Cita de: diablo en Viernes 07 Septiembre 2007 14:16:34 PM

Cita de: ilex en Viernes 07 Septiembre 2007 12:32:50 PM
Punto de vista del artico canadiense (interesante):

http://ice-glaces.ec.gc.ca/app/WsvPageDsp.cfm?id=204&Lang=eng

En un primer vistazo parece interesante, sí.

En el sector canadiense del Ártico este año aún no ha superado el anterior record mínimo, que es de 1998 y no de 2005 como en el conjunto del Ártico.

Los mínimos de 2005, 2006 y 2007 se deben más a un descenso en la costa de Siberia, mientras que el Ártico canadiense no ha sufrido de forma tan extrema.

Aún así, los valores de este año en el ártico canadiense se encuentran muy cercanos a los del record mínimo de 1998.

También nos recuerdan la falta de precisión de los sensores pasivos de microondas (en los que se basan Cryosphere Today y Sea Ice Index del NSIDC) frente a las "bondades" de los sensores activos de microondas, como sus mapas derivados de Radarsat (o los de AMSR-E, añado yo: http://iup.physik.uni-bremen.de:8084/amsr/amsre.html )

Tambien es muy interesante cuando mencionan que en el mar de Beaufort, los guardacostas encontraron menos hielo multianual de lo normal y que este estaba podrido o en avanzado estado de deshielo.  Viendo las fotos, entiendo lo de podrido.

Otra cosa interesante es que comentan que en el artico Este, hay mas hielo que otros años debido a que este invierno el estrecho de Nares no se congelo por completo y mucho hielo multianual ha entrado en esta zona.  Como es hielo multianual, le esta costando derretirse.

Parece que el 98 fue especialmente calido en la zona canadiense.

Predicen un otoño calido para el artico

Tambien esperan que a la barquisa le cueste recuperarse porque hay zonas donde el agua esta entre 3 y 5 grados mas caliente de lo normal.

Cita de: TouréOviedo en Viernes 07 Septiembre 2007 16:54:00 PM

 

Impresionante, a este ritmo en 15 años nos quedamos sin hielo ártico en verano, lo que no entiendo es lo de los medios, años atrá venga a dar el coñazo con el deshielo y este año que es expectacular apenas han hablado de ello 

Cita de: Pablo_M en Sábado 08 Septiembre 2007 01:18:02 AM
... lo que no entiendo es lo de los medios, años atrá venga a dar el coñazo con el deshielo y este año que es expectacular apenas han hablado de ello 

los medios bailan al son de la musica ... el director de orquesta manda, cuando de la señal tocaran todos al compas...

Alguna nota empiezan a tocar:

http://www.noaanews.noaa.gov/stories2007/s2915.htm

claro, que casi da risa por no llorar

"The models show no ice loss in the Baffin Bay region, west of Greenland."

Segun la BSH no se habría registrado el mínimo todavía (o se estaría registrando ahora).



Cerca de los 2.800.000 km2 ya

viendo este ultimo mapa.. queda abierto el paso del noroeste.. ¿no?--
¿ Será verdad?

Cita de: Triart3d en Sábado 08 Septiembre 2007 22:43:33 PM
viendo este ultimo mapa.. queda abierto el paso del noroeste.. ¿no?--
¿ Será verdad?

Yo creo que hace tiempo que debe estar abierto. Si te fijas, los colores verde y amarillo son zonas con entre un 15 y un 65% de superficie helada y por lo tanto son zonas más o menos abiertas por las que se puede navegar.

Nueva actualizacion del NSIDC:



Extension 4.24 mkm2 (antiguo record era de 5.32)

Aportan interesantes reflexiones.

http://nsidc.org/news/press/2007_seaiceminimum/20070810_index.html

Cita de: ilex en Martes 11 Septiembre 2007 09:48:15 AM
Nueva actualizacion del NSIDC:



Extension 4.24 mkm2 (antiguo record era de 5.32)

Aportan interesantes reflexiones.

http://nsidc.org/news/press/2007_seaiceminimum/20070810_index.html

En esta actualización el NSIDC apunta que no todo es simplemente CO2 y calentamiento. Como hemos comentado en varias ocasiones en este topic, señalan la importancia de los cambios en la circulación oceánica, con más agua atlántica y pacífica entrando en el Ártico, como una de las claves para entender la pérdida de hielo de estos últimos años:

"One prominent researcher, Igor Polyakov at the University of Fairbanks, Alaska, points out that pulses of unusually warm water have been entering the Arctic Ocean from the Atlantic, which several years layer are seen in the ocean north of Siberia. These pulses of water are helping to heat the upper Arctic Ocean, contributing to summer ice melt and helping to reduce winter ice growth. Another scientist, Koji Shimada of the Japan Agency for Marine–Earth Science and Technology, reports evidence of changes in ocean circulation in the Pacific side of the Arctic Ocean. Through a complex interaction with declining sea ice, warm water entering the Arctic Ocean through Bering Strait in summer is being shunted from the Alaskan coast into the Arctic Ocean, where it fosters further ice loss.

