B. tardes,
¿Alguien podría indicar el tipo de impacto/incidencia de esta secundaria que se está formando a continuación de Ciarán, ahora mismo?
B. tardes,Sí, continuarán los daños en el levante, que es donde con más fuerza sopla el viento en estas situaciones (no, las isobaras más separadas no significan vientos menos fuertes, el viento es más fuerte donde la borrasca se encuentra con la dorsal africana). En el interior valenciano y La Mancha oriental, la pérdida del 100% de la cosecha de aceituna a causa del viento (en los pocos sitios que habían logrado sacar algo adelante a pesar del calor extremo de abril a septiembre, y la pertinaz sequía). La segunda vez que esto ocurre en los últimos 5 años (la anterior fue en diciembre de 2019, aunque en esta ocasión se había logrado coger algo de cosecha). El asunto es especialmente grave en esta ocasión, por suceder con un mes y medio de antelación al inicio de la cosecha, es decir, de seguir este cambio de patrón con temporales de poniente persistentes y reiterados cada otoño que estamos teniendo estos últimos años, este cultivo será inviable en esta zona, al perderse siempre las cosechas antes de llegar la época de recolección. Este tipo de temporales en estas fechas en el levante eran anecdóticos en décadas anteriores, soplaba el viento, pero no para provocar pérdida de cosechas. Los fuertes temporales de poniente se daban más bien en enero, febrero y marzo.
¿Alguien podría indicar el tipo de impacto/incidencia de esta secundaria que se está formando a continuación de Ciarán, ahora mismo?
Es más bien al contrario.B. tardes,Sí, continuarán los daños en el levante, que es donde con más fuerza sopla el viento en estas situaciones (no, las isobaras más separadas no significan vientos menos fuertes, el viento es más fuerte donde la borrasca se encuentra con la dorsal africana). En el interior valenciano y La Mancha oriental, la pérdida del 100% de la cosecha de aceituna a causa del viento (en los pocos sitios que habían logrado sacar algo adelante a pesar del calor extremo de abril a septiembre, y la pertinaz sequía). La segunda vez que esto ocurre en los últimos 5 años (la anterior fue en diciembre de 2019, aunque en esta ocasión se había logrado coger algo de cosecha). El asunto es especialmente grave en esta ocasión, por suceder con un mes y medio de antelación al inicio de la cosecha, es decir, de seguir este cambio de patrón con temporales de poniente persistentes y reiterados cada otoño que estamos teniendo estos últimos años, este cultivo será inviable en esta zona, al perderse siempre las cosechas antes de llegar la época de recolección. Este tipo de temporales en estas fechas en el levante eran anecdóticos en décadas anteriores, soplaba el viento, pero no para provocar pérdida de cosechas. Los fuertes temporales de poniente se daban más bien en enero, febrero y marzo.
¿Alguien podría indicar el tipo de impacto/incidencia de esta secundaria que se está formando a continuación de Ciarán, ahora mismo?
Los vientos en el interior valenciano y La Manchuela albaceteña han oscilado hoy entre los 100 y los 125 Km/h en amplias zonas, superándose los 140-160 Km/h en zonas expuestas: 140 Km/h en Benafigos, 143 km/h en Buñol Alto Gordo (que en diciembre de 2019 registró 132, 145 y 142 Km/h los días 20, 21 y 22, respectivamente), y 161 Km/h en Xodos Lloma Bernat. Mañana, más de lo mismo
Noviembre tiene pinta que se va a ir con más pena que gloria excepto en el cuadrante noroeste y tercio norte o ni esoSegún dícen hasta por lo menos abril 2024 se notarán los efectos del Niño, aunque en Europa occidental no está nada claro como nos afectaría.
La situación de la mitad este y mitad sur , Andalucía , Cataluña, Murcia...las zonas más pobladas de España excepto Madrid lejos de solucionarse.
.
Por cierto , ¿cómo esta actualmente el fenómeno del Niño?.
Porque si los pocos cambios que hemos tenido han sido por este fenómeno y volvemos a la tónica general...
Un placer leerte, amigo Josejulio.
La anomalía no es este período actual.
La anomalía fue la incidencia persistente en los últimos años de que las Azores se extendieran a lo largo de la costa cantábrica, bloqueando las perturbaciones atlánticas u otras, y revirtiendo la sequedad y el calor habituales del este peninsular con la vertiente atlántica húmeda y fresca.
El período actual se parece más al que vivimos hace décadas. Salvo la tendencia creciente de meses sucesivos con temperaturas por encima de lo normal.
El principal problema son las altísimas temperaturas que marcan todos los modelos para la época...nefastas para flora y fauna...Es una anomalía continua y entrar en diciembre por encima de los 20, en el norte incluído, es nefasto y ya hace años que el clima ha cambiado totalmente en la peninsula Un placer leeros Virazón, Milibar, José Julio.
Salud!
(lo de las anomalías térmicas oceánicas, va por zonas, mayormente calentito en nuestro entorno)
Tanto en el mapa de 00 como el de JoseJulio hay un término común q es nuestro mediterraneo inmediato y en ambos, el entorno ibérico el agua esta mas fría de lo que toca.
Ese no puede ser uno de los motivos por los que no ha llovido en esa zona? Que yo sepa, aguas frías no interaccionan de la misma manera con las perturbaciones atmosféricas y por ello se cierra el grifo??
Recordar que la probabilidad de que los modelos acierten a más de 200 horas son como las del Getafe ganando al Real Madrid, más en otoño.
...:viejito: :aplause:
En realidad no hay una barrera que asegure la certidumbre, es una progresión. La dispersión comienza a ampliarse desde el minuto cero. Cada compañero se arriesga a más o a menos dependiendo de cada situación, de su intuición, de sus ganas de que pasen cosas, etc. !Qué sería de este espacio si todo fuera altamente predecible!
