Modelos, Febrero de 2014; (normas en post 1)

Añadir que en la ocasion que nos ocupa la humedad de la borrasca solo sera aportada por la cinta transportadora que mencionas, y no ademas por, como en el caso de Xynthia, adveccion subtropical...

Me he perdido.... perdonad la ignorancia.... pero ese río de humedad al que hacéis referencia.... ¿no proviene de una advección subtropical?

Osease, la cinta transportadora (el río de humedad, RHA) adquiere su humedad (por decirlo de alguna manera) del chorro subtropical, ¿no?

Mirad esta animación.

http://tropic.ssec.wisc.edu/real-time/mimic-tpw/global/anim/latest72hrs.gif

Mirad como al final de la misma, en la zona de la Corriente del Golfo, se produce dicho intercambio.

No encuentro la diferencia entre ese RHA y el chorro subtropical en esa animación

He metido yo la pata... en realidad, tanto las cintas que arrastran humedad desde el Caribe o cercanias como las advecciones provenientes del suroeste de Canarias tiene origen subtropical... lo que queria decir es que en el caso de Xynthia se juntaron ambas... cuando en la situacion a tratar tenemos un chorro polar muy rectilineo, como es el caso, la adveccion humeda proviene del Caribe y recorre todo el Atlantico... sin embargo, cuando el precursor de niveles altos es una vaguada, tambien hay adveccion humeda subtropical proveniente del suroeste de Canarias, pudiendo confluir ambas... fue el caso de Xynthia...

Sobre lo que comentas sobre las cintas de humedad y el chorro subtropical, cuidado con dos cosas...

- las cintas hacen mencion al agua precitable en toda la columna atmosferica y el chorro discurre en altura (500 y 300 hpa)... vamos, que no se pueden identificar como lo mismo...

- de hecho, en estas situaciones, es el chorro polar el actor, no el subtropical, que discurre bastante mas al sur...

Comparemos tu imagen, que acaba a las 13 horas de hoy, y otra del viento a 250 hpa en ese mismo momento... mira donde esta el subtropical, en el quinto infierno...



http://earth.nullschool.net/#2014/01/31/0000Z/wind/isobaric/250hPa/orthographic=-28.26,39.30,490 (esto se ira actualizando, no se guardarlo )...

Muchas gracias Vigo.... una dudilla.... más

- las cintas hacen mencion al agua precitable en toda la columna atmosferica y el chorro discurre en altura (500 y 300 hpa)... vamos, que no se pueden identificar como lo mismo...

¿Esa cinta tiene reflejo en altura? Aprovecho y "descargo" esa imagen a la que haces mención. A ver qué te parece esto....

Rojo=Chorro polar
Azul=Chorro subtropical
Negro=¿Cinta de humedad?



¿Puede ser eso así? Ahora lo estoy pensando, después de haberlo dibujado, y probablemente no sea una cinta de humedad (por que no tiene porque tener reflejo a esa altura, quizir, no es estrictamente necesario), y sea que he trazado mal el jet polar, el cual ha sufrido una bifurcación en la zona de Terranova. Creo que así es. Así que, creo, he respondido a mi pregunta.



Por cierto a todo esto, GFS ya no marca ni ciclogénesis..... Somos lamentables.

¿Esa cinta tiene reflejo en altura?

No. Simplemente, es la misma corriente en chorro a 300 hpa la que configura esta cinta transportadora de humedad (RHA). Lo que ocurra en superficie dependerá de lo que pase más arriba. Siempre va en ese sentido, desde los niveles más altos a los más superficales.

Cita de: Pepeavilenho en Jueves 06 Febrero 2014 18:26:14 pm

¿Esa cinta tiene reflejo en altura?

No. Simplemente, es la misma corriente en chorro a 300 hpa la que configura esta cinta transportadora de humedad (RHA). Lo que ocurra en superficie dependerá de lo que pase más arriba. Siempre va en ese sentido, desde los niveles más altos a los más superficales.

