Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)

Desconectado tro

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1456
  • Sexo: Masculino
  • Que sais-je? ( M.d.M.)
    • Amazing snow
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #600 en: Domingo 30 Septiembre 2007 11:26:44 am »
la red de boyas establecidas en el ártico suben un peldaño mas, y al adentrarse en octubre los registros termométricos ya no tienen nada que ver con lo registrado a lo largo de setiembre. Temperaturas de -10º a -20ºC empiezan a ser la norma en la parte mas interna del circulo.
https://twitter.com/tromarqui



                                        “la ciencia es la religión de los barrios residenciales” (William Butler Yeats)

_ECMWF_

  • Visitante
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #601 en: Domingo 30 Septiembre 2007 18:43:08 pm »
Las cosas en el norte según Cryosphere siguen teniendo una pinta negra negra, mañana empieza Octubre y es cuando ya debería empezar a subir sin parar como más o menos pasó el año pasado.

Pues bien el general marca esto.



Y la parte central esta en el momento más bajo de la temporada




Solo la zona del mar de Groelandia va con superavit.
« Última modificación: Domingo 30 Septiembre 2007 18:43:48 pm por PhanT ® »

Desconectado Môr Cylch

  • Anticiclón, tu antes molabas
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 8415
  • Sexo: Masculino
  • Siberia-Gasteiz, 528 msnm
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #602 en: Lunes 01 Octubre 2007 21:15:19 pm »
Solo la zona del mar de Groelandia va con superavit.

Y lleva creo bastante así, lo que en mi opinión es porque se desaloja más hielo del habitual por esa zona, y no es tanto que haya habido tanto deshielo como que se haya evacuado, eso creo yo.
OHIO!!!!! Is here!!!!!

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6279
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #603 en: Lunes 01 Octubre 2007 21:43:04 pm »
Solo la zona del mar de Groelandia va con superavit.

Y lleva creo bastante así, lo que en mi opinión es porque se desaloja más hielo del habitual por esa zona, y no es tanto que haya habido tanto deshielo como que se haya evacuado, eso creo yo.

Efectivamente, este verano da la impresión de que el desalojo de hielo a través del estrecho de Fram ha sido bastante alto. Los vientos del N y NO entre Groenlandia y las Svalbard han estado por encima de la media, favoreciendo dicho desalojo (ver imagen). (ésto habrá ayudado al "endulzamiento" del mar de Groenlandia: ¿volveremos a ver este año la capa de Odden? ¿Cómo responderán el hundimiento y formación de agua profunda?)

No obstante, el mínimo de este año de la banquisa ártica ha sido tan bajo (ver imagen 2) que no creo que un desalojo de hielo elevado a través de Fram sea suficiente para explicarlo.
En la zona de Bering se observa que el régimen de vientos también ha favorecido las invasiones de agua desde el Pacífico y de aire cálido desde el sur, lo que contribuye a explicar lo espectacular del deshielo en dicho sector, junto al número de días anticiclónicos y soleados también muy por encima de la media.

Saludos.
« Última modificación: Lunes 01 Octubre 2007 21:51:08 pm por diablo »

Desconectado tro

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1456
  • Sexo: Masculino
  • Que sais-je? ( M.d.M.)
    • Amazing snow
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #604 en: Lunes 01 Octubre 2007 23:26:11 pm »
hablando del mar de groenlandia y de la capa de Odden cabe decir que sus limites se ajustan bastante a la topografia del mar de groenlandia por su dependencia de las corrientes propias de la zona. Si las corrientes ayudan, y ayudaran también siempre que se evite que una baja se sume al giro oceánico, el hielo puede avanzar bien. Si no es así, es cuando la parte superior de la isla de Jan Mayen se ve despejada de hielos.

En relación a los procesos de afectación de la formación de hielos de Odden a las ciculaciones oceánicas mas profundas de la zona, la correlación encontrada parece poco importante. Por otra parte, de mediados 70 hasta ahora si que se evidenciado que el aporte de aguas árticas ha ayudado a ralentizar el circuito.





« Última modificación: Lunes 01 Octubre 2007 23:26:51 pm por tro »
https://twitter.com/tromarqui



                                        “la ciencia es la religión de los barrios residenciales” (William Butler Yeats)

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6279
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #605 en: Martes 02 Octubre 2007 00:07:05 am »

En relación a los procesos de afectación de la formación de hielos de Odden a las ciculaciones oceánicas mas profundas de la zona, la correlación encontrada parece poco importante.

