Modelos. Octubre de 2024. (Normas en post 1).

Iniciado por Arena, Lunes 30 Septiembre 2024 21:20:34 PM

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Josejulio

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Cb Incus
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#12
Toda la razón, Milibar, el Atlántico está generando mucho combustible. Después de una temporada de huracanes más floja de lo esperado Kirk se convirtió en huracán mayor (a partir de categoría 3) antes de lo que señalaban las expectativas. Ayer a la tarde se convirtió ya en uno de categoría 4. Su rápida intensificación le puede convertir pronto en un 5. Estos bichos matan personas, no sólo cuando están encima sino cuando están lejos enviando su muy fuerte oleaje al exterior. En este caso Kirk está muy alejado de poblaciones humanas. Las olas llegarán pasado mañana a las costas norteamericanas, pero en principio no serán demasiado peligrosas, el huracán está muy lejos.

Será en nuestras costas cuando el poder del chorro intensifique el mar de fondo que un huracán por sí sólo no puede enviar tan lejos. Como huracán es esperable que se siga intensificando. Como baja en el atlántico hay modelos como ICON que profundizan aún más su presión central, llegando cerca del rango de los 940mb. O ayer el europeo.

Pero para entonces habrá pasado a la cara norte del chorro perdiendo los CAPES exteriores generales para pasar sólo a su cara este como baja, que es la que abduce las masas cálidas sures. Más adelante podría atraer desde su cara oeste una bajada fría que mantendría por un tiempo más sus bajas presiones variando sus condiciones verticales. Estaría ya cerca de Londres.

Resumiendo: una larga y completa vida pasando desde tormenta tropical a huracán mayor, a baja explosiva y a baja Ferrel con aporte de frío ártico.

Veremos que ocurre con Leslie, que sigue sus pasos, desarrollado este miércoles pasado con vistas a convertirse hoy en huracán.

Uno de los factores interesantes ya como ex-Kirk es que  hacia el próximo martes-miércoles su cercanía a nuestra posición irá asociada a un río de precipitaciones impulsado ya como ciclón extratropical, corriente de suaves temperaturas y potentes índices de vapor de agua. Sin embargo, en un principio, el curvo arco de recorrido sw-ne, como ya dijimos, típico de este patrón, al crear un domo de presiones en nuestra península, le costará penetrar con fuerza en el interior. Para cuando quiera llegar el barrido del domo los vientos, al girar a componente más septentrional, perderían los niveles de humedad para pasar a otro tipo de precipitaciones, más disperso salvo los conocidos barloventos propicios.

Los huracanes producen un mar de fondo muy profundo pero con "poca" extensión, sin embargo los ciclones extratropicales tienen una extensión de poder sobre la superficie del agua mucho más amplia. En ocasiones, al estar apoyados por el reflejo en superficie del paso del chorro en altura, la altura de ola puede ser incluso superior. A veces importa más la continuidad en el tiempo de la intensidad como la intensidad en sí. Otra cosa es que un huracán no fluya sino que ralentice su recorrido. Ahí no hay mucho que comentar: la lía parda al sumar estos dos parámetros.

Mar de fondo en dos días en el Atlántico Kirkiano donde vemos su enorme potencia pero relativamente poca extensión:


Mar de fondo el miércoles 9 en el Atlántico europeo con mucha más extensión y potente también altura de ola con Leslie en el sur organizando su liada particular:


Las anomalías de temperatura de agua en el Atlántico medio son aún más altas que las del Atlántico tropical, lo cual incide en la temperatura del campo donde se moverá Kirk los próximos días hasta que cuando llegue aproximadamente al paralelo de Azores donde comenzarán a bajar lentamente de los 25 grados. La temperatura del aire en capas de superficie también bajaría. Sin embargo ahí en capas altas se encontraría con aire bastante más frío. Su recorrido horizontal implicaría una compleja variación en vertical.

Resumiendo, el mapa GFS de anomalías de temperatura a 850 hPa para el lunes 7, donde se las comienza a ver con estructuras muy diferentes es bastante elocuente:


Kirk es un huracán muy al este de las sendas habituales para un mes de octubre. Eso le convierte en especial, es decir; quizás bata ciertos récords no mediáticos y quizás esa sea en parte la causa de su presencia en este hilo, ya que se va a comportar de muchas maneras, en concreto en un ciclón cercano a nuestra posición, ciclón que se las verá con fuerzas de bastante diferente calibre.

