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Modelos. Noviembre de 2022. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Noviembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #180 en: Sbado 26 Noviembre 2022 12:37:43 pm »
Muy de acuerdo con vosotros.
Aado:

Si en vez de una omega, tenemos una burbuja en el N de Europa, ojo.
Hoy se decantan modelos como el europeo por el primer escenario junto a la baja del Sw peninsular.
Por otro lado hablamos de largos plazos.
Omega VS burbuja, para mi ser la clave del meollo.
Veremos...
Buen apunte. [emoji106]
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Re:Modelos. Noviembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #181 en: Sbado 26 Noviembre 2022 13:11:46 pm »
De momento parece que tiene ms peso lo que ocurre en el oeste que en el este. Pero el resultado es el mismo. Fro.
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Re:Modelos. Noviembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #182 en: Sbado 26 Noviembre 2022 13:24:35 pm »
De momento parece que tiene ms peso lo que ocurre en el oeste que en el este. Pero el resultado es el mismo. Fro.
Si pero no. Me explico. Fro va a entrar, pero no sabemos si el normal para la fecha o algo ms excepcional. Si entra del Atlntico pues ser ms hmedo y menos fro y si entra del norte al este pues ya sabemos lo que toca( omega vs burbuja como dice Martn) . La verdad es que los modelos a nivel hemisfrico estn curiosos. Veremos como se desarrolla el meollo como bien decs a partir de las 120h. Podemos estar en la antesala de un gran evento o desvanecerse todo. En unos das saldremos de dudas.
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Re:Modelos. Noviembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #183 en: Sbado 26 Noviembre 2022 14:58:10 pm »
Exacto.
Si viene flujo de E-NE ser seco en gran parte de la pennsula excepto costas de Levante, pero aire "fro", bastante fro. Heladas y dems meteoros asociados a situacin cuasi-anticiclonica fra.
Y si viene de W ser fro tambin, porque se ven embolsamientos con la -25/-30 descargando desde el NW Atlntico, y eso son cotas de 1200 mts ms o menos. No digo que tipo Enero de 1996 pero ms en ese estilo.
Siempre que el embolsamiento no caga excesivamente al W de Portugal.
Que lo que hemos tenido el ltimo mes y medio eran W-SW con bastante precipitacin en el W peninsular, mucha en el W de Galicia, pero tropicalizacion pura. Excepto dos episodios de 24h las cotas estaban a ms 2200-2400 mts, y a pesar de la llegada de frentes las montaas peninsulares estaban peladas de nieve. No tenamos cota. Que Aemet mete a este Nov entre los 5 ms clidos desde 1961.
Lo que viene, con Bestia o sin Bestia del Este, nada tiene que ver con el escenario vivido hasta el momento.
« ltima modificacin: Sbado 26 Noviembre 2022 15:00:04 pm por benig »
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Re:Modelos. Noviembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #184 en: Sbado 26 Noviembre 2022 15:21:51 pm »
De momento parece que tiene ms peso lo que ocurre en el oeste que en el este. Pero el resultado es el mismo. Fro.
Si pero no. Me explico. Fro va a entrar, pero no sabemos si el normal para la fecha o algo ms excepcional. Si entra del Atlntico pues ser ms hmedo y menos fro y si entra del norte al este pues ya sabemos lo que toca( omega vs burbuja como dice Martn) . La verdad es que los modelos a nivel hemisfrico estn curiosos. Veremos como se desarrolla el meollo como bien decs a partir de las 120h. Podemos estar en la antesala de un gran evento o desvanecerse todo. En unos das saldremos de dudas.

Cierto. A lo que me refiero es que a pesar de la variabilidad de los modelos el mircoles 30 se acaba el perodo de anomalas positivas para de una forma u otra ir recibiendo fro paulatinamente.

Que sea ms, o menos, como bien dices, es lo que tratamos de vislumbrar. Qu parmetros siguen en pie y cules cambian. Cosa que no es fcil dados los bandazos, como es natural, en las modelizaciones a largo plazo.

Los escenarios que parecen tener consistencia frente a los bandazos son la tendencia a emerger o migrar altas a latitudes norte, el bombardeo de masas fras al A atlntico, el cual promete hacerse fuerte con el groenlands, la consiguiente activacin de bajas en territorios sures, y la oblicuidad, o en casos, la verticalidad de posibles irrupciones fras gracias al parn general y sus meandrizaciones adyacentes.

Lo que menos se mantiene, de manera consistente, en pie, son las retrogradaciones continentales, la permanencia del escandinavo y el no panceamiento hacia regiones sures de las montaas de presin, cosa que dejara el fro en Asia o Europa del este.

Por el oeste ahora estamos en el arco de la bajada fra, pero podra haber un todo al oeste, o al este.

