Cita de: bruxelles en Lunes 07 Enero 2019 15:13:55 PM
Mirar modelos ahora mismo a mas de 144 horas no tiene ningun sentido aunque soy de los que cree que el primer gran episodio nivoso llegara sobre el 21 coincidiendo con la luna llena.

Interesante tu pronóstico, me apunto la fecha. Está bien tirada.

También te digo que analizar salidas de modelos a largo plazo tiene mucho sentido, siempre que se analicen los productos adecuados y se le intente dar una interpretación correcta.

Saludos.

Los periodos invernales anticiclonicos son de lo mas comun por la peninsula, que le vamos a hacer... por otra parte, pueden dar lugar a finales de invierno apoteosicos, como en 1983, cuando en los ultimos dias de Enero se marcaban 1040 mb o mas en buena parte del pais y dos semanas despues la nieve se extendia por todos los rincones... tampoco se quedaron mancos en presiones Enero de 2005 o 2012, y luego Febrero, catapum...

Para levantar el ánimo a aquellos que temen sequía eterna, aquí dejo un par de mapitas de anomalías.

Aunque habrá quién diga que estos pronósticos mensuales, a esos plazos, fallan más que una escopeta de feria...razón no les falta, pero alguna conclusión sobre el futuro patrón si podemos extraer.

Me gusta especialmente ver anomalías + de presión en superficie sobre Groenlandia e Islandia, y - en buena parte de Europa.

Saludos.

Efectivamente he estado mirando los mapas que dice Vigorro y teníamos plantado un anticiclón de 1040 sobre nuestras cabezas en ese 1983 y a partir del 7 de febrero cambio la situación de manera radical, estos periodos aquí son más habituales de lo que la gente se piensa y suelen dar buenos reditos a medio y largo plazo, de momento paciencia y analizar las señales que nos ofrece el cielo.

Cita de: DAVOR76 en Lunes 07 Enero 2019 16:32:01 PM
Efectivamente he estado mirando los mapas que dice Vigorro y teníamos plantado un anticiclón de 1040 sobre nuestras cabezas en ese 1983 y a partir del 7 de febrero cambio la situación de manera radical, estos periodos aquí son más habituales de lo que la gente se piensa y suelen dar buenos reditos a medio y largo plazo, de momento paciencia y analizar las señales que nos ofrece el cielo.

Y he editado añadiendo el dato de los ene-feb de 2005 y 2012, echales un ojo tambien...

Cita de: Vigorro... en Lunes 07 Enero 2019 16:50:17 PM

Cita de: DAVOR76 en Lunes 07 Enero 2019 16:32:01 PM
Efectivamente he estado mirando los mapas que dice Vigorro y teníamos plantado un anticiclón de 1040 sobre nuestras cabezas en ese 1983 y a partir del 7 de febrero cambio la situación de manera radical, estos periodos aquí son más habituales de lo que la gente se piensa y suelen dar buenos reditos a medio y largo plazo, de momento paciencia y analizar las señales que nos ofrece el cielo.

Y he editado añadiendo el dato de los ene-feb de 2005 y 2012, echales un ojo tambien...

Para mí 2004-05 no tiene nada que ver desde Dic ya...

Podemos pensar que Febrero 1983, al igual que Enero 1985, han sido 2 eventos meteorológicos constituyentes de efemérides difíciles de repetir en el marco actual de calentamiento global.

Pero también podemos pensar que son episodios con amplios períodos de retorno y que patrones de circulación similares si pueden repetirse.

Si la Bestia del Este no se llega a topar con la borrasca atlántica hace menos de un año...

Paciencia y a seguir las salidas. Subo 2 mapitas para aquellos que gusten de ilusionarse...siempre con moderación y con cabeza, que si no después vienen las quejas y los lloros.

