Modelos. Noviembre de 2022. (Normas en post 1).

Si Beagle, abundantes lluvias el domingo y lunes, a posteriori se prevee que convergan borrascas atlanticas y otras retrogradas al SO de la peninsula, probablemente afectandonos a mediados de diciembre.

Alguien puede decir si puede preveer lluvia (precipitación en la forma que sea) por el suroeste? Cuando habláis de que puede empeorar... Lo mismo solo es de la nieve... Los hombres del campo leen  este foro más  de lo podéis imaginar. Lo último, a este respecto, lo leí del forero Odiel, y pintaba muy bien, pero ahora no veo nadie hablar ni analizar esas posibles lluvias salvadoras. Saludos y muchas gracias por el nivel tan altísimo que hay en el foro.

Tienes toda la razón. A veces nos centramos (me centro, yo me pongo el primero de la lista) demasiado en hacer el seguimiento de determinados meteoros (frío, nieve) y nos olvidamos de otros igual o más importantes, como es la lluvia en zonas donde llevan escaseando desde hace muchos meses o diría varios años. Intentaré corregirlo en un futuro. Coincido con _00_ . El suroeste y la fachada atlántica en general puede ser la gran beneficiada en este caso por precipitaciones muy necesarias por allí, por lo menos en un primer momento, de ese cambio de patrón circulatorio al que estamos asistiendo, aunque todavía hay que seguir viendo salidas porque la incertidumbre sigue siendo máxima a partir de +168 h.

Cita de: Milibar en Lunes 21 Noviembre 2022 10:16:49 am

Buenos días,
Buen momento para comparar la credibilidad de los diferentes modelos porque nos ofrecen configuraciones bastante diferentes a +168 h que es lo máximo que da el modelo UKMO. Observamos estas 3 salidas de las 0 h de hoy para el momento temporal de +168 h...


Cuando lleguemos al lunes 28 de noviembre veremos cuál de los 3 se acerca más a la realidad. Veremos si el UKMO que parece un verso suelto en esta ocasión acierta. Tanto el GFS como el europeo aunque ven ese ascenso, nada tienen que ver en cómo lo plantea cada uno, con gran diferencia en el resultado final. Tengo muy mala idea por quererles poner a prueba en este momento del año precisamente porque la incertidumbre es máxima. Ejemplo de ello es ver la determinista del GFS de las 0 h y sus ENS.

Lo siento, pero me ha podido la curiosidad 

En un plazo de 36hrs, se da por hecho que es el plazo actual;

UKMO gana, por poco respecto a ECMWF, de hecho no sé si sería empate técnico, ahí están los mapas. Al menos en este momento en concreto tan importante

Tambíen fue bien encaminado en esta ocasión;

Cita de: Pepeavilenho en Viernes 18 Noviembre 2022 18:43:40 pm

Buscando un análogo por los ensembles del GFS, algo así sería el medio plazo

Esto se plantea para el Lunes

Pues bien, UKMO no sigue la estela del GFS en su ultima salida:

Está muy bien el haber pasado la prueba del algodón. Gracias por haberlo hecho Pepeavilenho. Obviamente una muestra poblacional de un solo miembro tiene 0 validez estadística, pero me gustan estas comprobaciones. Habría que pasar esa prueba del algodón a lo largo de este invierno unas cuantas veces a ver qué nos encontramos.
Saludos.

Alguien puede decir si puede preveer lluvia (precipitación en la forma que sea) por el suroeste? Cuando habláis de que puede empeorar... Lo mismo solo es de la nieve... Los hombres del campo leen  este foro más  de lo podéis imaginar. Lo último, a este respecto, lo leí del forero Odiel, y pintaba muy bien, pero ahora no veo nadie hablar ni analizar esas posibles lluvias salvadoras. Saludos y muchas gracias por el nivel tan altísimo que hay en el foro.

La precipitación es una variable derivada  de otras.
Por la disposición que tomarán los centros de acción, podemos asegurar que por el SW peninsular va a llover en los próximos diez días, pero no podemos estimar cuál será el acumulado, porque hay grandes discrepancias entre los dos modelos numéricos de referencia.

Cada uno de los que aquí posteamos analizamos a nuestra manera y en función de lo que consideramos más relevante.
Por suerte participan muchos foreros con distintos estilos, que analizan con detalle el pronóstico para distintas áreas del país, y de la lectura de todos ellos se puede extraer información de utilidad.

Gracias por leernos y participar.

