*** Vapor de agua: retroalimentación radiativa

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Re: *** Vapor de agua: retroalimentación radiativa
« Respuesta #132 en: Jueves 18 Junio 2009 19:48:50 pm »
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« Última modificación: Miércoles 04 Noviembre 2009 15:04:11 pm por Fortuna »
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Re: *** Vapor de agua: retroalimentación radiativa
« Respuesta #133 en: Miércoles 04 Noviembre 2009 11:06:46 am »
Tengo algunas dudas sobre la retroalimentación del Co2 a escala global, veamos si bien este ha aumentado en proporción al resto de gases de aire seco porqué veo esto en el vapor de agua:
 :confused:Variations in the total column water vapour in the atmosphere since July 1983 according to The International Satellite Cloud Climatology Project (ISCCP). The upper graph (blue) shows the total amount of water in the atmosphere. The green graph shows the amount of water in the lower troposphere between 1000 and 680 mb, corresponding to altitudes up to about 3 km. The lower red graph shows the amount of water between 680 and 310 mb, corresponding to altitudes from about 3 to 6 km above sea level. The marked annual variation presumably reflects the asymmetrical distribution of land and ocean on planet Earth, with most land areas located in the northern hemisphere. The annual peak in atmospheric water vapour content occur usually around August-September, when northern hemisphere vegetation is at maximum transpiration. The annual moisture peak occurs simultaneously at different levels in the atmosphere, which suggests an efficient transport of water vapour from the planet surface up into the troposphere. The time labels indicate day/month/year. There is a possibility that the step-like change shown 1998-1999 to some degree may be related to changes in the analysis procedure used for producing the data set, according to information from ISCCP. Last data: June 2008. Last figure update: 14 June 2009
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Re: *** Vapor de agua: retroalimentación radiativa
« Respuesta #134 en: Miércoles 04 Noviembre 2009 18:02:45 pm »
No estoy muy al tanto de estas cuestiones, pero diría que el total vapor de agua atmosférico depende de muchos procesos (transpiración, como dice el artículo, temperatura, oscilaciones varias oceánicas -influyendo sobre la temperatura, al igual que el CO2, etc.. ) pero se supone que, a largo plazo todo son oscilaciones que se cancelan menos el pequeño aumento de temperatura debido al CO2.

Es como si tengo un almacén de tornillitos, de los que compro y vendo millones cada dia. Si aumento el precio de venta del tornillito un 0,1%, en las contabilidad diaria apenas se reflejará, pero al final de año seré bastante más rico. (esto por si alguien no lo ve claro)

Saludos.
   

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Re: *** Vapor de agua: retroalimentación radiativa
« Respuesta #135 en: Miércoles 04 Noviembre 2009 19:20:35 pm »
Esto podría ir aquí, o en artículos contra el CA. Creo que no se ha puesto aun, y parece interesante. Viene del sitio de Pielke Sr.:

“Are The Operational Weather Models Creating Too Much Moisture In The Upper Troposphere? If So, Does This Suggest Too High Moisture Feedback To The Climate Change Models?” By William Nichols

Citar
It is believed further investigation is needed to answer the following:

1.)    Is this apparent moist bias legitimate?

2.)    If this bias is real, what tests should be done to gain further insight on the impacts and reliability of current climate change models?

3.)    If this does impact climate change models, how can this be effectively communicated to key decision makers toward Climate Change mitigation decisions?

Desconectado Bindog

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Re: *** Vapor de agua: retroalimentación radiativa
« Respuesta #136 en: Jueves 05 Noviembre 2009 17:23:43 pm »
Lo que quería decir es que de manera global el aumento de CO2 no induce un aumento de vapor en la atmósfera (principal Gas de efecto invernadero) luego esa retroalimentación no parece estar produciéndose... ;D
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Re: *** Vapor de agua: retroalimentación radiativa
« Respuesta #137 en: Viernes 20 Noviembre 2009 02:22:50 am »
Es decir, que el aumento de CO2 no tiene que ver con la quema de combustibles fósiles porque ello significaría una mayor concentración de H2O en la atmósfera. Y resulta que este se está reduciendo. ¿Lo entiendo bien? 8)
Y eso a pesar de que si aumenta la temperatura global debería estar aumentando el H2o atmosférico pero éste está disminuyendo.  :crazy:
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Re: *** Vapor de agua: retroalimentación radiativa
« Respuesta #138 en: Viernes 20 Noviembre 2009 11:19:16 am »
La paradoja del agua:

1. el nivel del mar no aumenta en los últimos 3 años

2. la cantidad de vapor en la atmósfera disminuye..

