Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)

Iniciado por diablo, Miércoles 19 Abril 2006 16:26:18 PM

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Ladesa deso

y to eso
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Ignoraba que el Mar de Azov (en el Mar Negro) y el norte del Mar Caspio se helaran en invierno. De hecho ya se pueden ver perfectamente indicios de hielo en el Caspio en el mapa de los japoneses (IARC - JAXA)

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/cgi-bin/seaice-monitor.cgi?lang=e
Salvemos la perífrasis A VER. No se escribe "haber si llueve", sino "a ver si llueve".
Desde Peligros (Granada) a 700 msnm. A veces en Beas de Granada, Alfanevada (Sierras del norte de Sierra Nevada) a 1.080 msnm y 630 mm de media.

Raffer

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Cita de: Ladesa deso en Lunes 16 Diciembre 2013 21:57:33 PM
Ignoraba que el Mar de Azov (en el Mar Negro) y el norte del Mar Caspio se helaran en invierno. De hecho ya se pueden ver perfectamente indicios de hielo en el Caspio en el mapa de los japoneses (IARC - JAXA)

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/cgi-bin/seaice-monitor.cgi?lang=e

Es el Mar de Aral (no el de Azov), pero creía que estaba desecado en su mayor parte. .  :confused:
Alistano en el "Corredor del Henares" (Meco / Torrejón / Alcalá).

dani...

GEÓGRAFO
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Ladesa deso

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#5799
Cita de: Rafer en Lunes 16 Diciembre 2013 22:16:44 PM
Cita de: Ladesa deso en Lunes 16 Diciembre 2013 21:57:33 PM
Ignoraba que el Mar de Azov (en el Mar Negro) y el norte del Mar Caspio se helaran en invierno. De hecho ya se pueden ver perfectamente indicios de hielo en el Caspio en el mapa de los japoneses (IARC - JAXA)

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/cgi-bin/seaice-monitor.cgi?lang=e

Es el Mar de Aral (no el de Azov), pero creía que estaba desecado en su mayor parte. .  :confused:

No no, lo blanco del Mar de Aral ni caso, es porque está seco y lleno de depósitos de sal. Me refiero al Mar de Azov, en el Mar Negro (se podría decir que en el Mediterráneo). Aunque ahora mismo sólo tiene hielo el Caspio, a lo que me refiero es que también se suele helar el Mar de Azov.

Edito: Ahora que me fijo también parece que empieza a haber algo de hielo en el Azov, concretamente en la desembocadura del Don.
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Uller

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Ya que habéis hecho un comentario dejo este mapa de la zona del 2012.
De finales de Diciembre a mediados de Marzo puede congelarse en cualquier parte, grosores de 30-40 cm  que pasa de 60-80 cm en la bahía de Taganrog
Pamplona

diablo

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#5801
Cryosat también muestra la recuperación en grosor medio y volumen de la banquisa ártica este último año:

Arctic sea ice up from record low

Autumn sea-ice thickness from CryoSat 2010–2013:



"Measurements from ESA's CryoSat satellite show that the volume of Arctic sea ice has significantly increased this autumn. The volume of ice measured this autumn is about 50% higher compared to last year.
In October 2013, CryoSat measured about 9000 cubic km of sea ice – a notable increase compared to 6000 cubic km in October 2012. "


JULEPE

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No se. A mi los satelites no me ofrecen  demasiada confianza, o por lo menos muchas dudas. Hay cosas que no cuadran, no se si utilizaran ciertos parametros que sean "reanalizados" manualmente, pero esa es la sensacion que a veces tengo.

PALENCIA CAPITAL 740msnm
Datos propios 2003-2022:
Heladas año= 76   Dias de lluvia= 91   Dias NIEVE= 9
Dias niebla= 24   Tº media= 11,4º  MxAb=39º(ago03-jun19-jul22)
MnAb= -12,6º (dic-09)   Tormentas= 14   Granizo= 5  Dias-sup 30º= 40
Precip(a ojo) 2006-19= 440 mm    Dias inf. -5º= 16

"Bien haya el que inventó el sueño, capa que cubre todos los humanos pensamientos, manjar que quita la hambre, agua que ahuyenta la sed, fuego que calienta el frío, frío que templa el ardor"

LightMatter

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Cita de: diablo en Sábado 21 Diciembre 2013 12:09:05 PM
Cryosat también muestra la recuperación en grosor medio y volumen de la banquisa ártica este último año:

Arctic sea ice up from record low

Autumn sea-ice thickness from CryoSat 2010–2013:



"Measurements from ESA’s CryoSat satellite show that the volume of Arctic sea ice has significantly increased this autumn. The volume of ice measured this autumn is about 50% higher compared to last year.
In October 2013, CryoSat measured about 9000 cubic km of sea ice – a notable increase compared to 6000 cubic km in October 2012. "


Este , dato confirmaria el repunte del volumen  ya mostrada  por el PIOMAS , y para el dato puntual de Octubre no estarian muy lejos de lo que muestra uno y otro...Nada mal para un MODELO...
En resumen .. PIOMAS ha sido validado nuevamente...








