El GEM rectifica, ya no ve migración hacia Rusia del A y se va pareciendo a GFS y ECMWF.



Interesante episodio de lluvias el previsto para Azores y Canarias.

Para la península estabilidad a corto y a medio.

Saludos.

Cita de: Feynman en Lunes 02 Diciembre 2013 16:28:50 PM

Cita de: virazón en Lunes 02 Diciembre 2013 09:07:08 AM

Cita de: benig en Lunes 02 Diciembre 2013 07:24:33 AM

Cita de: Feynman en Lunes 02 Diciembre 2013 04:08:03 AM
Pantani98, ¿cómo sabes que ese anticiclon se va a ir hacia Escandinavia desplazado por la baja presion?.

No lo sabe al 100%, dijo que aunque complicado era una posibilidad...

Un escenario posible pero complicado.

Más allá de +144 horas se abre todo un mundo de posibilidades. La que comentaba Pantani98 es una de ellas y el europeo en esta última actualización camina en ese sentido.


Pero antes de este lejano e hipotético escenario toca calma chica.
Heladas y nieblas.

En relación a la pregunta de Feynman, esto contestó Punset a la pregunta de un entrevistador,

-¿Se infravalora la intuición?
-Siempre. Se consideró que la razón era la única forma de conocimiento, sin tener en cuenta que en los circuitos cerebrales el espacio ocupado por la intuición es muchísimo mayor que el ocupado por la razón ¿A qué tenemos que aprender? A gestionarla, porque incluso la intuición tiene un entramado inicial que debemos conocer para saber cuándo te vas a dictar por la intuición y no por la razón.

Saludos.

Perfecto, lo que me da lugar a preguntar una duda:

¿Como podemos saber si una borrasca o un anticiclon acabara llegando a un sitio?
       - ¿Hay que mirar los vientos a 500hPa para ver si la empujan en su direccion?
       - ¿Una masa de aire (bolsa fria) puede desplazar a una borrasca?

Habia leido que las borrascas se desplazan hacia el Este, pero ultimamente las que veo no se desplazan asi ...

Parece, o al menos me ha parecido que no te han respondido.
Primero de todo hay que destacar que los centros de acción que nos afectan en estas fechas responden a las configuraciones que genera el chorro polar, y el chorro actúa mas o menos como una "cuerda" que sufre diversas ondulaciones que se van propagando por toda ella, asociado a que el jet atraviesa sistemas montañosos como las Rocosas (disparo hidrodinámico) que generan diversos procesos provocando una ondulación hacia el S, por lo general en la costa E de USA que configura a su vez una cresta mas al E (generando de este modo el anticiclón subtropical de las Azores-Bermudas). Influyen, agudizando las vaguadas igualmente, las corrientes oceánicas (el caso de la costa este estadounidense) que generan condiciones favorables para la inestabilización del perfil atmosférico (habría que explicar el principio de conservación del torbellino si mal no recuerdo), es decir, las columnas de aire por encima de estas aumentan su altura y como consecuencia su giro ciclónico. 
Son estas configuraciones las que generan las vaguadas y dorsales que suponen un desplazamiento del aire frío polar al S o el subtropical al N respectivamente.
El chorro además no circula siempre a una velocidad fija, asociado a fuerzas como Coriolis y demás provoca que se formen zonas de agolpamiento en el borde descendente del mismo (convergencias) que se traducen en una subsidencia y divergencia en capas mas bajas y por ello en anticiclones, por otro lado, los ramales ascendentes son áreas deficitarias de aire que se compensa mediante una corriente convectiva originando las áreas correspondientes a las perturbaciones.
Dicho esto, cabe esperar que el movimiento de las borrascas responda a por donde fluya el jet, con una dirección de las mismas por lo general hacia el oeste al estar determinada nuestra zona de latitud media por una configuración circumpolar específica, aunque obviamente podemos encontrar retrogradación (que en verdad es viento que fluye a una velocidad menor a la de la rotación terrestre). Siguen el movimiento del chorro, pues este es algo así como la "carretera" de estos sistemas, obviamente (a diferencia de lo que se deja entrever por aquí a veces, no es al contrario, y ni las B empujan el chorro y lógicamente anticiclones...), por ello es por lo que es tan importante analizar el comportamiento del chorro para la evolución sinóptica futura.
No se si el mensaje este irá aquí de forma correcta, aunque yo creo que si, para tenerlo en cuenta en futuros análisis, para que no se deje "entrever" lo que comento.