ECMWF, de temperatura potencial equivalente, un buen indicador de energía al combinar tanto la temperatura como el contenido de humedad donde vemos la profunda onda subtropical pasando de un medio sur cálido y húmedo otro norte con otras condiciones más bien opuestas. Lunes:


Todo ello en un escenario en el que el brazo "sur" del chorro a 300 hPa le está empujando hacia el chorro vamos a decir veloz, o central, para cambiar definitivamente su recorrido hacia nuestros lares:


Saludos!


Kirk, hace 10 horas:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Kirk_2024-10-03_00Z.jpg
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Josejulio

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Cita de: XuacuAsturies en Viernes 04 Octubre 2024 11:06:31 AM
Muy buenas!
A más largo plazo tanto el GEM, como europeo y americano comienzan a confluir y dibujan una entrada contundente de las altas por toda Europa occidental con suroestización del calor, consecuencias para la península, pues calor con temperaturas de pleno verano en algunas zonas.
Significativas también las temperaturas mínimas muy por encima de la media y sin visos de valores "otoñales" a la vista.

En efecto, el largo plazo del europeo muestra otra reincidencia en el bloqueo escandinavo como protuberancia este del bloqueo groenlandés. Esto, a groso modo, seguiría ralentizando las entradas atlánticas, cosa que en nuestros lares en principio es buena con vistas a más precipitaciones.

Veremos los demás modelos. Gracias y saludos!
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Josejulio

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El europeo, bastante preciso ultimamente a corto y medio plazo, se acopla al largo plazo que lleva modelizando el americano desde hace unos días. De cara al fin de semana 12-13, quedaría aislada hacia nuestra península una baja vía sur gracias a la cara oeste de Kirk haciendo mutis hacia Escandinavia al toparse con el tapón de altas continentales, cara oeste que facilitaría una vaguada norte cuando el A groenlandés decida dirigirse a Azores.

Más a largo plazo el grueso de la bolsa fría polar tiene a dirigirse hacia Canadá con lo cual sería esperable un cambio de patrón al finalizar el lejano bloqueo norte, ascender el chorro y permitir el paso de altas al este en paralelos en latitudes cantábricas.

Nuestra posición (y puede que el Mediterráneo) sería favorable al paso de danas.

GFS, a plazos surrealistas (no siempre), segunda dana hacia nuestros lares:


Conclusión, aún sabiendo que es mucho barruntar: es esperable un octubre con más precipitaciones ya a nivel general.

Saludos!
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Torrelloviedo

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En cuanto KIRK supere las coordenadas próximas a Azores, ya será una borrasca extratropical, pero su interacción con el jet va a hacer que se profundice muchísimo. El gradiente isobárico de algunos modelos (estadísticos sobre todo, los dinámicos no son tan burros de momento) es brutal

ICON es una muestra. 



970hpa al N de Galicia...  :cold: :cold:

El Europeo 12Z es más comedido... 977hpa  :rcain:



A ver qué pasa porque aunque se desvíe a las Británicas, van a caer muchas alertas por el NO penínsular
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Milibar

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Cb Calvus
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#16
Buenos días,

Al hilo de lo comenta Torrelloviedo sobre las presiones que tendría Kirk cuando discurra cerca de nuestras costas, en las actualizaciones más recientes de los diferentes modelos de esta noche se llega a ver en algún momento estas presiones en su centro:

ARPEGE 972 hPa

ICON 973 hPa

GFS 969 hPa

Y abajo las presiones de Kirk en su centro a su paso por nuestra costas según el IFS en su última actualización.

En todos los casos un gradiente isobárico muy importante que daría como resultado unas rachas de viento muy significativas en el cuadrante noroeste peninsular especialmente si se mantiene la trayectoria de Kirk como la pintan actualmente. Abajo adjunto mapas de rachas de viento según el IFS para el miércoles por la mañana que sería el momento álgido del paso de Kirk en estos momentos. Todavía puede cambiar la trayectoria y desinflarse este pronósitico o aumentar.

Cuando hablo todo el rato de Kirk, me estoy refiriendo al ex-huracán Kirk hablando con propiedad para que no haya malas interpretaciones. Cuando llegue a nuestras costas ya no será huracán sino depresión extratropical aunque todavía con ramalazos tropicales probablemente porque no se habrá desnaturalizado del todo porque no le habrá dado tiempo.

