SEGUIMIENTO ESPECIAL: GORDON AFECTA A LA PENINSULA IBERICA...

Gordon empieza a ser igual que sus hermanos de la anterior "camada" de huracanes... desafiando a los pronosticadores, pronosticos, y condiciones....

El Navy le da a Gordon vientos de 75 kts y una presión de 980 mb. Se está reforzando contra pronóstico.

El Cimss cifra los vientos de Gordon en nada menos que 99.6kt y una presión de 958 mb.

Yo creo que todavía hay mucho recorrido para llegar a la península y coincido con muchos de vosotros que segun lo que marcan los pronósticos apuesto más porque toque tierra más al sur.

Saludos.

@ Vigorro, Gale, Vigilant
Con esos brillantes análisis os habéis ganado unas birras


.... aunque sean virtuales 

Yo no sé por qué insistís tanto en que los modelos sinópticos no valen. Pues claro que no pero eso se debe a que no son capaces de modelizar fenómenos de escalas más pequeñas.

Ahora bien, eso depende en parte de la separación de los puntos de rejilla y en eso hay diferencias notables entre unos modelos y otros (y hablo de modelos globales).

Por lo que yo sé (y no es gran cosa) el modelo global con más resolución actualmente es el ECMWF. Yo personalmente le daría algo de confianza a este modelo que últimamente no lo está haciendo tan mal con los ciclones tropicales. Del GFS no nos podemos fiar porque casi no "ve" el huracán ni en el análisis

Cita de: ·#$Alicantino$#· (666alicante) en Lunes 18 Septiembre 2006 16:42:49 pm

¿Qué es eso de las knots?

Nudos 

1 nudo = 1'85 km/h...

De nuevo totalmente de acuerdo con vigilant, los modelos sinopticos estan partiendo de datos erroneos, Gordon no es una baja presion de apenas 1010 mb, es mucho mas potente y no desaparecera como tal sistema propio tan claramente...

Analicemos un poco la cosa... ademas, esto va en relacion tambien a lo que apunta Gale sobre comportamientos inesperados de huracanes tan al este...

Para empezar, los ultimos datos de la Navy sobre Gordon:

13'45Z, 980 mb y 75 kts (138'75 km/h) sostenidos con rachas de 85 kts (157/25 km/h)...

Prevision para las 06Z horas de pasado mañana miercoles:

estaria encima mismo de Azores con vientos sostenidos de 60 kts (111 km/h) y rachas de 75 kts (138'75 km/h)...

De producirse una ciclogenesis sumando gordon + vaguada en estas condiciones o parecidas el miercoles/jueves, el resultado seria una borrasca muy profunda que tendria vientos asociados bastante mas fuertes que los del propio Gordon... de no producirse dicha ciclogenesis ni idea de como continuaria Gordon, aunque mi opinion es que seguiria bastante mas al este de lo que indican ahora los modelos...


Veamos ahora los pronosticos sobre Gordon, a ver como han evolucionado...

DISCUSION NUMERO 11 DEL NCH (13 SEP 11AM)...

INITIAL      13/1500Z 26.0N  57.9W    80 KT
 12HR VT     14/0000Z 27.4N  57.4W    90 KT
 24HR VT     14/1200Z 29.2N  56.6W    90 KT
 36HR VT     15/0000Z 30.8N  55.5W    85 KT
 48HR VT     15/1200Z 32.1N  54.5W    80 KT
 72HR VT     16/1200Z 34.0N  52.5W    70 KT
 96HR VT     17/1200Z 36.5N  50.0W    60 KT
120HR VT     18/1200Z 40.0N  44.0W    50 KT

Al mediodia de hoy deberia haber tenido solo 50 kt de vientos sostenidos, tiene 70, asi que error en el pronostico...


