Tenemos datos de verificación de las dos versiones del GFS en comparación con ECMWF desde principios de Octubre, a 120hrs



Europeo ligeramente por delante, salvo salidas contadas

Tenemos datos de verificación de las dos versiones del GFS en comparación con ECMWF desde principios de Octubre, a 120hrs

Europeo ligeramente por delante, salvo salidas contadas

Muchísimas gracias por postearlo aquí. 

Tenemos datos de verificación de las dos versiones del GFS en comparación con ECMWF desde principios de Octubre, a 120hrs



Europeo ligeramente por delante, salvo salidas contadas

Tenemos datos de verificación de las dos versiones del GFS en comparación con ECMWF desde principios de Octubre, 



Europeo ligeramente por delante, salvo salidas contadas

a 120hrs el europeo actualiza dos veces ,sin embargo el gfs cuatro veces por lo q es normal el vaiven del gfs

En el gráfico pone claramente que se han tenido en cuenta las salidas 0Z y 12Z tanto del GFS como del Euro

Saludos

La evolución es tan compleja que yo no sacaría muchas conclusiones hasta que cambien las condiciones iniciales y se acorten plazos.
Lo que se vaya modelizando este domingo para mí ya empezará a ser muy determinante.

No perdería de vista la presión sobre Labrador, la disposición del bloqueo Groenlandés y en consecuencia el ángulo con el que se produce la descarga ártica.
La interacción con las bajas atlánticas por ahora no me preocupa tanto porque primero debemos tener claro el ángulo de ataque de la descarga fría.

En este sentido la determinista del europeo se desvía bastante de la media, pero tampoco podemos obviar las salidas que no convienen a nuestros intereses sean los que sean. Que se vaya la descarga fría al Atlántico es una posibilidad...para mí en este momento poco probable, pero lo es.

saludos.

Cuando comento que no hay que perder de vista la zona de Labrador y la disposición que tomará el A Groenlandés, es porque la alimentación de la burbuja cálida desde ese lado del Atlántico podría hacer que ese área de altas presiones tumbara en exceso y en una latitud muy alta, de forma que cabe la posibilidad de que incluso tienda un puente con el A ruso.
Si se diera ese extremo el grueso del desalojo frío se perdería en el Atlántico muy por encima de nuestra ubicación.

Es una posibilidad más que manejan los modelos y como tal la analizo.

Tenemos una atmósfera bastante caótica en estos momentos y hay que esperar para sacar conclusiones.

Veo a los modelos muy perdidos ya en el medio plazo.

A mi me da la impresión de que la principal del Europeo ha arrastrado su ensamblaje.
Parece que en el medio largo plazo todo vuelve a una normalidad lluviosa para el NW-W peninsular y quizás en esta ocasión más al SW.
Los fríos parece que serán transitorios pero sin perder la esperanza 🤞🤞🤞

Yo no voy a hablar de una o varias salidas de modelos si no de lo que puedo aportar desde la experiencia de la observación de muchas salidas en los últimos años. Pues bien, mal que nos pese , la evolución cuando se crean estos bloqueos con NAO muy negativa , suele ser hacia los una sucesión de trenes de borrascas atlánticas con su repercusión en la península. Para que haya una entrada ártica o polar debemos partir de un patrón distinto al que tenemos ahora. Es decir un Anticiclón en Azores con posterior subida de latitud ,  partiendo el jet del oeste vy por tanto cortando la posibilidad de vientos templados.  Quizás dentro de 30-40 días esto pueda suceder. Por ahora a esperar la tan ansiada lluvia en zonas más necesitadas.

Yo no voy a hablar de una o varias salidas de modelos si no de lo que puedo aportar desde la experiencia de la observación de muchas salidas en los últimos años. Pues bien, mal que nos pese , la evolución cuando se crean estos bloqueos con NAO muy negativa , suele ser hacia los una sucesión de trenes de borrascas atlánticas con su repercusión en la península. Para que haya una entrada ártica o polar debemos partir de un patrón distinto al que tenemos ahora. Es decir un Anticiclón en Azores con posterior subida de latitud ,  partiendo el jet del oeste vy por tanto cortando la posibilidad de vientos templados.  Quizás dentro de 30-40 días esto pueda suceder. Por ahora a esperar la tan ansiada lluvia en zonas más necesitadas.

Es un punto de vista que en parte puedo compartir .
Pero no siempre es esa la evolución para que en la Península tengamos una advección polar o ártica.
Yo también he visto muchas salidas.

Vamos a seguir analizando las próximas pasadas porque esto aún puede dar vuelcos importantes.
El interés continua.

