Reconstrucciones climáticas: hockey stick, etc.

Iniciado por diablo, Martes 02 Septiembre 2008 19:50:51 PM

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quimet

Comando Tibidabo
La vieja guardia de Meteored
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Cita de: Patagon en Jueves 25 Agosto 2011 21:06:59 PM
Todavia no, los datos del testigo no empiezan en el punto 0 sino en 0.095 (supongo que para que las burbujas de aire en el hielo esten selladas), habria que añadirle casi un grado mas de subida, con lo que se acerca a la epoca vikinga pero no llega a la romana

Viendo el ascenso que tuvo lugar al final de la alta edad media (800-1000), el ascenso actual de la temperatura SI que tendría precedentes contrariamente a lo que afirmaban el IPCC y sus seguidores.

Con estas reconstrucciones me pregunto cada vez más, con lo poco que sabemos del clima pasado, del cual solo podemos hacer conjeturas, ¿porqué hay quién hace afirmaciones como si tuviera una bola de cristal? :-X :-X

diablo

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La gráfica del sondeo de hielo parece que tiene truco, porque acabaría en 1855 (el presente) y habría que sumarle 1.4ºC aprox. para obtener la temperatura actual. Así, la temperatura media tanto de los años 20-40 del siglo XX como de la última década se iría por encima del Período Cálido Medieval (es raro, porque en el MWP el hielo parece que había retrocedido más que ahora...) De todas formas, se siguen observando períodos más cálidos que la actualidad durante el presente interglaciar.

Comentamos este tema en varios posts de la página 6 del topic sobre Groenlandia:
https://foro.tiempo.com/climatologia/groenlandia-t109630.60.html

Un saludo.

Pabce

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Cumulus Congestus
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Cita de: diablo en Lunes 29 Agosto 2011 13:21:39 PM
La gráfica del sondeo de hielo parece que tiene truco, porque acabaría en 1855 (el presente) y habría que sumarle 1.4ºC aprox. para obtener la temperatura actual.
Un saludo.
¿De dónde sacas esos 1,4ºC?
La temperatura de 1855 según HadCrut fue de -0,317ºC, y la de 2010 fue de +0,478ºC.
No habría que añadir 1,4º, sino unos 0,8ºC, por lo que seguría quedando sobre medio grado por debajo del Periodo Cálido Medieval...

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diablo

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Cita de: Pabce en Lunes 29 Agosto 2011 14:04:40 PM
Cita de: diablo en Lunes 29 Agosto 2011 13:21:39 PM
La gráfica del sondeo de hielo parece que tiene truco, porque acabaría en 1855 (el presente) y habría que sumarle 1.4ºC aprox. para obtener la temperatura actual.
Un saludo.
¿De dónde sacas esos 1,4ºC?
La temperatura de 1855 según HadCrut fue de -0,317ºC, y la de 2010 fue de +0,478ºC.
No habría que añadir 1,4º, sino unos 0,8ºC, por lo que seguría quedando sobre medio grado por debajo del Periodo Cálido Medieval...



Para esos 1.4ºC, se toma la temperatura de Groenlandia, no la global.
En la página del topic de Groenlandia que citaba antes, hay gráficas y explicaciones al respecto.

Un saludo.

Patagon

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-0.095 = 1905 de la época presente.

Gracias por el enlace al otro hilo, Diablo.

en la grafica de Box se observa una oscilación muy curiosa (AMO?) 

Pabce

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Cumulus Congestus
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Cita de: diablo en Lunes 29 Agosto 2011 16:08:55 PM
Cita de: Pabce en Lunes 29 Agosto 2011 14:04:40 PM
Cita de: diablo en Lunes 29 Agosto 2011 13:21:39 PM
La gráfica del sondeo de hielo parece que tiene truco, porque acabaría en 1855 (el presente) y habría que sumarle 1.4ºC aprox. para obtener la temperatura actual.
Un saludo.
¿De dónde sacas esos 1,4ºC?
La temperatura de 1855 según HadCrut fue de -0,317ºC, y la de 2010 fue de +0,478ºC.
No habría que añadir 1,4º, sino unos 0,8ºC, por lo que seguría quedando sobre medio grado por debajo del Periodo Cálido Medieval...



Para esos 1.4ºC, se toma la temperatura de Groenlandia, no la global.
En la página del topic de Groenlandia que citaba antes, hay gráficas y explicaciones al respecto.

Un saludo.
Es cierto, se me había pasado eso, gracias por la aclaración ;D
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diablo

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Cita de: Patagon en Lunes 29 Agosto 2011 16:40:38 PM
-0.095 = 1905 de la época presente.



Eso creía yo también, pero en el enlace colgado por Doom en el otro hilo se cuenta que es 1855, según confirma el propio Richard Alley (tomando 1950 como presente y restando esos 95 años)

Saludos!

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Aqui se puede leer un libro bastante guapo, a mi entender, donde se habla de todo tipo de reconstrucciones y tal...

http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=11676&page=R1

8)

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#152
Del Servicio Meteorologico de Austria a partir de anillos de arboles... en mi opinion, salida de la PEH desde 1700, no hay mucho mas...

- reconstruccion de la temperatura del periodo Junio-Septiembre desde 755 a 2006 en los Alpes en negro... son desviaciones anuales sobre la media 1901-2000...

- datos reales de la misma zona para el periodo 1851-2006 en rojo...

- tendencia suavizada en lineas gruesas sobre 1901-2000...


Roberto-Iruña

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¿Ese mínimo tan acusado en 1046-1047 que fue? ¿Una erupción volcánica?

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Cita de: roberto de pamplona en Martes 08 Noviembre 2011 07:51:06 AM
¿Ese mínimo tan acusado en 1046-1047 que fue? ¿Una erupción volcánica?

Pues no lo se, Roberto, pero se dice que el invierno 1046-1047 fue el mas severo de Inglaterra en los ultimos 2.000 años (Anglo-Saxo Chronicles)...

Roberto-Iruña

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Es que es curioso un sólo año tan frío en medio del Óptimo Climático Medieval. O están mal los proxys o algo realmente extraño y puntual ocurrió ese año en concreto. ¿Hay alguna información respecto a lo que ocurrió en la Península Ibérica ese asombrosamente frío año?