DISCUSION NUMERO 12 DEL NCH (13 SEP 5PM)...
INITIAL      13/2100Z 27.0N  57.5W    95 KT
 12HR VT     14/0600Z 28.5N  57.0W   100 KT
 24HR VT     14/1800Z 30.2N  55.9W    95 KT
 36HR VT     15/0600Z 31.5N  54.7W    90 KT
 48HR VT     15/1800Z 32.5N  53.7W    85 KT
 72HR VT     16/1800Z 34.0N  52.0W    70 KT
 96HR VT     17/1800Z 37.0N  48.0W    60 KT
120HR VT     18/1800Z 41.5N  40.5W    50 KT...EXTRATROPICAL

Esta tarde deberia ser extratropical y tener 50 kt asociados, error...


DISCUSION NUMERO 13 DEL NCH (13 SEP 11PM)...
INITIAL      14/0300Z 27.8N  57.1W   105 KT
 12HR VT     14/1200Z 29.3N  56.3W   105 KT
 24HR VT     15/0000Z 31.0N  55.0W   100 KT
 36HR VT     15/1200Z 31.7N  54.3W    90 KT
 48HR VT     16/0000Z 32.5N  53.5W    80 KT
 72HR VT     17/0000Z 33.5N  52.0W    70 KT
 96HR VT     18/0000Z 37.0N  48.0W    55 KT
120HR VT     19/0000Z 41.0N  40.0W    45 KT...EXTRATROPICAL

Esta medianoche deberia ser extratropical y tener 45 kt, error en el pronostico porque no va a ser asi...


DISCUSION NUMERO 14 DEL NCH (14 SEP 5AM)...
INITIAL      14/0900Z 28.7N  56.6W   105 KT
 12HR VT     14/1800Z 30.1N  55.6W   105 KT
 24HR VT     15/0600Z 31.4N  54.5W    90 KT
 36HR VT     15/1800Z 32.3N  53.7W    80 KT
 48HR VT     16/0600Z 32.8N  53.2W    70 KT
 72HR VT     17/0600Z 34.5N  51.0W    65 KT
 96HR VT     18/0600Z 38.0N  46.0W    50 KT
120HR VT     19/0600Z 42.0N  37.0W    50 KT...EXTRATROPICAL

Esta medianoche deberia ser extratropical y tener 50 kt, error en el pronostico porque no va a ser asi...


DISCUSION NUMERO 15 DEL NCH (14 SEP 11AM)...
INITIAL      14/1500Z 29.5N  55.9W   105 KT
 12HR VT     15/0000Z 30.7N  54.9W   105 KT
 24HR VT     15/1200Z 31.8N  53.9W    90 KT
 36HR VT     16/0000Z 32.6N  53.1W    80 KT
 48HR VT     16/1200Z 33.6N  52.0W    65 KT
 72HR VT     17/1200Z 35.5N  49.5W    55 KT
 96HR VT     18/1200Z 39.5N  43.0W    50 KT
120HR VT     19/1200Z 43.0N  33.0W    50 KT...EXTRATROPICAL

Mañana al mediodia deberia ser extratropical y tener solo 50 kts, seguramente otro error...


DISCUSION NUMERO 16 DEL NCH (14 SEP 5PM)...
INITIAL      14/2100Z 30.2N  54.9W   105 KT
 12HR VT     15/0600Z 31.3N  54.0W    95 KT
 24HR VT     15/1800Z 32.1N  53.2W    85 KT
 36HR VT     16/0600Z 32.9N  52.3W    75 KT
 48HR VT     16/1800Z 33.8N  51.4W    65 KT
 72HR VT     17/1800Z 37.0N  47.5W    55 KT
 96HR VT     18/1800Z 40.5N  39.5W    50 KT
120HR VT     19/1800Z 43.0N  27.5W    50 KT...EXTRATROPICAL

Mañana por la tarde deberia ser extratropical, seguramente otro error...

Podemos seguir asi hasta la discusion numero 30, EL RETRASO EN SU PASO A EXTRATROPICAL ES CONTIUNO... observad...

