¿Otra vez esta grafica por este topic?...

Por cierto. La AMO volverá un año a su fase negativa nuevamente, ¿pero probablemente con una SST algo más alta que la fase negativa anterior? Lo digo porque también ha habido un aumento global de la SST en las últimas décadas (no se si parará). Que tal vez tenga que ver con la memoria termohalina o por algún forzamiento antropogénico.

Miren, que a lo mejor es un desequilibrio que se haya producido debido por ese forzamiento antropogénico o natural, o al vez se hayan sumado, como un cúmulo de cosas.

Sin ánimos de crear un debate sobre el cambio climático. Más bien la intención sería averiguar o como mínimo, crear alguna sospecha. Desde luego que este hecho no puede dejar indiferente a nadie. Muchos científicos y periodistas se va a aprovechar de esto, preparando para hacer caja.

Por cierto, Teddy, ¿por qué podemos esperar un mínimo prematuro este año? ¿Intuición o por alguna razón?

Cita de: teddy en Domingo 19 Agosto 2012 11:43:06 AM

En cuanto a la extensión, ya solo nos queda 2011, a poco más de 100.000 km2, y 2007, a unos 375.000 km2 de distancia, para que se alcance un record. Sigo pensando que no le queda mucho más recorrido de deshielo que los grandes bloques aislados del mar de Chukchi y Siberia, por las fechas que son y la latitud del resto, así que la próxima semana será la que marque si se alcanza o no. Creo que habrá un mínimo temprano.

Bastante de acuerdo con tu análisis.

Durante los próximos días aún podría desaparecer el hielo que se encuentra en zonas más periféricas, como Chukchi y Siberia Oriental, o en Foxe Basin,  por lo que las gráficas de extensión bajarían algo más.
Pero en el pack central poco deshielo queda ya. El sol ya está bajando, las temperaturas idem, y se aprecia el inicio de la recongelación. A partir de dentro de 7 ó 10 días, la extensión ya prácticamente sólo podría bajar si se produce compactación en el pack central por efecto de la deriva. Por eso estoy de acuerdo en que huele a mínimo temprano... aunque nunca se sabe.

Saludos 

Bonita captura hoy desde el Healy, a 71ºN 161ºW, en la zona de hielo marginal en el límite entre los mares de Chukchi y Beaufort:




http://www.sailwx.info/shiptrack/shipposition.phtml?call=NEPP


PD: En este topic se puede  hablar de forzamientos antropogénicos y naturales, etc,  pero siempre en relación a la banquisa y sin malos modos.
Saludos 

Cita de: diablo en Domingo 19 Agosto 2012 13:14:58 PM

Cita de: teddy en Domingo 19 Agosto 2012 11:43:06 AM

En cuanto a la extensión, ya solo nos queda 2011, a poco más de 100.000 km2, y 2007, a unos 375.000 km2 de distancia, para que se alcance un record. Sigo pensando que no le queda mucho más recorrido de deshielo que los grandes bloques aislados del mar de Chukchi y Siberia, por las fechas que son y la latitud del resto, así que la próxima semana será la que marque si se alcanza o no. Creo que habrá un mínimo temprano.

Bastante de acuerdo con tu análisis.

Durante los próximos días aún podría desaparecer el hielo que se encuentra en zonas más periféricas, como Chukchi y Siberia Oriental, o en Foxe Basin,  por lo que las gráficas de extensión bajarían algo más.
Pero en el pack central poco deshielo queda ya. El sol ya está bajando, las temperaturas idem, y se aprecia el inicio de la recongelación. A partir de dentro de 7 ó 10 días, la extensión ya prácticamente sólo podría bajar si se produce compactación en el pack central por efecto de la deriva. Por eso estoy de acuerdo en que huele a mínimo temprano... aunque nunca se sabe.

Saludos 

Entonces significa que al menos llegará un momento, donde la banquisa ártica no puede superar un mínimo. Supongo que luego, si se supera aunque sea un poco más, se producirá una super aportación de agua dulce hacia el océano ártico y eso podría invertir la dinámica.

La verdad que todo esto es super interesante!

