Montaña en invierno.

Desconectado Valdeón

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Re: Montaña en invierno.
« Respuesta #72 en: Lunes 22 Marzo 2010 13:19:45 pm »
Pero no me refiero, a que se deba de saber de meteo, eso dependera de las personas y de las actitudes. Me refiero al hecho de que en las zonas montañosas de relevancia se facilitan partes destinados exclusivamente a los montañeros (cada vez en mas sitios), y esta informacion, te la crees o no, actuas en consecuencia o no.
No utilicé bien la expresión cultura meteorológica.

Quizá convenga hablar de la fiabilidad de esos partes...es importante mirarlos, contrastarlos y demás, pero lo realmente importante, y difícil en ocasiones, es decidir en el momento que hacer. Obviamente si se tiene información siempre se podrá decidir mejor, pero la experiencia, conocimiento de la zona y en último término el sentido común juegan un papel fundamental para que nuestra decisión sea correcta o no.

A las predicciones últimamente sí que la peña de mi club las hace más caso, aunque solo en salidas chungas se toman realmente en serio.

Totalmente de acuerdo. La gente mira las predicciones pero luego se las toma a broma. La última salida que hice con un grupo de montaña (plataforma de Gredos - Candeleda) fue con previsión de muy mal tiempo. Pues bien, la ruta había que hacerla sí o sí y ya para empezar subimos hasta la plataforma con el autobús patinando. Fue estupendo, una experiencia muy agradable :-[ Había por allí alguno que decía que él nunca se daba la vuelta porque eso era de gente cobarde y que no entendía la montaña. Luego, algunos de aquellos que tan lanzados son se acojonan cuando se vuelan y hay que bajarles.

Un saludo ;)
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pannus

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Re: Montaña en invierno.
« Respuesta #73 en: Lunes 22 Marzo 2010 13:25:34 pm »
Cada vez que me ha pillado una tormenta en verano en la montaña oigo siempre los mismos comentarios: uy, parece que nos vamos a mojar. La lluvia es lo único que parece preocuparles, y no el acabar fritos.

Desconectado Valdeón

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Re: Montaña en invierno.
« Respuesta #74 en: Lunes 22 Marzo 2010 13:34:33 pm »
Cada vez que me ha pillado una tormenta en verano en la montaña oigo siempre los mismos comentarios: uy, parece que nos vamos a mojar. La lluvia es lo único que parece preocuparles, y no el acabar fritos.

Jajajajajajajajaja!!! Joer Pannus, lo que me he reído al leer tu comentario. Parece que estuviera allí escuchándolo, jajajaja. Eso es exactamente lo que pasa :mucharisa:

Parecemos dos "viejecillos" contando anécdotas pero es que me acabo de acordar de otra relacionada con las tormentas ::) De nuevo con un grupo de montaña, pronóstico de tormentas, 14 horas, deciden pararse a comer en la "Peña del Rayo". Mi padre decide que seguimos bajando, que ellos hagan lo que quieran. Obviamente, les pilló la tormenta allí. La gente poniéndose las capas y demás pero con los bastones en punta en la mochila o en la mano :o. Por si a alguien le interesa también, en caso de tormenta los bastones y similares hay que guardarlos en la mochila y en caso de estar muy expuesto dejarlos. Lo sé, valen dinero, pero más vale nuestra vida, ¿no?

Un saludo ;)
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pannus

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Re: Montaña en invierno.
« Respuesta #75 en: Lunes 22 Marzo 2010 13:41:22 pm »
Y es que ves a la gente buscando refugio debajo de una peña sobresaliente (claro, como en el cole sólo enseñaban lo de no meterse bajo un árbol... ).
Hace dos veranos en la zona del Ibón de Estanés (Pirineos), ya desde la mañana (calurosa de cojones) empecé a ver coliflores enormes crecer a lo lejos sobre el Balaitús, bandas castelliformes por el cenit... y aconsejé a la peña terminar el picnic en el lago y apresurarnos a partir a Candanchú. Bueno, la gente se descojonaba: casi fue llegar a la estación y desatarse un espectáculo de rayos, piedra y lluvia.

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Re: Montaña en invierno.
« Respuesta #76 en: Martes 23 Marzo 2010 07:55:56 am »
Yo es que respecto a esas cosas, pienso que mientras no pongan en peligro la vida de gente con cerebro, lo mejor es dejar a la selección natural hacer su trabajo.
Honestamente.




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Re: Montaña en invierno.
« Respuesta #77 en: Miércoles 24 Marzo 2010 14:00:45 pm »
Yo es que respecto a esas cosas, pienso que mientras no pongan en peligro la vida de gente con cerebro, lo mejor es dejar a la selección natural hacer su trabajo.
Honestamente.


