Interesante situación como decís; yo me centraré un poco en Nadine, ente tropical que solo si se engarza con la vaguada puede llegar hasta la península (élla o sus restos...), aunque obviamente es condición necesaria y no suficiente. No obstante, hasta 4 ensembles de la denostada salida de las 06h muestran a Nadine llegando a Iberia, un cambio respecto a las de ayer y que veremos si se consolida por la tarde o no...









Y es que la discrepancia intermodelística comienza a unas 72 horas, cosa normal pero enfatizada por temas tropicales y demás centros de acción (migración del A. de Azores y llegada de la vaguada por su flanco noreste). De la lectura de los modelos, aquellos en que confluyen en tiempo y lugar Nadine y la vaguada (ojo, de modo que esta no se desgaje de la circulación general) (UKMO, parece que JMA de las 00h-solo llega a 72 horas-, los ensembles del GFS de arriba, y quizás algo el GEM de las 00), Nadine acaba por acercarse mucho a la península ibérica o incluso alcanzarla. Resumo los puntos a continuación para revisarlos en sucesivas salidas:

1) Trayectoria exacta de Nadine (complicado de saber...)

2) Trayectoria exacta de la vaguada (menos difícil pero también)

3) Desglose/Permanencia de la vaguada en la circulación general (ya sabemos los líos que dan las DANAS...)

4) Alejamiento exacto del anticiclón de Azores en su búsqueda del de Terranova (cuanto mayor sea mayor probabilidad de aislamiento de la vaguada en forma de DANA)

Si 1) y 2) convergiesen sin aislamiento de la vaguada las posibilidades de que los restos de Nadine enfilasen la península serían reales.

Como decís, en Azores habrá más datos y entonces, cuando también la vaguada esté más cerca las cosas se verán más claras. En cualquier caso, derive como sea la situación parece que acabaremos con acusada inestabilidad en España empezando ya el viernes-sábado. Veremos.

Un saludo. 

Cita de: sete.araujo en Lunes 17 Septiembre 2012 14:36:23 PM
Amen al maestro Fobos!
Una consulta, que Nadine se mantenga tantas horas, tan activa, profunda y errante por el Atlantico, puede ser indicativo de esa anomalia + de la AMO? Supongo que aun es pronto, pero puede marcar el patron de los modelos de estos proximos meses? perdon por el off-t

Lo que sucede a partir de ahora con Nadine, es que ya no es un ciclón tropical ordinario, sino que al interaccionar con esos vientos más intensos en altura (el chorro desviado por la vaguada) y una atmósfera más variable, tenderá a extratropicalizarse o al menos a tener ciertas características extratropicales que no había tenido hasta ahora, y su intensidad dependerá de otros parámetros. Normalmente los procesos de extratropicalización vienen acompañados de una ciclogénesis en la mayoría de los casos, que trae como consecuencia un fortalecimiento del sistema, aunque con una estructura híbrida o extratropical. Pienso que eso es lo que están viendo los modelos y por eso parecen "exagerar" la intensidad de Nadine.

Actualmente presenta el aspecto algo más propio de una tormenta subtropical. Como Torre, Parungo y compañía ya han apuntado en el seguimiento de este sistema, parece querer formar estructuras frontales al internarse en una atmósfera menos homogénea y con trazas de aire seco.

Va a ser dificil predecir cómo va a interaccionar con esa vaguada y por tanto variables tan importantes como su profundidad, dirección y su estructura todavía no las tendremos claras durante próximos días. Los motivos, ya los ha indicado Fobos anteriormente.


Saludos. 

Salida con diferencias en cuanto a precipitacion de los modelos en general,  ni a corto plazo se ponen de acuerdo con la situacion de tormentas del miercoles, es dificil pero falta muy poco, deberia estar mas claro creo, os dejo los modelos en su prediccion para el miercoles por la tarde:


gfs:



Europeo:


Gem:


Nogaps:


Jma:


Ukmo:


Bom:


Coamps:


Hirlam:


Jma y Ukmo tienen prediccion para las 14:00 y no para cuando son mas probables las tormentas, la proxima actualizacion veremos.
No tengo ni idea del modelo que se llevara el gato al agua, espero que nogaps

Cita de: Juampi en Lunes 17 Septiembre 2012 21:19:32 PM
Salida con diferencias en cuanto a precipitacion de los modelos en general,  ni a corto plazo se ponen de acuerdo con la situacion de tormentas del miercoles, es dificil pero falta muy poco, deberia estar mas claro creo, os dejo los modelos en su prediccion para el miercoles por la tarde:

