Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #804 en: Jueves 28 Enero 2021 07:29:38 am »
Las secuencias que calculan las deterministas de GFS y GEM, y que concluyen ambas con el Vortex partido a +240 h. y una potente irrupción fría sobre la Península, no son idénticas pero si presentan algún elemento común.

El primero de ellos es la dorsal sobre el Pacífico a unas +90 h. que sobre la vertical del estrecho de Bering inyectaría aire cálido en altura al mismo corazón del Ártico,



A +150 h. ya estaría perfectamente definido el área de giro anticiclónico al nivel de 300 hpa.



En superficie 1055mb y apreciable bolsa cálida en altura,



Posteriormente, a unas +190/200 h., otra dorsal anticiclónica, esta vez en el Atlántico, ascendería sobre la vertical de Islandia



hasta llegar a conectar con la burbuja cálida en altura presente sobre el Ártico y cuya gestación he comentado,



(Esta segunda onda clave para la constitución del bloqueo Gem no la calcula exactamente igual que GFS).

Resultado en ambos casos,  Vortex dividido e importante bloqueo de la zonal de nuevo sobre el Atlántico:





Veremos que saca IFS porque el interés va in crescendo.
« Última modificación: Jueves 28 Enero 2021 07:33:49 am por virazón »
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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #805 en: Jueves 28 Enero 2021 08:05:56 am »
Pues cuidado porque a falta de examinar los conjuntos, la determinista IFS también es muy potente.

Algo se cuece. Por ahora cautela como siempre a esos plazos.
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« Respuesta #806 en: Jueves 28 Enero 2021 10:17:24 am »
Buenos días,
Como dice Virazón, parece que algo se cuece, pero siempre a partir de la segunda semana de febrero. Igual que nunca vi nada de cara a inicios de febrero, es cierto que en las últimas salidas de los modelos la cosa si que puede pintar mejor para nuestros intereses de frío a partir de la segunda semana del mes de febrero. Los EPS del europeo de la salida de las 0 h de hoy ya han salido y la opción que más representantes tiene es la de un bloqueo (hablo del plazo de 264-360 horas). Se presentan otras opciones a esos plazos muy distintas también y que por tanto aunque sean menos probables a día de hoy, son posibles también. Siempre hablo a partir de la segunda semana del mes. La salida determinista es muy golosona a 240 h para que a partir de ese escenario se nos pueda acercar una masa muy fría del noreste. Ya veremos si no se tuerce. Ansioso estoy de ver mañana la previsión mensual de AEMET y la de rango extendido que publica ENMWF cada 4 días. A ver si se ve un cambio de tendencia para esa segunda semana del mes de febrero, ya que en las últimas publicaciones ambos veían temperaturas por encima de la media climática en la mayor parte de nuestro territorio, aunque eso si, algo más atenuadas que en las semanas anteriores, pero en ningún caso se veían temperaturas por debajo de la media climática para dicha semana. Si mañana vemos que para esa segunda semana del mes de febrero han reculado en sus previsiones de anomalías positivas sería un apoyo importante para darle credibilidad a esto que hoy muestra el europeo a partir de la segunda semana de febrero.
« Última modificación: Jueves 28 Enero 2021 10:39:35 am por Milibar »
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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #807 en: Jueves 28 Enero 2021 10:34:56 am »
Lo seguro de esa incertidumbre (¡juer, como el caos trastoca los principios de la lógica! ) es que antes o después nos afectará,
En esta partida el desenlace de los movimiento de las piezas en el tablero siempre es de jaque...mate

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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #808 en: Jueves 28 Enero 2021 10:54:38 am »
Buenos días,
Como dice Virazón, parece que algo se cuece, pero siempre a partir de la segunda semana de febrero. Igual que nunca vi nada de cara a inicios de febrero, es cierto que en las últimas salidas de los modelos la cosa si que puede pintar mejor para nuestros intereses de frío a partir de la segunda semana del mes de febrero. Los EPS del europeo de la salida de las 0 h de hoy ya han salido y la opción que más representantes tiene es la de un bloqueo (hablo del plazo de 264-360 horas). Se presentan otras opciones a esos plazos muy distintas también y que por tanto aunque sean menos probables a día de hoy, son posibles también. Siempre hablo a partir de la segunda semana del mes. La salida determinista es muy golosona a 240 h para que a partir de ese escenario se nos pueda acercar una masa muy fría del noreste. Ya veremos si no se tuerce. Ansioso estoy de ver mañana la previsión mensual de AEMET y la de rango extendido que publica ENMWF cada 4 días. A ver si se ve un cambio de tendencia para esa segunda semana del mes de febrero, ya que en las últimas publicaciones ambos veían temperaturas por encima de la media climática en la mayor parte de nuestro territorio, aunque eso si, algo más atenuadas que en las semanas anteriores, pero en ningún caso se veían temperaturas por debajo de la media climática para dicha semana. Si mañana vemos que para esa segunda semana del mes de febrero han reculado en sus previsiones de anomalías positivas sería un apoyo importante para darle credibilidad a esto que hoy muestra el europeo a partir de la segunda semana de febrero.