Sí va a llover por el suroeste. El océano galaicoportugués está dando muestras de mucha actividad a la hora de enroscar las masas en forma de borrascas, unas venidas del noroeste y quizás alguna producida allí mismo. Esta situación y el potenciamiento del ramal sur del chorro va a permitir la llegada de frentes ábregos. La cuestión estriba en que hay que ir concretando, aún queda tiempo.

Según la posición de las bajas tendremos también sures en muchos lugares.

Siempre es un placer saber que nos leen más personas de las que parece, lo que ocurre es que este espacio no es precisamente para la predicción del tiempo sino para analisis de modelos. También es verdad que una cosa lleva a la otra, pero no podemos responsabilizarnos de nada, únicamente expresamos nuestra humilde opinión y aportamos mapas que en sí son también una pincelada ya que la realidad es impredecible en sí.

Los mapas de acumulados de precipitación varían según los modelos. Parece que a primeros de mes el sw puede recibir una tanda de lluvia y a partir del 5 o 6 otra más fuerte, pero son unicamente probabilidades.

Con respecto al enfriamiento a largo plazo de Europa yo también apuesto porque se va a dar, no tanto por altas en el continente o Escandinavia sino por un potente 1070 groenlandés, más amplio que su extensión "normal". Esta cordillera de presiones puede ir haciendo retroceder el General Invierno siberiano polar a Europa, y aquí si el A atlántico se configura a favor, cosa que sigue apareciendo en muchas salidas. 

El calentamiento siberiano comienza a gestarse y parece duradero. Este empuje del centro del vórtice polar estratosférico va a ayudar a la tendencia a emerger altas septentrionales y bajas en meridianos sures con bajadas del chorro oeste y retrogradaciones en zonas aún impredecibles. Pero esto sólo es a grandes trazos.

Alguien puede decir si puede preveer lluvia (precipitación en la forma que sea) por el suroeste? Cuando habláis de que puede empeorar... Lo mismo solo es de la nieve... Los hombres del campo leen  este foro más  de lo podéis imaginar. Lo último, a este respecto, lo leí del forero Odiel, y pintaba muy bien, pero ahora no veo nadie hablar ni analizar esas posibles lluvias salvadoras. Saludos y muchas gracias por el nivel tan altísimo que hay en el foro.

Con lo modelos que hay ahora mismo, diría que en la primera quincena de diciembre se pueden acumular más de 100 mm en numerosos puntos del suroeste peninsular; e incluso, los 200 mm en zonas muy favorables a los ábregos (algunos puntos de Sierra Morena, oeste del Sistema Central y Grazalema; en esta última, puede que los 300 mm).

Los detalles a vigilar para los próximos días son, desde mi análisis que hago:

A) Ver dónde se posiciona la borrasca finalmente (es decir, si se desplaza más al oeste o al este)
B) El anticiclón que se formaría en el Mediterráneo, que se fortalecería a partir del lunes y luego se iría apartando al este a partir del martes/miércoles (escenario inicial)

Hay varios escenarios posibles (del mejor al peor):

1. Que la borrasca finalmente se posicione más al este de lo que los modelos actualmente predicen: en este caso habrían lluvias abundantes en toda la Península durante todo el fin de semana/principios de la semana que viene

2. Que se cumplan las salidas actuales de los modelos: lluvias abundantes en el SW este fin de semana y a partir del martes lluvias generalizadas en la Península Ibérica

3. Que la borrasca se vea muy desplazada al oeste debido al fortalecimiento del anticiclón del Mediterráneo: el peor escenario de todos, lluvias en el SW pero poca agua en el resto de la Península.

Dejo algunas imágenes de los diferentes modelos (GFS, ECMWF, UKMO y GEM) para un plazo de 168h, destaco la gran similitud entre la última salida del GFS y el UKMO



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La última salida del GFS para el golfo de Cádiz es de época.

El miércoles 7 podría llegar al sw la segunda tanda de precipitaciones propiciadas por la lejanía y "verticalidad" de las altas de Azores. A su vez, el ramal sur del chorro puede proporcionar un largo río atmosférico por donde circularán nubes cargadas de agua. Se pueden esperar en las costas suroestes olas de 3 metros de altura y nubes de evolución vertical.

En Canarias se esperan olas de 4 metros unos 3 días antes.

Este es uno de los escenarios contemplados en el que el A atlántico permite una bajada polar por el océano y un río subtropical de humedad, masas de aire muy diferentes que serán las que originen las diferentes profundizaciones de presión.

