Predicción de la temperatura global

Desconectado Fortuna

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Re: *** Calentamiento por efecto antropogénico + natural.
« Respuesta #360 en: Sábado 11 Abril 2009 01:59:53 am »
Por cierto, hace dos meses actualicé la predicción preclimática y ahora acaba de añadir los datos reales de enero y febrero para comparar el modelo (primer post de este tópic).


Anomalía global mensual prevista, en referencia a 1951-1980 para el 2009

   Prob   Max   Min
1   0,55   0,73   0,37
2   0,52   0,70   0,34
3   0,54   0,72   0,35
4   0,55   0,74   0,37
5   0,56   0,75   0,38
6   0,57   0,75   0,38
7   0,57   0,75   0,38
8   0,57   0,75   0,38
9   0,56   0,75   0,37
10   0,56   0,74   0,37
11   0,55   0,74   0,36
12   0,55   0,74   0,36

Anomalía anual media para 2009:       0,55 ± 0'05

Haré una próxima revisión dentro de uno o dos meses cuando disponga de más tiempo para incluir nuevos datos de los índices oceánicos, solares, etc.

Saludos ;)

Hola Vigilant. Parece que eres el que mejor me pueda ayudar. Puse un post pidiendo precisamente datos parecidos a los que pones. Con las gráficas no puedo hacer cálculos. En este enlace explico lo que busco https://foro.tiempo.com/climatologia/distribuciones+de+probabilidad+de+los+modelos+del+ipcc-t103526.0.html

Lo que necesitaría es saber la probabilidad y su desviación típica. Mejor enlaces a sitios. para poder actualizarme.


Saludos.
Murcia

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Re: *** Calentamiento por efecto antropogénico + natural.
« Respuesta #361 en: Viernes 17 Abril 2009 20:27:40 pm »
Ya no se ni donde poner esto,

acabo de escucharlo en 24h, el presi Obama ha reconocido que el CO2 calienta el planeta y es malo para la salud (lo que han dicho en la noticia)
¡anda, hay queda eso!

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Re: *** Calentamiento por efecto antropogénico + natural.
« Respuesta #362 en: Viernes 17 Abril 2009 20:33:35 pm »
Ya no se ni donde poner esto,

acabo de escucharlo en 24h, el presi Obama ha reconocido que el CO2 calienta el planeta y es malo para la salud (lo que han dicho en la noticia)
¡anda, hay queda eso!

Hombre, Obama está instruido por el experto en Física Al Gore. ::) ::)

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Re: *** Calentamiento por efecto antropogénico + natural.
« Respuesta #363 en: Sábado 18 Abril 2009 19:18:29 pm »
Pero veamos, si es muy fácil. La vía para salir de la crisis es la eficiencia, verdad? la Productividad, verdad? De donde procede el Co2 antropogénico? de la quema de combustibles, es decir la producción de energía.

Más claro agua pretenden instalar via decretazo la eficiencia energética cargandose todo aquello que sea despilfarrador. Pero como eso tiene consecuencias y muy graves e impopulares (energía=economía=empleo) pues hace falta un señuelo. Ese señuelo es el cambio climatico y toda la parafernalia. Si me quedaba alguna duda ya no me queda ninguna.

Y cuanto más se frenan las temperaturas más caña le meten al asunto no vayan a quedarse en evidencia, y una vez hayan hecho lo que tenian que hacer, entonces les dará igual que sepamos la verdad.

Acaso no os preguntais porque entre todos los gases que emitimos los humanos la han tomado con el Co2 que encima ni siquiera es el que mayor efecto invernadero tiene? Pero el Co2 esta directamente relacionado con la producción de energía y el agotamiento de recursos fosiles, que casualidad más casual y oportuna  ::)
OHIO!!!!! Is here!!!!!

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Re: *** Calentamiento por efecto antropogénico + natural.
« Respuesta #364 en: Sábado 18 Abril 2009 21:20:52 pm »
Pero veamos, si es muy fácil. La vía para salir de la crisis es la eficiencia, verdad? la Productividad, verdad? De donde procede el Co2 antropogénico? de la quema de combustibles, es decir la producción de energía.

