datos de la banquisa fiables tenemos de los ultimos 30 años, asi que dudo que sepas lo que ha pasado a la misma en el último milenio de una manera fiable.

Si, llevamos ya un montón de años así, para el 2015 ya verás como se recupera. Tambien se decia eso para el 2015. Lo único que se ve es que no hay recuperación. Por lo menos podiais reconocerlo, hasta ahora es lo que ha pasado.

Un titular podría ser:
La banquisa ártica entre 2007 y 2010, ni se recupera ni desaparece.
Puede haber muchos otros, claro.

Y a partir de ahí cada cual puede hacer todas las interpretaciones que quiera.
Pero a ser posible argumentadas y, por favor, debatiendo con calma y evitando excesivas alusiones personales, reproches, etc.

Esto va para todos, evidentemente yo incluido.

Saludos.


(De paso, un poco de contexto previo:
Hielo ártico: balance del verano 2010:  I. El contexto )

Cita de: CANTABRUCO en Martes 21 Septiembre 2010 07:49:58 AM
Mi apuesta es unos vinos, dos o tres.  .

Yo con los vinos si que me animo, incluso tres al cubo.  A favor de que no vamos a ver el Artico sin hielo, y cuando la AMO empiece a bajar se batiran los records de extension de la epoca de medida con satelites.

Aqui un poco de contexto:



fuente


P.D. Cantabruco, con esas fotos en el perfil de usuario, normal que haya calentamiento antropogenico....

A todo esto, el valor definitivo para el día 20 se queda en 4.878.281 km2:

09,18,2010, 4.813.594 km2
09,19,2010, 4.841.563 km2
09,20,2010, 4.878.281 km2

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/plot.csv




Saludos.

Y dejo como quedaría la porra con el valor del día 18, que parece que puede quedarse como mínimo:

JuanitoRPM: 7.000.000 (+- 100.000 dia ¿?)
TitoYors: 6.123.257 dia 7
PegasoFG: 6.000.000 (+- 100.000 dia 12)
El_Buho: 5.900.000 dia 13
diablo: 5.800.000 dia 10
Vigorro: 5.700.000 dia 7
julepe: 5.650.000 dia 12
quimet: 5.500.000 dia 11
peri: 5.350.000 (+- 100.000 dia 15)
dani: 5.250.000 dia 11
Shord: 5.250.000 (+- 100.000 dia 14)
hrizzo: 5.100.000 (+- 250.000 dia 18)
gato: 5.000.000 dia 10

pepeavilenho: 4.900.000 dia 16      
18/09/2010: 4.813.594 km2

metragirta: 4.650.000 (+- 200.000 dia 20)
barrufa: 4.607.000 dia 18
teddy: 4.500.000 dia 7
CANTABRUCO: 4.000.000 (+-100.000 dia 20)
Estratocumulus: 3.900.000 (+- 200.000 dia 20)
Doom: 3.850.000 (+- 250.000 dia 25)
txarran: 3.587.309 dia 27

Saludos  

Y con el valor de hoy que sigue subiendo a 4.901.406 parece que se puede confirmar ganador de la porra.
Enhorabuena a pepeavilenho!!!
Premio de consolación a Barrufa por acertar el día (su bola de cristal sigue acertando como hace dos años, por lo menos el día)
Y quizás una mención de honor por aproximación a Metragirta que se quedo muy cerca (incluso se podría considerar que acierta si se admite el truquillo de poner esos 200.000 km de margen)

De todas formas esto es una lotería exactamente igual que la de los superexpertos que hace predicciones por multiples modelos: hay tal abanico de posibilidades que al final alguien tiene que acertar pero seguiremos sin tener idea de lo que ocurrira en el futuro. Por ejemplo, en nuestras porras me parece curioso que el que yo creo que más domina todo este tema de la banquisa que es Diablo, en estos tres años de porra se suele quedar lejos en la predicción. Yo por ejemplo lo clavé el año pasado (día y extensión) y desde luego tengo muchisimo menos conocimiento que él.

Repito: enhorabuena a los ganadores... y que se paguen algo con los premios

Cita de: peri en Miércoles 22 Septiembre 2010 18:09:01 PM
Y con el valor de hoy que sigue subiendo a 4.901.406 parece que se puede confirmar ganador de la porra.