Gracias Evein, aunque quizás formulé mal la pregunta. Básicamente quería saber si de alguna manera se podría intuir la RHA en un mapa a 300hP... Ya me ha quedado claro que lo que se puede ver es el chorro, que puede traer consigo esa RHA, o no hacerlo.

Por cierto, aprovecho para decir que el Europeo sigue marcando la ciclogénesis de cara al próximo Lunes, aunque no sé si llega a ser explosiva, creo que no (debido a que pasa por tierra firme, sino, estoy seguro de que podría conseguirlo sin problemas).





Existen enormes diferencias entre los dos grandes y a tan solo 3 días.  Veremos quién se lleva el gato al agua, y ojo que el UKMO, al igual que el GFS, tampoco modeliza la ciclogénesis de marras.

Gracias a todos por esas geniales aportaciones.

A +42 horas tenemos esto al nivel de 10 hpa:



El CE llegará a su punto álgido a esos plazos.
¿Llegará a propagarse a niveles bajos?
No lo sé, pero si se ven ciertos indicios de cambio de patrón a plazos largos.

La evolución pronosticada para el índice AO es:



Mientras, el pronostico de GFS para el índice NAO, que es el que nos afecta de lleno, es:





Como se observa, el índice AO tiende a negativizarse. ¿qué podemos extraer como conclusión?

La Oscilación del Ártico (AO-Arctic Oscillation) mide la diferencia de presión entre la región del Ártico y las latitudes medias (45 º N).
Cuando la anomalía es negativa se debilitan tanto las bajas presiones polares como las altas de latitudes medias y esto permite la irrupción de masas de aire frío sobre Norteamérica, Europa y Asia, al tiempo que el frente polar se desplaza hacia el sur.
Esto no quiere decir que vayamos a tener desalojos fríos en Europa; de hecho en el último mes, como se observa en la gráfica, ha estado negativo mucho tiempo y olas de frío en Europa escasas.
El centro y este de Norteamérica está sufriendo continuas irrupciones frías, al igual que otros puntos de Asia.

La AO está íntimamente relacionada con el vórtice circumpolar.
Cuando el vórtice está muy fortalecido es probable que se den anomalías positivas en la AO, y cuando se debilita, que se den anomalías negativas como las que ahora se pronostican.

Por su parte la NAO, que mide las diferencias de presión entre Azores e Islandia, está en valores muy positivos y tenderá a volverse más neutra.
En este caso parece que la presión en Islandia irá subiendo, mientras en Azores permanecerá con pocas variaciones.




Esto no implica que vaya a producirse a medio/largo plazo un potente bloqueo anticiclónico Atlántico, pero si podría denotar el ascenso de una dorsal atlántica hacia la zona de Islandia con reflejo en superficie.
(también podría indicar que un A polar abrazaría la zona de Islandia).

GFS viene pronosticando meandros en el Jet Stream en las últimas salidas, pero ojo a plazos extralargos y por tanto poco fiables aún.



Veremos si se va concretando un cambio en la circulación o si seguimos igual.

Perdón por lo simplista de mi análisis.

Saludos.

Existen enormes diferencias entre los dos grandes y a tan solo 3 días.  Veremos quién se lleva el gato al agua, y ojo que el UKMO, al igual que el GFS, tampoco modeliza la ciclogénesis de marras.

Gracias a todos por esas geniales aportaciones.

Sin radiosondeos, pero vuelve a ver algo: 

Situación interesante la del domingo-lunes con la llegada de esa borrasca que parece han debilitado en cuanto a su desarrollo y han movido hacia el sur en el caso de algunos modelos como el GFS o el UKMO,con desarrollos distintos eso si.En el caso del Europeo mete la baja por el W peninsular,escindiéndose en varios centros al tocar tierra,quedando el más importante al SW:





Que la baja entre más al S beneficia a una zona que está teniendo un déficit hídrico bestial desde que empezó el otoño,el levante,pues los vientos no serían tan de poniente y más de componente sur,permitiendo la entrada de humedad al menos en capas bajas.El frente será muy activo y este trae más componente SW que los anteriores,por lo que será más generoso en cantidad de precipitación.




