Análisis de Modelos. Octubre 2007

Bueno, la vuelta de los modelos a la senda del bien permite empezar a hacernos ilusiones... aun todavia todos podemos hacernos ilusiones, ya que la DANA puede acabar en la meseta norte o Sistema Iberico, con lo que los del Cantabrico oriental/Navarra o Cataluña tendrian fiesta... puede cruzar mas al sur, con lo que toda la zona centro tendria premio, puede acabar en el Estrecho, con lo que la fachada mediterranea seria la ganadora, o puede acabar al sur de Portugal, con lo que seria el suroeste el agraciado...

Meto las predicciones actuales para ver su evolucion... en primer lugar los mapas del INM, basados en la pasada del europeo... DANA muy potente entrando por los Pirineos, y de ahi a La Mancha y Andalucia occidental, donde estaria dos dias... situacion que de cumplirse asi seria para salir en barca en numerosos puntos y ver tormentas muy fuertes...






El otro grande, el GFS, señala lo mismo y para el mismo momento, solo que la DANA entraria por Cataluña, y de ahi a la Comunidad Valenciana y norte de Andalucia... digamos que situa todo igual pero 100/200 kilometros al este...






UKMO identico al europeo respecto a la entrada de la DANA por el Pirineo occidental, pero de ahi al centro peninsular y de ahi a Portugal...






NOGAPS practicamente igual a UKMO...






JMA, GEM y WMC no ven nada parecido, si acaso el GEM, pero bastante al este...


A partir de aqui, a investigar donde se situara finalmente ese embolsamiento de aire frio que llegara a la peninsula marcando una isoterma de -20 ºC muy amplia...

Vaya como ha cambiado el panorama de ayer a estas horas.. 

Hablaba el otro día que la tendencia hacia esta situación había sido clara dese el largo plazo, que el Anticiclón en el norte/centro Europeo (pieza clave) estaba más que visto por los modelos... Pero que a medio plazo; poco antes de que se produzca la "ruptura" desencadenante de la perturbación (DANA) que nos puede afectar; en ocasiones, los modelos al aproximarse la situación atmosférica y comenzar a calibrarla de forma ya tangible en sus mediciones dan los vuelcos que nos tienen acostumbrados.
 Que pasó ayer... pués que un nuevo elemento surgió en la zona cercana, si nó en la misma, (eso ya no lo sé) que distórsionó la modelización, introduciendo unas variables  para los modelos digamos que más anómalas; y que solo se interpretaron parece que correctamente desde el modelo ECMWF. Me estoy refireiendo a la perturbación subtropical 95 L (en el tópic sobre la temporada de huracanes mejor explicado) esta como ya apuntó Vigilant a noche ha podido ser la responsable de todo el desbarajuste modelístico.
Que conclusiones se puede sacar de lo que comento, pues que parece que la situación se reafirma y sale reforzada del bache...

Pero aunque parece que ya está todo decidido y el ECMWF ha salido más que reforzado de esta situación, ya que, como bien ha expuesto Vigorro... todos los modelos más fiables en el ranking marcan situación de DANA retrógrada (que probablemente dará que hablar en algún punto del Mediterraneo en primer lugar..) pasemos a comprobarlo estadísticamente mediante los ensembles de otro modelo importante (GFS)
Ayer hice un estudio sobre las probabilidades de que se produjera una situación faborable, es decir el escenario (1) que planteé...
Veámos los resultados del mismo estudio para las salidas de las 06 y 12Z de hoy, para los mismos días:

(*)Cito las condiciones generales del estudio aquí para que no haya problema de entendimiento del mismo:

Antes de nada explicaré en que me baso para llevarlo a cabo: (lo cometado aquí en mi anterior post):
Estaría bien hacer un estudio probabilístico basándonos con los ENSembles del GFS para afinar mejor en la previsión de esta situación; ya que por lo que marcan ahora mismo hay "solo" 2 posibilidades para el periodo de estudio (144 h):
-1. La DANA se descuelga hasta situarse sobre la peninsula (Salida de las 00z de hoy) FABORABLE
-2. Una pequeña cuña anticiclónica desvía hacia el E dicho embolsamiento frio (Salida de las 06Z de hoy)DESFABORABLE

-Como la situación 2 es la más facil de identificar en los mapas (que me he dejado un par de dioptrías por el camino ) me he fijado a la hora de establecer la dicotomía, sobretodo, en la posición de la cuña anticiclónica norteña...

(*) dudosas: ? por no poderse precisar bien la situaciónen un mapa tan pequeño...
     Increibles: ! (situación desorbitada tanto por exceso como por defecto)

Salida ensembles del GFS de las 06Z:
72h: faborables: 0?,2,3?,6,8,11,14,15?,17,18?,20?-------->52,38%
""desfaborables:1?,4?,5,7,9?,10,12!,13!,16,19?--->47,62%

96h: faborable: 0?,2,3,5?,6,8,9,11?,14,15,16?,18,19?,20----->66.66%
"" desfaborables: 1?,4?,7,10,12,13,17 ------>33,33%

120h: faborable: 3,5?,6,8,9,11?,15,16!,18,19,20----->52,38%
"" desfaborables:0?,1,2?,4?,7,10?,12,13,14?,17?--->47,62%

144h: faborable: 0?,2?,3,5,6,8,9!,12?,13?,15,16!,18,19,20!----->66,33%
"" desfaborables: 1?,4,7?,10,11?,14,17---->33,33%

La mejora es más que sustancial respecto a ayer...

