Cita de: genevieve en Martes 01 Noviembre 2005 21:54:25 PM
ganimides de cuantas millas hablamos aproximadamente podria hacerse un calculo somero pero bastante preciso saludos

Mira os adjunto un atlas de Groenlandia con escala. A groso modo la distacia que a recortado el hielo es la mitad aproximadamente de la distancia entre las costas Islandesas y Groenlandia y esta es mas o menos 350Km con lo que podriamos hablar de unos 175Km de estrecho. Es muy grande... pero nunca se sabe!!

Creo recordar que en el famoso informe "secreto" del petágono, deban una situación similar, con fuertes borrascas que romperían los diques de Holanda, Para acabar con un frio extremo.

¿Si el chorro polar se estacionara sobre la latitud de Gran Bretaña, Que tendríamos en España? Y de Escocia para arriba?

Sañludos

Cita de: Barranqué en Martes 01 Noviembre 2005 23:13:16 PM
Creo recordar que en el famoso informe "secreto" del petágono, deban una situación similar, con fuertes borrascas que romperían los diques de Holanda, Para acabar con un frio extremo.

¿Si el chorro polar se estacionara sobre la latitud de Gran Bretaña, Que tendríamos en España? Y de Escocia para arriba?

Sañludos

En españa nos veríamos invadidos por isos -5 a -10  a 850 hp con relativa frecuéncia y de -15 a -20 con menor, con un tiempo similar al que ahora tienen en Gran Bretaña y Dinamarca. Sin embargo el cambio más fundamental es que el viento del Noroeste, en superficie, sería consdiderablemente más frio que en la actualidad con lo que la nieve se datia en condiciones mucho menos extremas que en la actualidad ( algo así paso en la pequeña edad de hielo ). Así, la parte NorOccidental de la península, y sobre todo el Cantábrico tendría períodos muy rigurosos en los momentos de paso de frentes frios y algo menos en los cálidos. Por contra el SudEste seguiría gozando de un clima más o menos similar que actualmente tiene el sur de Europa ( al menos en los primeros veinte a cincuenta años ).

Al norte de Escocia el invierno se convertiría en prácticamente inhabitable ( a niveles de Siberia ) las dos teceras partes de Francia tendría un clima parecido al Noruego e Inglaterra vería como le golpean con toda su crudeza las borrascas polares con vientos en superficie de 0 a -10º. Un espectáculo dantesco.

Portugal vería como la influencia de lo que queda de la corriente le permite soportar mejor los cambios.

En fin, que nos convertiríamos en el destino seguro de millones de personas. Los 50 millones de Turistas que ho tenemos al año deberíamos acogerlos por largo tiempo....
Saludos

te olvidas de algo epsilon helios seguira deshaciendo los hielos del permafrost  y habria deshielo lo mismo hasta que la superficie HELADA   llegue a cuota insospechadas de altitud  t lo aseguro no se detendra , mientraw razones astrofisicas no influyan , tengo la impresion ademas ademas que estos de cambios de presion que esta infiriendo nada tienen que ver con los  minimos solares , recordad que temporalmente recibimos sus influjos con 8 minutos de retraso de NUESTRO TIEMPO   no del suyo... un saludo a todos

Mirar esto por si os sirve de idea, temperaturas maritimas  del ultimo maximo glacial, no llegariamos a tanto (se supone) pero quien sabe.

Y estas dos teorias sobre la circulacion atmosferica.

Cita de: HielosecO en Miércoles 02 Noviembre 2005 02:35:36 AM
Mirar esto por si os sirve de idea, temperaturas maritimas  del ultimo maximo glacial, no llegariamos a tanto (se supone) pero quien sabe.

Con esas anomalias el cantábrico estaria a un par de grados en Febrero y a unos 10 ó 12 en Agosto. Imaginaos las nortadas con que isos llegarían.

Quizás estemos en los prolegómenos del cambio.  Pero esos minimos de producirse nuevamente, creo que habrán de pasar muchos años.
Saludos!

