Cambio climático: debates varios

Iniciado por Norte, Jueves 24 Noviembre 2011 20:08:43 PM

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Uller

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Cb Calvus
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#1236
Otro dato que es realmente esclarecedor.



Este es el gráfico de producción de trigo de Noruega desde 1960. ¿Realmente nos dice que el clima se está calentando, claro de 1960 al 2003 parece que si, pero luego ...?

La producción de cereales y vid siempre han sido una forma clara de indicar que temperaturas soportaban algunos países en el pasado óptimo climático (la vieja toponimia vikinga y escandinava nos lo recuerda). La bajada de producción actual parece que nos quiere decir algo contrario a lo que nos quieren vender algunos.
La gente se "fía" de los modelos cuando cosas bien sencillas en la naturaleza nos explican las cosas más complejas.
Pamplona

ninguno

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Nubecilla
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Hola a todos.

He subido un artículo al Scribd. Aunque toca bastantes de los temas del apartado de Climatología, me parece que donde mejor queda encuadrado es en este hilo. El enlace es este: 

                http://es.scribd.com/doc/176528872/Forzamiento-Solar-y-Clima-2

Espero que os guste.

Saludos

meteoxiri

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Supercélula
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Chirivel( Almería) 1045 m, Alto Guadalentín
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Cita de: Uller en Sábado 05 Octubre 2013 22:02:20 PM
Otro dato que es realmente esclarecedor.



Este es el gráfico de producción de trigo de Noruega desde 1960. ¿Realmente nos dice que el clima se está calentando, claro de 1960 al 2003 parece que si, pero luego ...?

La producción de cereales y vid siempre han sido una forma clara de indicar que temperaturas soportaban algunos países en el pasado óptimo climático (la vieja toponimia vikinga y escandinava nos lo recuerda). La bajada de producción actual parece que nos quiere decir algo contrario a lo que nos quieren vender algunos.
La gente se "fía" de los modelos cuando cosas bien sencillas en la naturaleza nos explican las cosas más complejas.
Pero luego que. Es lógico que baje ya que en el clima del planeta hay oscilaciones. Si no baja por debajo del umbral que habia en los 60 y despues de un periodo de tiempo vuelve a subir, estamos en las mismas.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

Môr Cylch

Anticiclón, tu antes molabas
La vieja guardia de Meteored
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Supercélula
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Cita de: ninguno en Miércoles 16 Octubre 2013 13:48:01 PM
Hola a todos.

He subido un artículo al Scribd. Aunque toca bastantes de los temas del apartado de Climatología, me parece que donde mejor queda encuadrado es en este hilo. El enlace es este: 

                http://es.scribd.com/doc/176528872/Forzamiento-Solar-y-Clima-2

Espero que os guste.

Saludos

Me gusta  :D

Me gusta mucho: elegante, concisa, clara, explicaría muchas cosas, parece concordar con lo sucedido y lo que sucede. Me parece una buena teoría. Es una buena base a la que añadir muchas otras variables que se estan estudiando para dar una visión clara del funcionamiento del clima
OHIO!!!!! Is here!!!!!

Zamorano

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Cb Calvus
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Cita de: meteoxiri en Miércoles 16 Octubre 2013 14:21:25 PM
Cita de: Uller en Sábado 05 Octubre 2013 22:02:20 PM
Otro dato que es realmente esclarecedor.



Este es el gráfico de producción de trigo de Noruega desde 1960. ¿Realmente nos dice que el clima se está calentando, claro de 1960 al 2003 parece que si, pero luego ...?

La producción de cereales y vid siempre han sido una forma clara de indicar que temperaturas soportaban algunos países en el pasado óptimo climático (la vieja toponimia vikinga y escandinava nos lo recuerda). La bajada de producción actual parece que nos quiere decir algo contrario a lo que nos quieren vender algunos.
La gente se "fía" de los modelos cuando cosas bien sencillas en la naturaleza nos explican las cosas más complejas.
Pero luego que. Es lógico que baje ya que en el clima del planeta hay oscilaciones. Si no baja por debajo del umbral que habia en los 60 y despues de un periodo de tiempo vuelve a subir, estamos en las mismas.

Y no puede haber una de esas oscilaciones que haga que la temperatura suba naturalmente?
Madrid, 650 msnm.

bw1339

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Cumulus Húmilis
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Cita de: Uller en Sábado 05 Octubre 2013 22:02:20 PM
Otro dato que es realmente esclarecedor.



Este es el gráfico de producción de trigo de Noruega desde 1960. ¿Realmente nos dice que el clima se está calentando, claro de 1960 al 2003 parece que si, pero luego ...?

La producción de cereales y vid siempre han sido una forma clara de indicar que temperaturas soportaban algunos países en el pasado óptimo climático (la vieja toponimia vikinga y escandinava nos lo recuerda). La bajada de producción actual parece que nos quiere decir algo contrario a lo que nos quieren vender algunos.
La gente se "fía" de los modelos cuando cosas bien sencillas en la naturaleza nos explican las cosas más complejas.


