Dramático enfriamiento de la Termosfera debido al mínimo Solar

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Re: Dramático enfriamiento de la Termosfera debido al mínimo Solar
« Respuesta #60 en: Jueves 31 Diciembre 2009 14:03:48 pm »
Pues si, todo esto no tiene nada que ver con lo de termosfera que comentaba _00_ al principiodel topic, pero bueno, si los moderadores lo consienten, pues tiremos millas... :P



Respecto a las graficas de markel, de vigilant y en general de todos, ESTOY HASTA EL MOÑO DE VER TEMPERATURAS HASTA EL AÑO 2000 O POCO MAS...

A ver si alguno se digna a poner graficas hasta 2008 por lo menos :-\

Porque en lo que va de siglo no veo calentamiento por lado alguno... :crazy:

http://www.temperaturaglobal.com/temperatura-global-decada.htm

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Re: Dramático enfriamiento de la Termosfera debido al mínimo Solar
« Respuesta #61 en: Jueves 31 Diciembre 2009 14:07:02 pm »
Los datos de aquí: http://sidc.oma.be/sunspot-data/
Concretamente del link de datos mensuales.
Para poner paz yo solo se que los ciclos solares han tenido menos manchas pero han tenido máximos más potentes.
¿Te sirve eso?
Y para volver al tópic me inclino a creer que si la termosfera se enfría durante un mínimo solar no es por culpa de la constante solar ni la falta de brillo del sol, sinó por la falta de radiación procedente de las llamaradas solares, procedentes de las manchas solares.
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Re: Dramático enfriamiento de la Termosfera debido al mínimo Solar
« Respuesta #62 en: Jueves 31 Diciembre 2009 14:13:43 pm »
Si quereis datos y links..
http://neo.sci.gsfc.nasa.gov/Search.html
 Todo lo que os pueda interesar tomado por satelite..
Podeis bajaros imagenes..
Analizarlas..
etc..
Teneis eminiones de onda larga, onda corta


Tras analizar esa imagen , correspondiente a la radiacion de onda corta reflejada en el mes de noviembre, una diagonal desde la coruña a Almería nos mostraría que en coruña se ha reflejado unos 60W/m2.. en Madrid unos 78W/m2 y en Almería bajaba a unos 50Wm/2

Interesante la herramienta y la manera que tienen en USA de poner los datos AL PUBLICO
Los organismos europeos deberían aprender algo

Y para graficas y datos..

http://woodfortrees.org/plot

( como podeis ver, lo que haba con los datos aparece enla propia grafica)
En este caso solo he hecho una media 'climatica' de 30 años ( 12*30 )

Ultimos datos desde 1970:

Gisstemp va unos 0,24º por encima de las mediciones de satelite por su manera de calcular el periodo de referencia.. si se restan esos '.24º, las graficas coinciden

la señal más fiable de que existe vida inteligente en el universo, es que nadie ha intentado comunicarse con nosotros.
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Re: Dramático enfriamiento de la Termosfera debido al mínimo Solar
« Respuesta #63 en: Jueves 31 Diciembre 2009 14:21:53 pm »
Pues si, todo esto no tiene nada que ver con lo de termosfera que comentaba _00_ al principiodel topic, pero bueno, si los moderadores lo consienten, pues tiremos millas... :P

Tenéis razón. Para no desviar más el tópic, te respondo aquí, Vigorro
https://foro.tiempo.com/climatologia/seguimiento+temperatura+global-t78991.0.html;msg2261126#msg2261126

Saludos ;)



Los datos de aquí: http://sidc.oma.be/sunspot-data/
Concretamente del link de datos mensuales.

Igualmente, para no desviar más este tópic, te he respondido aquí
https://foro.tiempo.com/climatologia/datos+de+los+ciclos+solares+pasado+presente+y+futuro-t78639.0.html;msg2261166#msg2261166

PD: Vigorro y Mör, lo curioso es que no me habéis respondido a la pregunta sobre ¿qué veis en las gráficas que os hemos puesto? Posponded en el tópic del sol, muchas gracias y feliz 2010!
« Última modificación: Jueves 31 Diciembre 2009 15:04:59 pm por vigilant »

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Re: Dramático enfriamiento de la Termosfera debido al mínimo Solar
« Respuesta #64 en: Jueves 31 Diciembre 2009 14:57:31 pm »
si, lo habéis desviado completamente, como pasa siempre en climatología,

sobre el sol podemos debatir en sus respectivos temas, que tenemos varios abiertos,

solo una cosa, respondiendo a vigilant,
PD: Respecto a mis datos solo he puesto el Sunspot number de media mensual correspondiente al mes de cada máximo solar. Es público y los teneis por todas partes.
En la web Heliofísica, en la del SIDC, etc.

Pásanos el enlace, indicando el mes en concreto de cada año, pues te aseguro que NO lo he encontrado.

Citar
Esta chapucera gráfica solo demuestra por mucho que digais que los ciclos han sido más intensos desde 1969.
Y esta gráfica de Judith Lean de la NASA (que no creo que sea ninguna chapucera) demuestra que la amplitud de los ciclos ha ido en aumento desde el Mínimo de Maunder hasta el ciclo mayor de todo el siglo XX. Luego descendió y desde 1969 ha ido EN AUMENTO.
Y el que no quiera entenderlo que no lo entienda. No hay más ciego que el que no quiere ver8)



A ver, por favor foreros que nos estáis leyendo, ayudadnos a concluir este tema. ¿Cuántos de vosotros veis lo que dice elbuho y cuántos veis lo mismo que yo? Muchas gracias.

