Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)

Desconectado snowfall

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1854
  • Sexo: Masculino
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #132 en: Lunes 16 Octubre 2006 14:43:34 pm »

Se observa que a principios del siglo XX la abundancia de hielo en las costas de Islandia era habitual. En los años 20 se produce un brusco cambio, convirtiéndose este hielo en un fenómeno casi olvidado. Pero, a partir de los 60, el hielo vuelve a aparecer con más frecuencia. A partir de los 80 de nuevo el fenómeno vuelve a hacerse más raro.




en la misma linea que la temperatura del ártico en general.



curioso, esa oscilación ártica es causa de las anomalias climáticas del siglo XX?, o bien es consecuencia? o peor aun, ambas son consecuencias?  :crazy: :crazy: :crazy:

De hecho sigue la pauta de la Oscilación Multidecadal del Atlántico ( AMO ), por lo tanto no cabe considerarla como "anomalia". Ahora bién, el hecho de que la temperatura media se haya incrementado desde el fin de la PGM pues da a la gráfica un aspecto de "escalera". Ahora hay que ver adonde nos lleva la fase descendente de la oscilación...

Saludos
Se acerca una Nueva Era Glacial!

Desde St. Cugat del Vallés, Barcelona 124 mt. msn

Desconectado Finland

  • Cumulus Congestus
  • ***
  • 913
  • Sexo: Masculino
  • Living in Oulu (Finland)
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #133 en: Lunes 16 Octubre 2006 20:04:44 pm »
Diablo, gracias por la aclaracion, estupeno trabajo el que has hecho  ;)


Pues alguien dijo hace unos dias que el hielo se juntaria con Rusia en una semana, y parece que camino lleva...

En los ultimos dias el hielo ha crecido exajeradamente un monton  :o :o :o
« Última modificación: Lunes 16 Octubre 2006 20:05:35 pm por fhfh »
From Gipuzkoa, Basque Country

Desconectado Un tipo normal

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 481
  • Sexo: Masculino
  • Desde Russia con amor
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #134 en: Lunes 16 Octubre 2006 20:39:42 pm »
Epsilon,

la AMO ha producido, estadisticamente, variaciones de +/- 0.5ºC, pero las ultimas (desde los ochenta) son superiores a 1ºC.
El siguiente descenso no se si devolverá las cosas a la normalidad.

Aunque hay muchos datos contradictorios. En las predicciones de Rusia se muestra una caida de temperatura media en la zona Noroeste. Daría a pensar que allí ya no llega agua mas calida. Pero sin embargo en los mapas de temperatura del agua se muestra amplio incremento de la misma zona.

Si alguien entiende algo, que lo explique
Realmente empiezo a dudar si el co2 tiene tanta importancia como se dice... ya que veo que nadie tiene ninguna verdad absoluta


Saludos
Entre l'Eixample de Barcelona y el Lejano Oriente Ruso.
Eliminemos los mercados de animales salvajes.
Ya puestos, menos productos chinos.

Desconectado snowfall

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1854
  • Sexo: Masculino
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #135 en: Lunes 16 Octubre 2006 22:08:07 pm »
Epsilon,

la AMO ha producido, estadisticamente, variaciones de +/- 0.5ºC, pero las ultimas (desde los ochenta) son superiores a 1ºC.
El siguiente descenso no se si devolverá las cosas a la normalidad.
Aunque hay muchos datos contradictorios. En las predicciones de Rusia se muestra una caida de temperatura media en la zona Noroeste. Daría a pensar que allí ya no llega agua mas calida. Pero sin embargo en los mapas de temperatura del agua se muestra amplio incremento de la misma zona.

Si alguien entiende algo, que lo explique
Realmente empiezo a dudar si el co2 tiene tanta importancia como se dice... ya que veo que nadie tiene ninguna verdad absoluta


Saludos

Probablemente no ya que efectivamente hay un calentamiento derivado del fin de la PEH, evidente en la gráfica en forma de escalera, y que depende, para mi, de causas solares.