El meteograma que muestra el GFS /ens para el SE peninsular es de una certidumbre que solo se puede comparar a la de los periodos caniculares.

Quien espere sorpresas a más de 10 dias vista, que siga esperando y es que nunca los meteogramas admitieron tan poca incertidumbre a medio plazo.

Cita de: alvaroliver en Jueves 05 Diciembre 2013 22:53:57 PM

Cita de: Feynman en Lunes 02 Diciembre 2013 16:28:50 PM

Cita de: virazón en Lunes 02 Diciembre 2013 09:07:08 AM

Cita de: benig en Lunes 02 Diciembre 2013 07:24:33 AM

Cita de: Feynman en Lunes 02 Diciembre 2013 04:08:03 AM
Pantani98, ¿cómo sabes que ese anticiclon se va a ir hacia Escandinavia desplazado por la baja presion?.

No lo sabe al 100%, dijo que aunque complicado era una posibilidad...

Un escenario posible pero complicado.

Más allá de +144 horas se abre todo un mundo de posibilidades. La que comentaba Pantani98 es una de ellas y el europeo en esta última actualización camina en ese sentido.


Pero antes de este lejano e hipotético escenario toca calma chica.
Heladas y nieblas.

En relación a la pregunta de Feynman, esto contestó Punset a la pregunta de un entrevistador,

-¿Se infravalora la intuición?
-Siempre. Se consideró que la razón era la única forma de conocimiento, sin tener en cuenta que en los circuitos cerebrales el espacio ocupado por la intuición es muchísimo mayor que el ocupado por la razón ¿A qué tenemos que aprender? A gestionarla, porque incluso la intuición tiene un entramado inicial que debemos conocer para saber cuándo te vas a dictar por la intuición y no por la razón.

Saludos.

Perfecto, lo que me da lugar a preguntar una duda:

¿Como podemos saber si una borrasca o un anticiclon acabara llegando a un sitio?
       - ¿Hay que mirar los vientos a 500hPa para ver si la empujan en su direccion?
       - ¿Una masa de aire (bolsa fria) puede desplazar a una borrasca?

Habia leido que las borrascas se desplazan hacia el Este, pero ultimamente las que veo no se desplazan asi ...

Parece, o al menos me ha parecido que no te han respondido.
Primero de todo hay que destacar que los centros de acción que nos afectan en estas fechas responden a las configuraciones que genera el chorro polar, y el chorro actúa mas o menos como una "cuerda" que sufre diversas ondulaciones que se van propagando por toda ella, asociado a que el jet atraviesa sistemas montañosos como las Rocosas (disparo hidrodinámico) que generan diversos procesos provocando una ondulación hacia el S, por lo general en la costa E de USA que configura a su vez una cresta mas al E (generando de este modo el anticiclón subtropical de las Azores-Bermudas). Influyen, agudizando las vaguadas igualmente, las corrientes oceánicas (el caso de la costa este estadounidense) que generan condiciones favorables para la inestabilización del perfil atmosférico (habría que explicar el principio de conservación del torbellino si mal no recuerdo), es decir, las columnas de aire por encima de estas aumentan su altura y como consecuencia su giro ciclónico. 
Son estas configuraciones las que generan las vaguadas y dorsales que suponen un desplazamiento del aire frío polar al S o el subtropical al N respectivamente.
El chorro además no circula siempre a una velocidad fija, asociado a fuerzas como Coriolis y demás provoca que se formen zonas de agolpamiento en el borde descendente del mismo (convergencias) que se traducen en una subsidencia y divergencia en capas mas bajas y por ello en anticiclones, por otro lado, los ramales ascendentes son áreas deficitarias de aire que se compensa mediante una corriente convectiva originando las áreas correspondientes a las perturbaciones.
Dicho esto, cabe esperar que el movimiento de las borrascas responda a por donde fluya el jet, con una dirección de las mismas por lo general hacia el oeste al estar determinada nuestra zona de latitud media por una configuración circumpolar específica, aunque obviamente podemos encontrar retrogradación (que en verdad es viento que fluye a una velocidad menor a la de la rotación terrestre). Siguen el movimiento del chorro, pues este es algo así como la "carretera" de estos sistemas, obviamente (a diferencia de lo que se deja entrever por aquí a veces, no es al contrario, y ni las B empujan el chorro y lógicamente anticiclones...), por ello es por lo que es tan importante analizar el comportamiento del chorro para la evolución sinóptica futura.
No se si el mensaje este irá aquí de forma correcta, aunque yo creo que si, para tenerlo en cuenta en futuros análisis, para que no se deje "entrever" lo que comento.