A partir de ahora veremos. Todo se puede desvanecer, por supuesto. Aqu nicamente algunos nos estamos mojando porque intuimos que esta tanda de modelizaciones hacia el fro y quizs la nieve tiene un respaldo fsico que ya hemos comentado y que da probabilidades de que la meteo que trae diciembre pueda tornarse muy interesante.

Saludos!
« ltima modificacin: Sbado 26 Noviembre 2022 15:39:23 pm por Josejulio »
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Re:Modelos. Noviembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #185 en: Sbado 26 Noviembre 2022 18:04:57 pm »
Lo que parece ms probable es que las altas presiones dominantes en latitudes elevadas vayan migrando poco a poco de E a W.
De tal forma que los ltimos das de noviembre mandar el A ruso con frenazo de la zonal, que ir mutando en A escandinavo/ruso con dominio del patrn de bloqueo, para a partir del 6/7 de diciembre dominar unos das el patrn de NAO- con refuerzo del A Groenlands/Islands y bajas presiones en el entorno de la Pennsula Ibrica.

A nivel domstico y hasta el da 4/5, lo ms probable es que tengamos un tiempo normal para la poca del ao, sin grandes anomalas trmicas por ahora, algunas precipitaciones y cotas de nieve  por encima de los 1000 metros.

Pero es un escenario general con mucho potencial, por la evolucin en la disposicin de los centros de accin y por lo prolongado que se prev el mismo, para desencadenar desalojos de masas polares an ms fras a poco que las piezas vayan encajando.


Inters modelstico mximo.
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Re:Modelos. Noviembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #186 en: Sbado 26 Noviembre 2022 18:56:09 pm »
Buenos das,
Buen momento para comparar la credibilidad de los diferentes modelos porque nos ofrecen configuraciones bastante diferentes a +168 h que es lo mximo que da el modelo UKMO. Observamos estas 3 salidas de las 0 h de hoy para el momento temporal de +168 h:
- UKMO no ve ningn ascenso de la dorsal que si ven los otros 2 modelos a partir de ese momento temporal:

- GFS:

- ECMWF:


Cuando lleguemos al lunes 28 de noviembre veremos cul de los 3 se acerca ms a la realidad. Veremos si el UKMO que parece un verso suelto en esta ocasin acierta. Tanto el GFS como el europeo aunque ven ese ascenso, nada tienen que ver en cmo lo plantea cada uno, con gran diferencia en el resultado final. Tengo muy mala idea por quererles poner a prueba en este momento del ao precisamente porque la incertidumbre es mxima. Ejemplo de ello es ver la determinista del GFS de las 0 h y sus ENS.

Lo siento, pero me ha podido la curiosidad  [emoji23]

En un plazo de 36hrs, se da por hecho que es el plazo actual;


UKMO gana, por poco respecto a ECMWF, de hecho no s si sera empate tcnico, ah estn los mapas. Al menos en este momento en concreto tan importante

Tamben fue bien encaminado en esta ocasin;
Buscando un anlogo por los ensembles del GFS, algo as sera el medio plazo



Esto se plantea para el Lunes


Pues bien, UKMO no sigue la estela del GFS en su ultima salida:




Pero si, a su paralela;



La cual, termina as;


Y a largo plazo, siberiana que te cri a 300hr

S que son muchos mapas, pero creo que se entiende mejor as.

A ver el Europeo ahora en un rato. Pero creo que puede haber de nuevo divergencias como lleva habiendo todo este ultimo mes en la modelizacin de todo esto que viene
« ltima modificacin: Sbado 26 Noviembre 2022 18:58:41 pm por Pepeavilenho »
Seguimiento Polos del Fro 2013-2014
Garganta del Villar (-17.6C) - Puerto El Pico (-11.4C)