El problema que tienen los modelos es que esta "vaguada-DANA" se rompe "a trozos" a las puertas de la Península. Y esos "trozos" entran de forma dispersa e interacciona con diferentes factores, como pueden ser orográficos, brisas locales, etc... con lo cual, a saber dónde va a caer algo y dónde no. Lotería pura y dura, pero no está mal como "aperitivo" de cara a lo que llega a partir del fin de semana, coincidiendo con el Otoño.
Un cordial saludo.
EDITO: Los "restos" de esta vaguada-DANA ya está provocando actividad tormentosa creciente al SW de Lisboa, según se ve en el mapa de rayos europeo. Parece que esa nubosidad se reactiva.

Que interesante está la cosa.  Como comentas meidemsi Nadine o más bien sus restos extratropicalizados tienen posibilidades reales de llegar a la península interactuando primero con el descuelgue de la Vaguada.




Véase como la dorsal impide el desplazamiento inicial de Nadine hacia nosotros. Pero para comienzos de semana con el de Azores retirado al W y desplazándose en busca de Groelandes dejaría vía libre a la más que probable entrada de una baja desde el W de la británicas (Esto creo que asegurado).



Baja que a su vez arrastraría a los restos de Nadine que tomarían rumbo al noroeste de la Ibérica






Queda mucha tela que cortar, pero nos vamos acercando a plazos donde ya podremos ver todo más claro y con menos dispersión.

Hasta entonces a esperar toca, y a soñar com mapas como estos:



El Europeo muestra una situación parecida pero no sería Nadine (Que se retira hacia el sur)



El Ukmo se une a esta situación dejando a Nadine al borde de la unión.



Sea como fuere, parece bien probable la entrada de la baja desde las británicas y la entrada por el noroeste de o bién Baja + Vaguada + Nadine, o Baja + Vaguada. Con o sin Nadine podríamos tener el primer episodio de lluvias decentes de la temporada.

Y los índices de NAO continuan con tendencia negativa.

 

Hoy nos levantamos con cierta interacción de la vaguada con la dana azoreña y ya veremos si algún influjo de Nadine.

Es probale que haya una baja presión cerca del NW, aunque no está nada claro su profundidad y evolución, ni la posición de los frentes asociados, a los que veo un poco desacoplados en los modelos.

La NAO para abajo, lo cual no deja de indicar ese merodeamiento de bajas presiones más o menos profundas por la zona de Azores-NW peninsular, y una cierta presencia de altas presiones en el Atlántico norte.

Habrá que ver cómo se mueven esas piezas para atinar con la posible continuidad del movimiento y su intensidad, si es que se da.

Una pregunta, alguien podria explicarme a que le llamais Nadine??? me imagino que debe ser el fenomneno atmosferico tipico de estas fechas no?

Es un huracán que anda rondando por en medio del Atlántico. Hay un foro específico de seguimiento de huracanes.

Por cierto: "peaso" de salida, la última del GFS, que se saca una vaguada potente que además se queda sobre nosotros un tiempito.

Cita de: Quinocho en Martes 18 Septiembre 2012 12:53:36 PM
Es un huracán que anda rondando por en medio del Atlántico. Hay un foro específico de seguimiento de huracanes.

Por cierto: "peaso" de salida, la última del GFS, que se saca una vaguada potente que además se queda sobre nosotros un tiempito.

muchas gracias por la aclaracion

En esta salida de Gfs, Nadine parece que es combustible para esa vaguada que se aproximara el finde semana. Aun asi, desde el viernes hay bastante dispersion en los Ecart-types de Europeo y Gfs.

Aquí teneis un topic para el seguimiento de modelos.

https://foro.tiempo.com/guia-para-seguimiento-de-modelos-t63428.0.html

Haced el favor de leer y navegar antes de preguntar las cosas "porque si".


Saludos

De acuerdo gracias Dani, lo que esta claro es que el Anticiclon va a ser partido en dos por la vaguada, el problema que tienen tambien los modelos creo que es la dorsal que se retire por el este peninsular. Si esta dorsal se retira mucho la vaguada podra avanzar hacia nosotros, si no se retira lo suficiente como a pasado en la salida 00h del gfs no se aproximaria hacia nosotros este fin de semana. Saludos.