Europeo, día 7:


En mi opinión estos escenarios, aunque a largo plazo, son muy probables ya que la bajada del chorro en sí mueve los hilos de unas piezas que se irán dinamizando, es decir, si el sistema se desplaza, por ejemplo, al oeste, las bajas irán llegando de igual manera.

El anticiclón mediterraneo lo veo como una prolongación débil del continental que no es que bloquee en sí el este de forma completa sino mullida, es decir, móvil. El bloqueo está más al norte.

Pero todo esto es tan sólo una impresión personal.

A menor plazo la primera baja entra pasado mañana desde el oeste gallego, resbalando hacia Marruecos, y la segunda se profundizará el sábado de manera explosiva, también en el oeste oceánico gallego con rumbo por definir, quizás describiendo un círculo levógiro entre Azores, Madeira y Canarias, vía Golfo de Cádiz. Podría ser que el lunes se profundice otra baja, asociada al sistema, también cerca de Galicia.

Vamos a asistir pues a la visita de variopintos frentes, quizás los más destacados los ábregos.

Buenos días,
Si hay algo de lo que podemos estar seguros de cara a las próximas semanas es la fortaleza de los anticiclones de bloqueo en latitudes altas aunque basculará como bien apuntó virazón hace días desde Escandinavia a Groenlandia o inmediaciones. Son incontestables los ENS a largo plazo y extra largo plazo de los 2 modelos que llegan más lejos. Todos los escenarios mantienen esos colores rojos (geopotenciales por las nubes en esas zonas mencionadas). Antes colgó virazón los cluster hasta +240 h del modelo europeo de la salida de las 0h. Ahora yo lo complemento con el intervalo que va de 264-360h (mapa abajo del todo). Es tremendo ese mantenimiento tanto tiempo de esos anticiclones norteños.
A nivel de salidas deterministas van por ese mismo camino de geopotenciales altísimos  "sine die".
El GFS Hasta 192 h vemos esa basculación del anticiclón desde Escandinavia a Groenlandia:

Y de 192 h a 384 h sigue esa misma configuración, reforzándose incluso ese anticiclón groenlandés por llamarlo de alguna forma:

Y el europeo ve algo muy parecido hasta lo que da su previsión (+240h):

Por tanto, podemos concluir que sería muy poco probable que esos anticiclones en latitudes altas no se mantuvieran en esas posiciones en las próximas 2 semana como mínimo. Eso va a condicionar y de qué manera el tiempo en nuestra ubicación. ¿Cómo lo va a condicionar? Ahí está el meollo y la dificultad. En cada salida los modelos cambian la ubicación de las borrascas que se dirigen hacia nosotros en los próximos días. Da igual que se mantenga ese escenario general de bloqueo anticiclónico en latitudes altas porque esos otros ingredientes secundarios traen de cabeza a los modelos y sin eso resuelto no está claro el tiempo que tendremos aquí. Esa interacción de masas de aire de distinta procedencia que se puede dar dentro de 120 h en algún punto del Atlántico en aguas entre España, Portugal y Francia (pendiente de definir todavía si interaccionarán del todo, si ni llegarán a tocarse, ni dónde ocurrirá) condicionará y mucho la profundidad de la borrasca que nos regaría por la fachada atlántica y su ubicación también:



Cuando hablo de masas de distinta procedencia, me estoy refiriendo a que tienen características muy distintas, una muy seca y fría (la continental) y la otra muy húmeda y templada (la atlántica). Interacción entre ellas parece que va a ver y será la responsable de esa profundización de la borrasca que acabaría afectándonos positivamente en zonas necesitadas de la fachada atlántica, o no porque yo todavía no me jugaría una cena apostando los litros que pueden caer en esas zonas que la están esperando como agua de mayo. Cualquier pequeña desviación de la borrasca debido a que la interacción con la masa fría continental se da de una manera distinta a como lo ven ahora los modelos puede cambiar radicalmente el pronóstico.
Saludos.

Siempre es un placer saber que nos leen más personas de las que parece, lo que ocurre es que este espacio no es precisamente para la predicción del tiempo sino para analisis de modelos. También es verdad que una cosa lleva a la otra, pero no podemos responsabilizarnos de nada, únicamente expresamos nuestra humilde opinión y aportamos mapas que en sí son también una pincelada ya que la realidad es impredecible en sí.

No puedo estar más de acuerdo 

Y ojito con esos vaivenes de la dorsal que son sitaciones propicias para ciclogénesis explosivas, en este entorno y esta epoca del año. Estaría atento entre el 28 de Noviembre y la primera semana de Diciembre a esto

Saludos

 





30mb/24hrs 

Ahora miro bien los detalles...