17
 72HR VT     18/0000Z 37.5N  46.0W    50 KT...BECOMING EXTRATROPICAL
 96HR VT     19/0000Z 41.5N  35.5W    50 KT...EXTRATROPICAL
120HR VT     20/0000Z 43.0N  21.0W    50 KT...EXTRATROPICAL

18
 72HR VT     18/0600Z 38.5N  43.5W    50 KT...BECOMING EXTRATROPICAL
 96HR VT     19/0600Z 42.0N  32.0W    50 KT...EXTRATROPICAL
120HR VT     20/0600Z 46.0N  19.0W    50 KT...EXTRATROPICAL

19
 96HR VT     19/1200Z 42.5N  31.0W    50 KT...EXTRATROPICAL
120HR VT     20/1200Z 45.0N  20.0W    50 KT...EXTRATROPICAL

Cada discusion entre la 12 y la 19 supone un retraso en el momento en que Gordon pasa a extratropical de 6 horas, justo las que hay entre discusion y discusion... ademas, el pronostico para dicho evento es siempre a 120 horas en la discusion 12 seria extratropical el dia 18 (hoy) a las 18Z, en la 19 sera extratropical el dia 20 a las 12Z, es decir, 7 discusiones multiplicado por 7, 42 horas, entre las 18Z del dia 18 y las 12Z del dia 20 hay 42 horas, vamos, ni puta idea de lo que iba a hacer Gordon, con perdon...

Veamos las siguientes, que son en las que se empieza a plantear la muerte de gordon...


20
 72HR VT     18/1800Z 41.0N  41.0W    50 KT...EXTRATROPICAL
 96HR VT     19/1800Z 43.0N  26.0W    50 KT...EXTRATROPICAL
120HR VT     20/1800Z...ABSORBED BY FRONTAL SYSTEM

21
 72HR VT     19/0000Z 40.9N  37.7W    50 KT...EXTRATROPICAL
 96HR VT     20/0000Z 42.5N  21.0W    50 KT...EXTRATROPICAL
120HR VT     21/0000Z...MERGED WITH FRONTAL SYSTEM

22
72HR VT     19/0600Z 40.5N  35.5W    50 KT...EXTRATROPICAL
 96HR VT     20/0600Z...ABSORBED BY FRONTAL SYSTEM

23
 72HR VT     19/1200Z 39.5N  36.0W    50 KT...EXTRATROPICAL
 96HR VT     20/1200Z...ABSORBED BY FRONT

24
 72HR VT     19/1800Z 39.5N  32.5W    50 KT...EXTRATROPICAL
 96HR VT     20/1800Z...ABSORBED BY FRONT

Hasta aqui y entre las discusiones 20 y 24 parecia que la cosa quedaba clara, y Gordon seria absorbido por un frente el dia 20, o se "fusionaria" con dicho frente, antes o despues, pero el dia 20...

Sin embargo, algo ha fallado...


25
 48HR VT     19/0000Z 38.9N  41.7W    55 KT...BECOMING EXTRATROPICAL
 72HR VT     20/0000Z 40.0N  27.5W    50 KT...EXTRATROPICAL
 96HR VT     21/0000Z...ABSORBED BY FRONTAL SYSTEM

26
 48HR VT     19/0600Z 38.7N  39.6W    55 KT...BECOMING EXTRATROPICAL
 72HR VT     20/0600Z 40.0N  24.0W    50 KT...EXTRATROPICAL
 96HR VT     21/0600Z...MERGED WITH FRONT

27
 48HR VT     19/1200Z 39.5N  37.2W    60 KT...BECOMING EXTRATROPICAL
 72HR VT     20/1200Z 40.0N  22.0W    55 KT...EXTRATROPICAL
 96HR VT     21/1200Z...ABSORBED BY FRONT

