Cambio climático: debates varios

Iniciado por Norte, Jueves 24 Noviembre 2011 20:08:43 PM

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arlanzon

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Cumulus Húmilis
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#3768
Cita de: SLP2017 en Miércoles 02 Octubre 2019 17:47:58 PM
Luego no existe un calentamiento generalizado a nivel global desde los años ochenta y especialmente de los 90 hasta la actualidad según tu.

Así es. Salvo los datos de estaciones con efecto isla de calor urbana, los datos de las otras (datos simples y sin adulterar) parece que indican eso.
Yo llevo 20 años centrado en estudiar las series de mi entorno (las oficiales y las privadas). En Burgos desde el 95 pendiente nula en la recta de regresión. Castilla y León, salvo excepciones, lo mismo. España, con alguna excepción más, idem. Series de datos a 850 hpa en España, más de lo mismo.
Últimamente estoy estudiando lugares de moda como Groenlandia, Siberia y estaciones más cercanas a la Antártida. Lo mismo. Y sin embargo las medias zonales oficialistas siguen subiendo sin que nadie sepa el proceso científico con que se hacen.

Valladolid- Villanubla. Única estación oficial de Castilla y León con serie larga fuera de entorno urbano:
Desde Arlanzón -Burgos- a unos 1.000m

Niccer

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Nubecilla
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Cita de: nikhotza en Martes 01 Octubre 2019 17:29:43 PM
Es el ser humano una especie de virus que destruye el planeta? Si, hay que actuar contra eso cambiando de forma drastica todo lo que contaminamos? Si. Pero que hacemos? gastar ingentes cantidades de pasta centradas en el Co2 mientras otras muchas formas de contaminacion, como el tema de los plasticos, la contaminacion aerea, la de los residuos radioactivos, la disminucion de las abejas que son minimo un millon de veces mas importantes que los osos del artico etc etc se dejan en un decimo plano porque estas invirtiendo casi toda la energia-dinero sobre el cambio climatico que ha hecho, sea o no de la mano del hombre, que suba la temperatura 0.8 en 100 años, cuando el aumento de esa temperatura sabemos que se detuvo o se ralentizo muchisimo hace ya casi 20, cuando el aumento del nivel del mar es nimio, cuando el numero de huracanes ha bajado...no hay nada que hacer, nada, supongo que en algun momento de la historia, no se si estando aun nosotros vivos o despues, habra un colapso mundial provocado por nuestro modo de vida y la naturaleza hara lo que ha hecho siempre, quitarse de encima a los virus que estan acabando con la tierra...
Para esto es lo más preocupante , ya no si la temperatura ha subido mucho o poco o si ha sido desde hace muchos o pocos años. Creo que nikhotza pone el dedo acertadamente en el tema de la contaminación, para mi lo más preocupante son los NOX, los plasticos, radioactividad ... etc y sin embargo a esto se le da muy poca importancia cuando se compara con el CO2 que las plantas utilizan para crecer ... no lo entiendo ... o bueno ... se puede entender si piensas de una manera retorcida.
La opinión de mil no vale lo que el simple razonamiento de un solo individuo. Galileo.

