Influencia del Sol sobre el clima en la Tierra

Iniciado por tborras, Sábado 12 Abril 2003 13:59:29 PM

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Néstor

Duncan
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Cumulus Congestus
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Incluso se aprecia a simple vista, sin esa tendencia de media de 3 años (linea roja AMO y azul, num. perturbaciones).


Hay mucho que explicar, pero ya será en ese trabajillo. También tengo una metodología donde podemos ver más claro esa influencia de la Actividad solar y AMO, cada una por separado, sobre el número de perturbaciones de D,E,F,M.




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¿Cuál es el retraso (aparente a simple vista) entre la AMO y las perturbaciones?

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Néstor

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#146
Hola, Hrizzo, que tal!

¿Recuerdas la dificultad de encontrar alguna relación entre la actividad solar y el nº de perturbaciones (al menos a primera vista)? Había que incluir la AMO en medio (Actividad solar-AMO- Perturbaciones). Sin embargo, también hay una señal solar directa, aunque más débil. Es más fácil intuir el forzamiento de la AMO y ésta forzada por la actividad solar.

CitarCual es el retraso (aparente a simple vista) entre la AMO y las perturbaciones?

El retraso es de un año y la señal ya es débil al segundo año (al tercero la señal ya ha desaparecido). Fíjate que calculé la media de la AMO, no por año, sino por temporada (comprendido entre Junio, hasta Mayo del año siguiente, coincidiendo con Dic hasta Mar del año siguiente en el nº de perturbaciones).

Lo que pasa que en el número de perturbaciones, prácticamente no presenta tendencia alguna dentro de ningún periodo (solo hechos puntuales de solo 2, 3 o 4 años), mientras que la AMO sí (ciclo multidecadal). De todas formas, la AMO realmente crea pequeños impulsos, generalmente a la temporada siguiente. En momentos puntuales incluso impulsos fuertes. Luego hay años donde ocurre una mala temporada, normalmente coincidiendo con una bajada del valor de la AMO en la temporada anterior, junto con una tendencia hacia un máximo en la actividad solar.

Estoy haciendo un montón de pruebas, por medio de distintas metodologías, pero cuesta encontrar algo. Muchas veces la actividad solar y la AMO se solapan, ya que la AMO experimenta un retraso de entre 4 a 6 años con respecto a la actividad solar (no se porque a veces se atrasa más y otras veces se adelanta) y luego, normalmente un retraso de un año o una temporada entre la AMO y el nº de perturbaciones. Por si fuera poco, existe un montón de ruido, supongo que por otros fenómenos climáticos, como pueden ser la QBO, ENSO, alguna erupción volcánica, la propia variabilidad interna del sistema... Incluso no descarto algún forzamiento antropogénico (que espero que no).
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hrizzo (1951-2022) DEP

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¡Buen trabajo!
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Gracias, aunque me falta mucho. Pero ya ves que en algo he avanzado. Además, poco a poco me voy documentando, pero la falta de tiempo hace que vaya muy lento...


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juse

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Cumulus Congestus
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Publicado a las 12:04 PM ET, 02/28/2013
¿Podría un sol tranquilo cancelar el calentamiento global?
Por Jason Samenow

La máxima intensidad solar, el punto más alto en la actividad del sol a través de un ciclo de 11 años, es la más baja en más de 100 años la NASA dice . Algunos científicos especulan actividad solar podría disminuir aún más en las próximas décadas. Podría causar un sol acallar el clima se enfríe lo suficiente para detener o incluso revertir el calentamiento global a partir de la acumulación de gases de efecto invernadero? Los principales científicos del clima dicen que no, el efecto del sol es demasiado pequeña...

...Series temporales del número de manchas solares, desde 1600 hasta la actualidad. (Judith Lean)

"De hecho, el sol podría estar en el umbral de un evento de mini-Maunder en este momento" , dijo la NASA el mes pasado . "Ciclo Solar 24 en curso es el más débil en más de 50 años. Además, hay (controversial) pruebas de una tendencia de debilitamiento a largo plazo en la fuerza del campo magnético de las manchas solares. "...

http://www.washingtonpost.com/blogs/capital-weather-gang/post/could-a-quiet-sun-cancel-global-warming/2013/02/28/156b9f3e-81c8-11e2-a350-49866afab584_blog.html
Será el 2011 cuando se de el maximo solar,al menos un pico del maximo solar,de este interesante ciclo 24?Pues no,Abril del 2014 con valor SSN=116'4.Esperando al Ciclo Solar 25.

Uller

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Cada vez estamos viendo mejor como afecta el Sol con la variación de temperaturas en la Tierra.
Dejo un pequeño resumen:
http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JCLI-D-12-00843.1
Pamplona

juse

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#151
Ojo que los daneses ya han empezado a publicar en uno de sus principales periodicos,los posibles efectos de la actual baja actividad solar y su afectación en el clima con inviernos mucho mas frios...

International 07.08.13

kl. 03:00Solens opførsel kan udløse en ny "lille istid"AF Lars From, International korrespondentKlima: Stik imod alle forudsigelser kan kloden være på vej mod en ny lille istid med markant koldere vintre, mener flere forskere. Forklaringen er ifølge forskerne Solens bizarre opførsel med en kraftig nedgang i aktiviteten.