A mi me parece bastante más interesante intentar saber porqué GFS se saca de la manga ciertas situaciones a 384 horas y a la vez tratar de mantener el sentido común que ir unicamente en línea recta, cosa que para ello tenemos los medios de información.
...
En cuanto al calado de las precipitaciones en el norte, noreste, este y sureste y sur, aún están por ponerse de acuerdo los modelos ya que el eje de entrada, su ángulo y dirección intervendrán de manera esencial.
...
Lo que más o menos está asegurado es el afloramiento de altas en el norte que harán ondular el chorro manteniéndonos en un vaivén de temperaturas según nos vayamos encontrando en zona de valle o de colina de presiones.
...
Buenas tardes,
Hay que decir que en cuestión de precipitaciones tenemos gafado el extremo este peninsular. Cuando viene por el Atlántico la precipitación, por motivos obvios no es la situación más propicia para dicha zona, como ha pasado a lo largo de todo este otoño, y ahora que se presenta una configuración teóricamente más favorable puede ser que al final acaben rozando solo las precipitaciones. Y es que tal y como ahora mismo los modelos plantean la situación para inicios de la semana próxima (que todavía puede cambiar y mucho) y a pesar de esa llegada de aire frío en altura que se deslizaría por la mitad este peninsular y el Mediterráneo occidental no parece en estos momentos que se vaya a producir un enroscamiento en el Mediterráneo cercano fruto de ese contraste térmico. Todo ese potencial parece que impactaría en el norte africano (Argelia y Túnez) donde las precipitaciones podrían ser importantes. Es allí donde se manifestaría con toda su potencia esa inestabilidad mediterránea y no en nuestra ubicación. Así que puede ser que una vez más vean pasar de largo, en Cataluña por ejemplo, las precipitaciones más importantes. Y todo ello es por ese actor principal que siempre nos ronda, el anticiclón y/o la dorsal. En esta ocasión vemos que podría estar demasiado cerca de la península desplazando la inestabilidad más importante a aguas mediterráneas que en su recorrido norte-sur acabaría impactando en el norte de África. Son varias salidas marcando una colocación de piezas similares. Eso no quiere decir que no acabe habiendo un giro de guion no contemplado todavía, porque ya sabemos que cualquier cambio sutil de la disposición y configuración de ese anticiclón al oeste de nuestra posición puede provocar cambios importantes en nuestro tiempo (si el ascenso del anticiclón acaba siendo algo más o menos vertical o algo más o menos oblicuo sobre el Atlántico cambia drásticamente la evolución de la masa de aire frío que se va a descolgar sobre nosotros).
Lo único que si vemos nítido en estos momentos a grandes rasgos es ese ascenso del anticiclón en aguas atlánticas que desencadenaría ese cambio de escenario que mis compañeros están comentando desde hace unos días y que ya intuimos hace bastante comentando que no veíamos una dorsal estática sobre nuestra ubicación todo noviembre ni mucho menos. Ese dinamismo en la dorsal se traduce en mayores probabilidades de tiempo cambiante, alternando anomalías cálidas (ahora), con anomalías frías (a partir del lunes-martes).
Saludos.
Tampoco os penséis que las situaciones de Argelia y Túnez solucionarían la sequía, los centro de acción borrascosos últimamente en el mediterráneo occidental tienen, como se dice vulgarmente,poca chicha , poca profundización y las lluvias son más puntuales y localizadas que nunca.
Mientras la dorsal esté aquí , más o menos cerca,como un compañero inseparable será difícil ver algún cambio importante y solucionar los ya graves problemas de sequía
A ver por partes , lo preocupante sería que no hubiese cambios en diciembre.Lo que falta es CONTINUIDAD
El uso abusivo de la naturaleza está ligada a la sequía, una cosa no quita la otra , porque hasta que la gente no se de cuenta con estas sequías poniendo al limite nuestros recursos no avanzaremos en la solución del problema , la gente parece que solo reacciona a base de palos
A ver por partes , lo preocupante sería que no hubiese cambios en diciembre.Lo que falta es CONTINUIDAD
El uso abusivo de la naturaleza está ligada a la sequía, una cosa no quita la otra , porque hasta que la gente no se de cuenta con estas sequías poniendo al limite nuestros recursos no avanzaremos en la solución del problema , la gente parece que solo reacciona a base de palos
Yo diría, parafraseando un conocido dicho, que quien no conoce la historia íntima de sus miedos está condenado a repetirlos. Y si este desconocimiento es colectivo, con más amplitud.
El sentimiento de que "falta algo" es virtual. En la realidad falta nada. Todo está completo. Manu, en tu mente crees que falta algo. En la mía no falta nada, hay lo que hay y jugamos con lo que hay. ¿Qué cambia entonces? La mente de cada uno. Los hechos son los mismos. Lo que cambia es su interpretación. En diciembre puede haber una dorsal infinita. ¿Sería preocupante? Simplemente sería así. Encaramos los hechos tal y como vienen. Pero si tú tienes una firme convicción de que falta algo, o muchos algos, ya que este pensamiento de carencia tiende al infinito, nadie puede ayudarte. Adelante con todo y disfruta de tu sensación. Si te suena algo esto de sembrar vientos y recoger tempestades ahí tienes muchas pistas sobre el tema. Si siembras que "la gente sólo reacciona a palos" recoges esas tempestades. Yo creo que las personas, llegado un punto crítico, reaccionamos cuando tenemos que reaccionar. Es un funcionamiento perfecto. ¿Qué es eso de "la gente"? ¿Los demás? Ahí está la gran justificación, en mirar "al otro". Si no te importa vamos a dejar a un lado el monotema sequía y comentamos los modelos, venga lo que venga, guste o no guste. "El conocimiento empieza con el asombro". (Sócrates). Si juzgamos las dorsales porque no nos regalan lo que creemos que nos falta nuestro aprendizaje sobre la meteo nunca será completo. Muchas gracias y saludos!