Más claro agua pretenden instalar via decretazo la eficiencia energética cargandose todo aquello que sea despilfarrador. Pero como eso tiene consecuencias y muy graves e impopulares (energía=economía=empleo) pues hace falta un señuelo. Ese señuelo es el cambio climatico y toda la parafernalia. Si me quedaba alguna duda ya no me queda ninguna.

Y cuanto más se frenan las temperaturas más caña le meten al asunto no vayan a quedarse en evidencia, y una vez hayan hecho lo que tenian que hacer, entonces les dará igual que sepamos la verdad.

Acaso no os preguntais porque entre todos los gases que emitimos los humanos la han tomado con el Co2 que encima ni siquiera es el que mayor efecto invernadero tiene? Pero el Co2 esta directamente relacionado con la producción de energía y el agotamiento de recursos fosiles, que casualidad más casual y oportuna  ::)

Plenamente de acuerdo contigo : El coste de sustitución de energuía es tan grande que la industria pide que sea asumida por los gobiernos. Lo del cambio climático permite alienear a toda la sociedad y, sobre todo, a los ecologistas, con la adecuación energética. Así, la investigación climática deriva hacia la energética y de los modos en que esta energia debe obtenerse, algo en lo que el apoyo ecológico es necesario.

Saludos.
Se acerca una Nueva Era Glacial!

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Re: *** Calentamiento por efecto antropogénico + natural.
« Respuesta #366 en: Viernes 15 Mayo 2009 23:39:07 pm »
Buen intento el Spencer, pero le veo múltiples problemas:

1.- Nadie discute que las variaciones interanuales en la magnitud del crecimiento del CO2 en el Mauna Loa son consecuencia de las variaciones de la temperatura global.

2.- Pero no solo influyen las temperaturas superficiales del mar, como dice Spencer. También afectan, y  mucho, las temperaturas en tierra. Se queda con la mitad de la pelicula y se olvida de una parte muy importante del ciclo del carbono o como la mayor/menor temperatura, provocada por las variaciones de vapor de agua,  y la disponibilidad de agua afecta a la fotosíntesis o a los procesos de respiración.

3.- Ahora bien, si entre 1948-1975 la temperatura global ( y la del mar) disminuye, ¿cómo es posible que siga aumentando el CO2?. Si esa es la causa, la temperatura del mar, el CO2 debería haber dismínuido.

4.- A partir de los datos de emisiones desde 1900, considerando que el aumento del CO2 es mayoritariamente antropogénico (por goleada) y que un 58 % de lo emitido pasa a la atmósfera, incluyendo deforestación, es posible determinar cual sería la concentración de CO2 en el Mauna Loa con un error inferior al 1% para todos y cada uno de los años de la serie.

Ej.  CO2 Siple Ice Core 1900: 295 ppm.

Emisiones antropogénicas 1900-2005: 145,93. El 58 % es: 84,64 ppm


295 + 84,64 ppm = 379, 64 ppm en el 2005 en Mauna Loa a partir de emisiones.

Valor real Mauna Loa 2005 = 379,75 ppm.

Si el origen es el mar, me lo expliquen, please.

« Última modificación: Viernes 15 Mayo 2009 23:47:11 pm por metragirta »
"No soy escéptico porque no quiera creer, sino porque quiero saber" ~Michael Shermer~
Javier.
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Re: *** Calentamiento por efecto antropogénico + natural.
« Respuesta #367 en: Viernes 15 Mayo 2009 23:51:16 pm »
El otro dia,unos cuantos alumnos y el profesor tuvimos una animada charla sobre el famoso calentamiento. Mi profesor es esceptico y con razon.
El sostiente,porque hay datos,que la tierra ha dejado de calentarse,de hecho el año pasado se enfrio 0,7ºC que es lo que se ha calentado desde los años 50.Entonces,si el CO2 sigue subiendo y la temperatura ha parado de subir,podemos cientificamente echar la culpa al CO2 y por tanto al hombre de que la temperatura este aumentando?¿La relación si aumenta el CO2 aumenta la temperatura,es siempre asi?...