Hola tro.

Interesante lo que cuentas, porque hace un par de años Peter Wadhams extendió una alarma por la desaparición de numerosas "chimeneas convectivas" en el mar de Groenlandia, bajo algunas zonas de la capa de Odden. La desaparición de estas "chimeneas" supondría una menor creación de agua profunda y una ralentización de la circulación termohalina: http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article520013.ece

"However, the Odden ice shelf has stopped forming. It last appeared in full in 1997. “In the past we could see nine to 12 giant columns forming under the shelf each year. In our latest cruise, we found only two and they were so weak that the sinking water could not reach the seabed,” said Wadhams, who disclosed the findings at a meeting of the European Geosciences Union in Vienna."

En 2005 este asunto dio bastante juego en el foro.

Y, sin embargo, en el artículo al que corresponden las imágenes que has colgado, del año 2002, de Vinje, Loyning y Polyakov,  (http://www.frontier.iarc.uaf.edu/~igor/research/convec/vinje.pdf ) podemos leer: "Recent observations show development of convective chimneys down to 2500 m in the Greenland Sea when the Odden and Nordbukta features were absent [Wadhams et al., 2002]. Comiso et al. [2001] found a poor correlation of Odden with convection events. This suggests that sea ice formation may not be that important as was believed."

Pero también, como señalabas: "from the mid-1970s to the present the increased ice and fresh water transport from the Arctic [Polyakov and Johnson, 2000; Vinje, 2001a] has been spread over the area east of EGIS,
capping the Greenland Sea, stabilizing the water column, and preventing deep-water convection. showing that the formation of Greenland Sea Deep Water slowed considerably in the recent decades."

Es decir, en las últimas décadas el aumento en la exportación de hielo y "agua dulce" desde el ártico ha ralentizado la formación de agua profunda en el mar de Groenlandia.  A esto se añade la propia formación invernal de hielo en la zona, cuya importancia exacta en la formación de agua profunda no parece estar del todo clara. Vinje y Polyakov creen en 2002 que es pequeña, pero Wadhams en 2005 parece establecer un vínculo más directo entre la falta de formación invernal de hielo y la supresión de la formación de agua profunda.
¿Tenía Wadhams ánimo sensacionalista en 2005?
¿Tiene pues  más importancia en la reducción de la formación de agua profunda en el mar de Groenlandia el aporte de "agua dulce" desde el Ártico (y quizá Groenlandia) o la falta de congelación invernal en la zona? ¿Colaboran ambos factores? ¿Veremos congelaciones sin hundimiento por la disminución de salinidad?
??...

Saludos!
« Última modificación: Martes 02 Octubre 2007 00:09:57 am por diablo »

Desconectado tro

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1456
  • Sexo: Masculino
  • Que sais-je? ( M.d.M.)
    • Amazing snow
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #606 en: Martes 02 Octubre 2007 13:37:01 pm »
buena información diablo.

Hoy he estado leyendo un análisis de la NASA que te linko aquí. Aparecen cosas interesantes, sobretodo relacionadao con la calidad del hielo perdido.



"From the 1970s through the 1990s, perennial ice declined by about 193,000 square miles each decade. Since 2000, that rate of decline has nearly tripled."


"Nghiem said the rapid decline in winter perennial ice the past two years was caused by unusual winds. "Unusual atmospheric conditions set up wind patterns that compressed the sea ice, loaded it into the Transpolar Drift Stream and then sped its flow out of the Arctic," he said. When that sea ice reached lower latitudes, it rapidly melted in the warmer waters.


"The winds causing this trend in ice reduction were set up by an unusual pattern of atmospheric pressure that began at the beginning of this century," Nghiem said."



