Cita de: diablo en Domingo 20 Junio 2010 23:45:44 PM

Cita de: teddy en Sábado 19 Junio 2010 13:02:23 PM
Ya hemos bajado de los 10 millones de km2.

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm

Pues sí,  continúa descendiendo bastante rápido, manteniéndose en los valores más bajos de toda la serie para estas fechas. (en lo que llevamos de junio el patrón de circulación atmosférica sobre el ártico está teniendo cierto parecido con el de junio 2007, estilo "dipole anomaly", lo que puede tener que ver con esta rápida pérdida de extensión. Aunque lo realmente perjudicial de este patrón sería su persistencia durante las próximas 4 semanas)


Por otro lado, durante la próxima semana está previsto que se publique la primera ronda de predicciones de expertos para la extensión media mensual de septiembre (http://www.arcus.org/search/seaiceoutlook/index.php).
Como adelanto, parece que los pronósticos oscilarán entre 4.2 y 5.7 millones de km2.  (http://www.wired.com/wiredscience/2010/06/seaice_models/)
Lo iremos siguiendo.

Si, por ejemplo el último dia se perdio unos 113.438km2 despues de varios dias en que parecia decrecer la perdida de hielo veremos como sigue..
En cuanto a lo que mencionas del Dipole Anomaly como no conocia mucho sobre el busque en san Google y me encontre con un articulo muy interesante de el Dr. Jeff Masters sobre esto, por lo que entendí es un nuevo patrón de circulación atmosférica que parece tener su origen en el feddback asociado a las crecientes zonas libres de hielo lo que proboca zonas de alta y baja preción (alta en la zona artica de norteamerica y baja en la zona de eurasia)lo que a su ves causa que el patrón de vientos sea más de sur a norte trayendo consigo aire mas calido al artico.
para personas como yo que no tienen claro esto les dejo el link del articulo: http://www.wunderground.com/blog/JeffMasters/comment.html?entrynum=1398

Algo interesante que se menciona es que en 2007 este patrón predomino en todo el transcurso del verano ártico y sería uno de los factores que desencadeno el minimo de ese año.
También menciona que en 2009 este patron estubo presente en junio y julio pero en agosto-septiembre predomino el AO lo que  posibilito que el minimo no fuera tan acentuado.

Concluyendo:Sin descartar otros factores que tienen su influencia; la percistencia del Dipole Anomaly durante todo el verano artico podría provocar un nuevo minimo si tomamos en cuenta que empezamos el verano en minimos concretamente unos 548.282km2 menos que en 2007 a la fecha;Si por el contrario el patron cambia a AO en agosto-septiembre posibiliataria una recuperación dejando el minimo posiblemente entre 2007 y 2009 más si tenemos en cuenta las diferencias que se dan por esas fechas en los ultimos años (de 1.000.000km2)
Saludos...

Cita de: El_Buho en Viernes 18 Junio 2010 00:42:41 AM
¿Influyen el niño y la niña en este tema?

Pues....yo mas bien diría que algo sí, aunque no creo que mucho, sobre todo en la zona de la Banquisa cercana a Canadá y Alaska.

Posicionamiento de los A's de la zona en función del ENSO....mmm....si creo que pueda haber alguna relacion si, he buscado en internet y no he encontrado nada...

Apostaría a que con Niño los niveles de la Banquisa descienden en esa zona(Alaska y canadá), a ver si los expertos pueden ayudarnos...

Cita de: pepeavilenho en Martes 22 Junio 2010 00:22:28 AM

Cita de: El_Buho en Viernes 18 Junio 2010 00:42:41 AM
¿Influyen el niño y la niña en este tema?

Pues....yo mas bien diría que algo sí, aunque no creo que mucho, sobre todo en la zona de la Banquisa cercana a Canadá y Alaska.

Posicionamiento de los A's de la zona en función del ENSO....mmm....si creo que pueda haber alguna relacion si, he buscado en internet y no he encontrado nada...

Después de Niño y con AO-, debería ser algo como la figura de la esquina inferior derecha (Junio-Julio-Agosto):
http://www.cpc.noaa.gov/research_papers/ncep_cpc_atlas/8/figures/z500/JJA.z500.gif


Pero con la transición a Niña, lo fuerte que ha sido la AO- del invierno y demás... vaya usted a saber.

Aunque de momento en líneas generales parece que en lo que llevamos de junio se va cumpliendo.

De aquí: http://www.cpc.noaa.gov/research_papers/ncep_cpc_atlas/8/toc.html
(gracias a metragirta por este enlace   )

Ostras, pues con Nao negativa claramente la anomalía es positiva.

Aunque veo sin embargo más influencia de la NAO que del ENSO....

Gracias por el ,enlace Diablo y Metagrirta

Si todavia estoy a tiempo... 6.123.257 km2 ... sobre el 7 de septiembre.. tempranito.

A todo esto, acaban de colgar los pronósticos de expertos para este verano.
Recuerdo que lo que tratan de acertar es la extensión media mensual de septiembre, según datos NSIDC:
//sidads.colorado.edu/DATASETS/NOAA/G02135/Sep/N_09_area.txt
(con ftp por delante)

Los pronósticos:
http://www.arcus.org/search/seaiceoutlook/2010/june


"The June Outlook for arctic sea ice in September 2010 shows reasonable arguments for either a modest increase or decrease in September 2010 sea ice extent compared to the last two years: Reasoning for an increase in sea ice extent from recent years assumes that the current presence of extensive second- and third-year sea ice that we saw in winter 2009/2010 indicates a build-up of multi-year sea ice and a more stable ice pack. Reasoning for a decrease in sea ice extent from recent years focuses on (...) warm temperatures in April and May 2010, and the rapid loss of sea ice area seen during May.

