Cita de: Sith en Domingo 29 Septiembre 2013 12:10:27 PM
En lo infinito todo es posible, hasta que un huracan pase por un desguace de aviones y monte un f18 completo.
La realidad es que aunque es posible no se conoce de ningun caso.

Exacto, pero solo en "nuestra" realidad, porque en las paralelas (reconocidas teóricamente) ni idea... 

Por otro lado lanzo lo siguiente: si los viajes en el tiempo fueren posibles ni que fuese en algún punto del Universo para alguna civilización inteligente e incluso dentro de miles de millones de años, no podrían pues hacer uso de esa tecnología para viajar al pasado y al otro extremo del Cosmos? Si fuese así, y no veo por qué rechazarlo de pleno, le vería el sentido a muchas cosas...

Cita de: meidemsi en Domingo 29 Septiembre 2013 14:33:55 PM

Cita de: Sith en Domingo 29 Septiembre 2013 12:10:27 PM
En lo infinito todo es posible, hasta que un huracan pase por un desguace de aviones y monte un f18 completo.
La realidad es que aunque es posible no se conoce de ningun caso.

Exacto, pero solo en "nuestra" realidad, porque en las paralelas (reconocidas teóricamente) ni idea... 

Por otro lado lanzo lo siguiente: si los viajes en el tiempo fueren posibles ni que fuese en algún punto del Universo para alguna civilización inteligente e incluso dentro de miles de millones de años, no podrían pues hacer uso de esa tecnología para viajar al pasado y al otro extremo del Cosmos? Si fuese así, y no veo por qué rechazarlo de pleno, le vería el sentido a muchas cosas...

En el caso de que se pudiera viajar en el tiempo no querría decir que alguna civilización lo hubiera conseguido, y si lo hubieran conseguido tendrían que acertar entre cien mil millones de estrellas X cien mil millones de galaxias X el factor tiempo (estrellas que nacen y mueren durante el tiempo). Por tanto, incluso añadiendo este factor de "ciencia-ficción", la posibilidad de que nos visitaran seguiría siendo prácticamente nula.

Cita de: meidemsi en Domingo 29 Septiembre 2013 14:33:55 PM

Cita de: Sith en Domingo 29 Septiembre 2013 12:10:27 PM
En lo infinito todo es posible, hasta que un huracan pase por un desguace de aviones y monte un f18 completo.
La realidad es que aunque es posible no se conoce de ningun caso.

Exacto, pero solo en "nuestra" realidad, porque en las paralelas (reconocidas teóricamente) ni idea... 

Por otro lado lanzo lo siguiente: si los viajes en el tiempo fueren posibles ni que fuese en algún punto del Universo para alguna civilización inteligente e incluso dentro de miles de millones de años, no podrían pues hacer uso de esa tecnología para viajar al pasado y al otro extremo del Cosmos? Si fuese así, y no veo por qué rechazarlo de pleno, le vería el sentido a muchas cosas...

Realidades paralelas?? De momento solo existe una realidad, y es que no hay extraterrestes.
las teorias y demas ideas nos son más que eso.

Tampoco se puede viajar en el tiempo, de hecho en la teoria surgen muchas paradojas a las cuales todavia no se le han dado una explicacion creible.

otra cosa es que nos gustaria que esas cosas sucediesen, pero solo son deseos y esperanzas.

Cita de: 180961X en Domingo 29 Septiembre 2013 16:00:27 PM

Cita de: meidemsi en Domingo 29 Septiembre 2013 14:33:55 PM

Cita de: Sith en Domingo 29 Septiembre 2013 12:10:27 PM
En lo infinito todo es posible, hasta que un huracan pase por un desguace de aviones y monte un f18 completo.
La realidad es que aunque es posible no se conoce de ningun caso.

Exacto, pero solo en "nuestra" realidad, porque en las paralelas (reconocidas teóricamente) ni idea... 

Por otro lado lanzo lo siguiente: si los viajes en el tiempo fueren posibles ni que fuese en algún punto del Universo para alguna civilización inteligente e incluso dentro de miles de millones de años, no podrían pues hacer uso de esa tecnología para viajar al pasado y al otro extremo del Cosmos? Si fuese así, y no veo por qué rechazarlo de pleno, le vería el sentido a muchas cosas...

En el caso de que se pudiera viajar en el tiempo no querría decir que alguna civilización lo hubiera conseguido, y si lo hubieran conseguido tendrían que acertar entre cien mil millones de estrellas X cien mil millones de galaxias X el factor tiempo (estrellas que nacen y mueren durante el tiempo). Por tanto, incluso añadiendo este factor de "ciencia-ficción", la posibilidad de que nos visitaran seguiría siendo prácticamente nula.