Habrá que seguir las actualizaciones pero la bajada brusca de temperaturas podría iniciarse ya el sábado 6 por la mitad norte, es decir, a finales de la primera semana de febrero.
(ensembles GFS pto Euskadi)



IFS retrasa algo el bloqueo efectivo.

saludos.
« Última modificación: Jueves 28 Enero 2021 10:56:36 am por virazón »
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« Respuesta #809 en: Jueves 28 Enero 2021 11:26:46 am »
A plazos razonablemente cercanos el vórtice estratosférico se desplaza hacia el Atlántico Norte y Escandinavia. Buen lugar para que drene el peso de la masa fría. Pues bien, poco después el europeo ve un potente 1040 que emerge sobre la zona. A la vez GFS nos muestra una configuración con altas en el norte atlántico. Todo esto supondría el enfriamiento de Europa con posibilidades de que llegue hasta aquí según el posicionamiento y funcionamiento del bloqueo atlántico.

A largo plazo Canadá se enfría más que Siberia debido a un anterior y persistente transvase de frío a 10 hPa por la ruptura vorticial y la bestia del este asoma la patita por Rusia vía Europa.

A 192 horas, vórtice frío en Escandinavia y norte atlántico.


Más tarde, altas escandinavas según el europeo.


Altas noratlánticas con bloqueo zonal según el americano.


Bolsa canadiense muy potente y alargamiento de la asiática hacia Europa.


Presencia de General Invierno desde Rusia a Europa.


La modelización del americano para el 10 de febrero conecta claramente la circulación de la burbuja cálida del Pacífico hacia el Polo con la burbuja cálida atlántica dividiendo la masa fría en dos como vienen preconizando los mapas de lo que ocurre en la estratosfera. Esta división total implica el desplazamiento hacia el sur y el alargamiento en horizontal de las masas frías.


La posición de las altas septentrionales hacia Siberia permite la retrogradación de lo que damos en llamar bestia del este hacia Europa, y por tanto esto permite que los modelos vayan organizando el caos y la incertidumbre  hacia posiciones que permitan un febrero frío. El cómo está aún por ver.

Un ejemplo de que todo puede marchar como la seda es el fortalecimiento del jet africano, carril de desagüe de los oestes que permite la llegada de los nortes o las retrogradaciones por todo el espacio europeo.


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« Respuesta #810 en: Jueves 28 Enero 2021 13:24:34 pm »
Habrá que seguir las actualizaciones pero la bajada brusca de temperaturas podría iniciarse ya el sábado 6 por la mitad norte, es decir, a finales de la primera semana de febrero.
(ensembles GFS pto Euskadi)
Pero fíjate que la paralela del mismo modelo sigue viendo siempre algo distinto al modelo principal y da igual la salida que miremos. Con el modelo americano hay un problema que no se resolverá hasta que deje de haber las 2 versiones porque así es un lío. ¿A cuál le damos más credibilidad, la que ve una retrogradación más eficaz hacia nuestra posición (modelo GFS que tu has indicado), o el que ve todo mucho más light (la paralela del mismo modelo)?. Salida de las 6 h a +240 h, aunque podría poner la salida de las 0 h a la que tu has hecho mención antes:


Yo no me caso con nadie, ni con la que ve opciones más frías, ni con la que ve opciones más contenidas. Pero el hecho de que el modelo americano, según la versión utilizada, vea 2 escenarios diferentes me está diciendo que la opción de acercamiento de fríos importantes, en esos días de estudio, hasta nuestra posición es una opción más entre otras opciones mucho más contenidas que se quedarían en un refrescamiento o enfriamiento normalito. Yo sigo insistiendo en esperar a las predicciones de rango extendido de mañana que nos dará pistas de si hay un cambio de tendencia en cuanto a temperaturas de cara a la segunda semana del mes de febrero. Si mañana siguen marcando colores amarillos o naranjas en nuestra ubicación para la segunda semana del mes de febrero sería un elemento a tener en cuenta porque ya hablaríamos a predicciones a menos de 10 días y habría que darle ya algo más de credibilidad. Si aparecen colores amarillos o naranjas para esa semana las opciones de grandes fríos provenientes del noreste europeo lo vería menos probable. Una norestada en condiciones (que dure 3, 4 días) que intuye algún modelo, en las predicciones semanales equivaldría a ver colores azules marino en esos mapas porque estas irrupciones frías provocan unas fuertes anomalías. Si eso mañana no se ve en los mapas de las predicciones de rango extendido no ayudaría.
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« Respuesta #811 en: Viernes 29 Enero 2021 10:56:42 am »
Buenos días,
Siento ser agorero, pero lo que marcan las previsiones de rango extendido del modelo europeo no son nada propicias para ver irrupciones de frío en nuestro territorio de cara a febrero, hasta mediados inclusive. Las últimas previsiones de rango extendido publicadas por el modelo europeo, que coinciden obviamente con las que hoy ya ha publicado AEMET en su web porque están basadas en el mismo modelo, nos marcan las mismas inercias de temperaturas por encima de la media climática.
Me gustaría ver otra cosa, pero es que si miramos tanto el modelo europeo hasta las 240 h como el americano que llega más lejos, no acaba de consumarse el cambio de tendencia porque se asoman fríos pero nos hacen la cobra. No se consuma un bloqueo en condiciones que nos favorezca a nosotros. Si hay bloqueos, pero en esta ocasión parece que les toca a otros. Ahora las anomalías negativas estarán en otras regiones europeas, como por otra parte es de esperar. Y vuelvo a lo de los mecanismos de compensación ("las gallinas que entran por las que salen"). Al final del invierno, cuando se miren las anomalías de la estación pues la cosa acabará en tablas o un poco hacia arriba o un poco hacia abajo y las excepcionales anomalías térmicas que tuvimos en la primera quincena de enero quedarán diluidas en gran medida, como por otra parte es lo más previsible. De ahí que siempre apuntara que me parecería demasiado excepcional encadenar quincenas con anomalías muy negativas por nuestros lares. No digo que no sea posible porque en meteorología no hay nada imposible, pero si que era poco probable.
Un saludo.
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« Respuesta #812 en: Viernes 29 Enero 2021 11:17:54 am »
Militar, ¿y pq no aplicas tmb la "compensación" a esas previsiones?

