Cita de: Vigorro... en Miércoles 15 Agosto 2007 18:31:07 PM
Bueno, pues no me creo para nada esta pasada del GFS...

Por mucho sondeo que maneje y bla, bla,bla... acaba de meter en el terreno de juego una cosa rarisima... en principio la pasada iba bastante bien, mejor incluso que la de las 06 horas, ya que el jet, a solo 70/80 horas, se curvaba un poquito mas si cabe...

Mi sorpresa ha sido cuando he visto que, aun con el jet curvandose mas en el Atlantico, la DANA era menos importante y estaba mas al noreste...

La razon es la irrupcion de algo (no se como llamarlo, de origen subtropical sin duda) en mitad del Atlantico, en el flanco sur del anticiclon de Azores, que trastoca un poquito la circulacion... supongo que sera un chof del modelo, y que desparecera de momento, pero nos ha hecho perdernos una pasada, para mi gusto...

Echas toda la culpa de lo que pasa a esa pobre DANA 

Y sigues sin darte cuenta que el problema es que los modelos a muy largo plazo tienden siempre a subestimar las grandes masas de aire.

¿Por qué en Invierno casi siempre que hay una masa de aire frío en Europa y una borrasquita por el golfo de cádiz siempre van poniendo un poquito más al sur el choque de masas, dando cada vez más peso a la masa fría? ¿Te recuerdo lo que pasó con aquella super-nevada en Madrid que al final acabó en Albacete?

Y en verano con las masas cálidas lo mismo. Lo viste en la última situación de tormentas de Julio. Se preveía un desplazamiento de la masa cálida durante el domingo y eso no ocurrió hasta el Lunes (retraso 1 dia).

Esto es lo mismo. La dorsal estaba infravaloradísima en las pasadas de estos dias y se podía adivinar fácilmente que esa dorsal iba a impedir que la DANA bajase tan al sur y al oeste.

Dije que la DANA iría al cantábrico y de ahí a Italia... Reconozco que me equivoqué... Veremos a ver si baja del paralelo de París 

Cita de: Cumulonimbu§³³³ en Miércoles 15 Agosto 2007 18:58:08 PM
Esto es lo mismo. La dorsal estaba infravaloradísima en las pasadas de estos dias y se podía adivinar fácilmente que esa dorsal iba a impedir que la DANA bajase tan al sur y al oeste.

Pues no estoy de acuerdo, la dorsal no esta cambiando de "peso", esta bien fuerte en todos los pronosticos desde hace dias... cambia su posicion...

Ah, ¿y por que no dices que la DANA tambien esta infravalorada?... de un nucleo apenas visible de -15 ºC ha pasado a arrastar una isoterma de -15 que ocupa una extension similar a la peninsula, con un nucleo bien marcado de -20...

Queda poco para UKMO y compañia...

edito: y los ensembles del GFS siguen siendo buenisimos, con opciones para todos los gustos...

Bueno, ya ha salido el GEM, la cosa marcha...

DANA sobre Portugal y l baja termica sobre el suroeste peninsular...

Cita de: nafarro en Miércoles 15 Agosto 2007 15:36:39 PM
Las ¨guerras¨entre VIGORRO y CUMULONIMBUS son sencillamente geniales...seguid así chicos

¡Eso eso...! Seguid así, ¡Queremos CARNAZA meteorológica...!






Aguardando a la próxima salida de UKMO, mientras tanto ya aparecen con detalle las cartas de superficie previstas, en concreto para el día 20, y ciertamente la situación sinóptica dibujada es mas propia de septiembre u octubre (ahí radica la excepcionalidad que estamos comentando..):

- El anticiclón extendido en cuña por el norte peninsular.

- Viento claro de levante en casi todo el área peninsular, en convergencia sobre el plano horizontal a favor de su línea de flujo, en el interior ibérico.

- Acompañamiento de un frente cálido entrando por el sureste de forma retrógrada.

- Seno de bajas presiones abarcando casi toda la mitad sur.

.

Aqui lo tenemos:

El europeo, considerado el mejor modelo del mundo según algunos estudios, da el estacazo definitivo a la DANA.

Ahora mismo tenemos: UKMO, GEM y JMA a favor de la DANA

GFS, ECMWF y NOGAPS no dan absolutamente nada.

Veremos a ver mañana qué pasa pero ahora mismo la cosa sigue sin estar clara para los modelos

Cita de: Cumulonimbu§³³³ en Miércoles 15 Agosto 2007 21:14:04 PM
El europeo, considerado el mejor modelo del mundo según algunos estudios, da el estacazo definitivo a la DANA.

