Modelos. Diciembre de 2020. (Normas en post 1).

Buenos días los modelos han reculado en meter frío a la península ibérica como era de esperar...a día de hoy y si no cambia las isos 0° a 850hpa solo se adentraria en el norte peninsular...en el sur penínsular....está situación en las siguientes salidas de los modelos va acabar con dorsal encima nuestra y todo al este....como es lo común...

De ocurrir esa opción solo tendríamos heladas en zonas llanas debido a la inversiones....y nieblas persistente o cencellada

Buenos días, tras la salida del europeo, de esta mañana, un para de apuntes,
El primero es que la entrada norte de Navidad, esta garantizada, para muestra este boton



No se ve incertidumbre, esto ya nos trae un nuevo escenario, que se ira profundizando a medida que pasen las navidades.

Segundo, la entrada del 28 con ese descuelgue, hay mucha incertidumbre en Groelandia, vemos pues



Esto es la madre del cordero, o hay altas, y se produce el bloqueo y entonces quedaría así.



Y eso muestra el gfs, con ese escenario, luego,  para mi me da igual como resuelva el modelo, circulación meridiana o en rombo, pero en cualquier caso, frio y nieve, o frio continental, repito que ha me da igual.

O quedaría como muestra el europeo, o sea



Volveríamos al punto de partida, zonal alta, y a esperar a que resuelva otros factores como la estratosfera la situación, pero esperar.

Resumen, dependemos de esas altas, y en definitiva de la subida de la dorsal hacia el polo, para tener bloqueo. Decir que el Gfs esta muy solido, fue el primero en ver el cambio de escenario, fue el primero en corregir, y matizar detalles, veremos pues si en estos plazos medios lo resuelve así.
Para terminar, ir mas allá de esas 192 horas cuando la zona de Groelandia, es la zona donde mas problema tiene el europeo, insisto, ir mas alla es una bobada.
Vamos a quedarnos con el cambio de escenario.
Saludos

Gran análisis , de acuerdo en todo.

Me quedo con el cambio de patrón circulatorio para el 23/24 y con este mapa de anomalías geopotenciales:



En la evolución está por determinar si vamos hacia este patrón geopotencial, propio de Bloqueo Groenlandés:



o hacia este otro mucho más plano, con las Altas presiones Atlánticas en superficie elongadas en horizontal:



El seguimiento sigue muy interesante.

Todo sigue en pie, sobre todo el movimiento de la dorsal cantábrica que recula hacia el sur de Islandia permitiendo así el descuelgue norte sobre nuestra posición. De momento no hay ningún todo al este, pero sí un todo al norte, es decir, la bolsa gélida europea no desciende tanto como para cubrir la península. De todas maneras como la cosa está en el largo plazo, cualquier cambio puede pasar.

Fecha clave, el domingo 27. La dorsal atlántica retrocede anómala e inesperadamente hacia el noroeste dejándonos el norte libre. Si no ocurre esto, tendremos dorsal, sol, buen tiempo y heladas.


El europeo sigue presentando un escenario para el 28 de nornoroestada.

Es más, a 144h, un plazo medio, aún hay diferencias evidentes. Todo puede pasar aún. Es mejor no hacerse muchas ilusiones para que el chasco no sea gordo. Este tipo de configuraciones no se dan muy a menudo por estos lares, así que lo más probable es que tengamos el A más cerca y que no suba tanto, como indica el europeo, pero al menos tendremos frío para finales de año, que comparado con lo que tuvimos el año pasado, donde en el SW se llegaron a alcanzar los 23-24º a finales de diciembre, ya es mucho!😅

A ese plazo, el europeo ha reculado en cuanto a frío, asemejándose a lo que el GFS marca desde hace varias salidas, para esa primera entrada.
Muchas veces nos cuesta reconocer cuando el americano lleva la delantera, como viene ocurriendo en este otoño más de una vez.
Para la segunda entrada fría todo puede pasar y hay diferencias lógicas entre los modelos.
En cualquier caso, creo que es justo reconocer que el americano se esta mostrando más estable.

Buenos días!
Más de 15 años siguiendo el foro y uno nunca deja de apasionarse

Gracias, de verdad, por el excelente análisis! Da gusto observar que el seguimiento de modelos, como antaño, puede tener momentos gloriosos como el de estos días. Con algunos queda uno embelesado leyendo, rememorando y aprendiendo.

En efecto, todo sigue en pie. Lo más importante, sin duda, la entrada de Navidad y, lo más interesante, la tendencia. Como siempre, en meteorología y climatología lo más importante es seguir la tendencia, valorar todos los escenarios posibles y no quedarse con una salida numérica puntual (ni siquiera con varias, porque ya sabemos que eso en ocasiones no se resuelve así).

Por otra parte, y siguiendo en la misma línea, me gustaría hacer un llamamiento para evitar los mensajes que casi nada aportan y que frustran en ocasiones el buen hacer de los analistas de modelos más curtidos. Comentarios que desilusionan, no porque apuesten por otros tipos de tiempo que no nos ilusionen, sino porque eclipsan el buen trabajo, complejísimo y arriesgado, de muchos compañeros del foro. Por supuesto que se puede disentir, pero aportando y argumentando. Y siempre de manera positiva.

Decir que todo se irá al Este "como siempre" o "como es lo más común" está alejado de la realidad. En muchas ocasiones la dinámica atmosférica nos beneficia. Sino, no estaríamos aquí apostando por comentar modelos.

Además de que, por supuesto, no hace falta decir que el país es enorme (también el sur) y que los diversos tiempos de tiempo derivados de cada situación afectan de manera variada a cada zona (a colación de algunos comentarios leídos páginas atrás).