De hecho el dato definitivo de hoy sube un pelín más, a 4.915.313 km2.
(no sé porqué, pero desde ayer no cambian el dato a las 16 horas en la portada de la web, hay que irse a la tabla .csv para ver el definitivo   )

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm

Cita de: peri en Miércoles 22 Septiembre 2010 18:09:01 PM
Enhorabuena a pepeavilenho!!!
Premio de consolación a Barrufa por acertar el día (su bola de cristal sigue acertando como hace dos años, por lo menos el día)
Y quizás una mención de honor por aproximación a Metragirta que se quedo muy cerca (incluso se podría considerar que acierta si se admite el truquillo de poner esos 200.000 km de margen)

De todas formas esto es una lotería exactamente igual que la de los superexpertos que hace predicciones por multiples modelos: hay tal abanico de posibilidades que al final alguien tiene que acertar pero seguiremos sin tener idea de lo que ocurrira en el futuro.

Diablo, en estos tres años de porra se suele quedar lejos en la predicción

Oye, que no soy tan malo    

2008 porra: 5.150.000-----real:4.707.000
2009 porra: 5.000.000-----real: 5.250.000
2010 porra: 5.800.000-----real: 4.813.000

Cada vez peor  

Como "forecaster" no tengo futuro.




Saludos!  

Pues sí, habrá que darle la enhorabuena a pepeavilenho por ser el que más se ha acrcado. En cuanto a la mención de Peri.... je, si no hubiera cometido un pequeño error al introducir la fórmula en la hoja de cálculo; no tuve en cuenta un pequeño factor de corrección... al enmendarlo la pitonisa daba un valor de 4,82 M entre el 17 y el 23. ¡Cuidado, que alguno se lo cree y todo!    

En otro orden de cosas y hablando de factores verdaderos:

Cita de: diablo en Martes 21 Septiembre 2010 01:48:32 AM

Citar

Cita de: metragirta en Lunes 20 Septiembre 2010 15:09:01 PM

Cita de: diablo en Lunes 20 Septiembre 2010 12:03:22 PM

Cita de: metragirta en Lunes 20 Septiembre 2010 00:57:19 AM
Supongo que la ya famosa anomalía bipolar, o el patrón de vientos que intervino en el mínimo del 2007 y también en Junio, Agosto y bastantes días de septiembre de este año:
http://diablobanquisa.wordpress.com/2010/09/10/banquisa-artica-durante-la-primera-semana-de-septiembre-2010/

Pues sí, tal como apuntas en septiembre estamos teniendo algo próximo a la Dipole Anomaly o Anomalía Bipolar:
http://img695.imageshack.us/img695/9636/compday8587224224262543.png

Este año,  la Dipole Anomaly ha tenido una presencia bastante notable de junio a septiembre, con la excepción de julio y principios de agosto.

Es curioso, ese mismo patrón también pudo darse entre el 10-25 de septiembre del 2005, cuando una vez que parecía que podía haberse alcanzado el mínimo se produjo un fuerte declive en la banquisa durante esos 15 días.

Lo más curioso es que 2005, 2007 y 2010 son años de niño, especialmente en la región 4. ¿Causalidad?

Interesante, podría existir esa conexión que  mencionas, habrá que investigarlo algo más.

Saludos!

Dejo el link a este artículo sobre la Dipole Anomaly: Is the Dipole Anomaly a major driver to record lows in Arctic summer sea ice extent?


Texto completo pdf

Muy interesante el artículo. Sigue picándome la curiosidad.

Años de Anomalía bipolar según el artículo: 1995, 1999, 2002, 2005, 2007. A los que añadimos este 2010. Salvo 1999 (niña), todos son años de Niño  

CitarPues sí, habrá que darle la enhorabuena a pepeavilenho por ser el que más se ha acrcado. En cuanto a la mención de Peri.... je, si no hubiera cometido un pequeño error al introducir la fórmula en la hoja de cálculo; no tuve en cuenta un pequeño factor de corrección... al enmendarlo la pitonisa daba un valor de 4,82 M entre el 17 y el 23.

Claro, eso fué lo que hice yo....

Que emocionante el final.... . Ahora que remonte rápido y a ver si de cara al verano del 2011 la banquisa no pierde tanta extensión.

Saludos

Buen ojo, si señor.

Pues viendo lo que acontece estos cinco últimos días, la rampa de despegue esta lista, no creo que le de por bajar de extensión ningún día mas.
Ya estamos en los 4,95M o sea practicamente los 5M otra vez.

Ahora estaria bien desde ya, sin ver la pinta que llevará los proximos meses, hacer una porra con el máximo, justo desde que acaba el minimo que es mas dificil. ¿O no?

Comienza el despegue, 5,018.900Km2 y una rampa muy acusada, veremos como evoluciona el tema.
En dos meses aproximadamente tendremos ya los 10M.