Jajajajaja! Es cierto que cuando estás en la situacion y se están riendo de tí por lo que dices, pues lo piensas pero luego te das cuenta de que no es la solución final. Siempre habrá alguién que tenga que jugarse el pellejo para ir a sacarles de allí. Sí que es cierto que, en general, cuanto más ignorante es uno más atrevido se vuelve...

Pannus, ¿no le comentaste nada a aquellos que se reían cuando se desató la tormenta? Ese es el momento que yo más disfruto aunque parezca cruel, xD.
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pannus

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Re: Montaña en invierno.
« Respuesta #78 en: Miércoles 24 Marzo 2010 20:22:08 pm »
Pannus, ¿no le comentaste nada a aquellos que se reían cuando se desató la tormenta? Ese es el momento que yo más disfruto aunque parezca cruel, xD.

No, porque se pusieron los chubasqueros y como lo único que les preocupa es mojarse...

Desconectado Valdeón

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Re: Montaña en invierno.
« Respuesta #79 en: Miércoles 24 Marzo 2010 23:49:46 pm »
Pannus, ¿no le comentaste nada a aquellos que se reían cuando se desató la tormenta? Ese es el momento que yo más disfruto aunque parezca cruel, xD.

No, porque se pusieron los chubasqueros y como lo único que les preocupa es mojarse...

 ;D ;D ;D ;D ;D  No me acordaba ya, tienes razón.
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Desconectado Valdeón

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Re: Montaña en invierno.
« Respuesta #80 en: Lunes 05 Abril 2010 20:05:22 pm »
Otra noticia relacionada...

Ya han encontrado al buceador desaparecido en la Cueva del Agua en Murcia. No se si alguno sabrá que cueva es, pero quizá os acordeis si os digo que hace 14 años se produjo el mayor despliegue de efectivos de la historia en España para llevar a cabo la busqueda de dos especialistas del GEAS (Grupo Especial de Actividades Subacuaticas) de la Guardia Civil que desaparecieron mientras llevaban a cabo un curso de perfeccionamiento. Muchos de los mejores profesionales que tenemos se jugaron la vida y tardaron 34 días en encontrarles.
Comprobada la peligrosidad de la cueva (un laberinto de galerias de varios km en las que se producen cambios bruscos en la transparencia del agua pudiendo, en segundos, dejarse de ver una mano colocada a escasos centímetros de la cara) se decidió vallarla. A los pocos días la valla ya había sido rota por "aventureros" (yo prefiero llamarles, con todos los respetos, imbéciles) que, buscando sensaciones fuertes, veían la cueva como una manera de superarse a sí mismos.

Pues bien, señores, 14 años después, uno de estos "aventureros - imbéciles" ha fallecido mientras exploraba esta mágnifica cueva para superarse a sí mismo. Las tareas de rescate se iniciaron el mismo día que desapareció pero tuvieron que suspenderse de manera inmediata porque no se veía absolutamente nada bajo el agua. Al día siguiente, expertos en "espeleoacuática" del GEAS que habían llegado desde Madrid encontraban el cadaver no muy lejos de la salida.

¿¿Tan necesario es superarse a sí mismo llevando a cabo actividades casi suicidas?? ¿¿sirve para algo poner una valla y carteles de cueva muy peligrosa?? ¿¿qué hay que hacer para que la gente entienda que hay sitios donde NO SE PUEDE ENTRAR??

Luego vienen los lloros y los gestos de desesperación...
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Desconectado Valdeón

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Re: Montaña en invierno.
« Respuesta #81 en: Viernes 16 Abril 2010 14:04:28 pm »
CUANDO EL OCIO SE CONVIERTE EN TRAGEDIA
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UN TRÁGICO INVIERNO EN LAS MONTAÑAS DEJA PASO A UNA PRIMAVERA MUY PELIGROSA

Durante la temporada de invierno de este año no han cesado de producirse accidentes en las montañas y rutas españolas.
El mal tiempo y la irresponsabilidad de los montañeros parecen ser la principal causa de estos accidentes, muchos de ellos mortales.
Ahora en primavera, el peligro está en los aludes y las avalanchas.  

" José Manuel Pérez, montañero federado, llevaba años reseñando en su blog (turbinaweb.blogspot.com) las muertes aparecidas en los medios de comunicación de otros compañeros -muchos de ellos experimentados- en las montañas y rutas de España. Lo hizo desde 2004 hasta 2007. Más de cien muertos por accidentes en la peligrosa montaña durante esos cuatro años.

