Cita de: genevieve en Viernes 04 Noviembre 2005 20:41:28 PM
Sigue siendo uns cuestion fisica epsilon, despues de todo obedece a las leyes de la quimica en cuanto a mezclas se refiere ( agua dulce , y agua salada ) y a la presion del agua, pero reparad que algo positivo hay en todo esto, y es lo siguiente; todavia la fuerza de la corriente es fuerte, que nos lo indica, bueno las anomalias siguen la tendencia de la corriente , a la verticalidad , la correa es una corriente profunda, por lo tanto las aguas dulces siguen la corriente empujadas por la inercia del sistema termohalino  y la de la presion; pero tambien esto tiene una faceta negativa a medida que avancen las anomalias en vertical el sistema inercial de la corriente sera incpaz de tomar fuerza de nuevo por si misma ,  si el deshielo no cesa.
En fin, seguir observando , nada mas , desde luego esas anomalias me hacen pensar que hace tiempo que este proceso ha empezado , pero insisto en que todavia habra una mejoria engañosa de la corriente precede a todo cambio drastico , y la corriente no escapa a esa ley, por lo tanto habra que seguir observando en cuanto veamos una recuperacion significativa de la corriente creo que esa sera la señal de alarma . un saludo a todos

Genenieve ojala no tengas razon pero por curiosidad mira la corriente a dia de hoy y mira como estaba hace solo un mes como si alguien hubiese pisado el acelerador. Caray!!!!!
Espero no este entrando en movimientos oscilatorios no de trayectoria que es lo que se habia hablado antes sino peor de flujo.
Pudiendo ser precursores de algo mas grave ya muy desestabilizado. Sigo pensando que algo va mal ... no me cuadra esta aceleracion con todo el resto de parametros.
Es como si una manguera de riego que va mal empezara a perder presion, + presion + y + y entonces vuelve a salir de golpe el agua con toda su potencia, esto hace sospechar una cosa, el motor de la bomba esta apunto de fallar.
Algo  ocurre que me esta mosqueando chicos!
Salu2 chicos

¿Qué significa este mapa?

El mapa es de ayer (04/11/2005)

El acelerador lo esta pisando el deshielo y  no sabemos como esta ahora mismo convendria poner mapas a lo largo de todo su recorrido , desde luego si esa verticalidad se observa a lo largo de su recorrido , supongo que no hay la mas minima esperanza de cambio , y el caos siendo asi esta servido ...  las otras corrientes , todas absolutamente todas dejaran de hacerlo como lo hacian, pero no nos equivoquemos  siguen existiendo , recordad que la energia no se destruye , se transforma y toda la fuerza de todas las corrientes estara al servicio del caos, y lo que es peor , la antartida debido a este fallo en las corrientes no podra congelarse al ritmo del deshielo ,...haria falta ver el desarrollo de los hielos en polo sur , ganimedes , cuando tengas un momento .un saludo a todos

Varias cosas:

1- La anomalía negativa en la costa este norteamericana es similar a la del año pasado. Os quiero recordar que esa anomalía duro unos 4 o 5 meses. Por tanto ya estamos con un parametro igual que el año pasado. Hay que seguirla, porque este año podría ser peor. Tal y como veo las temperaturas ya en noviembre, a este paso vemos la desembocadura del San Lorenzo helada 

2- La corriente del Golfo ha cogido impulso estas últimas semanas según se aprecia en las gráficas, sin embargo no parece tener efectos sobre la zona que estamos estudiando. Quiza algo sobre la costa noruega. Con lo que ese agua a donde va? Otro punto de formación de agua profunda es el punto de intercambio de aguas atlanticas y mediterraneas. ¿ Un tapón en el norte podría romper el equilibrio de las diversas derivaciones, y hacer derivar completamente la circulación hacia esa zona?

3- La corriente calida que pasaba por el oeste islandes parece haber muerto literalmente o encontrarse moribunda, a la vista de las temperaturas del agua, donde se encuentran anomalías de 5 o más grados en la costa de Groenlandia.

4- La salinidad: Teniendo en cuenta que el agua de deshielo si no es desalojada disminuye la salinidad, y al haber menos hielo son mayores las precipitaciones....una menor salinidad puede estar detrás del repentino congelamiento.