Salida ensembles del GFS de las 12Z:
72h: faborables: 2,4?,5,6,8,9,10?,14,15?,18-------->47,62%
""desfaborables:0?,1,3,7,11?,12?,13,16?,17,19,20--->52,38%

96h: faborable: 0?,1,2!,3?,8,9,12?,14,15,16,18,19?,20----->61.90%
"" desfaborables: 4,5!,6?,7?,10,11,13,17 ------>33,33%

120h: faborable: 1?,2!,3?,7?,8,9,13?,16,18!,20?----->47,62%
"" desfaborables:0?,4!,5,6,10,11,12,14,15,17,19?--->53,38%

144h: faborable: 0?,1,2!,3?,7,8,9?,11?,14?,16,18,20?----->57,42%
"" desfaborables: 4!,5,6?,10,12?,13,15?,17?,19---->42,85%

Aunque sí que es cierto que mejora también respecto a la salida del dia anterior, a la misma hora, emperora respecto a la de las 06Z. Es decir que los ENSembles del GFS de momento aún no son concluyentes, y una nueva salida "mala" para nuestros intereses podría reaparecer en cualquiera de las 4 salidas deterministas de este modelo, aunque la probablilidad, como indica el estudio, va bajando...
Con esto quiero decir que el optimismo que ahora se respira por estos lares del foro puede ser equiparable al pesimismo de ayer a estas horas... Solo que la mayor cercanía de la situación y el práctico consenso de los modelos fiables; son puntos más que faborables para que la opción (1) que he comentado sea la que ocurra realmente...

Saludos 

Sobre el tema de los atractores que ha mencionado vigilant, por cierto muy interesantes tus aportaciones, creo que el atractor principal es la dorsal situada sobre las islas Británicas. La situación de la Dana son las pequeñas perturbaciones en el sistema que no escapan de la situación de equilibrio gobernada por el atractor. El problema es saber cuando una de esas perturbaciones es lo suficientemente importante y el sistema pasa del regimen marcado por la dorsal atlántica a un regimen zonal como el que se impuso el pasado invierno.

Siento ser pesado al reincidir sobre el tema pero creo que es clave para saber si se estan modelizando correctamente las futuras evoluciones de la atmósfera.

Sobre el tema de los atractores que ha mencionado vigilant, por cierto muy interesantes tus aportaciones, creo que el atractor principal es la dorsal situada sobre las islas Británicas. La situación de la Dana son las pequeñas perturbaciones en el sistema que no escapan de la situación de equilibrio gobernada por el atractor. El problema es saber cuando una de esas perturbaciones es lo suficientemente importante y el sistema pasa del regimen marcado por la dorsal atlántica a un regimen zonal como el que se impuso el pasado invierno.

Siento ser pesado al reincidir sobre el tema pero creo que es clave para saber si se estan modelizando correctamente las futuras evoluciones de la atmósfera.

Efectivamente, estoy de acuerdo.

Todo sistema caótico es determinista pero en general es aparentemente aleatorio. Un sistema caótico en estado de atractor es relativamente "manifestamente determinista".

En este caso, la dorsal en altura obliga a la DANA a orbitar anticlónicamente respecto al centro de la AANA, lo cual determina o encasilla la situación para el jueves-viernes situando la DANA retrograda sobre la península, o en todo caso por debajo del Anticiclón.

La duda está si ese centro depresivo en altura se situará más al norte o más al sur. Es decir, siempre existe una fracción de "incertidumbre caótica", inscrita en todo sistema determinista (e incluso en las órbitas de los planetas, gobernados por mínimos potenciales - atractores)

En la salida 06Z del GFS la zona más afectada sería el NE peninsular, mientras que en la anterior, la 00Z del GFS, la zona donde más llovería sería el Este y el Interior.

Saludos 

Sobre la DANA y su influencia en Catalunya

Yo en principio no creo que sean tantos dias de lluvia, con la mitad me conformo

Pero de cumplirse, habrá que ir con precaución , viendo los precedentes de este otoño en el mediterraneo peninsular, porque los ultimos mapas ya empiezan a pintarla de -24ºc que no es moco de pavo y con  23ºc el mar aún, podria ser demoledor y más situandola como la situan y encima una DANA con una isoterma de -20 muy amplia, sin perder fuerza en varios dias