arlanzon

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Cumulus Húmilis
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Cita de: Niccer en Miércoles 02 Octubre 2019 18:03:31 PM
Cita de: nikhotza en Martes 01 Octubre 2019 17:29:43 PM
Es el ser humano una especie de virus que destruye el planeta? Si, hay que actuar contra eso cambiando de forma drastica todo lo que contaminamos? Si. Pero que hacemos? gastar ingentes cantidades de pasta centradas en el Co2 mientras otras muchas formas de contaminacion, como el tema de los plasticos, la contaminacion aerea, la de los residuos radioactivos, la disminucion de las abejas que son minimo un millon de veces mas importantes que los osos del artico etc etc se dejan en un decimo plano porque estas invirtiendo casi toda la energia-dinero sobre el cambio climatico que ha hecho, sea o no de la mano del hombre, que suba la temperatura 0.8 en 100 años, cuando el aumento de esa temperatura sabemos que se detuvo o se ralentizo muchisimo hace ya casi 20, cuando el aumento del nivel del mar es nimio, cuando el numero de huracanes ha bajado...no hay nada que hacer, nada, supongo que en algun momento de la historia, no se si estando aun nosotros vivos o despues, habra un colapso mundial provocado por nuestro modo de vida y la naturaleza hara lo que ha hecho siempre, quitarse de encima a los virus que estan acabando con la tierra...
Para esto es lo más preocupante , ya no si la temperatura ha subido mucho o poco o si ha sido desde hace muchos o pocos años. Creo que nikhotza pone el dedo acertadamente en el tema de la contaminación, para mi lo más preocupante son los NOX, los plasticos, radioactividad ... etc y sin embargo a esto se le da muy poca importancia cuando se compara con el CO2 que las plantas utilizan para crecer ... no lo entiendo ... o bueno ... se puede entender si piensas de una manera retorcida.

Piensa retorcidamente.
El negocio del CO2, el más suculento del siglo XXI
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Roberto-Iruña

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Supercélula
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Cita de: arlanzon en Miércoles 02 Octubre 2019 17:54:07 PM
Cita de: SLP2017 en Miércoles 02 Octubre 2019 17:47:58 PM
Luego no existe un calentamiento generalizado a nivel global desde los años ochenta y especialmente de los 90 hasta la actualidad según tu.

Así es. Salvo los datos de estaciones con efecto isla de calor urbana, los datos de las otras (datos simples y sin adulterar) parece que indican eso.
Yo llevo 20 años centrado en estudiar las series de mi entorno (las oficiales y las privadas). En Burgos desde el 95 pendiente nula en la recta de regresión. Castilla y León, salvo excepciones, lo mismo. España, con alguna excepción más, idem. Series de datos a 850 hpa en España, más de lo mismo.
Últimamente estoy estudiando lugares de moda como Groenlandia, Siberia y estaciones más cercanas a la Antártida. Lo mismo. Y sin embargo las medias zonales oficialistas siguen subiendo sin que nadie sepa el proceso científico con que se hacen.

Valladolid- Villanubla. Única estación oficial de Castilla y León con serie larga fuera de entorno urbano:
¿Los aeropuertos sufren la isla de calor? Yo creo que en la mayoría de los casos están bastante alejados de los núcleos urbanos; porque según tú todas las series de aeropuertos españoles señalan más temperatura por efecto de la isla de calor.

miel282002

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#3772
Los datos de Albacete de la base aérea militar puedo asegurar que no han sufrido efecto isla de calor, pues esta a 8 kilómetros de la ciudad, en medio del campo como toda la vida.
Viva el frío¡¡¡¡

Roberto-Iruña

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Cita de: miel282002 en Miércoles 02 Octubre 2019 19:57:19 PM
Los datos de Albacete de la base aérea militar puedo asegurar que no han sufrido efecto isla de calor, pues esta a 8 kilómetros de la ciudad, en medio del campo como toda la vida.
Pues como el aeropuerto de Pamplona, el de Vitoria, el de San Sebastián o el de Logroño, por ejemplo. Todos bastante alejados del casco urbano de las respectivas ciudades.

evein

Cuando era pequeño, tenía la manía de meterme con el coche de mi padre en el túnel de lavado de vehículos con el fin de creer que estaba bajo una tormenta con sus rollos a los lados que me hacíancreer que estaba dentro de varios tornados
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Cb Incus
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Cita de: Roberto-Iruña en Miércoles 02 Octubre 2019 19:06:27 PM
¿Los aeropuertos sufren la isla de calor? Yo creo que en la mayoría de los casos están bastante alejados de los núcleos urbanos; porque según tú todas las series de aeropuertos españoles señalan más temperatura por efecto de la isla de calor.

Seguro?