La cota de nieve será alta al principio,aunque los geopotenciales estarán por debajo de 1300m a 850hPa:


Va a ser curioso el desplome de esa cota de nieve,pues se pasará de iso 5 a iso 0 en pocas horas:




En principio y salvo cambio brutal de los modelos,no habrá una borrasca tan potente como preveía el modelo GFS en días anteriores.El acoplamiento entre el precursor en niveles altos y bajos se producirá,pero no dará lugar a una baja tan tan potente como parecía. El hecho de que el chorro sea tan zonal no favorece el desarrollo de la baja,por no hablar del escaso desarrollo de la vaguada que sustentaría esa baja en altura.
Tras el paso de esa borrasca,la situación parece que podría seguir parecida,aunque quizás con cada vez mayor ondulación por parte del chorro,lo cual acabaría generando alguna situación de bloqueo,aunque sea solo temporal.

Efectivamente la vaguada que acompañará a la baja del próximo domingo-lunes, no es muy destacable. No creo tampoco que se profundice mucho (en torno a los 980hPa, que no es poco en cualquier caso), pero sigo sin fiarme muy poco de los modelos con la posición de esa baja, y precisamente la gran velocidad de desplazamiento y la escasa definición de esa vaguada que la acompaña, dificulta aún más precisar la forma con la que impactará en la Península.

El  CMC que suele dar buenos resultados a la hora de seguir este tipo de sistemas en desarrollo, difiere también de ECMWF y GFS, y profundiza algo más la baja (en torno a 975 hPa en los mejores momentos, sin llegar tampoco a los extremos del GFS y GEM de estos días anteriores) y la sitúa entrando por el sur de Galicia y avanzando posteriormente casi en la vertical de la Cordillera Cantábrica, hacia el este.






Un saludo.

Las salidas del ECMWF y GFS mucho más parecidas hoy, y en cierto modo similares a los mapas que mostré esta noche del CMC:






Ambos desarrollan más la vaguada en niveles medios y altos de lo que lo hacían en salidas anteriores. La dispersión de los ensembles, lejos de desaparecer, al menos se estrecha un poco, e incluso la determinista muestra un desarrollo algo más intuitivo, ya que en las salidas de ayer, el centro estaba tan indefinido que más que una borrasca, parecía un pantano barométrico de 995 hPa abarcando toda la Península.

Va encajando todo poco a poco, aún así, todavía queda afinar algo más.


Un saludo. 

no creo que sea hasta la salida de las 0 hr del sábado cuando comiencen a tenerlo medio claro.

Mi apuesta sigue siendo la misma , entorno a 975 mb paralelo a la Costa Cantábrica...o entorno a 990 mb metido en tierra pero por la zona Norte...tan abajo como el ECMWF me sigue costando creerlo , pero ya son varias salidas en las que insiste por lo tanto no es decartable tampoco.

Saludos!

Seguimos con los vaivenes normales en éste tipo de situaciones...pasó con Klaus , Xynthia , Gong ... y en general con todo este tipo de fenómenos . Parece que la cosa se va decantando hacia la segunda opción...el centro pasando por tierra con entorno a 990-985 mb pero por la zona Norte...entrando por Galicia y cruzando hacia el Este por la Meseta...pero todavía no descartable la primera...que pase paralela a la Costa Cantábrica con una mayor profundización de la misma...todavía estamos en plazos para cambios importantes...sigo pensando que todavía habrá que esperar mínimo a la salida de mañana a las 0 hr para poder afinar los detalles.

Saludos!

Situación muy interesante, aún no defiinida del todo aunque UKMO, ECMW y GFS ya se parecen mucho entre profundidad (<990mb) y posición. UKMO menos radical en cuanto a presión.

Los mesoescalares lo ven diferente, pero claro, está lejos para ellos.

El frente va a regar a base de bien la mayor parte de la península, y ojo al Sistema Central, y, sino se tuerce, a la vertiente sur de Pirineos, se podria recoger bastante más de medio metro de nieve nueva.