Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)

Desconectado El buho

  • El buho
  • Cb Incus
  • *****
  • 3496
  • Sexo: Masculino
  • Torrefarrera (209 msnm)
    • Estación Netatmo Torrefarrera (209 msnm)

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6279
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3061 en: Miércoles 07 Julio 2010 01:00:11 am »
En su última actualización, desde el NSIDC dan cuenta de la baja extensión media mensual de junio, la más baja de la serie 1979-2010, así como de la tasa diaria de deshielo también record de la serie: http://nsidc.org/arcticseaicenews/

También aluden a la configuración atmosférica estilo "Dipole Anomaly" a la que también nos referíamos por aquí hace unas semanas:


(En los primeros días de julio, parece que este patrón se ha visto sustituido por uno más en la línea de la fase positiva de la AO/NAO/NAM, con bajas presiones sobre el Ártico, lo que puede tener algo que ver con el cambio de ritmo en el deshielo durante los últimos días)


Más cosas: también mencionan la falta de "arcos de hielo" en el estrecho de Nares, lo que estaría facilitando el flujo de hielo a través suyo:


Por otro lado, esta sería la gráfica con el área de banquisa desajolada por el citado estrecho de Nares, desde 1998 hasta lo que llevamos de 2010:


« Última modificación: Miércoles 07 Julio 2010 11:44:00 am por diablo »

Desconectado dani...

  • GEÓGRAFO
  • La Vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 36024
  • Sexo: Masculino
  • Mensajes sin lenguar letras: 1 y medio.
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3062 en: Miércoles 07 Julio 2010 08:37:22 am »
Ya muy peqgadito a el resto de líneas, pero sigue siendo la más baja.

BENASQUE (Pirineo aragonés). A 1.140msnm 
Zaragoza (Depresión del Ebro). A  220msnm 
       
La comarcalización mola mogollón; pero la Geografía mola más todavía.
http://casabringasort.com/blog-meteobenas/     @meteobenas
Datos de Benasque en tiempo real: http://casabringasort.com/estacion-meteorologica/

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34579
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3063 en: Jueves 08 Julio 2010 16:52:36 pm »
 ::)


Desconectado HDJ80

  • Sol
  • *
  • 28
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3064 en: Lunes 12 Julio 2010 11:29:04 am »
Ya está por encima del 2007 y acercándose al 2006



Desconectado El buho

  • El buho
  • Cb Incus
  • *****
  • 3496
  • Sexo: Masculino
  • Torrefarrera (209 msnm)
    • Estación Netatmo Torrefarrera (209 msnm)
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3065 en: Lunes 12 Julio 2010 20:06:03 pm »
Ufffffff..... aun tengo posibilidades. Empezaba a verlo muy negro. A ver si se frena que solo me quedan poco más de dos milloncetes de km  de margen en dos meses. Que chungo  ;D

Desconectado barrufa.

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 467
  • Sexo: Masculino
  • La nieve es mi pasión!
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3066 en: Lunes 12 Julio 2010 22:12:56 pm »
Bueno parece que hemos superado a 2007 y vamos camino de superar a 2006.






Aqui una imagen ampliada de la misma.






Aquí la evolución del espesor del hielo segun PIPS, la linea negra es la actual, de momento se comporta bastante bien.






El NSIDC mapa modificado de abajo muestra la pérdida de hielo (rojo) y la ganancia de hielo (verde) en la última semana.






La imagen modificada NSIDC  muestra la diferencia entre 2010 (verde) y 2007 (rojo), se puede apreciar en la misma la mayor cantidad de hielo este año.





Imagen por satélite del ártico, Se ha nublado en el Ártico y se puede ver claramente la circulación en sentido antihorario en la imagen. Las nubes estan representadas en color blanco y el hielo en color rojo.








mapas extraídos de un articulo de Steve Goddard en Sea Ice News #13


Saludos.
Amo las depresiones, odio los anticiclones y me gusta el tiempo pues no entiende de política!

Desconectado barrufa.

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 467
  • Sexo: Masculino
  • La nieve es mi pasión!
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3067 en: Lunes 12 Julio 2010 22:22:20 pm »

Evolución de la circulación de vientos durante junio y parte de julio,se puede observar el cambio del patrón de vientos a principios de julio y su posible influencia en la evolución de estos últimos días.




<a href="http://www.youtube.com/v/TKlkjJxkU88&amp;feature/player_embedded" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/TKlkjJxkU88&amp;feature/player_embedded</a>
Amo las depresiones, odio los anticiclones y me gusta el tiempo pues no entiende de política!

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34579
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3068 en: Lunes 12 Julio 2010 22:30:39 pm »
 :o

« Última modificación: Lunes 12 Julio 2010 22:34:00 pm por Vigorro... »

Desconectado CANTABRUCO

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2289
  • Sexo: Masculino
  • Adivaneubal
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3069 en: Lunes 12 Julio 2010 23:18:54 pm »
Buenas.

La grafica evoluciona practicamente en horizontal los últimos días, nunca se vio eso.
Es un frenazo en el deshielo de los mas acusados.
En la ampliación de las graficas que pone   barrufa    se observa un aumento dia 10 mas o menos.
¿ cómo es posible esto ?
..DESDE LOS CORRALES DE BUELNACANTABRIA A 99m DE ALTITUD..

Desconectado barrufa.

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 467
  • Sexo: Masculino
  • La nieve es mi pasión!
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3070 en: Martes 13 Julio 2010 00:03:29 am »
Buenas.

La grafica evoluciona practicamente en horizontal los últimos días, nunca se vio eso.
Es un frenazo en el deshielo de los mas acusados.
En la ampliación de las graficas que pone   barrufa    se observa un aumento dia 10 mas o menos.
¿ cómo es posible esto ?