With 16 responses, the June Outlook reflected both these arguments. The range of June Outlook estimates is 4.2 to 5.7 million square kilometers, with an additional estimate of 1.0 million square kilometers"

Más detalles: http://www.arcus.org/search/seaiceoutlook/2010/june
Detalles completos: http://www.arcus.org/files/search/sea-ice-outlook/2010/06/pdf/pan-arctic/1panarcticoutlookscombined.pdf
Predicciones regionales: http://www.arcus.org/search/seaiceoutlook/2010/june#tabset-tab-4

Habrá que ir echándole un vistazo poco a poco.

Saludos!

Un par de preguntillas...  

Podria partirse la banquisa durante el verano por esta zona?



Son "normales" estas temperaturas positivas?



Añadirme a mi a la porra  

3.921.521 km2 el dia 16 de Sept.

Recopilo para meter a Tito, que dani ya estaba puesto...

Cita de: barrufa. en Jueves 03 Junio 2010 09:53:43 AM2002: 5,646,875 Km2 día 9  septiembre

2003: 6,032,031 Km2 día 18 septiembre

2004: 5,808,750 Km2 día 19 septiembre

2005: 5,315,156 Km2 día 22 septiembre

2006: 5,781,719 Km2 día 14 septiembre

2007: 4,254,531 Km2 día 24 septiembre

2008: 4,707,813 Km2 día 9   septiembre

2009: 5,255,313 Km2 día 14 septiembre

ENCANTADOS DE LA VIDA
TitoYors: 6.123.257 dia 7
El_Buho: 5.900.000 dia 13
diablo: 5.800.000 dia 10
Vigorro: 5.700.000 dia 7
julepe: 5.650.000 dia 12
quimet: 5.500.000 dia 11

OPTIMISTAS
dani: 5.250.000 dia 11
gato: 5.000.000 dia 10
pepavilenho: 4.900.000 dia 16

MODERADOS
barrufa: 4.607.000 dia 18
teddy: 4.500.000 dia 7

ESTO ES EL FIN
txarran: 3.587.309 dia 27


ENCANTADOS DE LA VIDA
JuanitoRPM: 7.000.000 +- 100.000 dia ¿?, o sea, 6.900.000--7.100.000
PegasoFG: 6.000.000 +- 100.000 dia 12, o sea, 5.900.000--6.100.000

OPTIMISTAS
peri: 5.350.000 +- 100.000 dia 15, o sea, 5.250.000--5.450.000
Shord: 5.250.000 +- 100.000 dia 14, o sea, 5.150.000--5.350.000
hrizzo: 5.100.000 +- 250.000 dia 18, o sea, 4.850.000--5.350.000

MODERADOS
metragirta: 4.650.000 +- 200.000 dia 20, o sea, 4.450.000--4.850.000

ESTO ES EL FIN
CANTABRUCO: 4.000.000 +-100.000 dia 20, o sea, 3.900.000--4.100.000
Estratocumulus: 3.900.000 +- 200.000 dia 20, o sea, 3.700.000--4.100.000
Doom: 3.850.000 +- 250.000 dia 25, o sea, 3.600.000--4.100.000

Una cosilla... en la prevision que nos ha colgado diablo, veo que aparece tambien la del experto Wilson, ¿no?, es esa de 1.000.000 de kms2...

Cita de: Vigo de Sanabria en Martes 22 Junio 2010 23:51:32 PM
Un par de preguntillas...  

Podria partirse la banquisa durante el verano por esta zona?

http://img717.imageshack.us/img717/8523/dibujohdz.jpg

En principio no, opino. Si se descongelara esa zona de menor concentración lo normal es que también lo hiciera la de mayor concentración más al sur. (esos mapas muestran concentración, pero no nos dicen nada del espesor o edad del hielo - la concentración menor indica hielo más fragmentado, pero eso puede deberse a viento y corrientes, puede volver a compactarse - además, prudencia con los datos de concentración porque las imágenes diarias de satélite suelen mostrar más variaciones de las que realmente se producen)

Pero sí que ha habido grandes polynyas, estilo agosto 2006, algo así podría ocurrir:

Cita de: Vigo de Sanabria en Martes 22 Junio 2010 23:51:32 PM
Son "normales" estas temperaturas positivas?

http://img227.imageshack.us/img227/1135/rhavn063.gif

Añadirme a mi a la porra  

3.921.521 km2 el dia 16 de Sept.

Sí que es normal que haya temperaturas positivas en verano, aunque lo que se ve en ese mapa parece más cálido que la media.
De paso, mapas de los reanálisis ERA40 para el Ártico: http://arctic.atmos.uiuc.edu/ERA40/tas.html

Saludos!

Cita de: Vigorro... en Martes 22 Junio 2010 23:59:32 PM
Una cosilla... en la prevision que nos ha colgado diablo, veo que aparece tambien la del experto Wilson, ¿no?, es esa de 1.000.000 de kms2...

El colega lo explica así:
"2007's El Nino did three things to melt off 40% of ice volume relative to 2006:
(1) 2007 was hot, 2010 was more so; December was the highest monthly anomaly ever, February was 4th highest, March 10th highest, April 7th highest and the warmest April ever (these are figures from the Satellite (uah) Lower Troposphere breakout for N. Polar OCEAN).
(2) Winds pushed ice, though this will be critical mainly in July. 2007 and 2010 are unique in breaking the Nares Ice Dam, and 2010 broke it much worse.
(3) Cloudiness was 16% less than norm; if I am wrong, it will be here."

Dejo la comparativa con la edad estimada del hielo al final de abril, 2009 y 2010: