Cambio climático: debates varios

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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2508 en: Martes 26 Abril 2016 17:02:09 pm »
¿? El mapa de percentiles desde luego no es igual al de desvío respecto a la media...

Las zonas en gris son increíblemente extensas y muchas de ellas (como las de la Antártida) experimentaron un enfriamiento. No sé pero para mí los datos que valen de verdad son los de satélites, precisamente por este tipo de cosas.
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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2509 en: Miércoles 27 Abril 2016 10:10:24 am »

Lo voy a poner aquí, porque no se donde encuadrar algo tan escandaloso.


Sobre lo comentado por MIchu a través de la última entrada de Meteorólogos en la niebla .....

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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2510 en: Miércoles 27 Abril 2016 10:20:35 am »

Lo voy a poner aquí, porque no se donde encuadrar algo tan escandaloso.


Sobre lo comentado por MIchu a través de la última entrada de Meteorólogos en la niebla .....

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Y todavía hay alguno aquí que no entiende que haya gente escéptica respecto a los datos aportados por los organismos mundiales asociados al clima...Y digo escéptica, que no negacionista...No creo que nadie niegue aquí el Cambio Climático, pues como buen sistema dinámico que es, va implícito en su definición el cambio del clima...Pero es que este tipo de cosas lo único para lo que vale es para general incertidumbre y mala influencia para los que de verdad estudian el clima desde un punto de vista escéptico, que es la base de la ciencia, sea la disciplina que sea...
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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2511 en: Miércoles 27 Abril 2016 10:47:33 am »

Lo voy a poner aquí, porque no se donde encuadrar algo tan escandaloso.


Sobre lo comentado por MIchu a través de la última entrada de Meteorólogos en la niebla .....

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Y todavía hay alguno aquí que no entiende que haya gente escéptica respecto a los datos aportados por los organismos mundiales asociados al clima...Y digo escéptica, que no negacionista...No creo que nadie niegue aquí el Cambio Climático, pues como buen sistema dinámico que es, va implícito en su definición el cambio del clima...Pero es que este tipo de cosas lo único para lo que vale es para general incertidumbre y mala influencia para los que de verdad estudian el clima desde un punto de vista escéptico, que es la base de la ciencia, sea la disciplina que sea...

Yo sí niego el "Cambio Climático" así como lo pones en mayúscula, como nombre propio a un determinado cambio.
Lo que no niego es el que el clima cambie, como está cambiando continuamente desde siempre, en unas zonas imperceptiblemente durante épocas largas, en otras zonas rápidamente, eso depende mucho de qué época estemos observando, y qué zona.
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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2512 en: Miércoles 27 Abril 2016 10:50:19 am »
¿Cuál es el periodo de referencia del primer mapa?
Creo que es de 1951-1980.
Creo que usan el siglo XX como periodo de referencia, aunque no lo dejan claro en ningún sitio.


"8...Global-average anomalies are calculated on a monthly and annual time scale. Average temperature anomalies are also available for land and ocean surfaces separately, and the Northern and Southern Hemispheres separately. The global and hemispheric anomalies are provided with respect to the period 1901-2000, the 20th century average.
9. Why do some of the products use different reference periods?
The national maps show temperature anomalies relative to the 1981–2010 base period. This period is used in order to comply with a recommended World Meteorological Organization (WMO) Policy, which suggests using the latest decade for the 30-year average. For the global-scale averages (global land and ocean, land-only, ocean-only, and hemispheric time series), the reference period is adjusted to the 20th Century average for conceptual simplicity (the period is more familiar to more people, and establishes a longer-term average). The adjustment does not change the shape of the time series or affect the trends within it."

https://www.ncdc.noaa.gov/monitoring-references/faq/anomalies.php
« Última modificación: Miércoles 27 Abril 2016 10:53:18 am por colareis »

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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2513 en: Miércoles 27 Abril 2016 13:55:44 pm »
Somos muchisimos los que negamos el "Cambio Climatico" que viene de la teoria del IPCC, que el clima cambia es totalmente innegable.
Es cierto tambien que mas calor le viene bien al globo en general y mal o muy mal a zonas muy concretas, mayores o menores pero en ningun caso una subida de 1º seria una catastrofe para el planeta tierra, lo que si seria un problema mucho mayor seria tener 1º menos de media en toda la tierra...
Somos menos importantes de lo que creemos, antes de aparecer por aqui el clima ya habia cambiado un millon de veces lo mismo que hara despues de que desaparezcamos y aun asi me apetece saber si llovera mañana o si vivire una nueva glaciacion o el deshielo de los polos; soy humano que voy a hacerle...

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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2514 en: Miércoles 27 Abril 2016 14:49:10 pm »
¿Cuál es el periodo de referencia del primer mapa?
Creo que es de 1951-1980.
Creo que usan el siglo XX como periodo de referencia, aunque no lo dejan claro en ningún sitio.