Y cierto, todavía los mapas muestran anomalias positivas, aunque ya he mostrado mi opinión acerca del tema ( y solo eso : una opinión, no tanto una convicción ). Pero si creo que los rusos saben bastante sobre el Ártico pues su actividad económica depende en parte de ello y acostumbro a escucharlos con interés.

Saludos

 
Se acerca una Nueva Era Glacial!

Desde St. Cugat del Vallés, Barcelona 124 mt. msn

Desconectado snowfall

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1854
  • Sexo: Masculino
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #136 en: Lunes 16 Octubre 2006 22:13:05 pm »
Una curiosidad. Fijaos en la foto adjunta. A Islándia le crece un apéndice de hielo justo en el lugar de paso de la corriente del sur. Parece pues que las anomalias que nos mostraba Ganimides empiezan a hacer su efecto.

Saludos

Suena a error.
En los mapas noruegos no ha aparecido esa lengua de hielo en la costa de Islandia.

Un saludo.


Pues ahí sigue por segundo dia consecutivo. La verdad es que la circulación favorece la acumulación de banquisa en esta zona y todo acabe siendo un fenómeno pasajero: pero es curioso.

Saludos
Se acerca una Nueva Era Glacial!

Desde St. Cugat del Vallés, Barcelona 124 mt. msn

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6268
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #137 en: Martes 17 Octubre 2006 09:53:52 am »
Una curiosidad. Fijaos en la foto adjunta. A Islándia le crece un apéndice de hielo justo en el lugar de paso de la corriente del sur. Parece pues que las anomalias que nos mostraba Ganimides empiezan a hacer su efecto.

Saludos

Suena a error.
En los mapas noruegos no ha aparecido esa lengua de hielo en la costa de Islandia.

Un saludo.


Pues ahí sigue por segundo dia consecutivo. La verdad es que la circulación favorece la acumulación de banquisa en esta zona y todo acabe siendo un fenómeno pasajero: pero es curioso.

Saludos

Seguiremos atentos epsilon, pero insisto en que ese hielo es un error del mapa (aparece en Cryosphere Today y en Wetter-Zentrale, mapas basados en los datos preliminares SSMI)

El servicio meteorológico noruego da temperaturas de entre 4 y 6ºC en esa zona y ausencia de hielo: http://met.no/images/image_000132_1161010874.png

El Met Office británico idem de idem: temperaturas en torno a 5 ó 6ºC.
http://www.wetter-zentrale.de/pics/brack5.gif

El propio servicio meteorológico islandés no elabora un mapa sobre hielo marino desde julio, porque aún no es necesario: http://www.vedur.is/hafis/enska/iskortasafn_ens.html

En unos días corregirán el error, como pasó con aquellos mapas de la NOAA que hace un par de meses daban, contra toda evidencia y contra el resto de fuentes, una anomalía de hasta -10ºC en el mar de Barents, que tuvieron que corregir.

Saludos!

« Última modificación: Martes 17 Octubre 2006 10:31:57 am por diablo »

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6268
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #138 en: Jueves 19 Octubre 2006 15:49:20 pm »
Insisto: ¿es normal ese socavón en la banquisa que llega hasta el mismo polo norte?. Esta es la última imagen (bueno, en realidad es una representación) de la banquisa ártica. Da un poco de yuyu...



Artículo publicado en iblnews que he encontrado por ahi navegando:
El hielo del casquete polar ártico tiene una grieta del tamaño del Reino Unido
20/09/2006 - 21:10
IBLNEWS, AGENCIAS

Unas imágenes tomadas por satélite revelado la existencia de grietas en el casquete polar ártico de una superficie superior a la de Reino Unido, según ha informado la Agencia Espacial Europea (ESA).

"Esta situación es diferente a todo lo visto en las anteriores estaciones de máximo deshielo" de finales de verano, señaló Mark Drinkwater, de la Unidad de Océanos y Hielos de la ESA.

Las imágenes, tomadas entre el 23 y el 25 del mes de agosto, revelan que la falla se extiende desde el archipiélago noruego de Spitzberg hasta el Polo Norte a través del Artico ruso.