28
 36HR VT     19/0600Z 39.0N  40.0W    60 KT
 48HR VT     19/1800Z 39.7N  32.0W    55 KT...BECOMING EXTRATROPICAL
 72HR VT     20/1800Z...ABSORBED BY FRONT

29
 48HR VT     20/0000Z 38.5N  29.5W    60 KT...EXTRATROPICAL
 72HR VT     21/0000Z...DISSIPATED

30
 36HR VT     19/1800Z 38.9N  33.8W    60 KT...EXTRATROPICAL
 48HR VT     20/0600Z 39.0N  26.0W    60 KT...EXTRATROPICAL
 72HR VT     21/0600Z...ABSORBED BY EXTRATROPICAL LOW

Todo se ha retrasado a las primeras horas del dia 21 en las discusiones 25-30 (6 discusiones), pero no esta claro como sera la cosa...

-- en tres ocasiones la muerte de Gordon sera su absorcion por un frente...

-- en una ocasion seria su fusion con un frente...

-- en otra ocasion seria su simple disipacion...

-- en otra seria su absorcion por una baja extratropical...


Vamos, que esta todo clarisimo...

Eso si, con mis respetos hacia los pronosticadores, que su tarea no debe ser nada facil...

Efectivamente. Lo mismo ocurrió con Vince, Delta, y compañía de finales del año pasado... los modelos iban retrasando la muerte hasta llegar a sitios "inesperados" por los teóricos especialistas, y "sospechados" por unos aficionados como nosotros.

Pese a mi corta experiencia, creo que Gordon seguirá desafiando a los expertos y a los modelos y llegará muy fuerte a la península... entre 50 y 65 kt

bueeeeno, pues el NHC le da ahora 80 knots

Segun el CIMSS sería categoria 3!!! que dispare!!

La verdad es que os lo estais currando comprades, y se esta poniendo interesante por ver quien acierta en los pronosticos, ya que parecen estar un poco despitados de lo que puede dar Gordon y cuanto va a resistir.

Lo que ha comentado Vigorro, es muy interesenta ya que parece que no se aclaran de como ni cuando se va a disipar y menos donde puede tirar, señores esto es la meteo. 

Segun el NHC pasan totalmente de la intensidad de Gordon....osea que les da igual que suba que baje...lo unico que ha dicho a destacar Avila...es que como no baje de fuerza en 36 horas....empezaria a alertar ( usease mandaria un tiron de orejas al inm para que sea mas catastrofista todavia  )

Y no solamente eso, sino que no tienen ni pi (como pasó el año pasado) con que va a pasar, ponen muy en duda que Gordon sea absorvido por la borrasca..., uf, voy a poner tablones en las ventanas yaaaaaaa

Yo no sé por qué insistís tanto en que los modelos sinópticos no valen. Pues claro que no pero eso se debe a que no son capaces de modelizar fenómenos de escalas más pequeñas.

Ahora bien, eso depende en parte de la separación de los puntos de rejilla y en eso hay diferencias notables entre unos modelos y otros (y hablo de modelos globales).

Por lo que yo sé (y no es gran cosa) el modelo global con más resolución actualmente es el ECMWF. Yo personalmente le daría algo de confianza a este modelo que últimamente no lo está haciendo tan mal con los ciclones tropicales. Del GFS no nos podemos fiar porque casi no "ve" el huracán ni en el análisis

Yo lei tu apunte el otro dia ivanovitx, el que hiciste sobre el europeo y Katrina, y tienes razon, si hay un modelo que algo puede ver es ese, porque su resolucion es menor a la del GFS y resto, que directamente practicamente no ven nada...

Pero el propio rayo, que curra en el INM, ha dicho que A SABER COMO RESUELVE EL ECMWF ESE ENCUENTRO GORDON-VAGUADA-BORRASCON ATLANTICO...

Es que es logico, NO ESTA PREPARADO PARA ESO, y puede servirnos de guia, aunque no creo que sea muy fiable en estas situaciones...