In memoriam: Albert A. Bartlett
aHJpenpvIHNvcyB1biBUUk9MICwgeSB5YSBtZSB0ZW5lcyBsb3MgaHVldm9zIHBvciBlbCBwaXNvLCBwZXJvIGlndWFsIHRlIHF1aWVyby4u
"Hay que tener la mente abierta. Pero no tanto como para que se te caiga el cerebro al suelo."
Dr. Richard Feynman

diablo

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#5804
Cita de: LightMatter en Sábado 21 Diciembre 2013 22:35:44 PM

En resumen .. PIOMAS ha sido validado nuevamente...



La recuperación según lo observado por CRYOSAT parece en este caso algo más significativa de lo que ha modelizado PIOMAS, y va más en la línea de lo que cabía deducir en base a la extensión y edad media del hielo multianual. De unos 2000 km3 de diferencia entre 2012 y 2013  modelizados por PIOMAS, a unos 3000 km3 según Cryosat. Un 50% de diferencia, tampoco está mal ¿no?

Lo que confirmaría una vez más que PIOMAS subestima la importancia, grosor y volumen del hielo multianual (a la vez que exagera el peso del hielo de primer año en las variaciones de volumen). Y que la magnitud de sus variaciones interanuales hay que cogerla con pinzas (lo que puede terminar también afectando a tendencias a medio plazo). 

(Y tampoco olvidar que los propios datos de Cryosat también llevan modelizaciones y tienen serias incertidumbres, hay varios papers sobre el tema)

Yo cojo todos los datos con pinzas. Pero en este momento, tanto la extensión y edad media del hielo multianual, como los datos de Cryosat y PIOMAS, apuntan a un repunte significativo al alza, que pondría al volumen de la banquisa en su mejor situación desde entre 2010 y 2007 según la métrica. Lo que no garantiza nada de cara al futuro, ya veremos qué va pasando
(Con los datos que se pueden conseguir ya haré una gráfica actualizada hasta 2013 comparando Icesat+Cryosat con PIOMAS y con hielo multianual )

Pero si a ti PIOMAS te parece la repera, y eso lo más destacable del asunto, pues bien por ti.

(Por cierto, ¿No eras tú además el que decías que  PIOMAS exageraba la recuperación del volumen de la banquisa este verano basándote en que Cryosat veía un ligero descenso entre marzo  de 2012 y 2013? Pues vaya chasco este dato de Cryosat para octubre, en lugar de darte la razón en que PIOMAS exageraba la recuperación, te dice que la subestimaba, y que dicha recuperación ha sido incluso significativamente mayor de lo que mostraba PIOMAS. ¿Resultado? Ahora PIOMAS te vuelve a molar, como muestra menos aumento que Cryosat... En fin  :rcain: )


Harmatán

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Ya lo dice el refrán, el que a buen sistema de estimación satelital se arrima, poca personalidad le cobija. En cualquier caso quienes leemos a diario esto ya conocemos las cojeras científicas de cada uno, gracias Diablo, bo obstante por recordar lo obvio.

Sigo esta imagen casi a diario. http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/NEWIMAGES/arctic.seaice.color.000.pngY

Observo que se ha completado de hielo el relleno de Bering, el de Hudson, toda la Bahía de ídem, casi la fachada oriental de Nueva Zembla y que se ha incrementado notablemente el hielo en el estrecho de Davis. Cierto es que se ha reducido ligeramente en la zona de las Svalvard

Pese a los presuntos "rellenados" descritos , la extensión apenas si ha aumentado para el IARC en los últimos quince días,

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/Sea_Ice_Extent_v2_L.png

llevando a la banquisa a niveles de 2012.

Sólo expreso que visualmente me resulta extraño. Sin entrar en mayores análisis.

En cambio la banquisa antártica sigue muyyy superior a la media.

Siendo maléfico, con nulo rigor, uno puede llegar a pensar que en un momento dado se trate de compensar tanta ganancia con la exageración de la pérdida, o del no crecimiento.

Disculpad la paranoia, pero es que razones históricas no faltan para desconfiar

Saludos
Si he llegado hasta aquí es porque vine montado sobre hombros de gigantes

Uller

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Simplemente desearos unas Felices Navidades a todos.
Pamplona

Uller

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Cb Calvus
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#5807
CAMBIO CLIMATICO
Parte del Ártico se cubrirá de bosques en unos decenios
Este reverdecimiento acelerará el calentamiento global a un ritmo mayor de lo esperado, aseguran los científicos.

;) ;) ;) ;) 28/12/2013 ;) ;) ;) ;)

NOTA 1: Yo ya tengo mi pino plantado muy cerca del Polo Norte.
NOTA 2: Esta noticia se publicó realmente el 01/04/2013 en el ABC.
Pamplona