Creo que principlamente es por el cambio de circulacion del regimen de vientos. Tal como apuntaba mas arriba, fijate en el video que he colgado anteriormente.

Durante junio, los vientos estaban circulando en sentido horario en una espiral hacia el interior, lo que provocó la extensión del hielo para disminuir la concentración de hielo y se mantengan altos. Alrededor de 01 de julio, los patrones se han invertido y hemos visto los vientos en sentido antihorario empujar el hielo lejos del centro. Como resultado,la extensión apenas ha cambiado y en su lugar vemos una disminución gradual en el grosor del hielo.




Dejo otra gráfica, en este caso de Artic Ross que e alimenta de los datos del SSMI.




Nansen
Amo las depresiones, odio los anticiclones y me gusta el tiempo pues no entiende de política!

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6279
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3071 en: Miércoles 14 Julio 2010 22:47:32 pm »
Sobre modelos, espesor, volumen, etc, ya tratamos estos temas en las páginas 242 y 246 de este mismo topic.
Ahora el científico del NSIDC Walt Meier ha publicado un post sobre estos asuntos en Watts Up With That", blog en el que se están usando los datos del PIPS 2.0.
http://wattsupwiththat.com/2010/07/13/nsidcs-dr-walt-meier-on-pips-vs-piomas/
Sobre PIPS 2.0, dice Walt Meier:
"Validation of PIPS (see references above) has been done for sea ice extent, concentration, and motion near the ice edge (an important factor in the day-to-day changes in the ice edge). This is because the ice edge is the area of operational interest – i.e., the focus is on providing guidance for ships to avoid getting trapped in the ice. Very little validation was done for ice thickness estimates, particularly in the middle of the ice pack."


Sobre PIOMAS, nos cuenta que:
"PIOMAS has been specifically validated for ice thickness using submarine and satellite data (http://psc.apl.washington.edu/zhang/IDAO/retro.html). Of course, the PIOMAS model estimates are not perfect, but they appear to capture the main features of the ice cover in response to forcings over seasonal and interannual scales."

Tras otras interesantes explicaciones nos cuenta que:
"So, which model results do I trust more? For operational forecasts, I might use PIPS. And PIPS probably does capture some aspects of the longer-term changes. But for the reasons stated above, I would trust the PIOMAS model results more for seasonal and interannual changes in the ice cover. "

No nos dice que desde 2007 no existe tampoco ninguna validación de espesor para PIOMAS, o que en sus previsiones estacionales de un parámetro que sí que valida con datos reales, como la extensión, por ejemplo el año pasado se desvió en torno a un millón de km2 a dos meses vista. Tras años sin validar el espesor con ningún dato real: ¿realmente puede tener credibilidad ese dato proporcionado por el modelo PIOMAS?

¿Por qué Walt Meier defiende las "bondades" de PIOMAS frente a PIPS 2.0 en cuanto a espesor? Pues porque el volumen total del hielo ártico calculado a partir de los datos de espesor de PIOMAS, en estos últimos meses sería el más bajo de la serie, y eso gusta y cuadra con la teoría. Con PIPS no ocurre tal cosa, y por eso probablemente Walt Meier se lo crea menos.

Otros argumentos de Walt Meier en favor de la plausibilidad del record mínimo en volumen mostrado por PIOMAS:
"But what about the PIOMAS volume anomaly estimates? How can they be showing a record low volume anomaly when there is less of the thinner first-year ice than in previous years as seen in ice age data? Doesn’t this mean that PIOMAS results are way off? Well, first, it is quite possible that the model may currently be underestimating ice thickness. No model is perfect. However, there is a possible explanation for the low volume and the PIOMAS model may largely be correct.

The areas that in recent years have been first-year ice that are now covered by 2nd and 3rd year ice will increase the volume – in those regions. However, compared to the last two years, there is even less of the oldest ice (see images below – I also included 1985 as an example of 1980s ice conditions for comparison). The loss of the oldest, thickest ice may more than offset the gain in volume from the 2nd and 3rd year ice. Also, it’s been a relatively warm winter in the Arctic, so first-year ice is likely a bit thinner than in recent years. Finally, the extent has been less than the last two years for the past couple of months. So the PIOMAS estimate that we are at record low volume anomaly is not implausible
."


Quizá tenga razón Walt Meier, pero por aquí ya mostramos algo que no menciona. Teniendo en cuenta los espesores medios según la edad del hielo derivados de los datos reales de ICESAT, y comparando los mapas con las estimaciones de edad del hielo de 2009 y 2010(Ver los dos mapas inferiores de la anterior imagen, correspondientes a 2009 y 2010, los dos de arriba son de 1985 y 2008.)no parece que la disminución en el hielo más viejo (rojo) pueda compensar el importante aumento en el hielo de segundo y tercer año (azul y verde), por lo que personalmente sigo considerando muy probablemente errónea esa estimación de record mínimo de volumen del modelo PIOMAS.


Aquí, el espesor según edad por ICESAT:


No creo que sean fiables para espesor/volumen ni PIPS 2.0 ni PIOMAS. En mi opinión, mientras no integren datos reales de espesor, igual que lo hacen con concentración y extensión, el espesor y volumen que muestren no pasará de ser un mero divertimento. Muy interesante, pero sin fiabilidad. Esa yo la dejaría para los datos reales.


(Algo más sobre espesor y volumen, en esta entrada de hace unas semanas del blog del hielo marino: Espesor y volumen del hielo ártico)
Saludos!!
« Última modificación: Jueves 15 Julio 2010 01:11:04 am por diablo »