- El máximo de manchas solares de 1960 no ha sido superado en los años sucesivos.
- Los máximos desde 1980 hasta 2000 han ido disminuyendo.
- Desde 1950, la media suavizada no ha aumentado.
- Desde 1970, la media suavizada no ha aumentado.
- La inercia climática podría estar relacionada con esa media suavizada (científicamente se estima una inercia de unos 10 años), por lo que si no ha aumentado la activdad solar desde 1960 hasta ahora, es imposible que el sol pueda explicar el calentamiento desde 1970 hasta 2000 (aplicando ese retraso de 10 años).

https://foro.tiempo.com/climatologia/los+rayos+solares+son+inocentes-t87447.0.html;msg1754985#msg1754985

la parte baja de esos ciclos, ¿como es? ¿no hay unas "pequeñas" diferencias?
¿podemos equiparar los ciclos?

si, la media (de manchas) parece que disminuye, pero no es lo único significativo, como dice buho, hay muchos más mecanismos, e índices, implicados,
parece que es algo así como los mecanismos glaciológicos, ¿que es más importante un invierno potente y corto o uno más largo y suave, un verano corto e intenso o uno largo y suave?

....
lo dicho, lo tratamos en sus temas, que por cierto ya hay mucho hablado de esto, y muchas gráficas referenciadas, hagamos algo un poco más constructivo y estructurado, analizando todos los efectos
(a mí me cuesta mucho eso, no como a vigilant, que parece tener una cualidad innata)

y este tema lo seguimos con el enfriamiento termosférico, ¿por qué se produce?¿repercusiones apreciables?¿otras esperables?....

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Re: Dramático enfriamiento de la Termosfera debido al mínimo Solar
« Respuesta #65 en: Jueves 31 Diciembre 2009 15:14:21 pm »
este enfriamiento mesosférico no tiene que ver con el CO2, se ha producido en estos dos años de mínimo solar, y no se han apreciado variaciones en la concentración de CO2 que puedan explicar ese enfriamiento

parece estar relacionado con la variación solar de radiación UV y rayos X, que si es muy significativa,

la termosfera, comparándolo con 2002, se ha enfriado en un factor de 10

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Re: Dramático enfriamiento de la Termosfera debido al mínimo Solar
« Respuesta #66 en: Viernes 01 Enero 2010 02:17:55 am »
Digo yo que la Termosfera será la capa que más acusará las llamaradas solares y sus rayos cósmicos, ¿no? Por eso está tan fría ahora. Y eso que se dice que puede llegar a estar a 1000º C.
Me imagino que algo de ese calor debe pasar de la termosfera a la mesosfera por medio de radiación.  Y si ese calor disminuye tambien tendrá sus efectos en la mesosfera.
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Re: Dramático enfriamiento de la Termosfera debido al mínimo Solar
« Respuesta #67 en: Lunes 04 Enero 2010 00:55:16 am »
Citar
Abstract
One of the enduring puzzles of atmospheric physics is the extent to which changes in the Sun can influence the behaviour of the climate system. While solar-flux changes tend to be relatively modest, a number of observations of atmospheric parameters indicates a disproportionately large response. Global-scale models of the coupled middle and upper atmosphere have provided new insights into some of the mechanisms that may be responsible for the amplification of the solar signal. In particular, modification of the transport of heat and chemicals such as ozone by waves during periods of solar activity has been shown to make an important contribution to the climate of the stratosphere and mesosphere. In this paper, a review of some of the recent advances in understanding the coupling between atmospheric layers and how this work relates to Sun-weather relations and climate change in the troposphere will be presented, along with a discussion of some of the challenges that remain.
Solar Variability, Coupling between Atmospheric Layers and Climate Change

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Re: Dramático enfriamiento de la Termosfera debido al mínimo Solar
« Respuesta #68 en: Viernes 16 Julio 2010 14:00:06 pm »
Noticia fresca de la NASA:

http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2010/15jul_thermosphere/

No hace falta decir lo que opino sobre la inclusión de las palabras CO2 y CC en el artículo, pero el resto confirma una caida brutal e inexplicable en el último ciclo solar.
Un 28% superior a lo normal.

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Re: Dramático enfriamiento de la Termosfera debido al mínimo Solar
« Respuesta #69 en: Sábado 17 Julio 2010 15:20:16 pm »
Noticia fresca de la NASA:

http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2010/15jul_thermosphere/

No hace falta decir lo que opino sobre la inclusión de las palabras CO2 y CC en el artículo, pero el resto confirma una caida brutal e inexplicable en el último ciclo solar.
Un 28% superior a lo normal.


No se lo mismo tiene que ver con los mínimos solares que estamos teniendo los últimos años, y mas el pasado. :crazy
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

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Re: Dramático enfriamiento de la Termosfera debido al mínimo Solar
« Respuesta #70 en: Sábado 17 Julio 2010 23:49:27 pm »
Si, pero la causa de un bajón tan bestia de la termosfera se sale de madre en un 28% y no es explicable solo por el mínimo solar, que sepan los científicos.
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Re: Dramático enfriamiento de la Termosfera debido al mínimo Solar
« Respuesta #71 en: Domingo 18 Julio 2010 10:24:14 am »
bueno, no es explicable si solo tienen en cuenta los valores de intensidades, cuando contabilicen la duración (proceso de realimentación puro y duro) ya será otro cantar.