Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)

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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #36 en: Martes 07 Enero 2020 15:11:48 pm »
Muchas gracias _00_ por este link( https://met3d.wavestoweather.de/met-3d.html )
 "...ah tenis una herramienta opensource para visualizacin 3D de datos metereolgicos y ensembles"

Es justo a lo que me refera cuando deca que no encontraba nada que representara en 3D la dinmica atmosfrica. Siempre todo en 2D en el plano horizontal a una determinada altura, sin visualizar intercambios de masas de aire a diferentes alturas. Tendrn que ir apareciendo muchas ms herramientas de este tipo, que ayudarn mucho a entender la interconexin que existe entre el vrtice estratosfrico, el jet, etc. y lo que tienen por debajo. Tambin para visualizar los ascensos verticales de aire caliente precursores de tormentas, etc.
Con respecto a los prximos das, se va confirmando la normalizacin  de temperaturas en capas medias y con eso de momento nos tenemos que conformar, que no es poco. Entraremos en la media climtica con respecto a temperaturas a 850 hPa en muchas regiones y eso desgraciadamente casi es noticia.

« ltima modificacin: Martes 07 Enero 2020 15:22:14 pm por Milibar »
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #37 en: Mircoles 08 Enero 2020 00:29:44 am »
Un da ms...seguimos sin cambios significativos.

La prediccin del Europeo para las prximas semanas es contundente...anomalas positivas en prcticamente toda Europa, fuertemente positiva sobre todo en el rea Rusia-Escandinavia :



Y es que el viento zonal es prcticamente seguro que va subir todava ms su velocidad hasta alcanzar un pico casi que de rcord entorno el da 16. Europeo y GFS son claros y contundentes al respecto...

ECMWF


GFS


El "rayito" de esperanza ahora mismo que segn el GFS , a partir del pico entorno al 16, la velocidad podra comenzar a caer en picado...en principio al menos parece que para situarse cerca de la media...algo es algo, aunque esto a los plazos que nos movemos todava hay que confirmarlo.

De todas maneras, y volviendo a la prediccin a largo plazo del Europeo...decir que ms all del 20 yo no me ira de momento. El ao pasado poco ms o menos por estas fechas las predicciones a largo plazo eran justo todo lo contrario, y al final nos la comimos con patatas l y los que le dimos cierta credibilidad debido a su insistencia y contundencia.

De momento...a 10-12 das vista, al menos para m...sera una gran sorpresa que la situacin diese un cambio radical a gran escala, as que toca seguir esperando.

Saludos.

« ltima modificacin: Mircoles 08 Enero 2020 02:03:50 am por Pantani98 »

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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #38 en: Mircoles 08 Enero 2020 11:00:48 am »
Maana entra una dbil vaguada fra desde el noroeste hacia el este. Poca precipitacin. Tras ella la dorsal vuelve con sus 1030-35 milibares, y sus nieblas y heladas.

El domingo se va disipando y el nuevo azoreo se queda al oeste de Azores costndole mucho alargarse hacia su posicin habitual. Esto nos deja en el terreno de la zonal cuyo torrente norte ir bajando poco a poco ya que las ya fuertes volutas fras americanas tienen al llegar a Europa occidental un arco de movimiento sw-ne, quedando las bajas y sus precipitaciones ms al norte. An as a largo plazo es probable la llegada de oestes hmedos atlnticos.

El vrtice polar est bastante compacto con lo que de momento no hay mucha opcin para meandros que desalojen fro de norte a sur u oblicuamente.

A nivel estratosfrico la bolsa fra del Atlntico Norte se ir desplazando al este a ms velocidad debido a la fuerte inyeccin de vientos a 10hPa hasta situarse en mitad del Polo. La cuestin es, como siempre, en qu se traduce lo que ocurra ms all de la capa de ozono sobre nuestra troposfera, sobretodo cuando los fuertes vientos estratosfricos, a largo plazo muy coherentes, impiden la transmisin de masas de aire en vertical. Podramos suponer, si hay cambios a partir de ahora, que estos se debern al anterior calentamiento siberiano que desplaz el vrtice estratosfrico hacia Europa noroccidental, Islandia y Groenlandia este.


Inestabilidad fra en el este el viernes como resto de la vaguada fra de maana:
« ltima modificacin: Mircoles 08 Enero 2020 11:05:34 am por Josejulio »
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #39 en: Mircoles 08 Enero 2020 18:00:31 pm »


...
Y qu dicen los EPS cluster scenarios del modelo europeo para plazos extra-largos, del dia 17 al 21?