Buena explicación,

personalmente agradezco estos apuntes teóricos.

Siempre es positivo contar en el foro con personas que dominan la física de la atmósfera.

Si además participáis activamente con vuestros propios análisis, deleitando a los que somos neófitos, entonces probablemente no se dejará 'entrever' lo que no se tiene que dejar 'entrever'.

Saludos.

Cita de: alvaroliver en Jueves 05 Diciembre 2013 22:53:57 PM
Primero de todo hay que destacar que los centros de acción que nos afectan en estas fechas responden a las configuraciones que genera el chorro polar, y el chorro actúa mas o menos como una "cuerda" que sufre diversas ondulaciones que se van propagando por toda ella, asociado a que el jet atraviesa sistemas montañosos como las Rocosas (disparo hidrodinámico) que generan diversos procesos provocando una ondulación hacia el S, por lo general en la costa E de USA que configura a su vez una cresta mas al E (generando de este modo el anticiclón subtropical de las Azores-Bermudas).

Lo que hay que leer. Primero, el "jet stream" o corriente en chorro circula a una altitud bastante mayor que las crestas de los sistemas montañosos que mencionas. Segundo, el anticiclón de las Azores es fruto de la subsidencia (descenso del aire) tropical en la Célula de Hadley.

Cita de: Talskubilos en Viernes 06 Diciembre 2013 11:46:39 AM

Cita de: alvaroliver en Jueves 05 Diciembre 2013 22:53:57 PM
Primero de todo hay que destacar que los centros de acción que nos afectan en estas fechas responden a las configuraciones que genera el chorro polar, y el chorro actúa mas o menos como una "cuerda" que sufre diversas ondulaciones que se van propagando por toda ella, asociado a que el jet atraviesa sistemas montañosos como las Rocosas (disparo hidrodinámico) que generan diversos procesos provocando una ondulación hacia el S, por lo general en la costa E de USA que configura a su vez una cresta mas al E (generando de este modo el anticiclón subtropical de las Azores-Bermudas).

Lo que hay que leer. Primero, el "jet stream" o corriente en chorro circula a una altitud bastante mayor que las crestas de los sistemas montañosos que mencionas. Segundo, el anticiclón de las Azores es fruto de la subsidencia (descenso del aire) tropical en la Célula de Hadley.

.....por lo tanto y según tu, como explicas la situación actual?

-Las borrascas no mueven a los anticiclones o si?
-tiene que ver que los meandros del chorro, sean por los anticiclones, o estos son consecuencia del chorro?

Todos los apuntes teóricos se agradecen y mucho, como bien ha comentado el forero Virazon, no obstante si seria bueno, mostrarlo con alguna imagen, que haga ilustrativa la explicación, y si se rebate una idea, o bien argumentar o bien, poner un link, para poder ver donde se fundamenta dicha idea.