Además, "confirman" que las concentraciones de hielo registradas en la superficie comprendida entre Spitzberg, el Polo Norte y las islas más septentrionales de Rusia, las Sévernaya Zemlya, son "mucho menores" que las observadas en los últimos años, subrayó la ESA.

"Es fácilmente imaginable que un barco pudiera haber alcanzado sin dificultad el Polo Norte" desde Spitzberg o desde el norte de Siberia "a través de lo que normalmente es una capa de hielo", dijo Drinkwater.

Entre un 5 y un 10% de los hielos árticos perennes se fracturaron a causa de las últimas tormentas estivales  ya que tenían un menor espesor y por eso eran más frágiles, según la ESA.

Estos cambios son atribuidos generalmente al efecto invernadero, añadió.

Amplío un poco estos temas del pasado verano.

Esta es una foto del Envisat del norte de las Svalbard (la zona del “socavón”) del 29 de agosto:



Se aprecia la banquisa fracturada. ¿La causa? Las “tormentas estivales” asociadas al centro de bajas presiones que se mantuvo centrado sobre el polo durante buena parte del mes de agosto. Provocó más nubosidad de la climatológicamente habitual (lo que se vio reflejado en temperaturas por debajo de la media en el polo) y vientos más intensos de los climatológicamente normales:

Anomalías de temperatura en el Ártico en el mes de agosto:


La zona del socavón, más fría de lo normal.



En agosto la presión media sobre el polo (período 1950-2000) es de unos 1007 mb:




En 2006, en las fechas en las que se originó el socavón, circuló por allí una borrasca de hasta 980 mb con un fuerte gradiente bárico, ocasionando vientos más intensos de lo habitual en esa época en la zona, provocando que el hielo se fragmentara y desperdigara por una mayor extensión:






El hielo en verano en esa zona es frágil. ¿Este año tenía menos espesor de lo normal como decía la noticia? No lo sabemos, entra dentro de lo posible pero no lo sabemos.

En cualquier caso, el “socavón” desapareció en unos días.

Pero el mínimo estival fue el cuarto más bajo de la serie 1979-2006 en valor absoluto y el 2º más bajo en media mensual. La noticia tiraba al sensacionalismo, pero es cierto que la banquisa este verano no ha estado para tirar cohetes. Y de momento en octubre sigue por debajo de la media.

Saludos.

Desconectado RegMaster

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 340
  • Sexo: Masculino
  • Fuenlabrada
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #139 en: Jueves 19 Octubre 2006 16:35:31 pm »

Pero el mínimo estival fue el cuarto más bajo de la serie 1979-2006 en valor absoluto y el 2º más bajo en media mensual. La noticia tiraba al sensacionalismo, pero es cierto que la banquisa este verano no ha estado para tirar cohetes. Y de momento en octubre sigue por debajo de la media.

Saludos.


eso será si la comparas con series de hace más de 10 años, no?, porque exceptuando el 2000 y un poco el 2003, está en una extensión parecida al 96/97 y con una velocidad de crecimiento algo superior al año pasado
« Última modificación: Jueves 19 Octubre 2006 16:48:28 pm por RegMaster »

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6268
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #140 en: Jueves 19 Octubre 2006 16:53:05 pm »

Pero el mínimo estival fue el cuarto más bajo de la serie 1979-2006 en valor absoluto y el 2º más bajo en media mensual. La noticia tiraba al sensacionalismo, pero es cierto que la banquisa este verano no ha estado para tirar cohetes. Y de momento en octubre sigue por debajo de la media.

Saludos.


eso será si la comparas con series de hace más de 10 años, no?, porque exceptuando el 2003, está en una extensión parecida al 96/97 y con una velocidad de crecimiento algo superior al año pasado

Eso si se compara con la media diaria del período 1979-2000, la línea roja de la gráfica de Cryosphere Today es lo que muestra:



No sólo es que ahora esté por debajo de la media, si te fijas verás que lleva todo el año 2006 por debajo de la media, día tras día.