Pues estn los escenarios bien agrupaditos, y marcan un dominio an mayor de los elevados geopotenciales en el nivel de 500 hpa sobre todo el W de Europa, con un cambio a mi entender muy importante, y es que el rea bajo su dominio se extendera desde el norte peninsular, pasando sobre las Britnicas y Escandinavia, hasta el rtico, con unas configuraciones ya ms propias de NAO neutra que de NAO+.

Vamos entonces a comprobar que pronstico tenemos para el ndice NAO y vemos que a mediados de mes podra tender a volverse algo ms neutro, aunque no est nada claro.

Por su parte los zonal winds a 60N parece que seguirn a toda mquina hasta mnimo el 20.

Por ltimo,si comprobamos los pronsticos para la oscilacin MJO, vemos que hacia el 14/15 podra entrar en fase 6.
Esto podra asociarse a un aumento en la probabilidad de una NAO- en los 10 das siguientes.

Por tanto, como conclusin que saco a todo este lo de indicadores de fondo, y teniendo en cuenta que hablar de incertidumbre aqu es de perogrullo y que son terrenos pantanosos, es que hasta mnimo el dia 20 seguiremos con vrtice fuerte, y bajo el dominio de las altas presiones sobre nuestro pas.
Y ser quizs durante la ltima decena de mes cuando pueda comenzar a erosionarse el vrtice circumpolar, emergiendo dorsales (ya veremos si una en el Pacfico y otra sobre Escandinavia) y apareciendo bloqueos anticiclnicos en altas latitudes.


Saludos.

En las salidas del GFS empiezan a verse las primeras seales de cierta ondulacin del chorro y cierto parn acorde a los plazos que coment.

Mi atencin sigue puesta en una posible dorsal emergente desde el Pacfico hacia Alaska hacia el 15/17...



Y una posible ondulacin posterior que levante una dorsal sobre el Mar del Norte/pennsula Escandinava..




Obviamente es preciso continuidad en las salidas a medida que se acorten plazos, operacional y ensembles, para dar algo de peso a esta prediccin a plazos extra-largos.
La HR del europeo no refleja,por ahora, estos cambios porque no llega a esos plazos...veremos en un rato que saca.
Gem ya marca la dorsal sobre Alaska.
Sera interesante que la ltima decena de enero se fuese erosionando/fracturando el Vrtice Circumpolar, ya que esto hara ms factible algn episodio de circulacin meridiana posteriormente. Para saber dnde puede producirse la hipottica ruptura habr que seguir con inters futuras salidas.

No demos por terminado an este invierno!

Saludos.

« ltima modificacin: Mircoles 08 Enero 2020 18:47:55 pm por virazn »
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #40 en: Mircoles 08 Enero 2020 21:53:19 pm »
Un sueo:



Eso s,un sueo muy lejano.


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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #41 en: Jueves 09 Enero 2020 15:27:17 pm »
GFS lleva cuatro salidas viendo "algo potente en la lejana:



Es un mundo pero lo seguiremos de reojo.


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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #42 en: Jueves 09 Enero 2020 19:23:22 pm »
Tenemos esta vaguada que ha dejado agua en el noroeste y dejar en el este hasta el sbado a la vez que aparece de nuevo la dorsal 1030 mb desde el oeste.

A partir del lunes desaparece la nueva dorsal y entra el influjo atlntico con su descenso asociado de circulacin de bajas zonales al quedar el azoreo al oeste y de forma achatada. Este quasiazoreo est tan al oeste que a una semana podra propiciar que se forme una dorsal en Andaluca y norte de frica, dorsal que podra venir a cambiar las cosas.

A largo plazo se pronostica un ascenso de la dorsal hacia el noroeste para fortalecerse en 1040 o ms milibares en un nuevo patrn de bloqueo en latitudes altas. Iremos viendo si esto podra desembocar en algn tipo de retrogradacin y dnde, o se quede en simple bloqueo.
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #43 en: Jueves 09 Enero 2020 20:24:18 pm »
...
En las salidas del GFS empiezan a verse las primeras seales de cierta ondulacin del chorro y cierto parn acorde a los plazos que coment.

Mi atencin sigue puesta en una posible dorsal emergente desde el Pacfico hacia Alaska hacia el 15/17...



Y una posible ondulacin posterior que levante una dorsal sobre el Mar del Norte/pennsula Escandinava..




Obviamente es preciso continuidad en las salidas a medida que se acorten plazos, operacional y ensembles, para dar algo de peso a esta prediccin a plazos extra-largos.
La HR del europeo no refleja,por ahora, estos cambios porque no llega a esos plazos...veremos en un rato que saca.
Gem ya marca la dorsal sobre Alaska.
Sera interesante que la ltima decena de enero se fuese erosionando/fracturando el Vrtice Circumpolar, ya que esto hara ms factible algn episodio de circulacin meridiana posteriormente. Para saber dnde puede producirse la hipottica ruptura habr que seguir con inters futuras salidas.