La bajada ártica se gesta ya desde hoy mismo, primeramente porque en su cara norte el groenlandés hace girar una bolsa canadiense, que no siberiana, hacia el centro polar. Esta bolsa contacta el domingo con la asiática, el otro bipolo de las dos continentales.

El lunes las altas de Groenlandia, protuberando hacia Islandia, tienen cuerpo suficiente como para encaminar de forma veloz esa masa fría hacia Europa, vía Escandinavia.

El miércoles y jueves la bolsa se ralentiza sobre las Británicas.

A partir de aquí hay muchas posibilidades. Una es que siga retrogradando hacia el este norteamericano, pero esto sería una prolongación, no la bolsa madre. Otra que se quede aprisionada, medio estática, atrayendo otras bajas. Otra que pierda fuerza. Otra que se dirija algo más al sur si el anticiclón de Azores, que no está en Azores desde hace tiempo debido también a La Niña, se abre hueco hacia algún lugar al oeste de Irlanda.

El Atlántico americano se está modelizando como productor de profundos remolinos que irán penetrando en el océano hacia Europa.

Otras fuerzas que están al acecho consisten en más bajadas polares, no descarto continentales, hacia Europa, ya que las altas asiáticas siguen amenazando con volver a emerger.

El chorro está siempre pidiendo desagüe. Y lo hará por donde pueda. En principio todo apunta a que venga hacia aquí, pero, dado su deshilachamiento temporal, es posible que se siga meandrizando y entrelazando sus trenes de lluvias con el frío generalizado para ir enharinándonos por aquí o por allá.

Posibilidades de que la bolsa fría nos visite, hay. De arribada de zonal, también. Y, porqué no?, las dos cosas a la vez. Los modelos a veces están dando escenarios sorpresa. Nunca se sabe.

La experiencia de lo pasado es una estadística, y en ella se basan las tendencias, pero la meteorología no entiende del pasado, por eso siguen y seguirán habiendo nevadas no predichas.

Buenas noches,
Voy a intentar explicar el mecanismo que hace que la masa fría ártica marítima que algunos podían pensar o siguen pensando que va bien encaminada hacia la península Ibérica decide retrogradar hacia el Atlántico si nos atenemos a lo que el modelo europeo lleva ya unas cuantas salidas marcando, que puede todavía no ocurrir, aunque lo veo muy difícil. Tiene todo el sentido, aunque a algunos a lo mejor les parezca muy forzado ese movimiento. Como llevo días diciendo, por un lado la disposición de la burbuja cálida de Groenlandia y por otro las borrascas atlánticas que van surgiendo en su conjunto forma un engranaje perfecto, como un piñón con su motor. Tenemos el motor principal que es la burbuja cálida con su giro anticiclónico que interacciona con la masa fría ártica con su giro ciclónico, y por otro lado tenemos las vaguadas atlánticas con su giro ciclónico que son los motores secundarios que hacen desplazarse a la pelota fría ártica de este a oeste por el Atlántico.
En los mapas que adjunto intento representar lo que estoy diciendo. Con esas borrascas y con esa disposición del anticiclón groenlandés es muy complicado que la masa fría ártica descienda verticalmente a nuestra posición. Algo disruptivo tendría que aparecer para que eso que marca el europeo no ocurriera, que no digo que no pueda aparecer.
Según esta salida del europeo, el día 11/12 se acabaría esa retrogradación por el Atlántico de la masa fría ártica porque se ha diluido prácticamente la burbuja groenlandesa y por tanto el motor de retrogradación se ha parado.
Saludos.

Se te entiende perfectamente y es muy cabal lo que comentas. Sin embargo fíjate con que poco puede cambiar la cosa. Basta un anticicloncico en Islandia, o protuberancia del groenlandés, y se nos aparece más en "vertical" esa bajada. Y si miras NAVGEM, también. Es que cualquier cambio convierte lo difícil en posible.

Yo no voy a hablar de una o varias salidas de modelos si no de lo que puedo aportar desde la experiencia de la observación de muchas salidas en los últimos años. Pues bien, mal que nos pese , la evolución cuando se crean estos bloqueos con NAO muy negativa , suele ser hacia los una sucesión de trenes de borrascas atlánticas con su repercusión en la península. Para que haya una entrada ártica o polar debemos partir de un patrón distinto al que tenemos ahora. Es decir un Anticiclón en Azores con posterior subida de latitud ,  partiendo el jet del oeste vy por tanto cortando la posibilidad de vientos templados.  Quizás dentro de 30-40 días esto pueda suceder. Por ahora a esperar la tan ansiada lluvia en zonas más necesitadas.

+1. Lo cual no quita para que una de esas borrascas  nos rebase y se produzca una entrada fria, aunque sea transitoria.