Por lo que veo estamos llegando al temido punto de ruptura (si no es q hemos llegado ya) pero me pregunto algo..  si esto es asi, como es posible qua esto na haya trascendido a la opinion pública, me imagino que ahora mismo habra un ejercito de cientificos estudiando el tema no? yo no entiendo de climatologia como vosotros pero por lo que deduzco y corregidme si me equivoco, el proximo invierno batira records de frio y leí por aqui q el anticiclon de las azores se situara mas al sur, encanvio alguien dijo que vendrian inviernos mas frios y secos, pero, si el anticiclon de las azores se situa mas al sur entonces eso abriria las puertas a las borrascas procedentes del atlantico sin desviar la mayoria hacia al norte como pasa actualmente.  (estoy bseguro q he dicho alguna barbaridad que provocara muuchas risas)  jaja

saludos y gracias a todos por construir este interesante topic

Cita de: kgum10 en Viernes 07 Abril 2006 21:21:20 PM
como es posible qua esto na haya trascendido a la opinion pública, me imagino que ahora mismo habra un ejercito de cientificos estudiando el tema no?

Cierto, lo hay. EEUU, aun siendo escéptica políticamente sobre cambios climáticos varios está invirtiendo enormes sumas de dinero para saber que está pasando en el Artico, aunque no tanto para prevenir futuros males al mundo sino para sus "propios asuntos", claro.

Por otra parte, los científicos que trabajan para las administraciones ( NASA, NOAA, WHOI ) etc., que son las que tienen medios para investigar a gran escala, están sometidos a un régimen disciplinario bastante estricto. Fíjate que los estudios que se publican en general se basan en análisis de series de datos que apenas llegan hasta el 2005 : A las revistas especializadas llegan enormes cantidades de artículos de interés solo para estos especialistas Por ejemplo :

http://www.aoml.noaa.gov/phod/docs.php#2006


¿Y la investigación teórica general?

Pues hayla pero es precisamente la que es cara de encontrar. Si buscas por internet encontrarás cientos de artículos de divulgación... pero pocas fuentes certeras. Solo muy de tanto en tanto se filtra algo y aún así con poca base, como el estudio de Bryden et al.  del año pasado mostrando una disminución del 30% en la intensidad de la Cinta Transportadora del Atlántico Norte ( ojo, no Corriente del Golfo como se ha interpretado! ) en los últimos 30 años del pasado siglo.

En realidad las conclusiones estaban demasiado cerca de la incertidumbre con lo que ha sido bastante criticado!.

O sea que lo poco que se filtra no es demasiado consistente!

En fin, que tenemos que ir leyendo entre líneas y adivinar lo que no dicen los estudios o lo que sugieren

y... ¿no os parece curioso que Rusos y Canadienses no abran la boca prácticamente?

Saludos

Releyendo cosas sobre la AMO ( de la que he creado un hilo ) me encuentro con este pasaje que me había pasado desapercibido :

If the AMO (in part) affects hurricanes - what drives the AMO?

Models of the ocean and atmosphere that interact with each other indicate that the AMO cycle involves changes in the south-to-north circulation and overturning of water and heat in the Atlantic Ocean. This is the same circulation that we think weakens during ice ages, but in the case of the AMO the changes in circulation are much more subtle than those of the ice ages. The warm Gulf Stream current off the east coast of the United States is part of the Atlantic overturning circulation.

When the overturning circulation decreases, the North Atlantic temperatures become cooler.

Entonces, según esto, la corriente del golfo debería estar acelerándose!. O sea que, como no es evidente que lo esté haciendo.. pues es que algo gordo se ha roto!

Saludos

Aquí os dejo los gráficos actualizados al 31 de marzo
Los últimos 20 días todavía están sujetos a alguna posible modificación, pues parece que reprocesan los planos.



Y también las varianzas




Como se puede apreciar, están en niveles muy bajos, incluso menores que los del año pasado que ya lo fueron. Se ve cómo las gráficas de la media y la varianza, que en 2004 (y mucho más en 2003) eran casi proporcionales, ahora sin embargo van cada una por su lado. De hecho, he calculado los coeficientes de correlación y me sale casi 0.9 en 2003, 0.8 en 2004 y 0.5 en 2005, es decir, que se han desacoplado. Esto creo que es un síntoma claro de que están interviniendo nuevos factores en la circulación del atlántico norte.