Cita de: benig en Lunes 07 Enero 2019 15:23:40 PM
No dudo que Pantani recuerda la nortada de Dic 2004, ha sido un "lapsus a propósito". Al margen de esa nortada, Dic de 2004 fue invierno puro desde el principio, nada que ver con este...Y si, la precipitacion en Dic en algunas zonas de Rias Baixas también quedó por debajo de la media, por ej. Mourente. Aunque efímera parece que habrá polar continental en el NE peninsular, luego ya se verá...

Si, la recuerdo...pero mi lapsus debió ser más o menos como el tuyo al decir que Diciembre fue invierno puro desde el principio...te faltó añadir también Noviembre, que fue más o menos igual de seco y aburrido  .

Luego llegó la Nortada pasajera de Navidad...pero hasta ese momento no habíamos visto nada de nada...porque Noviembre fue también seco y aburrido en general como digo...así que puedes tomarla como la típica entrada otoñal que llegó con retraso...al revés que éste año que llegó con adelanto...y no hubo nada más hasta el 25 de Enero en que dominó el anticiclón...a partir de ahi se abrió la veda de verdad.

Éste otoño en cambio al menos si ha llovido , le costó arrancar pero luego llovió en condiciones (en Galicia hablo). A lo que iba es que vamos plantarnos a mitad de Enero también con una única entrada fría reseñable...y al final aquel terminó siendo un invierno para recordar, todavía estamos a tiempo...y la mayoría ya estáis pegándoos un tiro en el pie , eso es lo que quería decir...aparte también de recordar que períodos largos con A. encima son muy normales..al igual que días seguidos de lluvia como los que tuvimos en Otoño. Para mí lo único destacable por aquí hasta ahora la tempranera entrada fría de finales de Octubre, muy importante para ser Octubre...el resto, todo muy dentro de lo normal.

Y zanjo ya el tema...que no tengo mucho tiempo como para perderlo en temas que realmente poco importan.

Ahora a lo que venía...puntos a tener en cuenta desde ahora hasta el día 20 más o menos...si, ya sé...ciencia ficción 

Primera consecuencia del CSE...formación de A. Polar que en principio perdurará días y días...y que puede y seguramente sea de vital importancia más adelante.



Curiosamente, esta primera consecuencia del CSE yo creo que de primeras nos perjudica...porque entre él y las crestas anticiclónicas que se elevan sobre el Atlántico...presionan el aire frío que se encuentra asentado sobre el Norte de Canadá-Groenlandia...éste se siente incómodo, y bascula hacia el lado Siberiano...asociado a un borrascuzo tremendo que es el que a su vez aplasta la dorsal e impide que esta primera intentona de entrada fría seria se nos tire encima con mayor contundencia...aunque como dato positivo para más adelante...ese trasvase de aire frío al lado bueno siempre es buena noticia.




Luego de esta primera intentona quedamos en período de impás...el vórtice trata de reorganizarse de nuevo...la dificultad que están encontrando por el momento los vientos zonales del Este para avanzar columna abajo se lo permiten...un par de mapas...







Entorno al día 17 más o menos para mí el momento clave ahora mismo...los vientos zonales siguen poco a poco tratando de excavar columna abajo...mientras tanto las fuertes ondulaciones del ramal del Pacífico enchufan aire cálido que asciende desde el Oeste de Norteamérica...el A. Polar sigue atacando al vórtice desde dentro...presiones cada vez más altas y un vórtice cada vez más desorganizado...así hasta que una gran porción de aire frío se desgaja del vórtice Canadiense y a partir de aquí se abre la veda con un vórtice destruído siendo atacado constantemente por las altas presiones...

El inicio de la secuencia...



Y la continuación...



He usado esta salida del GFS pero podía haber utilizado casi cualquier otra de las de hace días...la secuencia casi siempre es "parecida" , y es con lo que nos debemos quedar por ahora, sin importar el resultado final para nosotros...ahora mismo el objetivo tiene que ser la destrucción del vórtice...porque a partir de ahí se abriría la veda...ya veríamos luego como podríamos pescar algo...más ejemplos de vórtice destruído...