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GFS y ECMWF hasta un punto en el tiempo están bastante de acuerdo: la vaguada se va otro paso al este y la baja suroeste retrocede en el tiempo hacia la zona occidental canaria.
Más allá difieren. GFS muestra una amplia vaguada sobre Europa, de momento involucrando nuestro noreste, cosa que aún está por ver:
(https://i.postimg.cc/L8drWWLT/gfseuw-13-192.jpg) (https://postimages.org/)
El europeo muestra la dorsal en el noroeste cantábrico. La siguiente, menos potente, le dibuja en la misma zona. Aún así el europeo prevé que a partir del lunes entramos durante bastantes días en anomalías negativas de temperaturas. Es lo que tiene el chorro en el primer cuadrante y la inercia que conlleva.
GFS. Un 1040 (en el mapa un 1035) al oeste de Azores unido a un groenlandés que previamente se fortaleció hasta 1060mb, se unen para dar rienda suelta a una bajada polar hacia Europa. Estamos atentos a este escenario porque las altas al oeste de Irlanda tanto pueden alargarse hacia nuestra posición como hacia Francia dirigiendo la vaguada a Europa central y este. También puede angular su eje de forma que haya un todo al oeste, cosa que a veces ocurre y nos veamos sumergidos en un pre invierno. Simples posibilidades.
(https://i.postimg.cc/BvQVFf2m/gfsnh-0-156.jpg) (https://postimages.org/)
En europeo ni da esas altas atlánticas ni groenlandesas, con lo que por su parte el chorro impediría que las masas frías septentrionales prosperen hacia el sur.
Según envío esto muchos modelos reinician sus salidas, así es que todo lo que comentamos tarde o temprano cambia. De todas formas, generalizando bastante, a partir de la mitad de la semana que viene, aproximadamente, el vórtice polar tiende a perder su redondez para ser atacado por fuerzas sures y desparramar así su potencial hacia regiones más sures.
Saludos!
Te diré un dicho para ti, dime de que presumes y te diré de qué careces . TU CREES que en tu mente no falta nada .
...
Tampoco descarto que una borrasca 'hija' desprendida del área de bajas presiones ubicada al otro lado del charco consiga romper la barrera anticiclónica para circular hacia Europa, y sea la que haga de atractora del frío continental.
Interés modelístico creciente para los amantes de los azotes invernales.
efectivamente ayer se contemplaba esa bonita posibilidad ,desgraciadamente hoy nos salen con tomate ... [emojifacepal02]...
Tampoco descarto que una borrasca 'hija' desprendida del área de bajas presiones ubicada al otro lado del charco consiga romper la barrera anticiclónica para circular hacia Europa, y sea la que haga de atractora del frío continental.
Interés modelístico creciente para los amantes de los azotes invernales.
Pues si...ahora mismo solamente el canadiense marca una posibilidad así de entrada fria. Lo que si parece que seguirán las temperaturas contenidas más acordes a la época.efectivamente ayer se contemplaba esa bonita posibilidad ,desgraciadamente hoy nos salen con tomate ... [emojifacepal02]Pues si...solamente el modelo canadiense sigue marcando algo así.
Lo que si parece que las temperaturas contenidas van a seguir.
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Tampoco descarto que una borrasca 'hija' desprendida del área de bajas presiones ubicada al otro lado del charco consiga romper la barrera anticiclónica para circular hacia Europa, y sea la que haga de atractora del frío continental.
Interés modelístico creciente para los amantes de los azotes invernales.
Últimamente, está sumamente complicado analizar las predicciones a medio plazo del modelo GFS. Precipitaciones que en intervalos de 6-8 días, desaparecen y vuelven a aparecer como han comentado los compañeros anteriormente. Esto me está haciendo pensar, y quisiera conocer vuestra opinión, sobre si el nuevo modelo YSZ, que en los países asiáticos es el que está de moda, pueda poseer más fiabilidad a la hora de poder realizar predicciones a más de una semana.
Últimamente, está sumamente complicado analizar las predicciones a medio plazo del modelo GFS. Precipitaciones que en intervalos de 6-8 días, desaparecen y vuelven a aparecer como han comentado los compañeros anteriormente. Esto me está haciendo pensar, y quisiera conocer vuestra opinión, sobre si el nuevo modelo YSZ, que en los países asiáticos es el que está de moda, pueda poseer más fiabilidad a la hora de poder realizar predicciones a más de una semana.
En el 2016 el Gfs se llevo el honor de ser el cuarto modelo en discordia,no el tercero ni el segundo.Últimamente, está sumamente complicado analizar las predicciones a medio plazo del modelo GFS. Precipitaciones que en intervalos de 6-8 días, desaparecen y vuelven a aparecer como han comentado los compañeros anteriormente. Esto me está haciendo pensar, y quisiera conocer vuestra opinión, sobre si el nuevo modelo YSZ, que en los países asiáticos es el que está de moda, pueda poseer más fiabilidad a la hora de poder realizar predicciones a más de una semana.
Dudar del modelo GFS es como dudar de que el agua llueve del cielo. Es el mejor y lo ha demostrado a lo largo de muchos años. El YSZ es un copia y pega del ECMWF, pero hay muchos intereses en ponerlo como el mejor modelo de predicción meteorológica. Estando China de por medio, es de esperar..
