Cita de: holifda en Lunes 14 Julio 2008 19:40:18 PM
Ya son mas de 800.000 km2 de diferencia con respecto al año pasado, la diferencia va a aumentando con los dias y si se cumplen los modelos mas que va a aumentar.
Parece claro que las previsiones agoreras que vaticinaban un nuevo minimo historico e incluso la desaparición total del hielo no van por buen camino.

queda veranito todavia, quizás el socavón venga mas tarde, pienso que la inercia, sin embargo,  juega a favor de menos deshielo aunque pueda compensarse por hielo menos denso presente esta temporada, ... pero si, de momento sigue a un ritmo regular i aumentando el diferencial respecto al 2007.

Por lo representado en las gráficas, parece seguir un paralelismo casi perfecto (hasta el momento), con la línea de medias, con el diferencial negativo acumulado en éstos años, lo que me lleva a pensar cada vez más, en que el desplome del año pasado , fué una anomalía puntual, que no se ha prolongado en el tiempo, almenos de momento. Si me equivoco , que alguien me corrija.

Un saludo

El deshielo obliga a evacuar una base rusa en el Ártico

RAFAEL M. MAÑUECO. CORRESPONSAL. MOSCÚ.
Desde el domingo comenzó la evacuación urgente de la veintena de científicos que componen la expedición rusa «Séverni Polius-35» (Polo Norte-35). Todos los miembros del grupo, el material de investigación y los 28 contenedores o vagones que les sirven de vivienda y laboratorio se encuentran sobre una plataforma de hielo que se derrite por momentos. Estudiaban los efectos del cambio climático en el Océano Glacial Ártico y ese fenómeno es precisamente el que les ha obligado a concluir las indagaciones apresuradamente.
Vladímir Chupún, jefe del operativo que está llevando a cabo la evacuación con dos navíos y un helicóptero, dijo ayer que «el aumento de la temperatura del agua es una de las razones de que el hielo se derrita», pero no la única. Según Chupún, la «balsa helada» en la que está la estación científica rusa «se ha desviado demasiado del itinerario previsto y se ha acercado demasiado a la corriente caliente del Golfo». Los vientos y los flujos marinos debieron empujarla fuera de la ruta trazada inicialmente.
La travesía SP-35 comenzó el 21 de septiembre del año pasado en el cabo Artícheski, en el extremo noreste del archipiélago de Sévernaya Zemliá, y tenía que haber durado, como mínimo, hasta finales de agosto. El responsable del servicio meteorológico en el área, Leonid Vasíliev, explicó que «ha habido que terminar la expedición un mes antes». Según Vasíliev, «el témpano de hielo medía 2 por 4 kilómetros cuando se instaló la estación en su superficie, hace casi diez meses, y ahora queda un fragmento de sólo 300 por 600 metros».
Una grieta en noviembre
Ya el 28 de noviembre del año pasado, se produjo una grieta en la capa de hielo. Se resquebrajó el primer trozo. El incidente causó la pérdida de un mástil de observación meteorológica. Posteriormente y a medida que el «islote» se iba reduciendo, los moradores de la base itinerante tuvieron que ir cambiando de sitio los equipos para evitar que el mar lo engullera. Sobre la congelada placa hay 21 científicos y 220 toneladas de carga, compuesta por contenedores, depósitos de combustible, pequeñas excavadoras, trineos, estaciones de radio, material científico, trineos y generadores. Y hay también dos perros para «mantener a raya a los osos polares».
Durante 284 días, la estación ha recorrido a la deriva 2.422 kilómetros a una velocidad de ocho kilómetros y medio por día. En todo ese tiempo, según palabras del jefe del grupo científico, Alexéi Visneski, se ha analizado la composición del agua, del aire, de la capa de ozono y del propio hielo del Ártico. A bordo de la lámina helada hay especialistas en oceanografía, geofísica, glaciología, meteorología, biología y química. Visneski sostiene que «para cierto tipo de observaciones no bastan los aparatos, tiene que estar presente el hombre».
El rescate de los «náufragos» se ve dificultado por la niebla, dice el vicepresidente de la Asociación de Investigadores Polares de Rusia, Vladímir Strugatski. El témpano se encuentra ahora un poco más al norte del paralelo 80, a medio camino entre las islas Zemliá Frants-Josif y el archipiélago noruego de Spitsbergen. El barco enviado a recoger a los científicos, el «Mijaíl Somov», y el rompehielos que lo acompaña, el «Ártika», no han llegado aún, pero sí un helicóptero. El capitán del «Mijaíl Somov», Yuri Nasteko, cree que la operación de rescate durará de cinco a siete días y luego zarparán hacia el puerto ruso de Arjánguelsk o el de Murmansk.
Estas expediciones empezaron en 1937 y, desde entonces, se han hecho 31 travesías sobre superficies heladas a la deriva. Tras 12 años de pausa, se reanudaron en 2001 con la SP-32. La SP-36 zarpará el próximo otoño, pero, como reconoce Strugatski «cada año nos cuesta más encontrar una placa de hielo con el tamaño y el grosor necesarios

