oscurecimiento global

Desconectado tro

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1456
  • Sexo: Masculino
  • Que sais-je? ( M.d.M.)
    • Amazing snow
Re: oscurecimiento global
« Respuesta #24 en: Martes 24 Mayo 2005 11:39:54 am »
pués tela marinera anton, tienes razón en lo de que se puede encontrar referente al "Global brightening", uno se da cuenta de que el bombardeo de información es apabullante en un sentido y otro, y es muy fácil que uno quede atrapado en lo penúltimo que se oye, caso de TV2, aún así las incógnitas siguen a sus anchas.


Por ejemplo,

Earth's air is cleaner, but this may worsen the greenhouse effect.

Our planet's air has cleared up in the past decade or two, allowing more sunshine to reach the ground, say two studies in Science this week.

Reductions in industrial emissions in many countries, along with the use of particulate filters for car exhausts and smoke stacks, seem to have reduced the amount of dirt in the atmosphere and made the sky more transparent.

That sounds like very good news. But the researchers say that more solar energy arriving on the ground will also make the surface warmer, and this may add to the problems of global warming. More sunlight will also have knock-on effects on cloud cover, winds, rainfall and air temperature that are difficult to predict.


Uncertainties remain part of the game because scientists have only a limited ability to track cloud cover and particulates, says Macke. Increased cooperation in programmes such as the NASA-led International Satellite Cloud Climatology Project should help to close the gaps in our knowledge of how dirty air affects climate, he says.


« Última modificación: Martes 24 Mayo 2005 11:42:55 am por one »
https://twitter.com/tromarqui



                                        “la ciencia es la religión de los barrios residenciales” (William Butler Yeats)

Desconectado anton

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1355
  • San Sebastián-Donostia, el puerto
    • Paleoclimatología, historia del clima y cambios climáticos
Re: oscurecimiento global
« Respuesta #25 en: Martes 24 Mayo 2005 12:35:45 pm »
... pues sí, One. pero esa idea no es nueva. En la página 205 de mi libro "Historia del Clima de la Tierra" (con perdón) escribí:

Si fuese cierto que los aerosoles enfrían la superficie, habría que tener en cuenta también que tienen un tiempo de residencia atmosférico mucho menor que el de los gases invernadero y, por lo tanto, a largo plazo, la función de éstos debe prevalecer. Así, paradójicamente, si se acabara de golpe con todos los procesos de combustión, se asistiría  a corto plazo a un recrudecimiento del calentamiento del planeta, ya que los aerosoles sulfatados se depositarían en el suelo en muy poco tiempo y la atmósfera quedaría limpia y transparente a la radiación solar, mientras que el CO2 emitido estos últimos años seguiría actuando durante un período aún muy largo, hasta que lentamente fuese de nuevo absorbido por los océanos y la litosfera. Por lo tanto, a corto plazo y sobre todo en el hemisferio norte, en unos pocos años desaparecería el efecto de enfriamiento de los aerosoles, mientras que el efecto de calentamiento del CO2 iría desapareciendo mucho más lentamente.

Destraler El Blanc

  • Visitante
Re: oscurecimiento global
« Respuesta #26 en: Martes 24 Mayo 2005 14:38:31 pm »
No,no ...antes nos oscureciamos pero ahora nos aclaramos.
La tele se ha quedado en el oscurecimiento ... No me extraña.

... pero modifico esto último porque no es justo lo que he puesto.

Aunque parezca mentira, hasta la publicación del artículo del 6 de Mayo de 2005 en Science ("From dimming to brightening: decadal changes in solar radiation at Earth's surface"/ "Del oscurecimiento al aclaramiento, cambios decadales en la radiación solar en la superficie de la Tierra"), no existía ningún estudio sobre la variación de la insolación global en superficie desde 1990.

Por eso, probablemente aunque el documental de la tele sea muy reciente, sus datos están obsoletos. No tienen la culpa. De tenerla alquien, el que la tiene es el IPCC.

De todas maneras espero que Pedro Erquicia se haya enterado de estos artículos recientes y haga mención a ellos (aunque no apostaría ni un duro a que lo vaya a hacer). "No dejemos que la verdad estropee la noticia".

Vale, ya lo pillo. La verdad es que me había quedado un poco trastocao, no lo terminaba de entender. Ahora sí.

Y con respecto a esto ¿Que esperabas de una Tv, "convenientemente correcta" al servicio del poder de partido y de los intereses creados?


Desconectado tro

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1456
  • Sexo: Masculino
  • Que sais-je? ( M.d.M.)
    • Amazing snow
Re: oscurecimiento global
« Respuesta #27 en: Martes 24 Mayo 2005 17:35:12 pm »


Aunque parezca mentira, hasta la publicación del artículo del 6 de Mayo de 2005 en Science ("From dimming to brightening: decadal changes in solar radiation at Earth's surface"/ "Del oscurecimiento al aclaramiento, cambios decadales en la radiación solar en la superficie de la Tierra"), no existía ningún estudio sobre la variación de la insolación global en superficie desde 1990.