Un saludo.
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Josejulio

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Cb Incus
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#17
Pequeños grandes cambios hacen que la onda Kirkiana aparezca más cercana a Galicia. Uno de los factores a favor es la convexidad hacia el sur del bloqueo groenlandés, compleja evolución de estas altas norte y su incidencia sobre el chorro sobre el que cabalgará Kirk en su inminente cambio de sus condiciones adiabáticas. Otro de los factores cambiantes es el empuje horizontal de su onda compañera en su oeste empuje que depende del chorro americano. Los hilos detrás de las mutaciones atmosféricas son muy delicados y por tanto, sorpresivos.

A medida que Kirk vaya ascendiendo de latitud va a ir perdiendo calor en capas medias y bajas y por tanto, diferencia de potencial en altura. ECMWF, mapas AIFS. Actualmente es un potente huracán extrayendo grandes cantidades de energía y transfiriéndole al entorno, es decir; variando a su vez las condiciones del campo por donde pasa. Lifted Index a 850 hPa, resumiendo mucho: mapas muy útiles para representar el potencial de energía hacia aproximadamente la banda de 1 km y medio con respecto a su entorno superior, donde los colores cálidos indican temperaturas más elevadas con respecto al entorno 500 hPa:


En 48 horas, ya cerca de las Azores le vemos más empujado por la onda oeste con un chorro asociado sw-ne, perdiendo poder rotatorio y por tanto ultimando su poder como potente extractor en la vertical:


Más adelante, ya con más velocidad y por tanto entramando en su estructura campos de parámetros con dinámicas bastante más horizontales, donde la onda oeste comienza a bombear también masas cálidas en su brazo activo, que casi siempre el este (trayectoria sur-norte):


Su presión central tiene un mínimo de 945 mb perdiéndole con cierta rapidez a medida que asciende de latitud. Muy complejo saber qué presión tendría cuando nos roce por el noroeste. Modelo suizo, gran concentración isobárica en las rías gallegas con posterior mar de fondo volviendo a reflejarse en los gráficos con alturas de ola de nuevo hacia los 8 metros. Swiss-MRF, miércoles de madrugada:


UKMO, miércoles 9:


Los modelos, por motivos obvios, varían bastante en parámetros y en el tiempo de cada evento. En la vertical recogerá masas frías en capas bajas. ECMWF, martes 8, a 925 hPa:


En capas superiores irá perdiendo su capacidad de succionar el aire frío superior para ser protegido de la vaguada norte por la corriente zonal. Martes 8, a 500 hPa:


A posteriori, jueves-viernes, el sistema de bajas que quedaría sobre el noroeste atlántico europeo, sería alimentado por una inyección fría de la vaguada ártica gracias al bloqueo groenlandés y su puntual trasvase de parte de sus altas presiones hacia el sur. Hasta aquí estamos avanzando lo que boceta el europeo.

En nuestra península GFS sigue dibujando una dana debido a un aumento de presiones al oeste del Cantábrico. El europeo algo parecido al quedar un remanente de bajas tras el paso de Kirk propiciado también por altas en la zona, pero para definir la posibilidad queda mucho.

Saludos!
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Torrelloviedo

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Con este mapa que pinta el Europeo, yo calculo una alerta roja por costeros, vientos y si me apuras, lluvia y tormentas..., en toda la costa de A Coruña

Lo que tienen estos ciclones extratropicales tan potentes, es que van a rebufo del jet, y pasan como un misil

Pero desde luego, va a ser un miércoles complicado en toda la costa gallega atlántica

Y caluroso por el sureste con el ponientazo y por el cantábrico con el suroestazo. Se llegarán a los 30ºC y no andarán muy lejos respectivamente, ambas zonas
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Josejulio

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#19
A nivel de precipitaciones la baja atlántica a nuestro noroeste, en el oeste irlandés, va a estar en la región practicamente hasta el martes. Esta fuerte ralentización refuerza sobre nosotros la componente zonal, su templanza de temperaturas y su río de precipitaciones. 

Con esta situación, el paso de Kirk más la posible dana, o quizás 2, tenemos pronosticado según UKMO estos acumulados hasta entonces:


Bocetando a largo plazo lo que señalan bastantes modelos, Europeo:


El lunes-martes, previo al paso de Kirk, podría aumentar en poder de convección vertical con una previsible entrada débil de aire frío en altura a la vez que el paso de frentes iría llegando al Mediterráneo.