http://meteomostoles.blogspot.com/
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Re: *** Calentamiento por efecto antropogénico + natural.
« Respuesta #368 en: Sábado 16 Mayo 2009 09:54:11 am »
metragirta,

tu punto 3 no lo veo claro,

si la tª desciende es lógico pensar que los procesos de fotosíntesis se reducen, por lo que tenemos más respiración vegetal y menos fotosíntesis, o lo que es lo mismo más CO2 y menos O2,
si la fotosíntesis baja, la captación de CO2 también, si aumenta la respitación aumenta el consumo de O2 y la generación de CO2,

el CO2 debería aumentar, me parece  :confused:


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Re: *** Calentamiento por efecto antropogénico + natural.
« Respuesta #369 en: Sábado 16 Mayo 2009 20:23:18 pm »
metragirta,

tu punto 3 no lo veo claro,

si la tª desciende es lógico pensar que los procesos de fotosíntesis se reducen, por lo que tenemos más respiración vegetal y menos fotosíntesis, o lo que es lo mismo más CO2 y menos O2,
si la fotosíntesis baja, la captación de CO2 también, si aumenta la respitación aumenta el consumo de O2 y la generación de CO2,

el CO2 debería aumentar, me parece  :confused:



Sería interesante tener datos de la Δ clorofila / Δ temperatura versus Δsolubilidad del CO2 / Δ temperatura.
   

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Re: *** Calentamiento por efecto antropogénico + natural.
« Respuesta #370 en: Sábado 16 Mayo 2009 20:53:11 pm »
en este artículo hay algo sobre el tema (con alguna gráfica)

patata,
Citar
CONCLUSION
Based on the present study, potatoes have a range of maximum
carbon assimilation efficiency and water use efficiency
from 16 to 25 C. Under optimal conditions, the rate of net
photosynthesis in potatoes at atmospheric CO2 level ranged from
30 to 45 ng CO2 * cm-2 *sec-1 (Figs. 1, 3, and 5). These rates are
comparable to or even higher than those previously reported for
potatoes (9). It appears that the reported rates of net photosynthesis
in potato are lower than for most C3 crops, such as
sunflower, tobacco and wheat (13), and sugar beet (12). However,
the rate of net photosynthesis in potatoes may be influenced
by source-sink relationship. Moorby (24) has showed that
after tuberization, "4CO2 assimilation in potato leaves increased
two to three times and this was accompanied by an increase in
the amount of 14C moving into the tuber from the leaves. Plants
employed in this study had not formed tubers. Net photosynthetic
rates of outdoor-grown potato with tubers were also about
two times higher than values reported here (Ku and Edwards,
unpublished). An increase in photosynthetic capacity of potatoes
with tuberization might contribute to its high productivity and
deserves further investigation.
Oxygen inhibition of photosynthesis in potatoes was repressed
by either increasing external CO2 concentration or decreasing 02 level down to 2.5% (Fig. 3). These results therefore fit a current
theory on the mechanism of 02 inhibition of photosynthesis that
02 competes for ribulose 1,5-diP carboxylase at the same site as
CO2 (5, 26). However, photosynthesis was still increased by
further increasing CO2 above atmospheric levels even under
conditions where 02 inhibition was suppressed (Fig. 3). Potatoes
are very productive but we have found that there is a large
inhibition of photosynthesis by 02 over a wide temperature
range and a low rate of photosynthesis at high temperatures. It
might be possible to increase production further by repressing 02
inhibition. In 1918 Cummings and Jones (10) found a 2-fold
increase in vegetative and tuber growth in potatoes with CO2
enrichment above atmospheric levels.
http://www.pubmedcentral.nih.gov/picrender.fcgi?artid=543312&blobtype=pdf