Por eso, probablemente aunque el documental de la tele sea muy reciente, sus datos están obsoletos. No tienen la culpa. De tenerla alquien, el que la tiene es el IPCC.

De todas maneras espero que Pedro Erquicia se haya enterado de estos artículos recientes y haga mención a ellos (aunque no apostaría ni un duro a que lo vaya a hacer). "No dejemos que la verdad estropee la noticia".

Vale, ya lo pillo. La verdad es que me había quedado un poco trastocao, no lo terminaba de entender. Ahora sí.

Y con respecto a esto ¿Que esperabas de una Tv, "convenientemente correcta" al servicio del poder de partido y de los intereses creados?




pués así no me parece extraño que nos salgan con este documental, será que los de Documentos TV no están del todo asesorados en este tema, o quizás si y SI digan algo respecto a las últimas novedades,

¿les damos un voto de confianza a que comenten algo? claro que como dices anton, con esta noticia se desmonta la película y el documento se queda en nada. Veremos que científicos hablan y que dicen al respeto.

ya digo yo, que a veces hay mala fe, pero otras veces a lo mejor no, y es que el juego climático siempre te sale con sorpresas.
https://twitter.com/tromarqui



                                        “la ciencia es la religión de los barrios residenciales” (William Butler Yeats)

Desconectado anton

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1355
  • San Sebastián-Donostia, el puerto
    • Paleoclimatología, historia del clima y cambios climáticos
Re: oscurecimiento global
« Respuesta #28 en: Martes 24 Mayo 2005 18:10:08 pm »
La verdad, One, es que los documentales cuestan un tiempo hacerlos. Y este asunto ha dado un vuelco en poquísimo tiempo. El propio autor del artículo que he citado del "global brightening" escribía hace tan sólo un año sobre el "global dimming":

Wild M. et al., 2004, On the consistency of trends in radiation and temperature records and implications for the global hydrological cycle, Geophysical Research Letters, 31, L11201

Y este mismo Enero de 2005 la revista Weather de la Royal Meteorological Society dedicaba un largo artículo al "global dimming":

Stanhill G., 2005, Global dimming: a new aspect of climate change, Weather, vol.60, nº1

Así, que voy a hacer lo que dices: esperar y ver la agilidad de Pedro Erquicia.

Desconectado Javalambre

  • Cb Incus
  • *****
  • 2881
  • Sexo: Masculino
  • ¡Nunca te harán callar...........!
Re: oscurecimiento global
« Respuesta #29 en: Martes 24 Mayo 2005 20:30:01 pm »
Igual digo una estupidez, pero hasta donde yo he leído, una de las causas que mas peso parece tener para explicar el oscurecimiento que parece que estamos teniendo, es una causa astronómica y es que podríamos estar atravesando una nube de polvo estelear que disminuyese la radiación que nos llega.

Veremos que dicen en ese documental.

...pero es que desde hace quince años lo que ocurre es lo contrario. Probablemente el documental se queda en 1990 !!
Veremos.
Pongo aqui abajo una de las gráficas de la radiación solar en superficie de uno de los articulos que he citado, correspondiente a Alemania.

La verdad es que esta gráfica podría explicar por sí sola el descenso de las temperaturas ,almenos en el Hemisferio Norte, de mediados de la década de los 70´s.
Evidentemente un aumento en magnitud de la radiación solar a nivel del suelo terrestre,sería una explicación pausible del incremento en las última década.
Interesante sin duda...
Dios nos libre del día de las alabanzas. Hostalets de Pierola (Serra Alta) 385msnm. Teruel en el corazón!

Establecemos reglas para los demás y las excepciones para nosotros (François de la Rochefoucauld)

No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo (Voltaire).

Desconectado Aegis

  • La vieja guardia de Meteored
  • Cb Incus
  • *****
  • 3483
  • Sexo: Masculino
    • Noticias Arcera
Re: oscurecimiento global
« Respuesta #30 en: Martes 24 Mayo 2005 20:42:17 pm »
Pues según el Daily Telegraph, el brillo de sol se ha incrementado 3 W/m2 en los últimos 15 años (descendió 9 W/m2 entre 1950 y 1975)


Sunlight is increasing on Earth

By Nic Fleming, Science Correspondent
(Filed: 06/05/2005)

More sunlight is reaching the Earth's surface than it was 15 years ago, scientists reveal today.

American researchers say there has been a four per cent rise in the amount of solar radiation reaching the planet's surface since 1990.

Several studies have shown that up until the late 1980s, four to six per cent less sunlight penetrated the atmosphere than during the 1950s.