El viernes 11 es probable que el afloramiento de altas, tras este período puntual de bajada hacia más negativos del índice NAO, pueda hacer descender hacia el  sur el paso de los ríos de precipitación con lo que por fin podrían entrar masas húmedas por y desde el suroeste.

Debido a este hipotético descenso zonal general el previsible mar de fondo asociado a ex Kirk hoy apunta hacia Galicia y Portugal. Miércoles 9:


Como apunta Torrelloviedo, vientos en Galicia:


Fuertes anomalías de temperatura por la casi surada y su efecto Foehn en Asturies:


Saludos!
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Milibar

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Cb Calvus
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#20
Buenos días,

Llegados a este punto y tras muchas salidas mostrando el mismo recorrido, podemos dar como bastante probable que Kirk discurra los próximos días como lo pinta el NHC (Centro Nacional de Huracanes de Florida). Es decir, irá ascendiendo de latitud dirección noreste sin tocar Azores, para posteriormente subirse al tren del Jet y coger velocidad ya con dirección este para pasar por delante de nosotros (Galicia) sin tocar tierra en ningún momento enfilando hacia Francia.
Lo que todavía varía de una salida a otra es la profundidad a la que llegaría el ex-huracán Kirk el miércoles a nuestra costas. En la profundidad de la depresión es donde todavía vemos baile de cifras, como es lógico por otra parte ya que faltan todavía 3 días hasta la llegada de Kirk. Es demasiado tiempo aún como afinar en esa variable. Mientras ayer nos mostraban algunos modelos cifras incluso por debajo algunos de 970 hPa (GFS), hoy todos los modelos son más comedidos, como por ejemplo 977 hPa frente a las costas gallegas el GFS:

O algo inferior el IFS con 973 hPa similar a lo que reflejaba ayer.
Como todavía el gradiente isobárico está por definir hablar ahora de rachas de viento máximas el miércoles al paso de Kirk es muy atrevido por mi parte, pero si que nos viene bien para darnos una idea de la intensidad de viento que potencialmente podemos tener cuando nos cruce Kirk frente a nuestras costas del norte. Abajo adjunto el mapa del IFS con las rachas de viento que marca para el miércoles por la mañana. Vemos un pico de 150 km/h. Hoy pone ese pico por la ría de Ortigueira más o menos, no muy lejos de estaca de Bares que sin lugar a dudas será uno de los puntos que alcance mayor registro como es habitual por su ubicación. Obviamente no hay que hacer caso a esa cifra ni a esa ubicación porque es imposible determinar a 3 día vista dónde estará la zona 0 en cuanto al viento, pero como digo nos vale para ir haciéndonos una idea de las rachas de viento máximas que podemos tener al paso de Kirk. Tierra adentro el viento decrecerá bastante y salvo zonas elevadas (cuidado ahí) ni por asomo nos acercaremos a esos registros huracanados.

Además del viento, que será visto y no visto y eso le resta capacidad de hacer daño de verdad, la otra variable meteorológica a destacar para los próximos 10 días serán los acumulados de precipitación porque a diferencia del viento, que será puntual y en zonas más restringidas, las precipitaciones podrían ser destacadas en numerosos puntos de la fachada atlántica. Adjunto solo 2 ejemplos: Galicia donde nos sorprende otra litrada de más de 300 litros para los próximos 10 días y Andalucía que ahí estamos menos acostumbrados a ver  registros en Córdoba de hasta 168 litros por metro cuadrado por  ejemplo. La influencia de Kirk sobre esos registros de Andalucía es nula, sería lo que vendría después que sería una vaguada primero entrando por Portugal que se convertiría en DANA después. Ya llevan varias salidas marcando esa configuración aunque con variaciones así que todo apunta a que por ahí irán los tiros aunque es imposible determinar a estas alturas los detalles de dónde y cuánto lloverá porque pequeñas variaciones de la posición de esa borrasca entrando por Portugal primero y la posición final que ocupará la DANA que se formará después  hace imposible afinar en el pronóstico:


Pero ya lleva días marcando el modelo europeo de rango extendido los colores verdes en toda la fachada atlántica y ampliándose las anomalías y la extensión de las mismas en cada salida y yo creo que no se nos escaparán esas litradas que marcan los modelos para los próximos 10 días.

Saludos.
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Josejulio

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#21
Practicamente es un unísono de modelos: ex Kirk se nos mete casi en Galicia y para el siguiente fin de semana una dana se acerca a uno de los lugares adecuados para una buena regada otoñal: Lisboa.