"Ya me cansé de contar muertes", dice José Manuel, que cree que el principal problema de estos accidentes son el cambio climático y el desconocimiento del medio por parte de muchos montañeros. "En los últimos años hay mucha nieve, poco usual hasta ahora". José Manuel pone un ejemplo: "Hace dos años, se produjo la primera muerte por avalancha en Madrid, en Peñalara, que mató a una persona. Ahora que pase ese fenómeno es más habitual".

Suele morir gente que conoce la montaña, pero que está mal informado o mal preparadoY es que este montañero profesional asegura que los accidentes en estos últimos años han aumentado de forma considerable. "Por regla general, sí que han crecido. Debido al auge de la afición, se masifican muchos los sitios, con lo que el riesgo aumenta. Por ejemplo, la Ruta del Cares, en los Picos de Europa, es un lugar donde va mucha gente, pero sin embargo, es uno de los puntos negros en España: la gente se sale de la senda, el desconocimiento de la ruta, la propia naturaleza a veces juega malas pasadas...".

José Manuel cree que "suele morir gente que conoce la montaña, pero que está mal informado o mal preparado". Ante esto, la pregunta es clara: ¿Son imprudentes los aficionados a estos deportes? Según Pérez, no. "No somos imprudentes. Nosotros, como regla general, consultamos el tiempo, llevamos el móvil cargado, una emisora de radio, un pequeño walkman, un GPS, una brújula... Lo que pasa es que la gente le pierde el respeto a la montaña, y eso, unido a accidentes inesperados que provoca el propio medio, hace que el riesgo sea mayor y que las muertes hayan aumentado".

Aunque no quiere cargar las tintas contra nadie, José Manuel asegura que "muchas veces el entorno no es conocido por los montañeros, pero, también, en muchas ocasiones fallan las autoridades, que no avisan de los peligros". Este montañero avisa del debate abierto en picoseuropa.net, una web de referencia para todos los amantes de este deporte. "La capacidad de coordinación ante un rescate y el protocolo de actuación están puestos en entredicho. No se sabe de quién es la competencia, por eso, el debate está abierto. Hay un problema político de fondo".

El número de accidentes se mantiene en deportistas federados, donde el índice es bajísimo

Desde la Federación Española de Deportes de Montaña (FEDME), Francesc Estorach incide, también, en el auge de este deporte como una de las causas del aumento de accidentes. "El montañismo, senderismo, alpinismo... se han popularizado como deportes. Además, muchas veces esta gente recibe muy mala información".

Según Estorach, "en España hay 80.000 montañistas federados y otros 150.000 que hacen montañismo con asiduidad por su cuenta". Asegura, asimismo, que "el número de accidentes se mantiene en deportistas federados, donde el índice es bajísimo". Sin embargo, y siempre según la FEDME, "la mayor parte de los accidentes se produce entre la gente que no está preparada".

Algo que avala el Grupo Especial de Rescate en Altura de la Comunidad de Madrid (GERA). Según datos de 2009, en Madrid se realizaron 42 búsquedas y 111 rescates, "la cifra más alta en los últimos diez años".

No sólo en invierno; la primavera es mala época

Por ello, y ante el riesgo de la temporada de primavera, tanto desde la Federación como los propios montañeros piden "precaución" a la gente que practique este deporte. "Ahora en primavera se producen muchos aludes y avalanchas. No es buena época para practicarlo", alarman desde la FEDME, que además aconseja "algo de formación" a aquellos que quieran probarse en este deporte.

Además, nunca está de más echar mano de los servicios de un guía. "La figura del guía está denostada. En España no hay demanda de guías que nos puedan ayudar, algo que no pasa en Francia, Suiza o Austria", asegura el montañero José Manuel. "

Muy interesante a lo que hace referencia respecto a los rescates. Efectivamente, la coordinación deja mucho que desear. Cuando murió la chica que iba con el grupo salmantino por Gredos, tardaron más de dos horas en llegar. Es inexplicable cuando existe E.R.E.I.M. (G.R.E.I.M.) en Barco de Ávila. Parece que tiene que ver con el protocolo que tiene establecido la Junta de Castilla y León y que se está luchando para que se cambie. Más información:

http://www.foropicos.net/foro/viewtopic.php?f=1&t=21594
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pannus

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Re: Montaña en invierno.
« Respuesta #82 en: Viernes 16 Abril 2010 14:17:12 pm »
el principal problema de estos accidentes son el cambio climático

Qué raro...

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Re: Montaña en invierno.
« Respuesta #83 en: Viernes 16 Abril 2010 17:49:59 pm »
el principal problema de estos accidentes son el cambio climático

Qué raro...

Jajajaja! No había caído en ese detalle :sherlock:
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