A Parte una gota frio de libro sin reflejo en superficie, con viento humedo de largo recorrido no muy fuerte, arrancando de Túnez o Argelia, viento anticiclonico más constante más efectivo, DANA  bien marcada y perfectamente formada a partir de 700 hPa incluso profunda a 500 hPa y en el resto de capas, que se podria situar en el punto bueno con su flanco E y activo hacia las costa catalanas

siempre que que a coincidido una DANA en esa zona, en combinación con vientos de largo recorrido, arrancado de Túnez o Algeria la lluvias en Catalunya han sido noticia

Aún no esta clara la posición final de la DANA, la forma de entrada a la Península ni si tendra mucha mobilidad sobre la Península o si como marca ahora acaba siendo una DANA bastante estatica, lo que parece que se va aclarando más es que el litoral Mediterraneo volverá a ser noticia en pocas horas

Aunque siempre con pinzas por lo poco estable de estos pronosticos

El GEM y los Japos continuan sin ver nada retrógrado ni atractores ni nada de eso, y el ECMWF, modelo que ha sido muy venerado estos dias, acaba de darse la vuelta a la piel y se va en la línea del GEM y los japos...

Sin duda alguna un bandazo muy grande para el que se supone "el mejor" modelo del mundo, y un nuevo varapalo para los apostantes de la circulación retrógrada: la DANA se descualga de norte a sur, y luego se va al este, aunque el europeo en concreto si que da algo de peso a los restos de la DANA de canarias que podrían acercarse a la península, sin mayores consecuencias de momento...

P.D. Vigorro, mejor dedicate a las quinielas 

Y la zonal a medio plazo volvera a todo el norte de europa,empezando otro ciclo de rosby que durara al menos 2-4 semanas.Las britanicas llevan semanas sin ver apenas agua y bueno...alguna vez tiene que lloverles.Este otoño no sera como el pasado y lo estamos viendo,lo cual creo que es buena señal.Llevamos casi 2 meses con esta situacion retrograda,yo la dana esa trayectoria cruzando la peninsula de E a W,tambien la veo rara,no se si habra pasado alguna vez,pero va contra todo,contra la rotacion terrestre,contra el flujo medio...enfin....al final donde caera de todo sera en canarias

Mas o menos queda claro que el embolsamiento de aire frío bajará hasta el Noreste. Es un embolsamiento bastante acusado, ya que se llega hasta -23ºC, -24ºC  a 500 Hp. Casi gota de frío de libro. Luego hay disparidad. La dana se moverá algo hacia al sur, indicando algunos modelos que retrocederá por el Centro y Meseta Norte, otros que se irá por Valencia y otros que retrocederá hasta el suroeste. Hay que decir que en todos los casos hay inestabilidad suficiente para que tengamos tormentas en la mitad este de España, por los vientos de levante que acompañan. Solo espero que esa dana al Noreste no sea muy catastrófica, porque madre mía como se cumplan los modelos la que se va a liar. Pero me da que va a ser episodio de gota fría.

".......yo la dana esa trayectoria cruzando la peninsula de E a W,tambien la veo rara,no se si habra pasado alguna vez,pero va contra todo,contra la rotacion terrestre,contra el flujo medio...enfin....al final donde caera de todo sera en canarias   "

Amigo mio del alma  , esas situacion yendo danas de E a W no es la primera vez que pasa....no va contra todo, mira algunos modelos pasados, y ya veras como no es la primera vez que ocurre. Hombre, no es que ocurra todos los dias, pero tampoco es algo anomalo.

Saludos, amigo mio 

El GEM y los Japos continuan sin ver nada retrógrado ni atractores ni nada de eso, y el ECMWF, modelo que ha sido muy venerado estos dias, acaba de darse la vuelta a la piel y se va en la línea del GEM y los japos...

Sin duda alguna un bandazo muy grande para el que se supone "el mejor" modelo del mundo, y un nuevo varapalo para los apostantes de la circulación retrógrada: la DANA se descualga de norte a sur, y luego se va al este, aunque el europeo en concreto si que da algo de peso a los restos de la DANA de canarias que podrían acercarse a la península, sin mayores consecuencias de momento...

P.D. Vigorro, mejor dedicate a las quinielas 

Bla, bla, bla...

Esa DANA acabara en el suroeste español, y si no, al tiempo... los modelos han fijado su entrada por los Pirineos, y siguen "debatiendo" si llevarla, en circulacion retrograda, al centro oeste peninsular o descolgarla a Murcia... seguramente ninguno de esos extremos se cumpla, y acabe sobre Andalucia occidental o central...

Que el europeo haya apostado en esta ultima pasada por el extremo "este" no quiere decir nada... ah, y la circulacion retrograda es un hecho a solo 42 horas...

Yo ahi lo que veo es una situacion en omega con  bloqueo en el atlantico oriental.

Yo ahi lo que veo es una situacion en omega con  bloqueo en el atlantico oriental.

fobos, yo no veo omega por ningun sitio... ¿omega con un anticiclon estirado de SO a NE?... una omega se da con un anticiclon S-N, pero no es eso lo indicado en ese mapa...

Y circulacion retrograda habra, con la DANA en el centro de Francia y horas despues en el centro peninsular... eso es movimiento SO...