El mejor modelo del mundo
Ayer
(https://images.meteociel.fr/im/13/22020/ECM1_144ixg9.GIF)
Hoy
(https://images.meteociel.fr/im/29/13149/ECM1_120gjk5.GIF)
Igualito vamos. Italia pasa de una presion de 1010 a una de 985
No pasa nada por reconocer que en esta ocasion el GFS ha estado mucho mas cerca
De hecho llevo una semana observando la zona de Europa del Este, en concreto Rumanía porque voy allí de viaje, y el GFS marcaba fuertes nevadas y el ECMWF no, y parece que se el que va a acertar la situación es el GFS que se ha mantenido más o menos estable en dicha zona, y eso que no soy muy fan del GFS.
Parece que me comeré un rico temporal
De hecho llevo una semana observando la zona de Europa del Este, en concreto Rumanía porque voy allí de viaje, y el GFS marcaba fuertes nevadas y el ECMWF no, y parece que se el que va a acertar la situación es el GFS que se ha mantenido más o menos estable en dicha zona, y eso que no soy muy fan del GFS.
Parece que me comeré un rico temporal
Rumanía ... pues suerte con el viaje. Un lugar ideal en invierno. Es verdad que GFS da nieve, bastante, y ECMWF no. Todo depende donde dónde vayas, en Bucaresti hasta el viernes no baja de 0 pero si vas a Brasov en 2 días cruzan los cero y te puedes encontrar con -10 o -13 en muy poco.
Debe de ser un error que en el europeo den nieve porque con este escenario en altura lo suyo es que lo haga:
(https://i.postimg.cc/G2VsQ7TJ/ecmwfeu-13-138.jpg) (https://postimages.org/)
Sin embargo lo que figura es lluvia. Seguro que en breve lo corregirán. Vamos viendo.
Viajo al norte de Rumanía, la zona de Cluj-Napoca y norte de Brasov... Así que creo que puedo encontrar nieve, y he visto algun -13º para la semana que viene... Pero parece que por la posición de la borrasca donde más nevaría sería en el sur y este de Rumanía, andará justo.
¿Y el modelo YSZ chino se puede ver en abierto?
Para darle un vistazo :brothink:
¿Y el modelo YSZ chino se puede ver en abierto?
Para darle un vistazo :brothink:
Sí, existe la versión gratuita, y la de pago, que es mas top. No obstante, a mi con la gratuita me va genial.
¿Y el modelo YSZ chino se puede ver en abierto?
Para darle un vistazo :brothink:
Sí, existe la versión gratuita, y la de pago, que es mas top. No obstante, a mi con la gratuita me va genial.
Buenos días,
Está complejísima la predicción meteorológica. Los modelos hacen lo que pueden, que es más bien poco. Ni modelo chino, ni machine learning ni nada de nada, es absolutamente imposible en estos momentos saber lo que va a acontecer en el largo y extra largo plazo (más allá de 7-10 días). Vemos cambios drásticos entre salidas de los distintos modelos.
...
Tendencia a borrascas atlánticas con sus correspondientes frentes ,desde ayer las posibilidades de entrada fría se fueron diluyendo sin parar y hoy vemos lluvias en el suroeste mitad norte y noroeste ,más o menos como los temporales del mes pasado y principios,,las isos prometían mucho pero viendo lo que ponen los modelos ni la 0 nos roza :teriesdemi:Bueno viniendo de donde venimos las lluvias son necesarias y es época de ellas...
Tendencia a borrascas atlánticas con sus correspondientes frentes ,desde ayer las posibilidades de entrada fría se fueron diluyendo sin parar y hoy vemos lluvias en el suroeste mitad norte y noroeste ,más o menos como los temporales del mes pasado y principios,,las isos prometían mucho pero viendo lo que ponen los modelos ni la 0 nos roza :teriesdemi:Buenas noches lo que hay que leer prefereis una enfriada a una situación atlánticas de lluvias? Estamos arrastrando una sequía muy importante en Andalucia y Cataluña,aparte muchas zonas del área mediterránea, es muy interesante la zonal baja que plantea los modelos con regadas desde oeste,hace falta que llueva..para el frío ya habrá tiempo :-X
Tendencia a borrascas atlánticas con sus correspondientes frentes ,desde ayer las posibilidades de entrada fría se fueron diluyendo sin parar y hoy vemos lluvias en el suroeste mitad norte y noroeste ,más o menos como los temporales del mes pasado y principios,,las isos prometían mucho pero viendo lo que ponen los modelos ni la 0 nos roza :teriesdemi:Buenas noches lo que hay que leer prefereis una enfriada a una situación atlánticas de lluvias? Estamos arrastrando una sequía muy importante en Andalucia y Cataluña,aparte muchas zonas del área mediterránea, es muy interesante la zonal baja que plantea los modelos con regadas desde oeste,hace falta que llueva..para el frío ya habrá tiempo :-X
lo que ven los modelos es un calco a la situación de borrascas atlánticas anterior ,el mediterráneo que se olvide de ver llover al igual que Cataluña, si hay una irrupción fría, con su paso al este puede genera una borrasca en el mediterráneo y ahí si les tocaría más agua , todavía no cayó la primera helada aquí, y solía hacerlo en octubreTendencia a borrascas atlánticas con sus correspondientes frentes ,desde ayer las posibilidades de entrada fría se fueron diluyendo sin parar y hoy vemos lluvias en el suroeste mitad norte y noroeste ,más o menos como los temporales del mes pasado y principios,,las isos prometían mucho pero viendo lo que ponen los modelos ni la 0 nos roza :teriesdemi:Buenas noches lo que hay que leer prefereis una enfriada a una situación atlánticas de lluvias? Estamos arrastrando una sequía muy importante en Andalucia y Cataluña,aparte muchas zonas del área mediterránea, es muy interesante la zonal baja que plantea los modelos con regadas desde oeste,hace falta que llueva..para el frío ya habrá tiempo :-X
La configuración a 144h del Europeo es tremenda, buenísima para fríos.No me cuadra a mi tampoco que entren esas isos tan débiles ,esa entrada creo que de producirse va a dar más que hablar de lo que ahora lo pinta el europeo ,una 0 es irrisorio para esa entrada....