Esta claro la variabilidad, por lo que es muy factible 3 días de frío y 5 de calor, entradas frías se ven, la modelización del gfs tmb ve anomalías, calidas y frias

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« Respuesta #813 en: Viernes 29 Enero 2021 12:09:04 pm »
A esos plazos me quedo en como se modeliza la configuración de las piezas, en las anomalías de presión.

Y cuidado porque es un escenario con un potencial tremendo.

Anomalías negativas de T en Europa tan prolongadas en esta época es indicativo de mucho frío. Obviamente estamos en el cálido SW pero si nos alcanza bien un latigazo lo vamos a sentir y de que manera.

Máximo interés por mi parte.

Saludos.
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« Respuesta #814 en: Viernes 29 Enero 2021 12:55:09 pm »
Si a mediados de febrero la división del vórtice se configura como se modelizan el desalojo de este lado nos pilla de frente.

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« Respuesta #815 en: Viernes 29 Enero 2021 13:58:02 pm »
Ojalá tengas razón Virazón. Siempre estoy atento a tus análisis tan acertados. Crucemos los dedos.
Y ya para cerrar este tema de los mecanismos de compensación que quizás es más pseudociencia que algo físicamente demostrado, voy a fijarme en las anomalías térmicas a 850 hPa en Europa. Pongo por ejemplo el foco en el Mar de Barents, Mar de Kara y países nórdicos. Así estaban el 6 de enero, cuando aquí ya estábamos en situación invernal:

Y a día de hoy tenemos estas anomalías bien distintas en esos mismos lugares del norte :

Como ya he dicho en varias ocasiones y que ya prometo no volver a mencionar  [emoji4], opino que para que nosotros tengamos frío (anomalías negativas para nosotros), otras zonas del hemisferio norte tienen que pasar un poco de calor (anomalías positivas para ellos). Bueno, más que una opinión es una obviedad. Y esas anomalías a nuestro favor no se pueden alargar en el tiempo sine die puesto que la lógica meteorológica dice que en los países nórdicos y en esas zonas polares que he indicado tienen que tener invierno en algún momento de la estación. Que en esos lugares siguieran teniendo semanas y semanas seguidas temperaturas anormalmente cálidas como las del inicio de año yo no lo contemplaba. Ahora a ellos les toca tener invierno y a nosotros tener nuestro invierno cálido que todos los años nos visita con mayor o menor frecuencia y que llegará un momento en que se romperá obviamente para volver a compensar, por supuesto _00_, para acabar al final de la estación con unas anomalías neutras o ligeramente cálidas o frías. Es así la lógica meteorológica en cualquier lugar del mundo que no está basada en lo que los modelos nos dicen y que por ese motivo quizás no tendría que hablar de ello aquí y pido disculpas por ello.
Seguiremos atentos a lo que los modelos nos sugieren en el largo plazo que espero pongan de nuevo en evidencia, como ya ha ocurrido en el pasado, a las previsiones de rango extendido que publica el modelo europeo. Es cierto que en los últimos tiempo andan más acertados y por eso les estoy dando más credibilidad.
Con respecto al modelo europeo, es verdad que a largo plazo la salida determinista muestra un bloqueo claro salida, tras salida, pero claro, que sea un bloqueo que nos beneficie es otro cantar. La media de EPS muestra mucha indefinición a 240 horas, como es lógico:

Nada que ver con el bloqueo potente que ve su salida determinista:

Los cluster de esa misma salida para ese intervalo temporal ve también todavía escenarios dispares. Nada que ver el resultado si se da uno u otro.
« Última modificación: Viernes 29 Enero 2021 14:25:08 pm por Milibar »
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