Gracias, en cualquier caso, a todos!
Seguimos atentos!
Saludos

A largo plazo las piezas siguen recomponiéndose para la intrusión de frío en Europa. Altas de bloqueo de los oestes en Groenlandia y Atlántico Norte y fuerte 1076 en el centro asiático bloqueando el todo al este.



A nivel estratosférico el movimiento retrógrado del vórtice va ganando terreno acercándose al centro del Polo cosa que acentuaría mucho el desarrollo de altas presiones en el norte y bajas más sures. Todo indica a que podemos tener una invernal entrada invernal.

Inversión casi completa del vórtice polar.


Calentamiento por ambas partes, Europa occidental y Asia, desestabilizando el vórtice.

Buenos días

La situación que estáis comentando implica la acción de centros de presión enormes, no de "bojas", y por tanto, los grandes tiros los modelos suelen cogerlos con fiabilidad incluso a 6 días vista.

Salida tras salida el azoreño, impulsa una dorsal hacia las altas árticas de Groenlandia a unas 144 horas, que favorecería el descuelgue meridiano del vórtice polar. Supongo que ésto será congruente con la situación estratosférica, espero que alguien lo pueda aclarar.

Bajo mi punto de vista eso se va a dar y supondrá un cambio grande en la situación sinóptica respecto de la actual. No está asegurado que una ártica marítima y posterior polar continental...lleguen a la península ibérica, ni mucho menos que la alcance en toda su extensión, a 168-192 horas, pero sí (o casi) que a 144 horas comienza un período propicio para que así sea, si no tan pronto, sí en días posteriores.

Sigo sin entender la tendencia intrínseca de algunos a analizar cada salida a medio plazo como un bandazo o una confirmación solo porque ésta pueda suponer un vuelco para una zona concreta en la que habitualmente suele morar.

Yo veo a esto como unos modelos que están muy bien, pero que solo superan a la capacidad predictiva humana en el plazo de hasta las 72 horas. Entre las 72 y las 120-144 horas ayudan pero ya es el predictor el que debería tirar de la experiencia e incluso intuición (no intuición esotérica por supuesto, sino la sustentada por la ciencia). Más allá, salvo en situaciones de centros de acción grandísimos (es el caso...), siempre debemos creernos más a un predictor experto que al modelito.

Por último, y en cuanto al concepto del "todo al este", encuentro que está muy ligado a un índice alto de circulación zonal en que las ondas de Rossby están bastante ausentes y todo amago modelístico de ascenso latitudinal de las altas es coyuntura que la actualización a las 6 horas desplaza aleatoriamente a otro momento. No veo que pueda tener aplicación en esta situación dado que por los mapas que ponen Josejulio y Coldheart el bloqueo y ascenso de la dorsal se va a dar en medio del Atlántico por lo que el ramal de la zonal por Europa occidental va a ser meridional.

Solo unas impresiones 

Trataré de explicar porqué la dorsal atlántica que en su movimiento más cotidiano terminaría formando una buena e impermeable montaña de presiones en el Cantábrico, retrocede hacia uno de los lugares ideales para fusionarse con el Terranovense, que viene a posicionarse al sur del groenlandés.

Por un lado tenemos el A polar que va bajando hacia Asia Central para convertirse en un formidable anticiclón que podría superar os 1070 milibares, A que ayuda al groenlandés y empuja la gran bolsa canadiense que hacia el 25 de diciembre se habrá formado al norte de Islandia, hacia el Cantábrico.

Por otro lado las altas atlánticas serán absorbidas hacia el noroeste por el empuje del pequeño chorro retrógrado que ellas mismas produjeron en su ala SE, ya que recordemos que previamente, hacia el miércoles 23 se les modeliza muy oblicuas y por tanto con su flanco SE muy activo.

Resumiendo. Línea de empuje hacia el sureste, Cantábrico, de la bolsa helada nordislandesa propiciada por una fuerte pendiente isobárica de casi 100 mb, grandes diferencias de presiones que se están viendo este final de otoño. Esa línea de empuje está echando practicamente al A cuasi cántabro, que está en medio.



Línea de empuje previa hacia el oeste por parte del chorro que invita al A cuasi cántabro que se quite de ahí y retroceda hacia el sur del groenlandés.

Los 3 modelos de referencia muestran una destacada irrupción de aire frío, más bien seca por su procedencia con excepciones, para 25/26:









Cuando probablemente el A se acerque y calme el viento las mínimas serán muy destacadas:





En la evolución está por ver si se establece el bloqueo groenlandés, como insiste Gfs en su determinista 12Z:



En esta pasada 12Z del IFS el Groenlandés no se refuerza:



Saludos.

 aún así no llegará al suroeste penínsular que sería lo suyo que entrara hasta la cocina...el europeo en la salida de esta tarde es lamentable

Para el SW normalmente será todo lamentable en lo que a frío se refiere, igual que para las Rías Baixas. Como me dice un aficionado a la meteo, necesitas que te toque el bote de la euro millón, el jocker y la bonoloto. Vamos, lo que es un puente de Woejkoff, siberiana desde 6000km y choque de masas encima de tu tejado tipo Feb 1954. Más fácil que toque el gordo de la lotería de Navidad. Pero hay que mirar por el bien común y la situación en general ha mejorado. Vienen fríos potentes...

Sierra norte de Sevilla a 700 metros con alturas de hasta 950 metros, necesitas una carambola muy difícil para ver el blanco elemento estilo 2010. Así se cotiza por aquí...