Esta es la estación rusa de la noticia:
http://www.aari.nw.ru/resources/d0014/np35/default.asp?lang=0

A mi me da que los Rusos, Canadienses y Estadounidenses les interesa y mucho que el ártico se quede sin hielo, y en el caso que no se quede sin hielo, hacer creer que si que se ha quedado sin el. Así tendrán las manos libres para hacer sus prospecciones petrolíferas. A mi ya me parece raro que estos países no paren de enviar mensajes de que el ártico le quedan un verano. Ya que viendo el recorrido de la estación se ve como se ha situado en un lugar propenso al deshielo total los ultimos años, así que no es de estañar que la tengan que evacuar.
Bueno ya veremos pero me da que lo que se quiere es hacer creer que de hielo desaparezca y empezar la extracción, y que como todo esta perdido, ya no harán daño si meten plataformas en el ártico. Que con el precio del petróleo se pueden hacer extracciones en zonas de hielo y donde se quiera.

Saludos.

Cita de: AlexJB en Martes 15 Julio 2008 14:20:34 PM
A mi me da que los Rusos, Canadienses y Estadounidenses les interesa y mucho que el ártico se quede sin hielo, y en el caso que no se quede sin hielo, hacer creer que si que se ha quedado sin el. Así tendrán las manos libres para hacer sus prospecciones petrolíferas. A mi ya me parece raro que estos países no paren de enviar mensajes de que el ártico le quedan un verano. Ya que viendo el recorrido de la estación se ve como se ha situado en un lugar propenso al deshielo total los ultimos años, así que no es de estañar que la tengan que evacuar.
Bueno ya veremos pero me da que lo que se quiere es hacer creer que de hielo desaparezca y empezar la extracción, y que como todo esta perdido, ya no harán daño si meten plataformas en el ártico. Que con el precio del petróleo se pueden hacer extracciones en zonas de hielo y donde se quiera.

Saludos.

Estoy de acuerdo, pero lo que no podemos obviar es que el Ártico y Groenlandia estan perdiendo hielo a pasos agigantados y que se estan notando unos augmentos de temperatura preocupantes. Las tendencias, pese a pequeñas oscilaciones es a la perdida rápida y progresiva perdida del hielo, lo que en mi opinión es muy preocupante y ya se estan notando los efectos en la corriente del Golfo. Se tendrá que seguir aunque posiblemente cada vez nos acercamos más hacia una nueva glaciación. Muchos prefieren pensar que el deshielo no causará un cambio climático repentino pero de producirse podria ser catastrófico el desajuste climático que tendriamos. 

Cita de: Rebuf en Martes 15 Julio 2008 20:16:03 PM

Cita de: AlexJB en Martes 15 Julio 2008 14:20:34 PM
A mi me da que los Rusos, Canadienses y Estadounidenses les interesa y mucho que el ártico se quede sin hielo, y en el caso que no se quede sin hielo, hacer creer que si que se ha quedado sin el. Así tendrán las manos libres para hacer sus prospecciones petrolíferas. A mi ya me parece raro que estos países no paren de enviar mensajes de que el ártico le quedan un verano. Ya que viendo el recorrido de la estación se ve como se ha situado en un lugar propenso al deshielo total los ultimos años, así que no es de estañar que la tengan que evacuar.
Bueno ya veremos pero me da que lo que se quiere es hacer creer que de hielo desaparezca y empezar la extracción, y que como todo esta perdido, ya no harán daño si meten plataformas en el ártico. Que con el precio del petróleo se pueden hacer extracciones en zonas de hielo y donde se quiera.

Saludos.