La ponemos hace 3-4 años y eso desemboca en una nortada espectacular.
Pero por el motivo que sea, algún motivo hay, se retrase el aire frío hacia el norte de manera inexplicable.
A duras penas la ISO 0 supera el Cantábrico.
Y no vale que estemos aún a finales de Nov, infinitas situaciones bastante más flojas en estas fechas desembocaron en situaciones de nevadas.
Además en esta ocasión Europa está fría, nevando en ciudades como Inmsbruck, Salzburgo o Munich aunque sea de forma efímera.
Es como si romper el cinturón de calidez que domina nuestra latitud cada año le cuesta más.
Espero la opinión de los que controláis del tema...
Debería entrar más por el Cantábrico. El meteograma de Madrid es esteLa configuración a 144h del Europeo es tremenda, buenísima para fríos.No me cuadra a mi tampoco que entren esas isos tan débiles ,esa entrada creo que de producirse va a dar más que hablar de lo que ahora lo pinta el europeo ,una 0 es irrisorio para esa entrada....
La ponemos hace 3-4 años y eso desemboca en una nortada espectacular.
Pero por el motivo que sea, algún motivo hay, se retrase el aire frío hacia el norte de manera inexplicable.
A duras penas la ISO 0 supera el Cantábrico.
Y no vale que estemos aún a finales de Nov, infinitas situaciones bastante más flojas en estas fechas desembocaron en situaciones de nevadas.
Además en esta ocasión Europa está fría, nevando en ciudades como Inmsbruck, Salzburgo o Munich aunque sea de forma efímera.
Es como si romper el cinturón de calidez que domina nuestra latitud cada año le cuesta más.
Espero la opinión de los que controláis del tema...
Yo no veo la "rareza" por ninguna parte. Es una entrada de norte más bien floja en la que las isos frías no penetran demasiado en la península, igual que ha ocurrido tantas veces, hace 5, 10, 30 años o los que sean.Ok, prefiero que lo veáis normal, yo es que veo fantasmas donde no los hay ya... [emojifacepal03] [emojifacepal03]
Probablemente el bloqueo en el Altlántico no sea lo suficientemente fuerte para una entrada más potente, las borrascas que merodean hacen su juego, etc... pero vamos, lo normal dada nuestra posición geográfica.
Yo no veo la "rareza" por ninguna parte. Es una entrada de norte más bien floja en la que las isos frías no penetran demasiado en la península, igual que ha ocurrido tantas veces, hace 5, 10, 30 años o los que sean.A esto que argumenta J_P, hay que añadir el solapamiento del niño, que por poco trasto que sea, algo tendrá que enredar, y la concatenación aciaga en la ausencia de bloqueos sólidos por nuestras longitudes con una tozudez rayana en la contumacia. No obstante, mi experiencia vital me dicta que friada madrugadora, efímera es....
Probablemente el bloqueo en el Altlántico no sea lo suficientemente fuerte para una entrada más potente, las borrascas que merodean hacen su juego, etc... pero vamos, lo normal dada nuestra posición geográfica.
La configuración a 144h del Europeo es tremenda, buenísima para fríos.
La ponemos hace 3-4 años y eso desemboca en una nortada espectacular.
Pero por el motivo que sea, algún motivo hay, se retrase el aire frío hacia el norte de manera inexplicable.
A duras penas la ISO 0 supera el Cantábrico.
Y no vale que estemos aún a finales de Nov, infinitas situaciones bastante más flojas en estas fechas desembocaron en situaciones de nevadas.
Además en esta ocasión Europa está fría, nevando en ciudades como Inmsbruck, Salzburgo o Munich aunque sea de forma efímera.
Es como si romper el cinturón de calidez que domina nuestra latitud cada año le cuesta más.
Espero la opinión de los que controláis del tema...
La configuración a 144h del Europeo es tremenda, buenísima para fríos.
La ponemos hace 3-4 años y eso desemboca en una nortada espectacular.
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Pero por el motivo que sea, algún motivo hay, se retrase el aire frío hacia el norte de manera inexplicable.
A duras penas la ISO 0 supera el Cantábrico.
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Es como si romper el cinturón de calidez que domina nuestra latitud cada año le cuesta más.
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Pero por el motivo que sea, algún motivo hay, se retrase el aire frío hacia el norte de manera inexplicable.
A duras penas la ISO 0 supera el Cantábrico.
Es como si romper el cinturón de calidez que domina nuestra latitud cada año le cuesta más.
Si, yo tmb veo algo así, aunque lo veo más como algo transitorio, "anomalías" en la posición del límite de hadley y ferrell y correspondientes ascensos y subsidencias en el triángulo azores, canarias y península.
Evolución interesante el jueves día 30.
Río de humedad subtropical por delante de la vaguada y advección de aire frio posterior, al girar todo el sistema ciclónico europeo.
Probablemente acabará penetrando la -2/-3 por el extremo norte, con la -4 tocando Euskadi y Pirineos, en el arranque de diciembre.
Puede saber a poco, pero desde luego son valores por debajo de la media climática y poco a poco el interior de la Península irá activando el modo nevera invernal.
Un segundo coletazo frio, quizás más acusado, podría llegar de la mano de los Reyes Magos tras otra regadita el día 4.
Aunque la determinista del europeo parezca una linea loca, en realidad es un escenario que se contempla en el cluster más poblado de este modelo a esos plazos por lo que yo no descarto ese nuevo aporte de frío.
Todo en orden, todo muy propio de la época del año en nuestro país.
Por su parte nuestros vecinos europeos ya están sacando su equipación invernal cuando apenas comienza la estación.
Saludos.