El tiempo es un concepto inventado por el ser humano.
Imginaros que no existiese el ser humano. Que ocurriria?... nada, la tierra seguiria dando vueltas como si nada.

Paradojas irresolubes son la propia existencia de la materia, la energía, el tiempo y el infinito mismo, pero existen. Por el mismo precio podríamos meter en el saco los viajes en el tiempo, por qué no

Cita de: giletoso en Lunes 30 Septiembre 2013 00:25:16 AM
Paradojas irresolubes son la propia existencia de la materia, la energía, el tiempo y el infinito mismo, pero existen. Por el mismo precio podríamos meter en el saco los viajes en el tiempo, por qué no

+1
Y tambien la vida en el más allá. Existe pero no tengo pruebas.... No cuela. No hay marcianos hasta que haya evidencia de vida clara en otro sistema solar. Ya que si es en este, podría ser todo procedente de lo mismo. ¿Puede haber? Si, pero de momento es un tema de fe.

Cita de: giletoso en Lunes 30 Septiembre 2013 00:25:16 AM
Paradojas irresolubes son la propia existencia de la materia, la energía, el tiempo y el infinito mismo, pero existen. Por el mismo precio podríamos meter en el saco los viajes en el tiempo, por qué no

La materia y la energia es algo que se puede medir, ver y pesar.
El tiempo es un concepto inventado por el ser humano para medir lo ocurrido entre un punto del pasado y el presente o futuro, pero la realidad es que solo ocurre el presente. por tanto lo de viajar en el hacia atras o adelante solo es posible en la ciencia ficcion.
Lo del universo infinito tambien es una teoria ya que no hay ninguna prueba que demuestre tal afirmacion.

Cita de: Lechuzo en Lunes 30 Septiembre 2013 02:30:25 AM

Cita de: giletoso en Lunes 30 Septiembre 2013 00:25:16 AM
Paradojas irresolubes son la propia existencia de la materia, la energía, el tiempo y el infinito mismo, pero existen. Por el mismo precio podríamos meter en el saco los viajes en el tiempo, por qué no

+1
Y tambien la vida en el más allá. Existe pero no tengo pruebas.... No cuela. No hay marcianos hasta que haya evidencia de vida clara en otro sistema solar. Ya que si es en este, podría ser todo procedente de lo mismo. ¿Puede haber? Si, pero de momento es un tema de fe.

exacto +1 

Cita de: Sith en Lunes 30 Septiembre 2013 13:47:09 PM

Cita de: giletoso en Lunes 30 Septiembre 2013 00:25:16 AM
Paradojas irresolubes son la propia existencia de la materia, la energía, el tiempo y el infinito mismo, pero existen. Por el mismo precio podríamos meter en el saco los viajes en el tiempo, por qué no

La materia y la energia es algo que se puede medir, ver y pesar.
El tiempo es un concepto inventado por el ser humano para medir lo ocurrido entre un punto del pasado y el presente o futuro, pero la realidad es que solo ocurre el presente. por tanto lo de viajar en el hacia atras o adelante solo es posible en la ciencia ficcion.
Lo del universo infinito tambien es una teoria ya que no hay ninguna prueba que demuestre tal afirmacion.

Que la materia y la energía se pueda medir, ver, pesar y oler a rosas no contradice la irresoluble paradoja de su propia existencia. Existe un paradigma de la ciencia que dice que la materia y la energía ni se crean ni se destruyen, solo se transforman. Entonces, ya me explicarás de donde salimos tú y yo si venimos de la transformación de algo que no puede ser creado...

En cuanto al infinito, no me refiero al universo en si, si no al concepto. Pongamos que el universo es finito, tiene unos límites. ¿Que hay detrás de esos límites? ¿La nada? ¿La nada infinita? ¿No te parece que el concepto "infinito" en lo que sea que lo apliques es una paradoja irresoluble?