otros,

Cyanobacteria,
Citar
Abstract: Little is known about the combined impacts of future CO2 and temperature increases on the growth and physiology of marine picocyanobacteria. We incubated Synechococcus and Prochlorococcus under present-day (380 ppm) or predicted year-2100 CO2 levels (750 ppm), and under normal versus elevated temperatures (+4°C) in semicontinuous cultures. Increased temperature stimulated the cell division rates of Synechococcus but not Prochlorococcus. Doubled CO2 combined with elevated temperature increased maximum chl a–normalized photosynthetic rates of Synechococcus four times relative to controls. Temperature also altered other photosynthetic parameters (α, Φmax, Ek, and ) in Synechococcus, but these changes were not observed for Prochlorococcus. Both increased CO2 and temperature raised the phycobilin and chl a content of Synechococcus, while only elevated temperature increased divinyl chl a in Prochlorococcus. Cellular carbon (C) and nitrogen (N) quotas, but not phosphorus (P) quotas, increased with elevated CO2 in Synechococcus, leading to ~20% higher C:P and N:P ratios. In contrast, Prochlorococcus elemental composition remained unaffected by CO2, but cell volume and elemental quotas doubled with increasing temperature while maintaining constant stoichiometry. Synechococcus showed a much greater response to CO2 and temperature increases for most parameters measured, compared with Prochlorococcus. Our results suggest that global change could influence the dominance of Synechococcus and Prochlorococcus ecotypes, with likely effects on oligotrophic food-web structure. However, individual picocyanobacteria strains may respond quite differently to future CO2 and temperature increases, and caution is needed when generalizing their responses to global change in the ocean.
Effects of increased temperature and CO2 on photosynthesis, growth, and elemental ratios in marine Synechococcus and Prochlorococcus (Cyanobacteria)

girasoles,
Citar
Abstract  Using an open gas-exchange system, apparent photosynthesis, true photosynthesis (TPS), photorespiration (PR) and dark respiration of sunflower (Helianthus annuus L.) leaves were determined at three temperatures and between 50 and 400 mgrl/l external CO2. The ratio of PR/TPS and the solubility ratio of O2/CO2 in the intercellular spaces both decreased with increasing CO2. The rate of PR was not affected by the CO2 concentration in the leaves and was independent of the solubility ratio of oxygen and CO2 in the leaf cell. At photosynthesis-limiting concentrations of CO2, the ratio of PR/TPS significantly increased from 18 to 30°C and the rate of PR increased from 4.3 mg CO2 dm-2 h-1 at 18°C to 8.6 mg CO2 dm-2 h-1 at 30°C. The specific activity of photorespired CO2 was CO2-dependent but temperature-independent, and the carbon traversing the glycolate pathway appeared to be derived both from recently fixed assimilate and from older reserve materials. It is concluded that PR as a percentage of TPS is affected by the concentrations of O2 and CO2 around the photosynthesizing cells, but the rate of PR may also be controlled by other factors.
Effect of Carbon Dioxide and Temperature on Photosynthetic CO 2 Uptake
and Photorespiratory CO2 Evolution in Sunflower Leaves


Chlorella vulgaris (alga)
Citar
The rates of photosynthetic 14CO2 fixation by Chlorella vulgaris llh, grown under high CO2, were determined between 4 to 37°C with air containing from 300 to 13,000 ppm 14CO2. When the CO2 level was increased, both the rate of photosynthesis and the optimum temperature for maximum photosynthesis increased. The maximum photosynthetic rate was reached at 12°C with 300 ppm l4CO2.

Among the photosynthetic products fromed at 300 ppm 14CO2, glycolate decreased greatly when the temperature was raised from 20 to 30°C. At 3,000 ppm 14CO2 an insignificant amount of glycolate was formed at all temperatures, whereas 14C-incorporation into the insoluble fraction, sucrose, and the lipid fraction was significantly higher than at 300 ppm 14CO2. The 14C in sucrose was greatly increased and the radioactivity in the insoluble fraction decreased when the temperature was raised from 28 to 36°C.
Effects of temperature and CO2 concentration on photosynthetic CO2 fixation by Chlorella

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Re: *** Calentamiento por efecto antropogénico + natural.
« Respuesta #371 en: Sábado 16 Mayo 2009 21:09:34 pm »
en este libro de agrometeorología también hacen unos comentarios interesantes, pág.176-177,
parece que el óptimo está en una buena oscilación,

también interesante el punto de compensación, depende de cada planta (e imagino que irá también asociado a latitudes, ya que depende de la irradiación y tª)

(castellano)
Agrometeorologia