Si, pero....   Sospecho que los factores humanos (economia, aranceles, subsidios, precios del carburante, impuestos a agricultores, avances tecnologicos...)  empequenecen variaciones de temperatura de unas decimas de grado. En EEUU el cultivo del maiz se ha disparado gracias a los subsidios del etanol.

meteoxiri

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Supercélula
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Chirivel( Almería) 1045 m, Alto Guadalentín
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Cita de: bw1339 en Miércoles 16 Octubre 2013 18:14:52 PM
Cita de: Uller en Sábado 05 Octubre 2013 22:02:20 PM
Otro dato que es realmente esclarecedor.



Este es el gráfico de producción de trigo de Noruega desde 1960. ¿Realmente nos dice que el clima se está calentando, claro de 1960 al 2003 parece que si, pero luego ...?

La producción de cereales y vid siempre han sido una forma clara de indicar que temperaturas soportaban algunos países en el pasado óptimo climático (la vieja toponimia vikinga y escandinava nos lo recuerda). La bajada de producción actual parece que nos quiere decir algo contrario a lo que nos quieren vender algunos.
La gente se "fía" de los modelos cuando cosas bien sencillas en la naturaleza nos explican las cosas más complejas.


Si, pero....   Sospecho que los factores humanos (economia, aranceles, subsidios, precios del carburante, impuestos a agricultores, avances tecnologicos...)  empequenecen variaciones de temperatura de unas decimas de grado. En EEUU el cultivo del maiz se ha disparado gracias a los subsidios del etanol.
Puede ser.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

diablo

La vieja guardia de Meteored
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Supercélula
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Cita de: Môr Cylch en Miércoles 16 Octubre 2013 15:03:28 PM
Cita de: ninguno en Miércoles 16 Octubre 2013 13:48:01 PM
Hola a todos.

He subido un artículo al Scribd. Aunque toca bastantes de los temas del apartado de Climatología, me parece que donde mejor queda encuadrado es en este hilo. El enlace es este: 

                http://es.scribd.com/doc/176528872/Forzamiento-Solar-y-Clima-2

Espero que os guste.

Saludos

Me gusta  :D

Me gusta mucho: elegante, concisa, clara, explicaría muchas cosas, parece concordar con lo sucedido y lo que sucede. Me parece una buena teoría. Es una buena base a la que añadir muchas otras variables que se estan estudiando para dar una visión clara del funcionamiento del clima

Interesante lectura, a mí también me gusta.
Gracias y saludos

El buho

El buho
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Cb Incus
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#1244
Cita de: ninguno en Miércoles 16 Octubre 2013 13:48:01 PM
Hola a todos.

He subido un artículo al Scribd. Aunque toca bastantes de los temas del apartado de Climatología, me parece que donde mejor queda encuadrado es en este hilo. El enlace es este: 

                http://es.scribd.com/doc/176528872/Forzamiento-Solar-y-Clima-2

Espero que os guste.

Saludos
Muy interesante. Muchísimas gracias. Con tu permiso me llevo el enlace a un tema hace tiempo olvidado.

https://foro.tiempo.com/influencia-del-sol-sobre-el-clima-en-la-tierra-t1437.0.html;msg3205898#msg3205898


Gavarres

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Sol
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Cita de: tmca en Jueves 17 Octubre 2013 16:59:03 PM
El modelo creado por el instituto Max Planck preveé una bajada de 0.5ºC para 2016

http://notrickszone.com/2013/10/13/explosive-max-planck-institute-initial-forecast-shows-0-5c-cooling-of-north-atlantic-sst-by-2016/


:cold:

Para los querais saber más sobre el programa MiKlip alemán y sus modelos y metodología, podeis encontrar más información aquí:
http://www.fona-miklip.de/en/ (en inglés)



tmca

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Sol
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#1247
He estado recogiendo los datos de Temperatura a 850 hPa que ofrece la web de Wetterzentrale (http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsreaeur.html) diariamente desde el año 1871 hasta el 2012 para un punto en concreto del mapa: 41ºN, 0º (Sistema Ibérico). A continuación he trazado con ellos una serie de gráficos. No pretendo con éstos demostrar si existe (o no) el calentamiento global o cambio climático, principalmente porque desconozco qué relación puede haber con la temperatura de superfície, e incluso la fiabilidad de los datos, especialmente de los más antiguos. Además siempre estaríamos hablando de un punto concreto del mapa, no de un conjunto. No obstante, os dejo las gráficas que he obtenido por si os pueden interesar.  ;)

Primero de todo los datos medios mensuales 1900-2012 junto con la media móvil de 12 meses:



Apenas se distingue el aumento térmico. Otra con las temperaturas máximas, mínimas y medias anuales (1871-2012):



Si dejamos la temperatura media y ampliamos la escala, se consigue distinguir el calentamiento a partir de la década de los 70. No obstante con la media polinómica de grado 6 se distingue que el máximo fue hace unos 8-10 años.



En la siguiente imagen se puede apreciar este cambio de tendencia incluso un poco mejor: Días anuales con temperatura superior a 25ºC e inferior a 0º también con media polinómica:



Pues eso es todo, a 850 hPa también parece que hay un cambio de tendencia.