Cita de: giletoso en Lunes 30 Septiembre 2013 13:54:48 PM

Cita de: Sith en Lunes 30 Septiembre 2013 13:47:09 PM

Cita de: giletoso en Lunes 30 Septiembre 2013 00:25:16 AM
Paradojas irresolubes son la propia existencia de la materia, la energía, el tiempo y el infinito mismo, pero existen. Por el mismo precio podríamos meter en el saco los viajes en el tiempo, por qué no

La materia y la energia es algo que se puede medir, ver y pesar.
El tiempo es un concepto inventado por el ser humano para medir lo ocurrido entre un punto del pasado y el presente o futuro, pero la realidad es que solo ocurre el presente. por tanto lo de viajar en el hacia atras o adelante solo es posible en la ciencia ficcion.
Lo del universo infinito tambien es una teoria ya que no hay ninguna prueba que demuestre tal afirmacion.

Que la materia y la energía se pueda medir, ver, pesar y oler a rosas no contradice la irresoluble paradoja de su propia existencia. Existe un paradigma de la ciencia que dice que la materia y la energía ni se crean ni se destruyen, solo se transforman. Entonces, ya me explicarás de donde salimos tú y yo si venimos de la transformación de algo que no puede ser creado...

En cuanto al infinito, no me refiero al universo en si, si no al concepto. Pongamos que el universo es finito, tiene unos límites. ¿Que hay detrás de esos límites? ¿La nada? ¿La nada infinita? ¿No te parece que el concepto "infinito" en lo que sea que lo apliques es una paradoja irresoluble?

Vamos por partes;

Que desconozcas el origen de una cosa no quiere decir que no exista.
por ejemplo;

estoy en lo alto de una montaña hace 1000 años y veo una luz que cae al lado mio.
me acerco y veo que es una piedra de color rosa.
No tengo ni idea de su origen
No tengo ni idea de que esta echa.
no tengo ni idea de quien la ha hecho.

pero la puedo ver, tocar y oler.
Es una piedra rosa.

Ahora la misma situacion pero la luz no cae.
Entonces para mi es un dragon.

en ninguna de las dos situaciones conozco su origen, creacion, composicion, pero la piedra rosa existe y el dragon no.

El problema de lo infinito es todo teoria. no se sabe si el universo es finito o infinito, pero una cosa si se sabe, la nada infinita es un concepto erroneo. La nada es nada. no hay nada mas.

No... no se me entiende. O yo me estoy explicando muy mal, que también puede ser

Yo no estoy negando la existencia de las cosas, estoy preguntando, por tercera vez, si no es una paradoja irresoluble que algo exista contradiciendo el paradigma de la ciencia que dice que no se puede crear algo de la nada.

Si no te gusta que relacione el concepto del infinito para la "nada" te propongo, por ejemplo, una asíntota cualquiera de andar por casa o el tiempo necesario para conseguir que un material alcance la temperatura de 0º absoluto en la escala Kelvin. Pero vamos a zambullirnos en el tema, no nos quedemos chapoteando en la superficie. Insistiendo en el tema, si los ejemplos que te he puesto de cosas infinitas no te gustan, plantéame tú uno que admita el infinito salvo que niegues la posibilidad del concepto infinito para cualquier cosa conocida

Cita de: giletoso en Lunes 30 Septiembre 2013 17:04:51 PM

No... no se me entiende. O yo me estoy explicando muy mal, que también puede ser

Yo no estoy negando la existencia de las cosas, estoy preguntando, por tercera vez, si no es una paradoja irresoluble que algo exista contradiciendo el paradigma de la ciencia que dice que no se puede crear algo de la nada.

Si no te gusta que relacione el concepto del infinito para la "nada" te propongo, por ejemplo, una asíntota cualquiera de andar por casa o el tiempo necesario para conseguir que un material alcance la
temperatura de 0º absoluto en la escala Kelvin. Pero vamos a zambullirnos en el tema, no nos quedemos chapoteando en la superficie. Insistiendo en el tema, si los ejemplos que te he puesto de cosas infinitas no te gustan, plantéame tú uno que admita el infinito salvo que niegues la posibilidad del concepto infinito para cualquier cosa conocida

Me da que estas desviando el tema.

Que tiene que ver que haya una paradoja irresoluble  con la existencia de los extraterrestres?
Los extraterrestres y los viajes en el tiempo a dia de hoy no existen, da igual que exista una paradoja en el origen de la materia o el tiempo en alcanzar los 0 kelvin con una cerilla. ademas para rizar un poco el rizo, a cero kelvin ya no podriamos hablar de temperatura, ya que es la ausencia total de ella. pero bueno, esto seria otro tema.
Y no se trata de que me guste o no tus ejemplos, decir la "nada infinita" esta mal.  la nada es la ausencia de todo, no es finita ni infinita. Y una de las teorias sobre el universo finito es que a la pregunta de que hay despues del universo, la respuesta es NADA.