En esta otra gráfica están las anomalías en el área de la banquisa en 1979-2006, todo el año por debajo de la media:




Y, respecto a los 5 últimos años también está actualmente por debajo de todos ellos; en la gráfica de anomalías anterior, pero detallada, se puede comprobar: http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/sea.ice.anomaly.timeseries.jpg

Modifico para adjuntar la siguiente gráfica:)
« Última modificación: Viernes 20 Octubre 2006 09:53:06 am por diablo »

Desconectado 5mentarios

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1107
  • Sexo: Masculino
  • MiNight&Day :)
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #141 en: Viernes 20 Octubre 2006 20:08:49 pm »
Insisto: ¿es normal ese socavón en la banquisa que llega hasta el mismo polo norte?. Esta es la última imagen (bueno, en realidad es una representación) de la banquisa ártica. Da un poco de yuyu...

Amplío un poco estos temas del pasado verano.

Esta es una foto del Envisat del norte de las Svalbard (la zona del “socavón”) del 29 de agosto:



Se aprecia la banquisa fracturada. ¿La causa? Las “tormentas estivales” asociadas al centro de bajas presiones que se mantuvo centrado sobre el polo durante buena parte del mes de agosto. Provocó más nubosidad de la climatológicamente habitual (lo que se vio reflejado en temperaturas por debajo de la media en el polo) y vientos más intensos de los climatológicamente normales:

Anomalías de temperatura en el Ártico en el mes de agosto:


La zona del socavón, más fría de lo normal.



En agosto la presión media sobre el polo (período 1950-2000) es de unos 1007 mb:




En 2006, en las fechas en las que se originó el socavón, circuló por allí una borrasca de hasta 980 mb con un fuerte gradiente bárico, ocasionando vientos más intensos de lo habitual en esa época en la zona, provocando que el hielo se fragmentara y desperdigara por una mayor extensión:






El hielo en verano en esa zona es frágil. ¿Este año tenía menos espesor de lo normal como decía la noticia? No lo sabemos, entra dentro de lo posible pero no lo sabemos.

En cualquier caso, el “socavón” desapareció en unos días.

Pero el mínimo estival fue el cuarto más bajo de la serie 1979-2006 en valor absoluto y el 2º más bajo en media mensual. La noticia tiraba al sensacionalismo, pero es cierto que la banquisa este verano no ha estado para tirar cohetes. Y de momento en octubre sigue por debajo de la media.

Saludos.


 Pues vaya. ¿Así que fue una borrasca?. No tenía ni idea de que una borrasca pudiera resquebrajar así parte de la banquisa que se supone "eterna" o interanual. ¿No será que a esta banquisa ya le pasa como al perro flaco, que todo se le vuelven pulgas?.

 Por cierto, gracias a "diablo" por enseñarnos estas cosas...

Desconectado Finland

  • Cumulus Congestus
  • ***
  • 913
  • Sexo: Masculino
  • Living in Oulu (Finland)
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #142 en: Sábado 21 Octubre 2006 12:13:45 pm »
 :o :o :o :cold: :cold: :cold:

Increible lo que ha crecido la banquisa en los ultimos dias  :cold:

1-El hielo ya llega a juntarse con la costa de Canada.

2-La zona de siberia en Rusia, como ya decia un forero en una semana ya se ha cerrado.

3-Hacia la zona de Nueva Zembla tambien se ha desarrollado muchisimo.

4-Mientras que la lengua fria que desciende hacia Islandia tambien avanza poca a poco...



Saludos  ;)
« Última modificación: Sábado 21 Octubre 2006 12:15:11 pm por fhfh »
From Gipuzkoa, Basque Country

Desconectado cheluprimo

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 189
  • Sexo: Masculino
    • Novelando ando
Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #143 en: Domingo 22 Octubre 2006 18:02:36 pm »
La verdad es que viendo las graficas, todo parece normal, pero como dices ha sido en un abrir y cerrar de ojos.

Aunque las zonas mas impactantes son Barents y el mar de Kara que estan por encima del año pasado, aunque por debajo de la media.

 :cold:
Vitoria-Gasteiz 550m - Noveleando ando