Muchas gracias a todos y en especial a los que comentan mas allá del simple análisis para que todos podamos aprender.

Cita de: coldcity 37 en Viernes 06 Diciembre 2013 12:20:05 PM
.....por lo tanto y según tu, como explicas la situación actual?

-Las borrascas no mueven a los anticiclones o si?
-tiene que ver que los meandros del chorro, sean por los anticiclones, o estos son consecuencia del chorro?

En relación al chorro o frente polar, es preferible utilizar la nomenclatura dorsal/vaguada en vez de anticiclón/borrasca para evitar confusiones, ya que no todos los centros de altas y bajas presiones están relacionados con él.

Precisamente el alta de las Azores, llamada así por su persistencia en los mapas sinópticos (al contrario que las perturbaciones asociadas al frente/chorro polar), corresponde a la subsidencia del aire que asciende en la Zona de Convergencia Intertropical (ZCIT) y se desplaza en las capas altas hacia los trópicos en ambos hemisferios (contralisios). A su vez, el aire descendido en las altas tropicales retorna a la ZCIT en forma de alisios, cerrando así la Célula de Hadley.

Cita de: Talskubilos en Viernes 06 Diciembre 2013 11:46:39 AM
Lo que hay que leer. Primero, el "jet stream" o corriente en chorro circula a una altitud bastante mayor que las crestas de los sistemas montañosos que mencionas.

Vamos a ver, creo que te equivocas...

Las ondas que se generan en la corriente en chorro superior (en el HN) tienen sus lugares preferenciales. Se generan las conocidas crestas sobre los continentes americano y euroasiático y vaguadas en sus costas orientales respectivamente estando el origen de esta persistencia en causas "orográficas" y térmicas de forma simultanea.
Como bien ha comentado Alvaroliver, el primer agente de este tipo de ondulación del Jet se debe al relieve, denominado este efecto como hidrodinámico. Este hecho tiene lugar cuando el jet atraviesa de forma perpendicular una importante cadena montañosa, como son las Rocosas (en América del W) y el Himalaya (en Asia). Este flujo del que hablamos cuando atraviesa dicha cadena montañosa se ve obligado a comprimirse en la cima, expandiéndose en horizontal y retomando su ritmo normal una vez que atraviesa dicha cumbre. La columna de aire, que en el inicio de su recorrido presentaba una altura elevada, en la cumbre suele reducir su altura y aumenta por ende su radio e giro. Sufre por tanto, una divergencia que disminuye su velocidad de giro ciclónico, dotándola de un torbellino anticiclónico. Este hecho adopta una curvatura anticiclónica y configura una cresta.
Tras el paso de la cadena montañosa, la columna de aire gana altura disminuyendo nuevamente su radio de giro.

Por esa razón, las montañas Rocosas en el continente americano y el Himalaya en el eurasiático establecen lugares de preferencia de crestas anticiclónicas sobre ambos continentes y de vaguadas depresionarias en sus bordes orientales.

Cita de: evein en Viernes 06 Diciembre 2013 14:03:30 PM

Cita de: Talskubilos en Viernes 06 Diciembre 2013 11:46:39 AM
Lo que hay que leer. Primero, el "jet stream" o corriente en chorro circula a una altitud bastante mayor que las crestas de los sistemas montañosos que mencionas.

Vamos a ver, creo que te equivocas...