Evolución interesante el jueves día 30.
Río de humedad subtropical por delante de la vaguada y advección de aire frio posterior, al girar todo el sistema ciclónico europeo.
Probablemente acabará penetrando la -2/-3 por el extremo norte, con la -4 tocando Euskadi y Pirineos, en el arranque de diciembre.
Puede saber a poco, pero desde luego son valores por debajo de la media climática y poco a poco el interior de la Península irá activando el modo nevera invernal.
Un segundo coletazo frio, quizás más acusado, podría llegar de la mano de los Reyes Magos tras otra regadita el día 4.
Aunque la determinista del europeo parezca una linea loca, en realidad es un escenario que se contempla en el cluster más poblado de este modelo a esos plazos por lo que yo no descarto ese nuevo aporte de frío.
Todo en orden, todo muy propio de la época del año en nuestro país.
Por su parte nuestros vecinos europeos ya están sacando su equipación invernal cuando apenas comienza la estación.
Saludos.
[emojifacepal03]Evolución interesante el jueves día 30.
Río de humedad subtropical por delante de la vaguada y advección de aire frio posterior, al girar todo el sistema ciclónico europeo.
Probablemente acabará penetrando la -2/-3 por el extremo norte, con la -4 tocando Euskadi y Pirineos, en el arranque de diciembre.
Puede saber a poco, pero desde luego son valores por debajo de la media climática y poco a poco el interior de la Península irá activando el modo nevera invernal.
Un segundo coletazo frio, quizás más acusado, podría llegar de la mano de los Reyes Magos tras otra regadita el día 4.
Aunque la determinista del europeo parezca una linea loca, en realidad es un escenario que se contempla en el cluster más poblado de este modelo a esos plazos por lo que yo no descarto ese nuevo aporte de frío.
Todo en orden, todo muy propio de la época del año en nuestro país.
Por su parte nuestros vecinos europeos ya están sacando su equipación invernal cuando apenas comienza la estación.
Saludos.
¿Reyes Magos? Para eso falta un mes, será el día de la Constitución. Es cierto que los mapas de hoy mejoran para la situación del lunes 4 - martes 5.
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Pues yo veo anomalías cálidas en el rango extendido para todo el mes de diciembre...
Pd: ya se ha publicado un articulo al respecto en portada de esta web hoy mismo...
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Un segundo coletazo frio, quizás más acusado, podría llegar ...tras otra regadita el día 4.
Aunque la determinista del europeo parezca una linea loca, en realidad es un escenario que se contempla en el cluster más poblado de este modelo a esos plazos por lo que yo no descarto ese nuevo aporte de frío.
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Si finalmente se configura esta irrupción continental, tras las nevadas que se esperan en Centroeuropa la masa de aire que circule hacia nosotros no será cálida precisamente.
Buenos días,Totalmente de acuerdo con lo que comentas.
Las salidas de los modelos han ido incrementando, hora tras hora, la cuantía de las probables precipitaciones del próximo jueves-viernes en el interior oeste y, llamativamente, en el interior andaluz. El escenario meteorológico es muy representativo de la preciosa "danza" que muchas veces experimentan los centros de acción. Observar ese área de bajas presiones acercarse mientras se profundiza y se alimenta del aire frío que llega, en oleadas, desde el norte... al tiempo que la depresión arrastra por su flanco sur la baja secundaria que se desvanece pero que lleva asociada a su vez una masa húmeda eficaz...es una auténtica clase de meteorología en vivo sobre los mapas. Un engranaje casi perfecto, en medio del caos. El resultado final puede ser la llegada desde el noroeste y por la fachada oeste de un frente que, con lentitud, se podrá ir deslizando hacia el sureste. Llama la atención la intensificación última de las lluvias en el interior de Andalucía para la tarde-noche del jueves o madrugada del viernes (aun es pronto para dilucidar horarios) asociado a una ralentización del sistema frontal y a una mayor incidencia del río atmosférico enlazado con esta sinóptica situación. La irrupción fría posterior se adelantaría unas horas, lo suficiente para venir entremezclada con el susodicho frente y dejar nevadas también en los relieves del interior sureste. Sería, de cumplirse, la apertura de la puerta a un fin de semana frío de invierno.
A esta hora los principales modelos dejan abierta la posibilidad, más que razonada teniendo en cuenta las condiciones generales de NAO y AO, bloqueos nortes, decomposición del vórtice y época del año..., de ver continuidad en las probabilidades de seguir viendo borrascas cercanas en los primeros compases de diciembre, sin anomalías cálidas destacadas y sí con un enfriamiento europeo que, como mínimo, puede considerarse de contundente (ver las condiciones en gran parte de Europa estos días atrás, ahora y las previstas). Invierno riguroso, antes de estrenar diciembre.
Iremos viendo
Saludos
Una pregunta: ¿Ves a medio plazo una dorsal fuerte sobre la península? Lo digo por lo que comentas de los domos intentando fortalecerse.
Salud!
Para los próximos días sí conseguiremos entrar en anomalías negativas en parte de nuestro territorio (a partir del viernes próximo aproximadamente), aunque nunca será suficiente para lo que nos gustaría a algunos. Al final no parece que se vayan a producir bloqueos contundentes que nos puedan favorecer a nosotros. No es mala suerte, era lo más probable por lo que he mencionado arriba y porque nunca hemos visto un bloqueazo de los buenos estos días en los modelos que paralizara por completo el Atlántico. Por contra, podemos pasar al lado opuesto, con apertura de puertas atlánticas temporalmente (primera incursión el jueves próximo y luego nuevas opciones la siguiente semana), pero eso si, no veo ábregos cálidos desde mi punto de vista, así que podemos pasar a tener días otoñales fríos donde las montañas si las veremos cubriéndose de nieve, que es lo que corresponde a finales de noviembre y principios de diciembre. Más de eso, a estas alturas de la estación, en el contexto actual de temperaturas anormalmente cálidas y viendo los modelos hoy, lo veo poco probable para inicios de diciembre. Este sería el peor de los escenarios de nuevo para el extremo noreste peninsular (Cataluña) donde la cosa se está poniendo seria por la falta de lluvias.