Pequeño barco intentando transitar el Paso del Noroeste; el hielo les ha obligado a dar marcha atrás: http://belzebub2.com/archives/5065?lang=en

Cita de: diablo en Domingo 19 Agosto 2012 13:14:58 PM


Bastante de acuerdo con tu análisis.

Durante los próximos días aún podría desaparecer el hielo que se encuentra en zonas más periféricas, como Chukchi y Siberia Oriental, o en Foxe Basin,  por lo que las gráficas de extensión bajarían algo más.
Pero en el pack central poco deshielo queda ya. El sol ya está bajando, las temperaturas idem, y se aprecia el inicio de la recongelación. A partir de dentro de 7 ó 10 días, la extensión ya prácticamente sólo podría bajar si se produce compactación en el pack central por efecto de la deriva. Por eso estoy de acuerdo en que huele a mínimo temprano... aunque nunca se sabe.

Saludos 

Diablo , esos signos , astronómicos (el sol esta bajando) , las temperaturas idem.. se da siempre cada año de la misma forma y en el mismo tiempo , y nunca impidió que se dieran mínimos tardíos , por lo que no creo que sea signo o señal de un mínimo temprano , sino  de que la tierra sigue girando alrededor del sol con la misma inclinación que lo hizo el año pasado y el anterior...etc . Mas bien , habría que fijare en signos mas indicativos como en la temperatura del mar ártico que rodea la banquisa(esta calentito aunque algo menos que otros días) , o el área que ocupa esta ( mínimo para cualquier año en estas fechas) , nos pueden dar indicios de el potencial de compactacion , y de la energía que aun queda tanto para derretir margenes de hielo como para retrasar la inevitable bajada de temperaturas atmosféricas , si estoy de acuerdo que llegra un momento en el que la reducción solo podrá darse por compactación, y ahí tenemos otro problema y es como soplara el viento con que fuerza y en que dirección al final de la temporada , eso marcara si tenemos un último sprint a la baja en la extensión o no...

Dejo este grafico con un forecast estadistico para el minimo del NSIDC , segun el comportamiento de la banquisa en los ultimos 11 años...




Si tomamos la media del forecast como la mas probable , tenemos que el mínimo se dará el algún momento de la segunda semana de setiembre o sea entre el 7 y el 14 y con una extensión de alrededor de 4.000.000km2

Saludos...

Cita de: Doom en Domingo 19 Agosto 2012 17:29:33 PM

Diablo , esos signos , astronómicos (el sol esta bajando) , las temperaturas idem.. se da siempre cada año de la misma forma y en el mismo tiempo , y nunca impidió que se dieran mínimos tardíos , por lo que no creo que sea signo o señal de un mínimo temprano , sino  de que la tierra sigue girando alrededor del sol con la misma inclinación que lo hizo el año pasado y el anterior...etc .

La diferencia es que antes por estas fechas había mucha más banquisa en zonas periféricas de latitud más baja, cuya desaparición podía prolongar la estación de deshielo aunque en el pack central y por encima de 80 ó 75ºN la recongelación ya hubiera comenzado.
Ahora, casi toda la banquisa está por encima de los 75º, donde más se va a notar el bajón de insolación y temperatura en los próximos días, y sin que quede casi banquisa en zonas periféricas cuyo deshielo pueda continuar.

Naturalmente, ahora también hay agua más calida rodeando el pack, que podría seguir deshaciendo banquisa. Y, si las condiciones de vientos y deriva lo favorecen, la compactación también podría hacer disminuir algo más la extensión.

Ya te digo que nunca se sabe y que podría ser tardío, pero sí que veo indicios para pensar en un mínimo temprano (primera semana de septiembre)

Un saludo.

Nada, que se resiste la banquisa a abandonar la perdida acumulada mensual de 2'5 millones de kms2... el minimo de este año esta siendo un valle extensisimo...

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el Mar de Beaufort se despeña



el mar de Siberia Oriental en Minimos

ojo a los 2 brazos que hay en el norte del mar de Laptev que parece que se espera pudiera darles una buena mordida una borrasca que se prevé se situará por esa zona