Las ondas que se generan en la corriente en chorro superior (en el HN) tienen sus lugares preferenciales. Se generan las conocidas crestas sobre los continentes americano y euroasiático y vaguadas en sus costas orientales respectivamente estando el origen de esta persistencia en causas "orográficas" y térmicas de forma simultanea.
Como bien ha comentado Alvaroliver, el primer agente de este tipo de ondulación del Jet se debe al relieve, denominado este efecto como hidrodinámico. Este hecho tiene lugar cuando el jet atraviesa de forma perpendicular una importante cadena montañosa, como son las Rocosas (en América del W) y el Himalaya (en Asia). Este flujo del que hablamos cuando atraviesa dicha cadena montañosa se ve obligado a comprimirse en la cima, expandiéndose en horizontal y retomando su ritmo normal una vez que atraviesa dicha cumbre. La columna de aire, que en el inicio de su recorrido presentaba una altura elevada, en la cumbre suele reducir su altura y aumenta por ende su radio e giro. Sufre por tanto, una divergencia que disminuye su velocidad de giro ciclónico, dotándola de un torbellino anticiclónico. Este hecho adopta una curvatura anticiclónica y configura una cresta.
Tras el paso de la cadena montañosa, la columna de aire gana altura disminuyendo nuevamente su radio de giro.

Por esa razón, las montañas Rocosas en el continente americano y el Himalaya en el eurasiático establecen lugares de preferencia de crestas anticiclónicas sobre ambos continentes y de vaguadas depresionarias en sus bordes orientales.

Así es... justo eso es lo que comentaba aunque no me quería meter de lleno en asuntos muy complejos...
Me parece que antes de criticar (que es algo correcto y necesario en mi opinión) algo de forma tajante primero habría que documentarse más al respecto para poder realizar una contraargumentación sostenible Talskubilos. La relación que existe entre un sistema montañoso como lo suponen las Rocosas y el chorro es súmamente determinante en la formación de las ondas que se generan y la relación térmica asociada a corrientes como la Gulf Stream o Kuro Shivo y el chorro también en la intensificación de las mismas... Todas estas ondulaciones dan explicación por ejemplo a las perturbaciones que se generan en el ramal ascendente del chorro o la inestabilidad asociada al ramal ascendente de una vaguada sin llegar a ciclogenizar.
Ya me dirás si no cómo se forman las ondulaciones del chorro, si esque crees que se forman.......
https://foro.tiempo.com/vientos-geostroficos-entre-otros-en-el-campo-meteorologico-t138968.0.html

https://foro.tiempo.com/la-circulacion-general-atmosferica-t136812.0.html

Perdona, pero no comparto tu teoría sobre las ondulaciones del chorro polar. Hay que tener en cuenta que este último se forma precisamente en la discontinuidad entre la tropopausa tropical y la polar, que se encuentran a diferentes alturas. Claro que los sistemas montañosos son una barrera para la circulación troposférica en bajos niveles, pero para alcanzar la altitud del chorro polar, necesitarías algo como el Himalaya. 

Cita de: alvaroliver en Viernes 06 Diciembre 2013 14:38:55 PM
Así es... justo eso es lo que comentaba aunque no me quería meter de lleno en asuntos muy complejos...
Me parece que antes de criticar (que es algo correcto y necesario en mi opinión) algo de forma tajante primero habría que documentarse más al respecto para poder realizar una contraargumentación sostenible Talskubilos. La relación que existe entre un sistema montañoso como lo suponen las Rocosas y el chorro es súmamente determinante en la formación de las ondas que se generan y la relación térmica asociada a corrientes como la Gulf Stream o Kuro Shivo y el chorro también en la intensificación de las mismas... Todas estas ondulaciones dan explicación por ejemplo a las perturbaciones que se generan en el ramal ascendente del chorro o la inestabilidad asociada al ramal ascendente de una vaguada sin llegar a ciclogenizar.
Ya me dirás si no cómo se forman las ondulaciones del chorro, si esque crees que se forman.......
https://foro.tiempo.com/vientos-geostroficos-entre-otros-en-el-campo-meteorologico-t138968.0.html

https://foro.tiempo.com/la-circulacion-general-atmosferica-t136812.0.html

Gracias, de nuevo, por las explicaciones 

Se nota que estamos metidos en dias de anticiclon... Poco se habla de lo que nos acontece ya que estamos inmersos en dias de aburrimiento total tanto en peninsula como en baleares.
Esperemos que en cualquier momento se reactive esta situacion sino mal vamos.