No demos por terminado an este invierno!

Saludos.

Ya no es slo GFS el que v como nos alcanza cierta ondulacin, tambin Gem e IFS.
En el mapa a +168 h. del europeo se aprecia la dorsal sobre Alaska, la vaguada con desalojo de aire fro hacia el nordeste de Norteamrica que favorece ciclognesis en superficie y a su vez la dorsal que amenaza con subir de latitud en el Atlntico.
Todo el proceso encadenado.



Son plazos muy largos an y no es fcil que la onda nos alcance tal como se modeliza, pero el hecho de que los tres modelos vean algo en la operacional ya es un punto a favor.

Lo importante no es tanto la configuracin que marque cada modelo a +240 horas, porque eso es un mundo en prediccin, sino el hecho de que el Jet ondule desde Norteamrica y el vrtice comience a erosionarse sin acabar enero. Un punto importante para tener cambio de patrn a muy largo, es que adems de erosionarse por el lado americano, el vrtice vaya volcando poco a poco hacia Eurasia.



Saludos.
« ltima modificacin: Jueves 09 Enero 2020 20:51:32 pm por virazn »
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #44 en: Jueves 09 Enero 2020 21:47:12 pm »
As es compaeros, los plazos son an largos, pero ya razonables, mxime cuando los modelos principales estn de acuerdo en lo esencial. Y de hecho las webs de prediccin generalistas como www.accuweather, que segn mi experiencia se suele mostrar de lo ms consistente, ya reflejan estos cambios que se barruntan.
Qu as sea!
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #45 en: Jueves 09 Enero 2020 23:04:54 pm »
Bueno...al menos salimos algo de la monotona, aunque si soy sincero, confianza en ver algo interesante realmente muy poca de momento.

Cierto es que el GFS parece haberse adelantado y ganado la partida al resto de modelos viendo ese posible ascenso de la dorsal entorno a los das 18-20, pero como digo no soy demasiado optimista principalmente por dos razones...el vrtice est todava demasiado compacto, poco amplificado...para que la dorsal pueda abrirse paso a Escandinavia y as poder canalizar una porcin de aire fro importante por su flanco inferior. Y segundo...la dorsal se eleva demasiado encima...y esto a los plazos que nos movemos...ya sabemos lo que puede suponer llegado el caso.

Por comentar algo ms...quizs esta dorsal que ha comenzado a aparecer sea consecuencia en parte del paso de la MJO por las fases 5 y 6, adems con bastante amplitud de onda...en teora fases favorables para un bloqueo sobre las Britnicas.

Ms adelante pudiera ser que pase a la fase 7, aunque no est muy claro...el GFS si parece tenerlo algo ms claro que el Europeo, pero hay que decir que ayer el Europeo no apostaba por el paso a esta fase...y hoy si comienza a mostrar tmidamente esta posibilidad...

GFS


ECMWF


Bajo mi punto de vista, y cara final de mes...sera interesante que esto al final termine sucediendo...esta fase junto a la 8 ya sabemos que en teora pueden ser precursoras de un bloqueo alto sobre la zona de Groenlandia. Y adems por el otro extremo del hemisferio, es posible que la dorsal Alasquea se muestre activa...



Ya s que es irse muy lejos, y ahora mismo poco menos que soar despierto...pero si ambas dorsales llegasen a coincidir a la vez...podran por un lado hacer retroceder sobre el Atlntico al vrtice canadiense y presionarlo para dilatarse al Sur por un lado...y dividir de esta manera el aire fro.

Pero vaya...ya digo que esto ahora mismo es poco menos que soar despierto, as que primero vamos a ver como se resuelve ste primer intento de ascenso de la dorsal, que aunque ya digo que confianza poca...me encantara equivocarme y llevarnos una grata sorpresa.

Saludos.

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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #46 en: Viernes 10 Enero 2020 10:25:19 am »
Me da muy poca o nula confianza lo que marca el americano para dentro de 10 das. Para muestra el ejemplo de lo que vea el americano  con "solo" 6 das de antelacin, el 30 de diciembre para el 5 de enero y lo que luego ocurri despus que fue un todo al este a ms de 2000 km. Es un escenario parecido lo que muestra ahora para el da 20 de enero:

Y en la salida de hoy a las 0 h el modelo americano para el da 20 ve esto:

En aquella ocasin, yo mismo coment esa opcin de la borrasca sobre Crcega como factible en torno al 5-6 de enero, y era con 5-6 das de antelacin, como para darle ahora credibilidad a ese escenario para dentro de 10 das.
El Europeo, por contra ve otro escenario tambin interesante (su salida determinista), pero distinto (una DANA), para esas mismas fechas alejadas de ciencia ficcin (en torno al 19-20 enero).