3. los glaciares o se retraen o en los casquetes se derriten...(no estoy tan seguro de esto último, porque podrían producirse movimientos isostáticos que variasen las mediciones altimétricas)

4. Se produce más agua a partir de la quema de combustibles fósiles ( por combustión por ejemplo del metano)

¿dónde va este agua?  :confused:

¿bajo la litosfera? ¿se destruye en las capas altas de la atm.? ¿se recombina químicamente? ¿los datos son cuestionables?
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Re: *** Vapor de agua: retroalimentación radiativa
« Respuesta #139 en: Viernes 20 Noviembre 2009 13:55:45 pm »
Respecto a los glaciares, algunos muy sensibles como los de los Pirineos, en concreto Aneto y Maladeta están creciendo en los últimos 2 o 3 años. ¿No?
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Re: *** Vapor de agua: retroalimentación radiativa
« Respuesta #142 en: Viernes 20 Noviembre 2009 23:02:00 pm »
La paradoja del agua:

1. el nivel del mar no aumenta en los últimos 3 años

2. la cantidad de vapor en la atmósfera disminuye..

3. los glaciares o se retraen o en los casquetes se derriten...(no estoy tan seguro de esto último, porque podrían producirse movimientos isostáticos que variasen las mediciones altimétricas)

4. Se produce más agua a partir de la quema de combustibles fósiles ( por combustión por ejemplo del metano)

¿dónde va este agua?  :confused:

¿bajo la litosfera? ¿se destruye en las capas altas de la atm.? ¿se recombina químicamente? ¿los datos son cuestionables?

Hola Bindog,

No se de donde sacas esas afirmaciones, pero con los datos en la mano no las comparto.

1.- Nivel del mar. No deja de aumentar:

https://foro.tiempo.com/climatologia/los+satelites+miden+ya+una+subida+del+nivel+del+mar-t65613.0.html;msg2050958#msg2050958

2.- Vapor de agua: aumenta en los niveles bajos de la atmósfera y disminuye en los altos.

https://foro.tiempo.com/climatologia/calentamiento+por+efecto+antropogenico+natural-t46476.0.html;msg2024226#msg2024226

Lo cual es congruente con que el origen sean las variaciones de temperatura de los océanos y no el vapor de agua proveniente de:

4. Se produce más agua a partir de la quema de combustibles fósiles ( por combustión por ejemplo del metano)

¿Donde acaba el vapor de agua? Precipita, tal como ves en el enlace anterior.

"No soy escéptico porque no quiera creer, sino porque quiero saber" ~Michael Shermer~
Javier.
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Re: *** Vapor de agua: retroalimentación radiativa
« Respuesta #143 en: Sábado 21 Noviembre 2009 00:35:35 am »
¿Y la concentración media de H2O en la atmósfera?
Respecto al glaciar Aneto peor estaban en abril de 2005 en relación a abril de 2009. Al menos así me lo contó un pajaro que bajo volando en helicoptero con muestras de hielo. Quizá eran para una fiesta  ;).
Ciertamente este agosto ha sido especialmente seco en la Vall de Benas. Ha llovido muy poco y eso no me lo ha contado nadie que por algo te escribo desde allí ahora mismo. Mañana me subo al glaciar a ver  ;D
Por cierto que en climaynievepirineos.com está repleto de posts que informan de lo contrario, es decir, de una recuperación.
« Última modificación: Sábado 21 Noviembre 2009 00:52:05 am por elbuho »
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