El periodico indica hoy que las temperaturas medias subiran para el 2075, 4º de media respecto a los valores de los años 80. :crazy:nos vamos a volver locos, vosotros que si a las puertas del inicio de un periodo glacial y estos ( centro de investigaciones cientificas y  el Imedea) dien que en unos años casi toda españa tendra clima semidesertico. La realidad nos indica que de momento la tendencia es esta, yo vivo en el limite de valencia y alicante, lo tangible es el aumento de temperaturas, la disminucion de precipitacion,desaparicion de inviernos frios ( a excepcion de enero-febrero 2005), descendo del numero de nevadas en todo el levante, incluso por encima de 1000m. Calentamiento global?, ciclos en las temperaturas? efecto del hombre, efecto natural? calentameinto drastico en menos de 100 años, sin hielo,españa desertica, sin agua, los mares invadiendo las costas? o proxima e inminente glaciacion, hielos y nieves acampando a sus anchas por todo el hemisferio norte,inviernos rigurosisimos?migraciones de norte a sur o de sur a norte?
alguien esta equivocado
la clave estara en la corriente termosalina, en el cielo como dice genevieve.espero que vuestra teoria sea la mas acertada, porque sino españa seria un desierto de arena, igual que con la vuestra el norte de europa lo seria de hielo.
lo veremos

Probablemente estamos equivocados todos y el que acierte será casi por casualidad. Porque por más empeño que pongan los climatólogos y meteorólogos lo cierto es que nadie es capaz de hacer un diagnóstico de lo que sucederá, ni tan siquiera, el cercano invierno. Hay quien hace previsiones más o menos acertadas fiándose de los ciclos del sol, etc. Pero resulta que debería caminar hacia una menor actividad solar y ésta no solo no lo hace si no que aumenta . ¿ acaso el sol estará también influido por el CO2 de marras?
Bromas aparte, cada cual andamos arrimándonos a la teoria que más nos gusta, o más vemos probable. Si el clima es incierto..¿Porque limitarnos a una previsión tan sosa como una desertización?. Porque los hechos pueden leerse de muchas formas es por lo que podemos generar muy distintas visiones.
Atentos sin embargo a las conclusiones de Genevieve, aunque, de momento no nos servirán para auscultar el futuro cercano por su propia relatividad.
En fin, la história de la ciencia es una continua sucesión de vueltas y revueltas, de certezas que mañana se vuelven incógnitas. Por ello hay que desconfiar de las teorias que como la del calentamiento parecen dictadas por el antropocentrismo. Porque será, a buen seguro, revisada en muy poco tiempo.
¿Preveemos glaciaciones?... bién, no creo que sea extraño, al fin y al cabo estamos al final de un período interglaciar. La comunidad internacional juega fuerte a favor del calentamiento global por que no espera que una glaciación empiece, dadas las actuales temperaturas medias, antes de quinientos o mil años y las probabilidades de un cambio bruscas son infinitesimales. Lo he dicho más de una vez : sería extraño que ocurriera algo precisamente mientras nosotros miramos.
Pero... el Artico está en retroceso y la Antártida avanzando...
Para la comunidad científica con voz cantante esto significa que el calentamiento está actuando. Se supone que su efecto en los polos se multiplica por tres.
Entonces, ¿Porqué no la Antártida?...¿Porqué la corriente del Golfo no toma más fuerza?. Esto es lo que pasa en verano, ¿no?

Y porqué las temperaturas medias locales, tomadas en plazos de más de cien años no parecen variar. Curiosamente, la media global lo hace cuando intentamos afinar más, cuando extrapolamos a zonas deserticas, cuando medimos la temperatura con máquinas....

En fin, que más allá del inmovilismo oficial es bueno que en su periferia algo se mueva y explore lo que se da por sentado, se pasa por alto, etc.

Saludos

Yo desconozco esas teorias es mas jamas se las he oido a ninguno de los astrofisicso con los que a veces  comparto ideas; pero no os fieis tampoco de mi , yo con la mejor voluntad del mundo puedo equivocarme , pero insisto en que nada hace pensar tal calentamiento , al contario , ese supuesto calentamiento jamas se ha visto en la tierra o al menos no hay vestigio de ello y si de muchas glaciaciones . 
Y desde luego si la causa es la que yo creo , entiendo como ya os dije que  ese pulso pudo muy bien haber empezado hacia el medievo de nuestra era  , un saludo a todos

Con q temperatura se llega a congelar el agua salada en el mar no en un recipiente... jejjeej

en el año 1977 entre islandia y groenlandia las isos en el mes de diciembre fueron muy bajas, se que recientemente ese estrecho se helo sabeis en q condiciones quedo el atlantico norte.