Los ENS del europeo de geopotencial a z500 para un punto de Andaluca muestran que la determinista va por libre con respecto a sus ENS de cara al 19-20 de enero. Por tanto esa pelotita fra en altura pululando por Espaa hay poca certidumbre que se produzca para aquellas fechas:

As que sea por H o por B volvemos a ver en la lejana algo que por lo menos va a entretenernos un poco. Predecir una DANA a 10 das y que acierte en su gnesis y encima que acierte en su recorrido es igual de difcil de que nos toque nuestro nmero en la lotera de Navidad [emoji6], pero vuelvo a decir, por lo menos nos har estar entretenidos. Yo sigo mirando a nivel mesoescalar sin entrar en ndices y vrtices que afectan a gran escala por lo que ya he comentado alguna vez que para detalles que ocurren en un entorno pequeo como el nuestro en relacin a todo el Hemisferio Norte, cualquier desviacin del ascenso de la dorsal hacia la izquierda o a la derecha de nuestra posicin puede cambiar radicalmente el pronstico y en esas desviaciones sutiles de unos centenares de km creo yo que nada o poco tiene que ver el vrtice estratosfrico o el ndice A o B. Lo nico que si podemos asegurar, como bien apuntis los que controlis del vrtice o de los distintos ndices que existen para predicciones a medio-largo plazo, es que las configuraciones actuales en las capas altas de la atmsfera y tambin por algo evidente como que a nivel europeo no se ven grandes acumulaciones de fro en la actualidad deseosas de escapar hacia el sur, no hay condiciones favorables para grandes desalojos en Europa para los prximos das, pero eso no es incompatible con un minidesalojo fro de anomalas negativas de -4 a 850 hPa o de -10  de anomalas de geopotencial a 500 hPa que aunque parezca poco puede dar bastante juego si se diera por ejemplo la DANA que marca el europeo para dentro de 10 das por el sur de la pennsula, que lo veo muy cogido con pinzas, la verdad. Lo del americano a 10 das con la posicin de una borrasca en el Mediterrneo occidental, por qu no puede darse?. Vuelvo a verlo factible, que no quiero decir que probable por lo que he comentado al principio (si a 5-6 das el americano anda poco fino, como para darle credibilidad a 10 das).
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #47 en: Viernes 10 Enero 2020 10:49:01 am »
Sigo comentando plazos extra-largos y por tanto sigo en el terreno de la alta incertidumbre, analizando 'posibles' evoluciones a nivel hemisfrico as como indicadores de fondo.

Muy interesante la ltima secuencia que ha calculado IFS en su HR:

1. Dorsal sobre Alaska hacia el 15/16, inyectndo aire clido hacia el rtico



2. En la evolucin el chorro ondula sobre el Atlntico, mientras una burbuja clida gestada en Alaska se dirije hacia el rtico y se potencia un A en superficie en ese rea polar



3. Hacia el 19, el grueso del vrtice polar troposfrico se habra desplazado hacia el lado de Siberia, mientras el lado canadiense se presenta ms desorganizado.
El A que nos viene acompaando sube de latitud y parece que en la continuacin a ese mapa podra seguir dinmico, pudiendo culminar en fusin y bloqueo en latitudes prximas a Groenlandia/Islandia, como digo con un vrtice volcado hacia Eurasia.



Por ahora es poco probable a tenor de los EPS cluster escenarios, pero nicamente analizo lo que muestra la determinista del IFS. Hasta que los ensembles no acompaen, poca base slida, eso lo tenemos claro.

Desde luego ahora mismo veo ms probable que aparezca algn bloqueo consistente arriba, que favorezca circulacin meridiana, hacia el 22/23 que hacia el 19/20.
Para esperar un cambio de patrn circulatorio, como vengo diciendo, es importante que el vrtice vaya erosionando del lado canadiense y vaya volcando hacia Eurasia, y eso si empieza a verse en alguna salida como la que he comentado.
Para los detalles que nos afecten directamente an habr que esperar, y no poco.

En cuanto a ndices, la AO podra tender a volverse ms neutra la ltima decena, mientras la oscilacin MJO podra entrar en fase 7 esa ltima decena.
Esto parece coherente con la evolucin comentada arriba y es algo a lo que agarrarse para confiar en un cambio de patrn.

No queda otra que esperar futuras salidas para ir saliendo de dudas.
« ltima modificacin: Viernes 10 Enero 2020 10:51:08 am por virazn »
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