"8...Global-average anomalies are calculated on a monthly and annual time scale. Average temperature anomalies are also available for land and ocean surfaces separately, and the Northern and Southern Hemispheres separately. The global and hemispheric anomalies are provided with respect to the period 1901-2000, the 20th century average.
9. Why do some of the products use different reference periods?
The national maps show temperature anomalies relative to the 1981–2010 base period. This period is used in order to comply with a recommended World Meteorological Organization (WMO) Policy, which suggests using the latest decade for the 30-year average. For the global-scale averages (global land and ocean, land-only, ocean-only, and hemispheric time series), the reference period is adjusted to the 20th Century average for conceptual simplicity (the period is more familiar to more people, and establishes a longer-term average). The adjustment does not change the shape of the time series or affect the trends within it."

https://www.ncdc.noaa.gov/monitoring-references/faq/anomalies.php

¿Y qué estaciones tomaban datos en 1910 por ejemplo en África o gran parte de América o Asia?Es que es absurdo todo,en serio. ¿De donde sale esa media de 1910? A esto se le ve ya el plumero y mucho.

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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2515 en: Miércoles 27 Abril 2016 19:03:31 pm »
¿Cuál es el periodo de referencia del primer mapa?
Creo que es de 1951-1980.
Creo que usan el siglo XX como periodo de referencia, aunque no lo dejan claro en ningún sitio.


"8...Global-average anomalies are calculated on a monthly and annual time scale. Average temperature anomalies are also available for land and ocean surfaces separately, and the Northern and Southern Hemispheres separately. The global and hemispheric anomalies are provided with respect to the period 1901-2000, the 20th century average.
9. Why do some of the products use different reference periods?
The national maps show temperature anomalies relative to the 1981–2010 base period. This period is used in order to comply with a recommended World Meteorological Organization (WMO) Policy, which suggests using the latest decade for the 30-year average. For the global-scale averages (global land and ocean, land-only, ocean-only, and hemispheric time series), the reference period is adjusted to the 20th Century average for conceptual simplicity (the period is more familiar to more people, and establishes a longer-term average). The adjustment does not change the shape of the time series or affect the trends within it."

https://www.ncdc.noaa.gov/monitoring-references/faq/anomalies.php

¿Y qué estaciones tomaban datos en 1910 por ejemplo en África o gran parte de América o Asia?Es que es absurdo todo,en serio. ¿De donde sale esa media de 1910? A esto se le ve ya el plumero y mucho.
Con ese mismo argumento yo podría decir, que estaciones tomaban la temperatura en la pequeña edad de hielo o en el óptimo medieval?, lo pregunto porque si no nos valen las temperaturas de 1910, tampoco podremos dar fiabilidad ni a la pequeña edad de hielo, ni al optimo medieval, ect, y cuantas veces he visto gráficas donde sale la pequeña edad de hielo y su  bajón de temperaturas, y el optimo medieval con temperaturas más cálidas..., y nunca he visto a nadie que dude de las mismas, por tanto si cogemos con pinzas estos mapas y estas gráficas, espero que se cojan con las mismas pinzas las gráficas referentes al optimo medieval y a la pequeña edad de hielo, por ejemplo...
« Última modificación: Miércoles 27 Abril 2016 19:09:35 pm por miel282002 »
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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2516 en: Miércoles 27 Abril 2016 20:17:18 pm »
¿Cuál es el periodo de referencia del primer mapa?
Creo que es de 1951-1980.
Creo que usan el siglo XX como periodo de referencia, aunque no lo dejan claro en ningún sitio.


"8...Global-average anomalies are calculated on a monthly and annual time scale. Average temperature anomalies are also available for land and ocean surfaces separately, and the Northern and Southern Hemispheres separately. The global and hemispheric anomalies are provided with respect to the period 1901-2000, the 20th century average.
9. Why do some of the products use different reference periods?
The national maps show temperature anomalies relative to the 1981–2010 base period. This period is used in order to comply with a recommended World Meteorological Organization (WMO) Policy, which suggests using the latest decade for the 30-year average. For the global-scale averages (global land and ocean, land-only, ocean-only, and hemispheric time series), the reference period is adjusted to the 20th Century average for conceptual simplicity (the period is more familiar to more people, and establishes a longer-term average). The adjustment does not change the shape of the time series or affect the trends within it."

https://www.ncdc.noaa.gov/monitoring-references/faq/anomalies.php

¿Y qué estaciones tomaban datos en 1910 por ejemplo en África o gran parte de América o Asia?Es que es absurdo todo,en serio. ¿De donde sale esa media de 1910? A esto se le ve ya el plumero y mucho.
Con ese mismo argumento yo podría decir, que estaciones tomaban la temperatura en la pequeña edad de hielo o en el óptimo medieval?, lo pregunto porque si no nos valen las temperaturas de 1910, tampoco podremos dar fiabilidad ni a la pequeña edad de hielo, ni al optimo medieval, ect, y cuantas veces he visto gráficas donde sale la pequeña edad de hielo y su  bajón de temperaturas, y el optimo medieval con temperaturas más cálidas..., y nunca he visto a nadie que dude de las mismas, por tanto si cogemos con pinzas estos mapas y estas gráficas, espero que se cojan con las mismas pinzas las gráficas referentes al optimo medieval y a la pequeña edad de hielo, por ejemplo...