Espero que el ECMWF en un par de días que ya llegará al plazo comience a dar los mismos síntomas...pero el último panel de hoy me hace ser ya optimista porque se parece bastante a la idea general del GFS  a ese plazo...vórtice dilatado dirección Noroeste-Sureste , fuertes ondulaciones en el Pacífico que elevan la dorsal sobre Norteamérica y se une al Polar atacando el vórtice...presiones cada vez más altas...etc, etc.



También indicar que muchos de los ENS extendidos del propio ECMWF a partir del 17 (más o menos) ya muestran la destrucción del vórtice como hace el GFS  menudo en sus salidas principales o en bastantes de sus ENS.

Por último otro dato importante a tener en cuenta si se cumpliese...el GFS ahora mismo apuesta porque a partir del día 19 los vientos zonales invertidos lograrían llegar hasta la parte más baja de la troposfera...dato insisto, muy importante si finalmente se cumpliese, porque podría suponer la puntilla al vórtice por un largo período




También hace nada acaba de actualizar el ECMWF en su predicción a largo plazo...y su pronóstico es...

Anomalía geopotencial en altura semana del 21 al 28 de Enero



Anomalía geopotencial en altura del 28 de Enero al 4 de Febrero




Resumiendo, hablamos de plazos muy largos aun evidentemente, pero esta vez las señales son muy fuertes en la dirección correcta. De lo que de momento se trata es de confirmar que el CSE haga su trabajo y destruya el vórtice...a partir de ahí entraríamos en el sorteo...por eso yo de momento ni miro la gráfica de los ENS para mi tejado, eso queda lejísimos...se trata de ir viendo los movimientos de los grandes centros de acción y si somos capaces de llegar al punto de partida...una vez ahí...a los modelos todavía les costaría un mundo ir afinando...e iríamos día a día.

A ver si por esta vez tenemos suerte.

Saludos.

Pedazo análisis! 👏👏
Y sí,visto lo que has expuesto hay razones fundadas para algo importante en unos cuantos días.
Ojalá!

Poco que añadir al estupendo analisis de Pantani, tan solo que llevamos un invierno que ni fu ni fa, pero que, en mi opinion, va a cambiar a algo grande debido al calentamiento subito estratosferico, porque tiene pinta de que, como sucedio el invierno pasado, va a cambiar radicalmente la configuracion sinoptica hemisferica, con consecuencias meteorologicas muy importantes para Europa... por lo que sea, el CSE se esta trasladando muy poco a poco a la troposfera (esto ya es cosa del topic correspondiente) y por eso el GFS, el modelo que llega a mas largo plazo, sigue sin ver nada en claro para la ultima decena del mes (aunque algunos ensembles sueltos empiezan a ver situaciones mas dinamicas que la actual y bastante frias para la fachada oeste europea)... muchas veces, cuando hay CSEs en juego, los modelos no ven nada durante dias hasta que, de pronto, cambian radicalmente (supongo que cuando la reversion de vientos zonales y otros parametros alcanzan la troposfera), y apuesto por ello... como ejemplo, la imagen que adjunto: es el pronostico que ECMWF hizo de anomalias de temperatura para la semana 24feb18-1mar18 (usando el EFI, el indice de rareza)... a la izquierda, el del dia 14feb, cuando no veia nada especial (aun habiendose ya producido el CSE), y a la derecha el del 19feb, cuando de golpe vio algo extremo... paciencia, estamos inmersos en plenas consecuencias del CSE (aun en capas muy altas), pronto empezaremos a ver "cosas" en capas troposfericas en los modelos...

Edit: ni fu ni fa en cuanto a advecciones, porque el prolongado periodo de heladas fuertes que llevamos esta siendo la mar de guapo...