Guadix, Granada

Año hidrológico 2009/2010: 665 mm.
Año hidrológico 2010/2011: 374 mm.
Año hidrológico 2011/2012: 169 mm.
Año hidrológico 2012/2013: 491 mm.

nikhotza

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Cumulus Congestus
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Nada relativamente cerca a una ciudad escapa a esa isla de calor, obviamente deberia de ser menos acuciado que en medio de la ciudad pero el calor se mueve...
Somos menos importantes de lo que creemos, antes de aparecer por aqui el clima ya habia cambiado un millon de veces lo mismo que hara despues de que desaparezcamos y aun asi me apetece saber si llovera mañana o si vivire una nueva glaciacion o el deshielo de los polos; soy humano que voy a hacerle...

Imotz 650m (Navarra)

arlanzon

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Cumulus Húmilis
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El estudio de islas de calor es muy complejo en su generalización y solo se puede intentar hacer para una estación concreta.
Yo he intentado hacer algo con respecto a Burgos-Villafría, situada en aeropuerto y zona periurbana.
Por un lado hay una ligerísima tendencia a que la divergencia de sus datos con los míos (a 13 km en línea recta) aumente. Unos 0,015°C por año en los últimos 15 años.
Por otro, este es el más llamativo, la hora de la máxima en días de condiciones muy estables se retrasa significativamente respecto a la mía, sobre todo en verano en días calurosos. Inercias de este tipo suelen delatar islas de calor.
Mi conclusión es que hay isla de calor. La cuantía de la misma es dificilísimo determinarla, aunque en esta estación, presumo que es pequeña.
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hrizzo (1951-2022) DEP

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Cb Calvus
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#3777
Los aeropuertos forman su propia isla de calor, debido a las propias pistas (que se recalientan con el sol al igual que las calles y los edificios de una ciudad) a lo que se agrega el calor producido por los motores de los aviones.
Las estaciones meteorológicas están junto a las pistas o muy cerca de ellas (debe ser así, porque su información es vital para la navegación aérea).

Por ejemplo, el aeropuerto de Roma:



Por otro lado, el efecto de isla urbana de calor no se circunscribe únicamente a la ciudad en sí, sino también a las áreas sub-urbanas o incluso no urbanas más o menos cercanas que la rodean:



:cold:
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Roberto-Iruña

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Supercélula
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Cita de: hrizzo en Jueves 03 Octubre 2019 11:01:57 AM
Los aeropuertos forman su propia isla de calor, debido a las propias pistas (que se recalientan con el sol al igual que las calles y los edificios de una ciudad) a lo que se agrega el calor producido por los motores de los aviones.
Las estaciones meteorológicas están junto a las pistas o muy cerca de ellas (debe ser así, porque su información es vital para la navegación aérea).

Por ejemplo, el aeropuerto de Roma:



Por otro lado, el efecto de isla urbana de calor no se circunscribe únicamente a la ciudad en sí, sino también a las áreas sub-urbanas o incluso no urbanas más o menos cercanas que la rodean:



:cold:
Vale, pues todos los datos de aeropuertos del mundo son incorrectos y el calentamiento no existe; eso es lo que queréis oír. Es que los negacionistas vivís de la isla de calor. Cuando no salen las cuentas el aumento es la isla de calor. Hacéis lo mismo que los del CO2 pero a la inversa. O todo es CO2 o todo isla de calor, pero la realidad es que hay calentamiento.

SLP2017

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Cumulus Húmilis
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El efecto de isla de calor llega hasta donde llega a escala temporal. No es lo mismo un descampado que se ha convertido en un polígono industrial en pocos años (hay casos de estaciones meteorológicas que han sufrido esta circunstancia) que zonas urbanas cuyo urbanismo lleva muchísimas décadas estabilizado en cuanto a urbanismo circundante, superficie asfaltada y densidad de tráfico, y eso es aplicable a bastantes estaciones de referencia de ciudades españolas, incluso diría más, en algunas, las masas verdes por nuevos ajardinamientos y las sombras por la elevación de los edificios del entorno, en todo caso podrían haber reducido aunque fuese muy ligeramente el efecto isla de calor de décadas anteriores a escala local.
Benicàssim / Valencia / (y temporalmente Cáceres)