcentaje importante de la cuenca del río Deva que recibe aportación en León. Son unas 16.000 Ha de los picos de Europa leoneses que desaguan al Cares.
Por otra parte, en el enlace del SIA no veo contabilizadas (o al menos no lo encuentro) las cuencas del Curueño, Torío Y Bernesga, que supone gran parte de la montaña central leonesa.
Saludos cordiales.
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Bien.
Afortunadamente superada tanta histeria en este topic, ahora que ya estáis cansados, vamos a seguir poniendo los datos disponibles (y recopilados por fuente neutral).
Esta es la nieve precipitada en los últimos 7 días según SnowForecast:
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/ibsnowlast7days4f39.jpg)
- Máximas acumulaciones: Pirineo Navarro-Aragonés y Oriente de la Cordillera Cantábrica. Asturias, León, Navarra y Huesca.
- La provincia con más Hm3/km2: León
- La provincia con más Hm3: León o Huesca.
- Provincias completamente "precipitadas": Segovia.
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Esta es la nieve precipitada en los últimos 7 días según SnowForecast:
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/ibsnowlast7days7c3b.jpg)
- Máximas acumulaciones: Pirineo Aragonés y Oriente de la Cordillera Cantábrica. Asturias, León y Huesca.
- La provincia con más Hm3/km2: León
- La provincia con más Hm3: León o Huesca
- Provincias completamente "precipitadas": Ninguna
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Esta es la nieve precipitada en los últimos 7 días según SnowForecast:
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/ibsnowlast7days7c3b.jpg)
- Máximas acumulaciones: Pirineo Aragonés y Oriente de la Cordillera Cantábrica. Asturias, León y Huesca.
- La provincia con más Hm3/km2: León
- La provincia con más Hm3: León o Huesca
- Provincias completamente "precipitadas": Ninguna
Rub-Logroño,¿puedes colgar los links de las webs de donde sacas estos mapitas tan chulos ;) ?
Gracias :) .
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Ese mapa es muy general, como ejemplo pongo a toda la parte alta de la sierra oriental turolense (que son unas cuantas miles de hectáreas en Gúdar-Maestrazgo) donde a partir de 1600 metros aprox han caído bastante más de esos 10 cm indicados, acercándose a los 40 cm por encima de los 1800.
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Últimos siete días de ponientes:
(http://img.snow-forecast.com/images2/ibsnowlast7days.c511.jpg)
Fuente: http://www.snow-forecast.com/maps/dynamic/ib (para el amigo chuache ;))
Estas situaciones de flujo continuado SW favorecen mucho a Sanabria, Cabrera y Montes de León.
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Últimos siete días de ponientes:
http://www.snow-forecast.com/map/img/ib.places.gif
Fuente: http://www.snow-forecast.com/maps/dynamic/ib (para el amigo chuache ;))
Estas situaciones de flujo continuado SW favorecen mucho a Sanabria, Cabrera y Montes de León.
Muchas gracias Tierras-Altas, me lo pongo en favoritos :) .
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Creo que estos mapas no reflejan la virulencia de las nevadas que está teniendo Sierra Nevada este año, en la última semana hay días en los que han caído hasta 80 cm en una noche. En "seguimiento sur" y "reportajes meteorológicos" hay algunas fotos espectaculares.
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Creo que estos mapas no reflejan la virulencia de las nevadas que está teniendo Sierra Nevada este año, en la última semana hay días en los que han caído hasta 80 cm en una noche. En "seguimiento sur" y "reportajes meteorológicos" hay algunas fotos espectaculares.
El hecho de que todo el mundo diga lo mismo de su zona me lleva a pensar que los mapas son estupendos y bastante objetivos y que no quieren (ni pueden) captar detalles muy locales.
Por cierto, a mí también me da la sensación de que minusvaloran la nieve caida en Demanda, Urbión y Cebollera ;)
Este es el mapa de la nieve caída en la última semana:
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/ibsnowlast7daysf34d.jpg)
- Máximas acumulaciones: Pirineo Aragonés y Navarro, Picos de Europa, Oriente de la Cordillera Cantábrica, Montes de León y Sierra Nevada
- La provincia con más Hm3/km2: León
- La provincia con más Hm3: León
- Provincias completamente "precipitadas": León, Burgos y Segovia
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Bueno,
espectacular lo que ha caido en Pirineos esta última semana con ese frente estacionario tan increible.
El mapa de Snow-Forecast para los últimos siete días marca espesores de hasta 100 cm, aunque en muchas zonas ha sido más (algún pixel amarillo no obstante se intuye en el mapa).
Este es para esta semana:
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/ibsnowlast7daysf153.jpg)
- Máximas acumulaciones: Pirineo Aragonés y Navarro
- La provincia con más Hm3/km2: Huesca
- La provincia con más Hm3: Huesca
- Provincias completamente "precipitadas": Ninguna
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Hay sitios del Pirineo francés que han recibido entre 190 y 250cm en 7 días la semana pasada
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Esta última semana de anticiclón, tan lamentable como podíamos esperarr:
(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/Rub-Log/esquemas/Nieveultimos7dias.jpg)
Prácticamente nada en ningún sitio.
Este año el Atlas va muy sembrado.