Ahora mismo tenemos: UKMO, GEM y JMA a favor de la DANA

GFS, ECMWF y NOGAPS no dan absolutamente nada.

Veremos a ver mañana qué pasa pero ahora mismo la cosa sigue sin estar clara para los modelos

La verdad es que hay disparidad a solo 96 horas 
No entiendo nada de verdad aunque los ´´peces gordos´´ ya marcan paso de vaguada fugaz y fuera aunque hay que esperar.
¿ Que elemento distorsiona los paneles?
Hay algo que a tan pocas horas mueve todo.
Saludos 

En esta Ocasion la sitación explosiva , la continuamos teniendo en Catalunya sónde tanto la vaguada bien posicionada de la salida de ayer (12Z) del GFS como la de hoy , nos da riesgo de tormentas muy intensas y aguaceros que rondarian los 100mm en algunos puntos costeros tal y como indica el GFS .

En esta salida además como habeis comentado alguno , la DANA , tiene en su seno una temperatura aún más baja a 500hPa , -20ºC bien entrados , que en Agosto ya es una barbaridad en la vertiente mediterránea .

Otros paneles del GFS y otros modelos siguen marcando la DANA hacia portugal y Extremadura , cosa buena para los del centro , pero en Catalunya nos comeríamos la dorsal cálida africana que subiria por Baleares , y sin tormentas ya que esta dorsal cálida nos meteria una buena cuña 

Como destacais , la disparidad en los modelos aún es muy muy grande , incluso en los mismos ensembles del GFS .(Mirar epsgrama)

tendremos que seguir el tema dia a dia ..., felicitaros también por vuestro seguimiento diario , aqui se aprende mucho 

Cita de: Cumulonimbu§³³³ en Miércoles 15 Agosto 2007 21:14:04 PM
El europeo, considerado el mejor modelo del mundo según algunos estudios, da el estacazo definitivo a la DANA.

Ahora mismo tenemos: UKMO, GEM y JMA a favor de la DANA

GFS, ECMWF y NOGAPS no dan absolutamente nada.

Veremos a ver mañana qué pasa pero ahora mismo la cosa sigue sin estar clara para los modelos

Pues si, guerra abierta aun, aunque yo destacaria tambien que mientras el modelo determinista del GFS ha empeorado respecto a la penultima pasada, el ensemble sigue siendo buenisimo, asi que no se si meter al GFS en un grupo u otro, mas que nada por que so se que modelo es "mejor"...

Por otro, me gusta el UKMO, casi calcado al GEM... las dos proximas pasadas son claves: o UKMO y GEM se mantienen, y GFS y europeo vuelven al buen camino, demostrando que sus pasadas han sido el tipico susto del medio plaszo, o UKMO y GEM abandonan sus posiciones y demostraran, una vez mas, que estan un escalon detras de los dos grandes...

Y clave sobre todo, la pasada de las 18 horas de GFS, a ver si empeora o mejora respecto a las 06 horas, por que para mi la de las 12, como dije antes, fue un chof...

Yo sigo a vueltas con mi teoría de la subestimación brutal de la dorsal de Azores y probablemente de las fuerzas de Coriolis. El 90% de las veces, el desplazamiento de las situaciones con el paso de los dias es al Este. No entiendo muy bien el por qué de esta deriva pero supongo que es algo que los que hacen modelos deben conocer bastante bien.

No obstante, y mientras haya modelos que metan DANA o ensembles que la pongan no podemos estar seguros de que no ocurra, pero GFS no parece que vaya a irse para atrás y el ECMWF menos. Mañana seguramente tengamos a todos los modelos más o menos covergiendo hacia una Vaguada fugaz. La caza deberá hacerse en Cataluña y cantábrico o en el pais de los spaguettis después. Para los demás a seguir disfrutando de este soleado Agosto 

La verdad que pense que ya todos los modelos serian unanimes y todavia veo no solo que el ukmo,el gem y el jma siguen poniendo la dana al SW,sino que muchos ensembles del gfs la siguen tambien poniendo.El europeo es bastante malo y el gfs tambien(hablo para ver tormentas en muchas zonas de la peninsula y tener una primera buena regada,rara al ser agosto,pero primera),el NE evidentemente esta bailando las sevillanas con tacon de aguja,pero cuidado,que ya no entra NE-E sino norte...
Lo mismo hasta el viernes...las nevadas que iban a caer en madrid en enero,a 24h se fueron a danareal y danalbacete-
Apasionante analisis de esta situacion