5- el mapa de velocidades en las inmediaciones de la peninsula reflejan algo ya observado como es la llegada de aguas polares a las costas peninsulares (acompañadas de fauna de esas regiones, noticias en diversos diarios)

Cita de: genevieve en Sábado 05 Noviembre 2005 10:04:31 AM
El acelerador lo esta pisando el deshielo y  no sabemos como esta ahora mismo convendria poner mapas a lo largo de todo su recorrido , desde luego si esa verticalidad se observa a lo largo de su recorrido , supongo que no hay la mas minima esperanza de cambio , y el caos siendo asi esta servido ...  las otras corrientes , todas absolutamente todas dejaran de hacerlo como lo hacian, pero no nos equivoquemos  siguen existiendo , recordad que la energia no se destruye , se transforma y toda la fuerza de todas las corrientes estara al servicio del caos, y lo que es peor , la antartida debido a este fallo en las corrientes no podra congelarse al ritmo del deshielo ,...haria falta ver el desarrollo de los hielos en polo sur , ganimedes , cuando tengas un momento .un saludo a todos

El fin de semana lo tengo complicado en cuanto pueda investigare como la Antartida. Mirad que regalito nos dejan los mapas hoy de hielo, lo he ampliado todo lo que he podido. Esto sigue aumentando!
Salu2 chicos.

Interesantísimo el seguimiento que estáis realizando.
Creo que en breve podemos ser testigos de algo excpecional a nivel climático,...y más de uno quedará con cara de tonto.....tiempo al tiempo.

Citar¿Qué significa este mapa?

El mapa es de ayer (04/11/2005)

Hola Smallville!
Ese mapa es un mapa de Tªs de la superficie del mar.
En el mismo ,también se muestran por donde transcurren las diferentes corrientes o masas de agua.
Se ve claramente por donde pasa la corriente del golfo, es la franja estrecha por donde pone GS. Se ve que es una corriente de aguas cálidas.
Los círculos donde pone WE, son los bucles de agua cálida asociados a la corriente , los cuales también se aprecian en la gráfica de velocidades de la corriente.
Se ve también toda la zona de influencia de la corriente fria del Labrador (LAB).
Donde pone SHW , son las aguas que están más frias cuando llegan el invierno, son aguas por encima de la plataforma continental. Su frialdad está asociada a la corriente del Labrador, que baja también por esa zona, pegada a la costa.
Donde pone SLW, es una zona de tránsito que separa aguas cálidas  de aguas frias. Dicha zona es la zona del Talud . esa zona es una zona de pendiente que va desde la plataforma continental poco profunda, hasta los fondos abisales (cuencas).
Donde pone SAR , es la zona de aguas tibias del mar de los sargazos.
Donde pone LC, es donde no estoy muy seguro, puede que sea la corriente que hace de lazo de unión entre las aguas del golfo y la corriente del golfo, pero no te fies de esto.

No se si esto te sirve , o buscas otra explicación.

Saludos!

Mirando los diagramas y viendo a la velocidad que se congela el asunto, la unión de Groelandia e Islandia como sigan asi los modelos no es descartable (si es una locura) antes de fin de año, supongo que en algun momento tendrán un respiro, pero más que por el frío que haga lo creo porque la corriente que debería de subir por ahí para mantener "caliente" el agua y no dejarla bajar de 5º no lo hace, y de todas formas (aunque se de al final del invierno en Marzo) viendo los gráficos de hielo de años atrás es algo que no se daría desde hace 36 años cosa bastante interesante no?.

Muy  pero que muy interesante PhanTiNux, muy pero que muy interesante.

Mor .... a esas conclusiones con algunas salvedades , hemos llegado hace tiempo ... te lo digo con todo el cariño del mundo , pero es asi.
El deshielo es tan importante que no es posible que sea una reaccion de ningun calentamiento .... salvo el que algunos puedan tener en sus cerebros ....  el deshielo en el grado aue lo esta haciendo solo es posible mediante cambios en la presion ,  ... y por si teneis dudas recordad las leyes de los gases son muy interesantes ... esto responde a cambios en la presion que origina el sol es evidente . y el hielo que importa a la estabilidad del planeta mort, ese se esta desgajando , y el hielo que se forma lo unico ue hace es amigo mio interrumpir la correa y la corriente del labrador y detras de esas las otrs de todos los mares , y sembrar el caos en el mar, con lo cual tanta energia corriendo en forma caotica, no extrañarse si de repente surge algun stunami gigante como ya sucedio en otra ocasion , con independencia de otras consecuencias mucho mayores.
no te olvides que el sol  y la luna estan pinzando ontinuamente la protuberancia del ecuador,... y dentro de poco tendremos un ecuador con unas aguas demasiado activas y caoticas y con temperaturas seguramente digns de poner en guiness de los records.. dado que la correa n llevara aguas heladas a los mares , y todo esto unido a una variabilidad minima de nuestro eje , junto con las influencias de jupiter , en el plano de inclinacion de la encliptica ,  veremos a ver si como dice hermineitor mas de uno no se aueda mas helado que en el dia de despues de mañana...  no separeis los fenomenos, es evidente que todo esta relacionado , y mun relacionado , la mania del ser humano de separarlo todo y desgajarlo , le lleva a no ver un burro a trres pasos ... un saludo a todos