Y como he dicho más arriba, parece, esto es solo una impresión, que para la semana del 4 de diciembre nos podrían visitar varias vaguadas atlánticas que faltaría por determinar con qué intenciones porque dependiendo del ángulo de ataque podemos tener más o menos nieve en las montañas. Viendo los mapas a 240 h de varios modelos y los ENS que llegan más lejos apuesto más por entradas de vaguadas frescas y no cálidas.
Saludos.
Se está instalando una "moda", quizá por influencia de los medios de comunicación, de hablar continuamente de "días con anomalías positivas/ negativas, o por encima/debajo de la media".Es una observación muy correcta. Tienes toda la razón. Yo soy el primero que hablo de anomalías frecuentemente y hay que contextualizarlas para ser preciso. De todas formas si un día concreto se está por debajo de la media climática no es incorrecto decir que hay una anomalía negativa ese día con respecto a la media, ahora bien, habría que alargar la frase y decir que si el resto de esa semana o yendo más allá de todo un mes hemos estado con anomalías positivas esa anomalía negativa de un día no dice nada y puede confundir. Por tanto, considero que si se está por debajo de la media climática, se está y se puede decir pero contextualizándolo, por supuesto, pero por la economía del lenguaje al final somos poco precisos en muchas de nuestras expresiones, y yo el primero que escribo muy rápido en los pocos ratos que puedo.
Sinceramente, creo que no es del todo apropiado hablar de medias o anomalías para hacer referencia a situaciones meteorológicas concretas como va a ocurrir estos próximos días de paso de frentes con las consiguientes subidas y bajadas de isos.
Una media o anomalía tiene sentido para hablar de periodos más largos -meses, estaciones, años, etc-, pero no así para referirnos una situación concreta, en este caso la típicamente atlántica en la que es propia la alternancia de días más cálidos con otros más frescos, cosa que poco tiene de "anómalo", y en el que la media juega un papel irrelevante.
Se está instalando una "moda", quizá por influencia de los medios de comunicación, de hablar continuamente de "días con anomalías positivas/ negativas, o por encima/debajo de la media".
Sinceramente, creo que no es del todo apropiado hablar de medias o anomalías para hacer referencia a situaciones meteorológicas concretas como va a ocurrir estos próximos días de paso de frentes con las consiguientes subidas y bajadas de isos.
Una media o anomalía tiene sentido para hablar de periodos más largos -meses, estaciones, años, etc-, pero no así para referirnos una situación concreta, en este caso la típicamente atlántica en la que es propia la alternancia de días más cálidos con otros más frescos, cosa que poco tiene de "anómalo", y en el que la media juega un papel irrelevante.
Correcto, imposible estar en media siempre, pero en esos vaivenes constantes de la circulación zonal de calentamiento y enfriamiento, durante este último seguimos por encima de media.Se está instalando una "moda", quizá por influencia de los medios de comunicación, de hablar continuamente de "días con anomalías positivas/ negativas, o por encima/debajo de la media".Es una observación muy correcta. Tienes toda la razón. Yo soy el primero que hablo de anomalías frecuentemente y hay que contextualizarlas para ser preciso. De todas formas si un día concreto se está por debajo de la media climática no es incorrecto decir que hay una anomalía negativa ese día con respecto a la media, ahora bien, habría que alargar la frase y decir que si el resto de esa semana o yendo más allá de todo un mes hemos estado con anomalías positivas esa anomalía negativa de un día no dice nada y puede confundir. Por tanto, considero que si se está por debajo de la media climática, se está y se puede decir pero contextualizándolo, por supuesto, pero por la economía del lenguaje al final somos poco precisos en muchas de nuestras expresiones, y yo el primero que escribo muy rápido en los pocos ratos que puedo.
Sinceramente, creo que no es del todo apropiado hablar de medias o anomalías para hacer referencia a situaciones meteorológicas concretas como va a ocurrir estos próximos días de paso de frentes con las consiguientes subidas y bajadas de isos.
Una media o anomalía tiene sentido para hablar de periodos más largos -meses, estaciones, años, etc-, pero no así para referirnos una situación concreta, en este caso la típicamente atlántica en la que es propia la alternancia de días más cálidos con otros más frescos, cosa que poco tiene de "anómalo", y en el que la media juega un papel irrelevante.
Totalmente de acuerdo, lo he pensado a menudo. El problema que se puede generar no es tanto en estos foros, donde todos sabemos más o menos de lo que estamos hablando, como el uso de los mapas de anomalías diarios en los espacios del "tiempo" en TV u otros medios donde, descontextualizados, parece que estamos siempre por debajo o por encima de unas medias históricas que se consideran "normales" cuando estas medias provienen precisamente de una formulación estadística con datos de muchos años. Hasta hace un tiempo no se utilizaba apenas este dato y ahora lo hacen a diario, confundiendo más que informando.Yo he llegado a oír expresiones como "hoy hay X grados más de máxima de los que DEBERÍA". Me estallan las neuronas con tales expresiones, así que la verdad es que ya no sigo los programas de "el tiempo" clásicos en la TV.