Researchers believe the shift could be explained by the varying quantity and composition of aerosols, tiny solid and liquid particles suspended in the air.

Other theories include changes in cloud cover or in atmospheric transparency caused by volcanic eruptions.

Scientists believe that an increase in the amount of sunlight reaching the Earth's surface could add to the greenhouse effect, the warming caused by the build-up of carbon dioxide and other gasses that trap heat in the atmosphere.

Many believe the effects of these trends are already being seen in the melting of polar ice and glaciers.

Quizá la respuesta esté en los aerosoles. En Asia, hasta 1990  la incidencia energética descendió en 20 W/m2 a causa de los aerosoles




Para ampliar información sobre la influencia de los aerosoles (en inglés)

http://www.ferdinand-engelbeen.be/klimaat/aerosols.html
Pamplona, 445 m.s.n.m

Desconectado MeteoJesus

  • Supercélula
  • ******
  • 7644
  • Sexo: Masculino
  • RISITAS AIRLINES
Este domingo 29 de mayo, interesante emisión sobre el clima en Documentos TV
« Respuesta #31 en: Sábado 28 Mayo 2005 11:29:20 am »
29 de mayo de 2005
Título: "CONTAMINACION: EL OCASO DE LA LUZ"
Duración: 55’
Hora: 23:00 La 2

Productora: Dox BBC (Reino Unido)
Dirigido y Presentado por Pedro Erquicia

 

 

UNA NUEVA AMENAZA PARA EL CLIMA

El fenómeno del oscurecimiento global

EL VERDADERO ALCANCE DEL EFECTO INVERNADERO


La Tierra recibe cada vez menos luz solar. Los científicos que han analizado las últimas cinco décadas de registros meteorológicos, han llegado a la perturbadora conclusión de que la cantidad de energía solar que llega a la superficie de la Tierra ha ido disminuyendo progresivamente. Paradójicamente esta disminución de la luz del sol puede significar que el calentamiento global es un riesgo para la humanidad mucho mayor de lo que se había estimado hasta ahora.






"Contaminación: el ocaso de la luz" analiza las consecuencias de un fenómeno poco conocido que los científicos han llamado "oscurecimiento global". El efecto fue observado por primera vez por Gerry Stanhill, un especialista en el diseño de regadíos en Israel. Comparando los registros de cantidad de luz solar actuales con los de 1950 encontró, asombrado, que ésta se había reducido en una cantidad considerable.   







Intrigado, Stanhill analizó los datos de otras partes del mundo y aunque encontró que los efectos variaban mucho de un lugar a otro, probó que entre 1950 y 1990 la luz solar había disminuido a un ritmo de entre un 1 y un 2% cada década. Pero su estudio, publicado en 2001, fue recibido con escepticismo. Ahora, el trabajo de otros científicos, con un método absolutamente diferente de medición, ha llegado a la misma conclusión. La comunidad científica ha tomado conciencia de que el oscurecimiento global es una terrible realidad.




"Contaminación: el ocaso de la luz" analiza este fenómeno,  cuyo origen está en la contaminación atmosférica. La combustión del carbón y el petróleo no produce sólo dióxido de carbono, responsable del efecto invernadero, sino también pequeñas partículas de hollín, ceniza y compuestos de azufre.

Todas estas partículas devuelven la luz solar al espacio y afectan a las propiedades de las nubes. Las partículas se convierten en núcleos de condensación de agua, por lo que las nubes contaminadas reflejan mucha más luz solar, que no llega a la superficie de la Tierra.

"Contaminación: el ocaso de la luz" muestra la preocupación de los científicos por un fenómeno que está modificando el patrón mundial de lluvias y puede ser el responsable de las sequías que costaron la vida a miles de personas en África en las últimas décadas del siglo XX. Pero tal vez el aspecto más alarmante es que puede haber inducido a los científicos a subestimar el verdadero alcance del efecto invernadero. El calentamiento global no ha sido tan intenso porque la disminución de la luz solar, el oscurecimiento global,  ha contrarrestado sus efectos.
 
 “Contaminación: el ocaso de la luz" se emite en DOCUMENTOS TV el domingo, 29 de mayo de 2005, a las 23:00 horas, por La 2 de TVE.
LOS MODELOS A MÁS DE 4 DÍAS VISTA NO SIRVEN PARA NADA
El Altet (Elche) - 31 m. altitud        

Desconectado convectivo

  • Aprendiz de todo y maestro de nada.
  • Cb Incus
  • *****
  • 2579
  • Sexo: Masculino
  • La meteo nos une.
Re: Este domingo 29 de mayo, interesante emisión sobre el clima en Documentos TV
« Respuesta #32 en: Sábado 28 Mayo 2005 11:46:46 am »
Gracias por el aviso MeteoChus ;).Muy interesante :).
Saludos desde el barrio de Moratalaz(Madrid) a 700 msnm.
Antiguo vendaval.