Cita de: genevieve en Sábado 05 Noviembre 2005 14:04:45 PM
Mor .... a esas conclusiones con algunas salvedades , hemos llegado hace tiempo ... te lo digo con todo el cariño del mundo , pero es asi.
El deshielo es tan importante que no es posible que sea una reaccion de ningun calentamiento .... salvo el que algunos puedan tener en sus cerebros ....  el deshielo en el grado aue lo esta haciendo solo es posible mediante cambios en la presion ,  ... y por si teneis dudas recordad las leyes de los gases son muy interesantes ... esto responde a cambios en la presion que origina el sol es evidente . y el hielo que importa a la estabilidad del planeta mort, ese se esta desgajando , y el hielo que se forma lo unico ue hace es amigo mio interrumpir la correa y la corriente del labrador y detras de esas las otrs de todos los mares , y sembrar el caos en el mar, con lo cual tanta energia corriendo en forma caotica, no extrañarse si de repente surge algun stunami gigante como ya sucedio en otra ocasion , con independencia de otras consecuencias mucho mayores.
no te olvides que el sol  y la luna estan pinzando ontinuamente la protuberancia del ecuador,... y dentro de poco tendremos un ecuador con unas aguas demasiado activas y caoticas y con temperaturas seguramente digns de poner en guiness de los records.. dado que la correa n llevara aguas heladas a los mares , y todo esto unido a una variabilidad minima de nuestro eje , junto con las influencias de jupiter , en el plano de inclinacion de la encliptica ,  veremos a ver si como dice hermineitor mas de uno no se aueda mas helado que en el dia de despues de mañana...  no separeis los fenomenos, es evidente que todo esta relacionado , y mun relacionado , la mania del ser humano de separarlo todo y desgajarlo , le lleva a no ver un burro a trres pasos ... un saludo a todos

creo que estais confundiendo las cosas. Un aumento de la energia en el ecuador y del calor de sus aguas, por que no se produce el traslado del calor hacia las zonas frias por efecto de las corrientes marinas (en mayor medida) y de los vientos (condiciones atmosfericas, en menor medida); no debe de producir un tsunami  . Ese tipo de fenomeno no se produce por ese tipo de cosas (que se sepa o se postule hoy dia). Para que se de un tsunami debe liberarse muchisima energia de golpe, en forma de ondas (explosion, ondas sismicas, ondas de expansion por impacto,etc...); pero por efecto de la energia calorifica almacenada en las aguas???
Salvo que la vinculacion que haces entre "presion atmosferica, capa de hielo y atraccion de la luna y el sol respecto al ecuador (la luna lo entiendo pero el sol, a tantos km sobre este punto en concreto?...", vinculacion que no llego a comprender si que estoy de acuerdo de que el computo de muchsimos factores lleven como desencadenantes a cambios bruscos y bestiales como pueden ser los climaticos.
saludos, solo pretendo intentar ayudar a lograr alojar algo de luz sobre lo que estamos devatiendo; que entre todos creo que estamos construyendo una serie de debates que ya quisieran en mas de un sitio,je,je,je. saludos de nuevo gene.

josemy, se lo que quieres decir, pero la energia que se libera si la corriente de la correa cesa al igual que lo haran en resto empujadas por ella, te aseguro que sera muy grande y te recuerdo , que las mareas las produce la luna, y un stunami , no es otra cosa que una ola gigante, y en la ultima glaciacion , se desvio la corriente del golfo y ello se sabe que le siguio un stunami gigantesco por eso lo digo , y porque si la luna es la que provoca el flujo y reflujo del mar,  precisamente, y con el deshielo tendremos muchisama mas agua, los niveles del oceano se incrementaran del modo insospechado y con unas caoticas corrientes marinas . y la luna sigue ejerciendo su fuerza sobre el ecuador, y sabes como empieza un stunami ... te digo ,  es un movimiento de las mareas , veras , primero hay una marea baja exageradamente grande (/ el agua se recoge) luego hay otra vez marea alta  y luego vuelve a haber marea baja y cuando vuelve es la ola gigante ... asi empieza un tsunami ....   lo cual no quiere decir que esta vez sea asi , pero si asi siguen las cosas es bastante facil que se produzca un tsunami,  de seguir el deshielo como te digo el mar alcanzara cuotas de nivel increible, y las corrientes circularan de forma caotica, te parece a ti poca energia.... sabes la energia que se desprenderia solamente de la correa termohalina... se puede calcular y con el ritmo del deshielo actual , te aseguro que habra energia para mas de uno incluso , la pena es que con uno tendremos de sobra  ... un saludo a todos