Cita de: Pantani98 en Martes 08 Enero 2019 01:14:04 AM


Entorno al día 17 más o menos para mí el momento clave ahora mismo...los vientos zonales siguen poco a poco tratando de excavar columna abajo...mientras tanto las fuertes ondulaciones del ramal del Pacífico enchufan aire cálido que asciende desde el Oeste de Norteamérica...el A. Polar sigue atacando al vórtice desde dentro...presiones cada vez más altas y un vórtice cada vez más desorganizado...así hasta que una gran porción de aire frío se desgaja del vórtice Canadiense y a partir de aquí se abre la veda con un vórtice destruído siendo atacado constantemente por las altas presiones...

He usado esta salida del GFS pero podía haber utilizado casi cualquier otra de las de hace días...la secuencia casi siempre es "parecida" , y es con lo que nos debemos quedar por ahora, sin importar el resultado final para nosotros...ahora mismo el objetivo tiene que ser la destrucción del vórtice...porque a partir de ahí se abriría la veda...ya veríamos luego como podríamos pescar algo...más ejemplos de vórtice destruído...

Espero que el ECMWF en un par de días que ya llegará al plazo comience a dar los mismos síntomas...pero el último panel de hoy me hace ser ya optimista porque se parece bastante a la idea general del GFS  a ese plazo...vórtice dilatado dirección Noroeste-Sureste , fuertes ondulaciones en el Pacífico que elevan la dorsal sobre Norteamérica y se une al Polar atacando el vórtice...presiones cada vez más altas...etc, etc.

También indicar que muchos de los ENS extendidos del propio ECMWF a partir del 17 (más o menos) ya muestran la destrucción del vórtice como hace el GFS  menudo en sus salidas principales o en bastantes de sus ENS.

Por último otro dato importante a tener en cuenta si se cumpliese...el GFS ahora mismo apuesta porque a partir del día 19 los vientos zonales invertidos lograrían llegar hasta la parte más baja de la troposfera...dato insisto, muy importante si finalmente se cumpliese, porque podría suponer la puntilla al vórtice por un largo período

Anomalía geopotencial en altura semana del 21 al 28 de Enero



Anomalía geopotencial en altura del 28 de Enero al 4 de Febrero




Resumiendo, hablamos de plazos muy largos aun evidentemente, pero esta vez las señales son muy fuertes en la dirección correcta. De lo que de momento se trata es de confirmar que el CSE haga su trabajo y destruya el vórtice...a partir de ahí entraríamos en el sorteo...por eso yo de momento ni miro la gráfica de los ENS para mi tejado, eso queda lejísimos...se trata de ir viendo los movimientos de los grandes centros de acción y si somos capaces de llegar al punto de partida...una vez ahí...a los modelos todavía les costaría un mundo ir afinando...e iríamos día a día.

A ver si por esta vez tenemos suerte.

Saludos.

Mis dieces Pantani

Un análisis completito completito, que algunos tenemos en la cabeza (Vigorro entre ellos por lo que veo), pero que cuesta plasmar en este post tan detalladamente. Mis felicitaciones!

Hacer mención también a Evein, que hace ya bastantes días comento los plazos de retardo de la teleconexión que el manejaba, argumentándolos, y parece que los puede clavar. Mis dieces también para él.

Poco que añadir por tanto al estupendo análisis de Pantani.
Analizar modelos a más de 144 horas tiene mucho sentido, vaya si lo tiene!; obviamente se requiere un bagaje, que foreros como Pantani y Vigorro lo tienen de sobra.

A la espera de ese cambio de patrón.

Saludos.

Cómo bien habéis comentado por aquí, veo indicios de cambios, por poner ejemplo en la actual salida del americano no sabe para dónde tirar a partir de las 180 horas, más o menos, nos deja en una especie de pantano barometrico con consecuencias impredecibles, coincidiendo con los plazos que habéis fijado por aquí en mensajes anteriores.