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« Respuesta #187 en: Sbado 26 Noviembre 2022 20:44:49 pm »
Recin salido del horno el Europeo, me quedo con lo que se ve en el plazo fiable, las 144-168h, fro en el norte dentro de la normalidad pero frioo y cierta inestabilidad en la pennsula.
Me resisto a creer que los NW frescos-frios no afecten al W peninsular, por contra bajen frente a Portugal, y finalmente ciclogenicen si, llevando precipitacin al sur, pero arrastrando nuevamente Isos clidas a la pennsula desde el norte de frica ya iniciado a diciembre.
No puede repetirse ese patrn...o si.
« ltima modificacin: Sbado 26 Noviembre 2022 20:46:48 pm por benig »
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« Respuesta #188 en: Sbado 26 Noviembre 2022 21:10:03 pm »
El escenario medio que calcula IFS para +240 h. muestra claramente la basculacin del bloqueo al lado Groenlands/islands...promete y mucho, pero antes veremos cmo va evolucionando todo el conjunto.
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« Respuesta #189 en: Sbado 26 Noviembre 2022 21:27:23 pm »
La salida determinista del GFS es muy ilustrativa para explicar porqu es tan importante la colocacin de una buena borrasca en el Mediterrneo occidental para hacer de atractora hacia el suroeste europeo de cualquier masa fra que venga de Europa del este. Ese actor, como ya hemos dicho en numerosas ocasiones es condicin indispensable para que se de una retrogradacin lo suficientemente potente para que nos llegue viva a la pennsular. Por supuesto que primero es Indispensable el motor que impulsa la masa fra al sur (bloqueo anticiclnico), pero posteriormente sin esa borrasca no tenemos nada que hacer debido a nuestra posicin tan esquinada, justamente en el sitio ms desfavorable de todo el continente para la llegada de masas fras y secas procedentes de Siberia o inmediaciones.
Pues bien, voy a poner 2 momentos concretos de esta salida del GFS donde se ve que la borrasca atlntica, que no decide en ningn momento de esta salida pasarse al Mediterrneo sino que se queda pululando por las costas portuguesas y gallegas, debido a esa posicin hace de freno hacia nosotros de la masa fra continental, favoreciendo la retrogradacin en este caso a Francia o incluso a Reino Unido segn donde se posicione esa baja.


Ojo, no estoy diciendo que le de alguna credibilidad a estos mapas. Es solo a modo de ejemplo de lo que ocurre cuando la baja que tena que hacer de atractora de la masa fra continental no se coloca en la posicin favorable a nuestros intereses (este peninsular), sino que lo hace en la costa oeste peninsular. Y solo 800-900 km tienen la culpa, que es la distancia entre el extremo este y oeste peninsular. Muy poca distancia en escala hemisfrica pero que cambia radicalmente el pronstico a nivel mesoescalar.
Por ahora, ningn modelo ve la migracin de la borrasca atlntica hacia el este peninsular y eso no augura nada bueno si lo que uno desea es que nos llegue el fro. Los compaeros del suroeste peninsular por contra no les parecer tan mal estas configuraciones que nos estn mostrando en las ltimas salidas los modelos. Veremos al final que pasa porque todava no hay nada decidido, pero por ahora va ganando la batalla la opcin menos radical en cuanto a isos fras y la opcin ms hmeda porque esa borrasca atlntica puede dar bastante juego en zonas muy necesitadas, as que tampoco yo le voy hacer ascos a esta opcin aunque yo sea pro-siberianas, pro-nortadas y sobre todo pro-choque de masas que para los que no vivimos en el extremo norte son las que ms juego nos pueden dar en cuanto a nieve en cotas bajas.
Seguiremos atentos a las siguientes salidas. A seguir comiendo palomitas porque la diversin continua porque no hay nada seguro todava.
Saludos.
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Re:Modelos. Noviembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #190 en: Sbado 26 Noviembre 2022 21:34:22 pm »
El escenario medio que calcula IFS para +240 h. muestra claramente la basculacin del bloqueo al lado Groenlands/islands...promete y mucho, pero antes veremos cmo va evolucionando todo el conjunto.
Es interesante esta otra opcin. Una verticalizacin del anticicln, va Groenlandia. En ese caso nos olvidaramos del tren del este que siempre requiere una carambola, como esa borrasca mediterrnea necesaria que he mencionado anteriormente, y pasaramos a una nortada (una polar-martima o viceversa). Que tampoco le vamos hacer ascos y que a lo mejor resulta que acaba materializndose cuando llevamos das y das mirando a Rusia. As que a partir de ahora pondremos el ojo tambin a esta otra posibilidad. Lo que est claro que el parn zonal con esos anticiclones tan juguetones en latitudes tan altas y con intencin de estar bastantes das ms tarde o ms temprano nos tienen que afectar en forma de isos bajitas aunque sea de refiln.
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Re:Modelos. Noviembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #191 en: Sbado 26 Noviembre 2022 21:41:32 pm »
El escenario medio que calcula IFS para +240 h. muestra claramente la basculacin del bloqueo al lado Groenlands/islands...promete y mucho, pero antes veremos cmo va evolucionando todo el conjunto.
Es interesante esta otra opcin. Una verticalizacin del anticicln, va Groenlandia. En ese caso nos olvidaramos del tren del este que siempre requiere una carambola, como esa borrasca mediterrnea necesaria que he mencionado anteriormente, y pasaramos a una nortada (una polar-martima o viceversa). Que tampoco le vamos hacer ascos y que a lo mejor resulta que acaba materializndose cuando llevamos das y das mirando a Rusia. As que a partir de ahora pondremos el ojo tambin a esta otra posibilidad. Lo que est claro que el parn zonal con esos anticiclones tan juguetones en latitudes tan altas y con intencin de estar bastantes das ms tarde o ms temprano nos tienen que afectar en forma de isos bajitas aunque sea de refiln.
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