El comportamiento de Sun podría desencadenar una nueva "Pequeña Edad de Hielo"DE Lars From, Corresponsal InternacionalClima: Contra todas las predicciones mundo se encamina a una nueva Pequeña Edad de Hielo, con inviernos marcadamente fríos, dicen algunos investigadores. La explicación, según los investigadores comportamiento extraño Sun con una fuerte caída de la actividad.www.jyllands-posten.dk/protected/premium...e-en-ny-lille-istid/Dinamarca tiene una dosis de enfriamiento global en los principales periódicosPublicado el 10 de agosto 2013 por Anthony WattsMajor diario danés advierte: "Globe puede estar en camino hacia Pequeña Edad de Hielo ... inviernos mucho más fríos ... consecuencias dramáticas"!Pierre Gosselin escribe:Otro importante medio de comunicación europeo se pregunta: ¿Dónde está el calentamiento global?Imagen de la derecha: La edición de agosto 7 de danés Jyllands-Posten , contó con un importante artículo de 2 páginas en 15 años-del globo de la falta de calentamiento y las causas potenciales solares y sus implicaciones.Por otra parte, se están ofreciendo los científicos escépticos prominentes que están advirtiendo de una posible pequeña edad de hielo y despedir CO2 como conductor climático importante. Y todo esto justo antes de la liberación de la 5a-reductasa del IPCC, nada menos!Hat-tip: NTZ lector Arne GarbølLa edición impresa de agosto 7 del danés Jyllands-Posten , el famoso diario que publicó las " caricaturas de Mahoma ", cuenta con un artículo de 2 páginas completo que lleva el título:" El comportamiento del sol puede desencadenar una nueva pequeña edad de hielo ", seguido de el sub-título: "Desafiando todas las predicciones, el mundo puede estar en el camino hacia una nueva edad de hielo poco con inviernos mucho más fríos."Así que ahora incluso los medios de comunicación daneses vez muy verdes se están extendiendo las semillas de la duda. Así que rápidamente puede ", zanjó la ciencia" es controvertido y muy disputado. El debate sobre el clima está lejos de terminar. Y cuando se acaba, se ve cada vez más como si se va a terminar a favor de los escépticos.La JP escribe que "muchos se sobresaltó" por la noticia de que una pequeña edad de hielo es una posibilidad real. En efecto, los ciudadanos occidentales han sido condicionados a pensar que nada más que el calentamiento es posible. Pocos se han preparado para cualquier otra posibilidad.================================================== =============Me parece parte muy relevante, como también he hecho esta pregunta obvia.Gosselin escribe: Jylland Posten termina su 2 páginas reportaje con preguntas y comentarios de Svensmark:¿Cómo debe el agua del océano menos de 700 metros se calentará sin calentamiento en la parte superior? ... En el período 1990-2000 se puede ver un aumento en las temperaturas de los océanos, que se ajustan con el efecto invernadero. Pero no se ha visto en los últimos 10 años. Las temperaturas no se elevan sin el contenido de calor en el mar cada vez mayor. Varios miles de boyas puesto en el mar para medir la temperatura no han registrado ningún aumento de la temperatura del mar ".El calor «perdido fue a las profundidades del océano" meme ser empujado por el Skeptical Ciencia Kidz es casi casi tan relevante para la realidad del cambio climático como el Nazi juegos de rol .

http://wattsupwiththat.com/2013/08/10/denmark-gets-a-dose-of-global-cooling-in-major-newspaper/
Será el 2011 cuando se de el maximo solar,al menos un pico del maximo solar,de este interesante ciclo 24?Pues no,Abril del 2014 con valor SSN=116'4.Esperando al Ciclo Solar 25.

HCosmos

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#152
Vaya traducción mas desafortunada, pero a buen entendedor pocas palabras bastan, A.Watts solo quiere colgarse medallas, nada nuevo parece... el único inconveniente es que no solo los inviernos fríos caracterizan a una PEH sino la perpetuidad del frío, hielo y nieve en el resto del año.

-- Foios 20msnm. Litoral norte de Valencia --

juse

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Cumulus Congestus
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Exacto, no solo afectaria a los inviernos y cierto que la traduccion obra de google.Pero Dinamarca si tiene  protagonismo en esto, primero la teoria de Svensmark de los rayos cosmicos y aumento de la cobertura nubosa, debido a la baja actividad solar, ahora recientemente su servicio meteorologico mostrando como la temperatura por el paralelo 80, este verano esta siendo de las mas frias , sino la que mas , desde que tienen registros desde 1968 y ahora la publicación de esta noticia este miercoles 7 de agosto.Veremos si no empieza a haber un efecto en cadena periodistico en otros paises, haciendose eco de lo publicado en Dinamarca  8)
Será el 2011 cuando se de el maximo solar,al menos un pico del maximo solar,de este interesante ciclo 24?Pues no,Abril del 2014 con valor SSN=116'4.Esperando al Ciclo Solar 25.

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Dejo aquí un fantastico repor sobre Actividad solar y clima. Imprescindible:

Cita de: ninguno en Miércoles 16 Octubre 2013 13:48:01 PM
Hola a todos.

He subido un artículo al Scribd. Aunque toca bastantes de los temas del apartado de Climatología, me parece que donde mejor queda encuadrado es en este hilo. El enlace es este: 

                http://es.scribd.com/doc/176528872/Forzamiento-Solar-y-Clima-2

Espero que os guste.

Saludos

Niccer

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Caray como me ha gustado el aporte de Lechuzo. Me parece un informe lleno de sentido y coherencia el que realiza Vicente Carmona Elizalde.

Muchas gracias Lechuzo por la información, a mi por lo menos me ha enseñado a ver el clima de este planeta de una forma más compresible (siempre lo he visto extremadamente complicado) y desde mi punto de vista coherente con los datos que he podido ver. Sencillamente me parece impresionante el informe.

Enhorabuena a Vicente Carmona Elizalde.
La opinión de mil no vale lo que el simple razonamiento de un solo individuo. Galileo.