Dejando al margen los registros de temperatura de tiempos pasados por no ser comparables a los de la actualidad, acudamos a registros impresos......... por ejemplo a la pintura.......... y comprobemos como en la pequeña edad de hielo el Tamesis se helaba.....o en centroeuropa los canales se helaban....... cosa que desde el fin de la pequeña edad de hielo no sucede, deduciendo que tal edad existio, asimismo existen documentos en los que se muestra que durante el optimo medieval se cultivaba viñas en Gran Bretaña, ergo podemos considerar que el cambio climatico existe, mejor dicho el clima no es un factor invariable a lo largo de la reciente historia, lo que no estoy tan seguro es que los datos, estadisticas, interpretaciones, reinterpretaciones de los mismos mantenga la fiabiidad de los registros impresos del pasado......
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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2517 en: Miércoles 27 Abril 2016 20:26:54 pm »
y?, como dirían ellos, un cuadro que dice?, enséñame uno de todas y cada una de las capitales del hemisferio norte con sus ríos helado, fueron todos los años?, lo mismo fue una ola de frío puntual como la del 56, lo mismo no fueron todos los años, lo mismo había inviernos donde tomaban el sol, quien sabe, si yo me pongo en plan " escéptico", al no haber confirmación fiel del evento puedo negarte la mayor, que temperatura había?, El río tenia los mismos puentes con los mismos arcos o hay mas arcos ahora y corre mas rápido la corriente?, ha sido modificado con posterioridad?, esta ahora mas contaminado y por eso se hiela menos?, fue un fenómeno puntual?, a lo mejor solo fue en algunos países, a lo mejor la pintura es lo que hoy la fotografía y al ser excepcional lo reflejaban así, ser " escéptico" es muy fácil...
Lo de los vinos ingleses cansa, claro que hay vinos ingleses hoy en día y con denominación de origen, hay bodegas inglesas como New Wave Wines, Carr Taylor - Sussex,Wooldings Vineyard,English Wine - Isle of Wight, Carters Vineyards - Suffolk/Essex, The Vineyard Stockcross Berkshire, ect , vinos  espumosos con denominación de origen como  “Chapel Down“, “Nytimber“, “Three Choirs“,”Denbies” y “Ridgeview” , el vino a mi no me dice nada si me pongo en plan escéptico con el óptimo medieval, pues hoy en día también hay vinos sin dicho óptimo....

 
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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2518 en: Miércoles 27 Abril 2016 22:43:51 pm »
y?, como dirían ellos, un cuadro que dice?, enséñame uno de todas y cada una de las capitales del hemisferio norte con sus ríos helado, fueron todos los años?, lo mismo fue una ola de frío puntual como la del 56, lo mismo no fueron todos los años, lo mismo había inviernos donde tomaban el sol, quien sabe, si yo me pongo en plan " escéptico", al no haber confirmación fiel del evento puedo negarte la mayor, que temperatura había?, El río tenia los mismos puentes con los mismos arcos o hay mas arcos ahora y corre mas rápido la corriente?, ha sido modificado con posterioridad?, esta ahora mas contaminado y por eso se hiela menos?, fue un fenómeno puntual?, a lo mejor solo fue en algunos países, a lo mejor la pintura es lo que hoy la fotografía y al ser excepcional lo reflejaban así, ser " escéptico" es muy fácil...
Lo de los vinos ingleses cansa, claro que hay vinos ingleses hoy en día y con denominación de origen, hay bodegas inglesas como New Wave Wines, Carr Taylor - Sussex,Wooldings Vineyard,English Wine - Isle of Wight, Carters Vineyards - Suffolk/Essex, The Vineyard Stockcross Berkshire, ect , vinos  espumosos con denominación de origen como  “Chapel Down“, “Nytimber“, “Three Choirs“,”Denbies” y “Ridgeview” , el vino a mi no me dice nada si me pongo en plan escéptico con el óptimo medieval, pues hoy en día también hay vinos sin dicho óptimo....

 

tú de geomorfología no entiendes mucho, no?
lo digo por el tema de las evidencias de la PEH en todas las cordilleras europeas de entidad.
« Última modificación: Jueves 28 Abril 2016 10:48:49 am por Gabimeteo »
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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2519 en: Jueves 28 Abril 2016 22:31:31 pm »
Los rastros geológicos,el rebote isostático de la península Escandinava,los fósiles,etc debe ser que no valen para nada  :rcain:
Ah y esos PROXYS,no dan la temperatura exacta,te da una idea de como era respecto a ahora. La NOAA viendo sus gráficas y bonitos mapas parece que sabe con exactitud la temperatura que había en medio del Sahara hace más de 100 años. Lo siento,a mi no me engañan.

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