Many questions still remain to be answered, but these changes in ocean circulation may be important keys for understanding the observed loss of Arctic sea ice. "

Cita de: diablo en Martes 11 Septiembre 2007 18:45:57 PM




"One prominent researcher, Igor Polyakov at the University of Fairbanks, Alaska, points out that pulses of unusually warm water have been entering the Arctic Ocean from the Atlantic, which several years layer are seen in the ocean north of Siberia. These pulses of water are helping to heat the upper Arctic Ocean, contributing to summer ice melt and helping to reduce winter ice growth. Another scientist, Koji Shimada of the Japan Agency for Marine–Earth Science and Technology, reports evidence of changes in ocean circulation in the Pacific side of the Arctic Ocean. Through a complex interaction with declining sea ice, warm water entering the Arctic Ocean through Bering Strait in summer is being shunted from the Alaskan coast into the Arctic Ocean, where it fosters further ice loss.

Many questions still remain to be answered, but these changes in ocean circulation may be important keys for understanding the observed loss of Arctic sea ice. "

Polyakov apuntaba ya hace un tiempo como en 2004 habia entrado una gran masa de agua cálida en el ártico, concretamente habian observado un gran salto de temperatura en un solo dia en la zona del mar de Laptev que habria delatado la presencia de esta burbuja cálida.

La burbuja de agua cálida, investigando el tema, parece que habria cruzado la zona de Noruega en 1998 para llegar allí al cabo de unos años. Este agua "calida", decia, que permaneceria allí por unos cuantos años dando vueltas por estar atrapada en corrientes recirculatorias.

Al respeto de la incursión de esta masa cálida en los mares árticos decia que este hecho podria ser una característica del "cambio climático" o no.

De donde salió este calentón y el porqué continuan siendo grandes preguntas. Comentaba también Polyakov que pequeñas cantidades de agua atlántica podian (al quedar atrapadas) hacer mucho trabajo en la zona ártica, por supuesto.

Efectivamente. Las séries de temperaturas de Polakov o de Pryzbylak vienen a mostrar una historia del Ártico bastante diferente de cómo la cuentan desde la ACIA y el IPCC. Incluso desde perspectivas que admiten como parte de la causa del incremento de temperatura el efecto invernadero por CO2 antropogénico se admite que sus séries son mas fiables y realistas. Pongo uno de los gráficos de Variability of the intermediate Atlantic Water of the Arctic Ocean over the last 100 years :

"One prominent researcher, Igor Polyakov at the University of Fairbanks, Alaska, points out that pulses of unusually warm water...."


El destacado y prestigioso Igor Polyakov hace no mucho tiempo nos puntualizaba ciertos aspectos en su participación en diferentes estudios árticos.



2002.

"Observed long-term trends in arctic air temperature and ice cover are actually smaller than expected, and may be indicative of complex positive and negative feedbacks in the arctic climate system. In summary, if we accept that long-term SAT trends are a reasonable measure of climate change, then we conclude that the data do not support the hypothesized polar amplification of global warming."



2003

"The EWG (Environmental Working Group) climatology provides statistical estimates of variability, but our analysis shows that the EWG dataset considerably underestimates variability".


"We speculate that warming alone cannot explain the retreat of arctic ice observed in the 1980-90s. Also crucial to this rapid ice reduction was the low-frequency shift in the atmospheric pressure pattern from anticyclonic to cyclonic (see also [Polyakov and Johnson, 2000; Proshutinsky and Johnson, 1997]). Positive and negative LFO phases of the SAT are shifted by 5-15 years relative to those in the SLP record. The complicated nature of arctic temperature and pressure variations makes understanding of possible causes of the variability, and evaluation of the anthropogenic warming effect most difficult."


"This analysis implies that deficiencies of present-day models, such as the oversimplification of ice dynamics, make simulation of fundamental ice-albedo feedback most difficult."




y es que las conexiones oceánicas y de patrones atmosferico-circulatorios globales con el ártico son algo complicadas y Polyakov lo sabe perfectamente.