Desconectado Timonet gelat

  • Socio Fundador de AVAMET
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 12668
  • Sexo: Masculino
    • Ontimet
Re: Este domingo 29 de mayo, interesante emisión sobre el clima en Documentos TV
« Respuesta #33 en: Sábado 28 Mayo 2005 16:15:58 pm »
Muy interesanteeeeeeeeeeeeee :o

 ;) ;)

Gracias!
Entre Ontinyent (340 msnm) y Madrid - Ciudad Lineal (700 msnm)
Consulta los datos de Ontinyent - Germanies desde ontimet.es

Desconectado Coldhearth

  • R.AR.O(Rare AeRial Objects)
  • Cb Calvus
  • ****
  • 2249
  • Sexo: Masculino
  • Disidencia deskontrolada
Re: oscurecimiento global
« Respuesta #34 en: Sábado 28 Mayo 2005 23:13:00 pm »
Otro en la linea del anterior......

http://www.amazings.com/ciencia/noticias/270505b.html

Geofísica
La Tierra Brilla Más
27 de Mayo de 2005.

La superficie de la Tierra ha ido incrementando su brillo durante los últimos quince años, invirtiendo de este modo una tendencia de treinta años a la baja, acelerando el ascenso de las temperaturas en la superficie y desenmascarando el impacto del calentamiento provocado por el efecto invernadero.

Desde que un informe al final de los años 80 reveló la existencia de un 4 a un 6 por ciento de disminución de la luz solar que alcanza la superficie del planeta, con respecto al nivel de 1960, los científicos han estado explorando teorías acerca de las posibles causas de esta anomalía y de cómo estaría relacionada con el efecto invernadero, el calentamiento causado por la acumulación del dióxido de carbono y otros gases que retienen el calor en la atmósfera.

Entretanto, un grupo dirigido por Martin Wild en el Instituto Federal de Tecnología Suizo en Zurich, sede del archivo de la BSRN (Baseline Surface Radiation Network), se había puesto a trabajar recolectando mediciones en superficie y efectuando cálculos.

La labor de análisis de datos desarrollada por una investigación conducida dentro del Programa de Mediciones de la Radiación Atmosférica (ARM), fue crucial en el estudio, el cual revela que la superficie del planeta ha aumentado su luminosidad en un 4 por ciento durante la pasada década. Esta tendencia al alza del brillo está corroborada por otros datos, incluyendo varios análisis por satélite.

La luz del Sol que no es absorbida o reflejada por las nubes cuando se dirige hacia la superficie de la Tierra, acaba calentando esta superficie. Dado que la atmósfera alberga gases de efecto invernadero, el calentamiento por radiación solar y el causado por el efecto invernadero están relacionados.

"La atmósfera es calentada desde la superficie hacia arriba, y más energía solar en la superficie significa que podríamos llegar a ver finalmente los aumentos de temperatura que esperábamos encontrar con el recalentamiento global derivado del efecto invernadero", advierte Charles N. Long, científico principal del Departamento de Energía del Pacific Northwest National Laboratory. De hecho, muchos creen que ya hemos visto esos efectos en nuestros climas más sensibles a la temperatura, con el derretimiento del hielo polar y de los glaciares a gran altitud.

Los autores del informe se abstienen de atribuir una causa al ciclo de disminución y aumento de la luminosidad de la superficie, pero listan algunos factores sospechosos, como cambios en el número y composición de los aerosoles líquidos y las partículas sólidas suspendidos en el aire, y cómo los aerosoles afectan al carácter de las nubes. En la última década, el programa ARM ha construido una red de puestos de observación para tomar muestras de las características de las nubes y de la transferencia de energía en una amplia variedad de climas, desde los tropicales hasta los polares.

El flujo constante de datos precisos de estos puestos será crucial para determinar las causas de la anomalía. El 70 por ciento de la superficie del planeta es océano, para el que no se dispone de mediciones de largo plazo.

Información adicional en:

PNNL
COLDHEARHT-Calahorra
Es mas facil seguir a la mentira que perseguir la verdad.
Busca preguntas y no te conformes con las respuestas.
Desde el 9-8-2003

Desconectado Tartessos

  • Supercélula Tornádica
  • *******
  • 12098
  • Sexo: Masculino
  • Sevilla... al alba blanca le contaré lo que te amé
Re: Este domingo 29 de mayo, interesante emisión sobre el clima en Documentos TV
« Respuesta #35 en: Domingo 29 Mayo 2005 02:49:08 am »
Gracias por el aviso. En este caso, salvo causa mayor, lo podré ver...
 ;)
Haga el tiempo que haga, siempre habrá alguien al que no le guste.