Yo creo, si no estoy equivocado, que ya se viene trabajando con la media del periodo 1991-2020 y habrá que comparar con él. Por ejemplo, enero y febrero del presente 2023 se hizo con la referencia de ese periodo y salieron meses más bien frescos en la mayoría del país, si no recuerdo mal.Correcto, imposible estar en media siempre, pero en esos vaivenes constantes de la circulación zonal de calentamiento y enfriamiento, durante este último seguimos por encima de media.Se está instalando una "moda", quizá por influencia de los medios de comunicación, de hablar continuamente de "días con anomalías positivas/ negativas, o por encima/debajo de la media".Es una observación muy correcta. Tienes toda la razón. Yo soy el primero que hablo de anomalías frecuentemente y hay que contextualizarlas para ser preciso. De todas formas si un día concreto se está por debajo de la media climática no es incorrecto decir que hay una anomalía negativa ese día con respecto a la media, ahora bien, habría que alargar la frase y decir que si el resto de esa semana o yendo más allá de todo un mes hemos estado con anomalías positivas esa anomalía negativa de un día no dice nada y puede confundir. Por tanto, considero que si se está por debajo de la media climática, se está y se puede decir pero contextualizándolo, por supuesto, pero por la economía del lenguaje al final somos poco precisos en muchas de nuestras expresiones, y yo el primero que escribo muy rápido en los pocos ratos que puedo.
Sinceramente, creo que no es del todo apropiado hablar de medias o anomalías para hacer referencia a situaciones meteorológicas concretas como va a ocurrir estos próximos días de paso de frentes con las consiguientes subidas y bajadas de isos.
Una media o anomalía tiene sentido para hablar de periodos más largos -meses, estaciones, años, etc-, pero no así para referirnos una situación concreta, en este caso la típicamente atlántica en la que es propia la alternancia de días más cálidos con otros más frescos, cosa que poco tiene de "anómalo", y en el que la media juega un papel irrelevante.
Lógicamente de la media creada con las observaciones meteorológicas, dígase 1981-2010 o 1991-2020, todavía desconocida esta última.
Solo hay que ver como están sufriendo los Pirineos en sus estaciones más norteñas y cercanas al límite del frío de Alpes, dígase Baqueira, Andorra, etc. Cotas disparadisimas por encima de 2700-2800 mts rozando Diciembre.
Para mí no son los abregos habituales de antaño, llegan todavía más subtropicalizados.
A modo de ejemplo el observatorio de Aemet CO de los últimos 36 meses ha tenido 3 por debajo de media: Enero 2021 con Filomena -0,6; Junio 2021 -0,8; Enero 2023 en media y otro que se cuela por ahí.
En el otro lado infinidad de meses con +1/+1,5...esa es nuestra realidad meteo termométrica.
Sii, Aemet ya trabaja con 1991-2020 pero no ha actualizado esos datos públicamente en el apartado "valores normales" en los observatorios de referencia.Yo creo, si no estoy equivocado, que ya se viene trabajando con la media del periodo 1991-2020 y habrá que comparar con él. Por ejemplo, enero y febrero del presente 2023 se hizo con la referencia de ese periodo y salieron meses más bien frescos en la mayoría del país, si no recuerdo mal.Correcto, imposible estar en media siempre, pero en esos vaivenes constantes de la circulación zonal de calentamiento y enfriamiento, durante este último seguimos por encima de media.Se está instalando una "moda", quizá por influencia de los medios de comunicación, de hablar continuamente de "días con anomalías positivas/ negativas, o por encima/debajo de la media".Es una observación muy correcta. Tienes toda la razón. Yo soy el primero que hablo de anomalías frecuentemente y hay que contextualizarlas para ser preciso. De todas formas si un día concreto se está por debajo de la media climática no es incorrecto decir que hay una anomalía negativa ese día con respecto a la media, ahora bien, habría que alargar la frase y decir que si el resto de esa semana o yendo más allá de todo un mes hemos estado con anomalías positivas esa anomalía negativa de un día no dice nada y puede confundir. Por tanto, considero que si se está por debajo de la media climática, se está y se puede decir pero contextualizándolo, por supuesto, pero por la economía del lenguaje al final somos poco precisos en muchas de nuestras expresiones, y yo el primero que escribo muy rápido en los pocos ratos que puedo.
Sinceramente, creo que no es del todo apropiado hablar de medias o anomalías para hacer referencia a situaciones meteorológicas concretas como va a ocurrir estos próximos días de paso de frentes con las consiguientes subidas y bajadas de isos.
Una media o anomalía tiene sentido para hablar de periodos más largos -meses, estaciones, años, etc-, pero no así para referirnos una situación concreta, en este caso la típicamente atlántica en la que es propia la alternancia de días más cálidos con otros más frescos, cosa que poco tiene de "anómalo", y en el que la media juega un papel irrelevante.
Lógicamente de la media creada con las observaciones meteorológicas, dígase 1981-2010 o 1991-2020, todavía desconocida esta última.
Solo hay que ver como están sufriendo los Pirineos en sus estaciones más norteñas y cercanas al límite del frío de Alpes, dígase Baqueira, Andorra, etc. Cotas disparadisimas por encima de 2700-2800 mts rozando Diciembre.
Para mí no son los abregos habituales de antaño, llegan todavía más subtropicalizados.
A modo de ejemplo el observatorio de Aemet CO de los últimos 36 meses ha tenido 3 por debajo de media: Enero 2021 con Filomena -0,6; Junio 2021 -0,8; Enero 2023 en media y otro que se cuela por ahí.
En el otro lado infinidad de meses con +1/+1,5...esa es nuestra realidad meteo termométrica.
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Cuando comentas sobre las esas situaciones típicas atlánticas es verdad que van discurriendo con una alternancia de temperaturas según cada onda y cada transición pero también es cierto que ese sistema general de alternancias se puede dar a su vez sobre una media negativa o sobre una positiva. Cada arremetida atlántica tiene su forma de ser que le desvía de la tipicidad que comentas. Por tanto, en mi opinión, hablar de anomalías es una forma bastante apropiada para aclarar ciertos parámetros.
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