Poco que añadir a lo que aporta Milibar y mucho que agradecer.

La tendencia a largo plazo es a aflorar altas presiones en latitudes medias. Sus desplazamientos podrían activar la península, el Mediterráneo, el Atlántico cercano, y puede que Canarias si el chorro desciende tanto como se modeliza.

Resumiendo: muchas setas tras la luna nueva.

Decir que el río de precipitaciones que se descolgaría a mitad de la semana desde Leslie promete llegar a la península para regar también el suroeste, el sur, y quizás el este si el presunto bloqueo continental es capaz de enroscarle por estas regiones.

Simples sospechas. Aquí sólo podemos afirmar que no podemos afirmar nada. El futuro de la meteo es como el recorrido del sol al otro lado de la noche, no podemos saber el tono con el que alumbrará el amanecer hasta que se produzca. Aún así, la belleza también está en el propio seguimiento. Los mapas también son reales. Y, lo queramos o no; las interpretaciones y sus consecuencias también. De la misma manera, el dedo que señala el sol es real, sin embargo el sol está 8 minutos más allá de lo que señala. ¿Entonces, qué es la verdad frente a una realidad tan visible como invisible y tan aparente como elusiva? Los mapas son las ventanas por donde algunos pájaros curiosos se asoman a un tiempo que parece transcurrir. Quizás por eso se le llame el tiempo ...

La belleza de la realidad presente: Leslie, sin saberlo y más acá de nuestras maneras de fragmentar todo lo que se mueve, se ha convertido en un hermoso huracán.

https://static01.nyt.com/images/2024/10/02/world/thirteen-satellite-map-satellite_map/thirteen-satellite-map-satellite_map-videoSixteenByNine3000-v48.jpg

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#22
Cita de: Josejulio en Domingo 06 Octubre 2024 11:41:16 AM

Simples sospechas. Aquí sólo podemos afirmar que no podemos afirmar nada. El futuro de la meteo es como el recorrido del sol al otro lado de la noche, no podemos saber el tono con el que alumbrará el amanecer hasta que se produzca. Aún así, la belleza también está en el propio seguimiento. Los mapas también son reales. Y, lo queramos o no; las interpretaciones y sus consecuencias también. De la misma manera, el dedo que señala el sol es real, sin embargo el sol está 8 minutos más allá de lo que señala. ¿Entonces, qué es la verdad frente a una realidad tan visible como invisible y tan aparente como elusiva? Los mapas son las ventanas por donde algunos pájaros curiosos se asoman a un tiempo que parece transcurrir. Quizás por eso se le llame el tiempo ...



:aplause: :aplause: :aplause:

Maravilloso párrafo Josejulio. Nadie mejor que tu combina en este foro ciencia y literatura. Alguien podría pensar que son incompatibles la literatura y la farragosa dinámica atmosférica, pues tu eres capaz de dejarnos de vez en cuando píldoras donde mezclas ambas cosas con una sensibilidad muy a destacar. Muchas gracias por ello.
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benig

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Cita de: Milibar en Domingo 06 Octubre 2024 12:47:58 PM
Cita de: Josejulio en Domingo 06 Octubre 2024 11:41:16 AM

Simples sospechas. Aquí sólo podemos afirmar que no podemos afirmar nada. El futuro de la meteo es como el recorrido del sol al otro lado de la noche, no podemos saber el tono con el que alumbrará el amanecer hasta que se produzca. Aún así, la belleza también está en el propio seguimiento. Los mapas también son reales. Y, lo queramos o no; las interpretaciones y sus consecuencias también. De la misma manera, el dedo que señala el sol es real, sin embargo el sol está 8 minutos más allá de lo que señala. ¿Entonces, qué es la verdad frente a una realidad tan visible como invisible y tan aparente como elusiva? Los mapas son las ventanas por donde algunos pájaros curiosos se asoman a un tiempo que parece transcurrir. Quizás por eso se le llame el tiempo ...



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Maravilloso párrafo Josejulio. Nadie mejor que tu combina en este foro ciencia y literatura. Alguien podría pensar que son incompatibles la literatura y la farragosa dinámica atmosférica, pues tu eres capaz de dejarnos de vez en cuando píldoras donde mezclas ambas cosas con una sensibilidad muy a destacar. Muchas gracias por ello.
Kirk se merece reflexiones de este tipo y mucho más 🙌🙌🙌
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