Estoy de acuerdo, pero lo que no podemos obviar es que el Ártico y Groenlandia estan perdiendo hielo a pasos agigantados y que se estan notando unos augmentos de temperatura preocupantes. Las tendencias, pese a pequeñas oscilaciones es a la perdida rápida y progresiva perdida del hielo, lo que en mi opinión es muy preocupante y ya se estan notando los efectos en la corriente del Golfo. Se tendrá que seguir aunque posiblemente cada vez nos acercamos más hacia una nueva glaciación. Muchos prefieren pensar que el deshielo no causará un cambio climático repentino pero de producirse podria ser catastrófico el desajuste climático que tendriamos. 

Tranquilo que no va a pasar nada de eso, es el mismo cuento de hace 30 años y sigue sin pasar nada

Sobre la estacion que estan evacuando hay que puntualizar que son estaciones flotantes que van a la deriva sobre el hielo y montan y desmontan según como les va el hielo, esta en concreto se instaló en septiembre pasado, es decir no tiene nada de particular que la desmonten.

Buenas.
Es normal que el Ártico vaya perdiendo hielo, estamos en verano, pero de momento no como el año pasado, que fue una excepción.
De todos modos, el Ártico pierde hielo desde que terminó el último periodo frío conocido, la pequeña edad de hielo, allá por los años 1800-1850. Desde esas fechas hasta las actuales ha ido descendiendo, salvo años más fríos, entre los 40 y 70, y logicamente en los inviernos.
Las consecuencias del agua dulce, las mencionadas otras veces, ¿bajón de la velocidad de las corrientes?, ¿más evaporación, y por consiguiente más precipitación, debido a las temperaturas?, etc.
Aunque si consecuencias va a tener, lo comentado también, es lo que pueden tener esas aguas y lo que pueden generar.

Joder, pero si la placa de hielo en la que estaban estaba situada entre Nueva Zembla y Svalbard, es una zona que siempre se ha deshelado en verano, no solo estos años excepcionalmente, y si no mirad los archivos de Cryosphere del hielo artico.

Yo creo que esto es un ejemplo de noticia mala provocada adrede, o mejor dicho difundida como algo excepcional  cuando lo normal es que les pasara lo que les paso

Cita de: cleri en Miércoles 16 Julio 2008 00:05:30 AM
Joder, pero si la placa de hielo en la que estaban estaba situada entre Nueva Zembla y Svalbard, es una zona que siempre se ha deshelado en verano, no solo estos años excepcionalmente, y si no mirad los archivos de Cryosphere del hielo artico.

Yo creo que esto es un ejemplo de noticia mala provocada adrede, o mejor dicho difundida como algo excepcional  cuando lo normal es que les pasara lo que les paso

Y que además ya sabian que les iba a pasar y estaban preparados. La noticia, amarillismo puro.

Cita de: Panchel en Martes 15 Julio 2008 23:12:08 PM
Buenas.
Es normal que el Ártico vaya perdiendo hielo, estamos en verano, pero de momento no como el año pasado, que fue una excepción.
De todos modos, el Ártico pierde hielo desde que terminó el último periodo frío conocido, la pequeña edad de hielo, allá por los años 1800-1850. Desde esas fechas hasta las actuales ha ido descendiendo, salvo años más fríos, entre los 40 y 70, y logicamente en los inviernos.
Las consecuencias del agua dulce, las mencionadas otras veces, ¿bajón de la velocidad de las corrientes?, ¿más evaporación, y por consiguiente más precipitación, debido a las temperaturas?, etc.
Aunque si consecuencias va a tener, lo comentado también, es lo que pueden tener esas aguas y lo que pueden generar.

Si miramos datos de diversas estaciones árticas (abajo) y prensa de la época, podemos pensar que el deshielo ártico fue, si cabe, más importante entre la década de los 20 y 40 que el que tenemos en la actualidad. Y que pasó?? Según parece volvió a aumentar el hielo entre los años 50 y 80 para volver a disminuir estos últimos años.... que son, precisamente , los ÚNICOS de los que disponemos de datos fiables de extensión y concentración.

Yo no voy a entrar en la espiral de moda para los medios de comunicación, el Ártico. Después del verano del 2.003 todos los veranos iban a ser sofocantes, después de la temporada atlántica de huracanes del 2.005 todas iban a ser devastadoras y ahora toca que después del mínimo de extensión de la banquisa, el Ártico esté en peligro "de muerte". El caso es tener algo donde agarrarse a la catastrofe..... que nunca llega, por otro lado.

Sigamos expectantes, como aficionados que somos, pero yo pasaría de comentarios tendenciosos y, en muchos casos, mal informados.