"Improving ice forecast models will require new physical insights and understanding of complex Arctic processes and interactions."


http://www.earthtimes.org/articles/show/news_press_release,189042.shtml
« Última modificación: Martes 02 Octubre 2007 13:39:31 pm por tro »
https://twitter.com/tromarqui



                                        “la ciencia es la religión de los barrios residenciales” (William Butler Yeats)

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6279
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #607 en: Martes 02 Octubre 2007 18:58:11 pm »
Interesante, sí. Añadiría otra cita a las que has seleccionado: "The scientists observed less perennial ice cover in March 2007 than ever before, with the thick ice confined to the Arctic Ocean north of Canada. Consequently, the Arctic Ocean was dominated by thinner seasonal ice that melts faster. This ice is more easily compressed and responds more quickly to being pushed out of the Arctic by winds"

Si a un patrón de vientos que favorece la deriva transpolar más que la media, le añadimos un hielo que responde con más facilidad a dicho "forzamiento eólico"...

Desconectado El estudiante

  • Supercélula
  • ******
  • 6916
  • Al sur de Sevilla
    • http://www.miniville-site.com/aleatoire.php?ville=world_hiperion
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #608 en: Miércoles 03 Octubre 2007 13:04:27 pm »
El Ártico alcanzó temperaturas récord de 22º en verano

http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/artico-alcanzo-temperaturas-record-22/csrcsrpor/20071003csrcsrsoc_3/Tes
Algunas zonas del Ártico registraron este verano temperaturas sin precedentes de 20º, 15 grados por encima de la temperatura media de 5º. Este aumento de la temperatura fue acompañado en septiembre de un dramático descenso de la capa de hielo, la más importante que se recuerda. Así lo revela un informe de un grupo de científicos de la Universidad de Queen de Ontario, cuyos termómetros registraron esos 22 grados durante una expedición en julio.

Que malas son las prenociones

Desconectado RegMaster

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 340
  • Sexo: Masculino
  • Fuenlabrada
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #609 en: Miércoles 03 Octubre 2007 13:31:21 pm »
parece que las gráficas del ártico de cryosphere están petadas

Desconectado JULEPE

  • Cb Incus
  • *****
  • 2617
  • Sexo: Masculino
  • enero-2021 post-filomena
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #610 en: Miércoles 03 Octubre 2007 16:24:10 pm »
El Ártico alcanzó temperaturas récord de 22º en verano

http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/artico-alcanzo-temperaturas-record-22/csrcsrpor/20071003csrcsrsoc_3/Tes
Algunas zonas del Ártico registraron este verano temperaturas sin precedentes de 20º, 15 grados por encima de la temperatura media de 5º. Este aumento de la temperatura fue acompañado en septiembre de un dramático descenso de la capa de hielo, la más importante que se recuerda. Así lo revela un informe de un grupo de científicos de la Universidad de Queen de Ontario, cuyos termómetros registraron esos 22 grados durante una expedición en julio.



aqui tambien se supera la tº media en 15º muchos meses.no es nada cataclismico.  cierto que en el artico la oscilacion sera mucho menor. los 22º aparentemente son una tº elevada pero tambien depende de que parte y extension del artico estemos hablando.

en definitiva una noticia poco completa.

P.D= lo de que se fundido tanto hielo como en 15 años me parece una barbaridad a no ser que se refieran a algun aspecto concreto.
esto de informar sin concretar y resaltando lo mas llamativo incluso fuera de contexto es una practica muy comun en los medios de hoy en dia en todos los temas. asi nos va...
PALENCIA CAPITAL 740msnm
Datos propios 2003-2022:
Heladas año= 76   Dias de lluvia= 91   Dias NIEVE= 9
Dias niebla= 24   Tº media= 11,4º  MxAb=39º(ago03-jun19-jul22)
 MnAb= -12,6º (dic-09)   Tormentas= 14   Granizo= 5  Dias-sup 30º= 40
Precip(a ojo) 2006-19= 440 mm    Dias inf. -5º= 16

"Bien haya el que inventó el sueño, capa que cubre todos los humanos pensamientos, manjar que quita la hambre, agua que ahuyenta la sed, fuego que calienta el frío, frío que templa el ardor"

Desconectado almartin

  • Sol
  • *
  • 47
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #611 en: Miércoles 03 Octubre 2007 16:29:53 pm »
Cierto,

No entiendo las gráficas de cryosphere, viendo la imagen está claro que hay más hielo pero sigue en mínimos sin despegar, (sigue algún retraso respecto a las imagenes?

Lo de los 20 grados  no me dice nada, recuerdo en Madrid haber jugado en los años 80 de niño en Diciembre en camiseta a más de 18 grados, y al año siguiente haber jugado al futbol sobre el hielo de la piscina asi que....