Un saludo

Muy buenos graficos adiabatico, la verdad se te ponen los pelos de punta al ver tal diferencia desde 2004 hasta hora,
creo que esta claro para todos que algo esta ocurriendo, lametablemete todabia no podemos saber cuando ocurira lo que todos tememos, pero creo que no esta muy lejos.

Les dejo la ultima de anomalias se ve claramaente con respecto a la anterior que las anomalias positivas a las que se refiere ganimedes, donde dice que la corriente se para bruscamente y el encharcamiento han aumentado.

Si observais este mapa de temperaturas oceánicas, se puede ver como entra la lengua de agua fría proviniente de la Corriente del Labrado hasta la zona de  posible hundimiento a la que refiere Ganimedes...Se adentra por la costa justo hasta llegar a la zona de las Carolinas, con una diferencia de temperatura en apenas unos Km de 12-16ºc entre la fría que baja por la costa y la que sube del Golfo.


No se cómo andaran los datos de salinidad, pero desde luego impresiona.

No tengo mapas de otros años, así que si podeis, colgadlos.

Por otro lado cuelgo el otro mapa de anomalías, para comparalo con el del ospdp, en los que se ven las coincidencias, pero éste más detallado,


Más allá de comentar loq ue ya se ha dicho, sólo destacar que se ha producido una nueva extensión en la zona del Sur de Groenlandia de agua encharcada respecto a los ultimos días, que parecía que estaba disminuyendo; pero hacer notar más que se extiende hacia la zona de Labrador y; sobre todo parece que parece como si la zona de influencia de la Corriente estuviera tomando una direeción mucho mas Norte que Noroeste.

Es un fenómeno muy curioso, por que si vemos el mapa de temperaturas, parece que la corriente del Labrador gana terreno al la del Golfo y, sin embargo en el de anomalías, pareciera ocurrir todo lo contrario, puesto que éstas llegan ahora mucho más al Norte que hace simplemente un par de semanas.

Y aunque parece que nadie todavía lo tiene en cuenta, yo sigo preocupado con la evolución de las anomalías por la costa Africana, que siguen comportandose como el año pasasdo y de seguir así, pueden dar muchas sorpresas en la temporada de huracanes...(aunque esto es mucho adelantar a día de hoy).

Por cierto, la temperatura en las Feroe supera de nuevo los 9ºc, en coccreto es de 9.1ºc.

Un saludo.

Cita de: TOMY555 en Domingo 09 Abril 2006 11:17:12 AM
Por otro lado cuelgo el otro mapa de anomalías, para comparalo con el del ospdp, en los que se ven las coincidencias, pero éste más detallado,


Más allá de comentar loq ue ya se ha dicho, sólo destacar que se ha producido una nueva extensión en la zona del Sur de Groenlandia de agua encharcada respecto a los ultimos días, que parecía que estaba disminuyendo; pero hacer notar más que se extiende hacia la zona de Labrador y; sobre todo parece que parece como si la zona de influencia de la Corriente estuviera tomando una direeción mucho mas Norte que Noroeste.

Es un fenómeno muy curioso, por que si vemos el mapa de temperaturas, parece que la corriente del Labrador gana terreno al la del Golfo y, sin embargo en el de anomalías, pareciera ocurrir todo lo contrario, puesto que éstas llegan ahora mucho más al Norte que hace simplemente un par de semanas.

Y aunque parece que nadie todavía lo tiene en cuenta, yo sigo preocupado con la evolución de las anomalías por la costa Africana, que siguen comportandose como el año pasasdo y de seguir así, pueden dar muchas sorpresas en la temporada de huracanes...(aunque esto es mucho adelantar a día de hoy).

Por cierto, la temperatura en las Feroe supera de nuevo los 9ºc, en coccreto es de 9.1ºc.

Un saludo.

Estoy de acuerdo con Tommy555 las anomalias positivas al oeste africano me están mosqueando, y además si se fijan llegan casi hasta Galicia . También en el mapa de temperaturas oceánicas que colgó antes Tommy555 observo que alrededor de las islas de Cuba, Jamaica ... la temperatura es superior a 28ºC esto es normal para esta época del año?No es demasiado pronto para que se alcancen estas temperaturas?

Bueno, analizando las anomalías y las temperaturas. Yo dibujaría el siguiente marco.

Se observan dos anomalías positivas muy marcadas. Una es en la zona de posible encharcamiento en frente de Carolina. Y la otra es sobre la corriente del labrador, si os fijais bien la anomalía dibuja una curva. Con lo que se puede interpretar que el agua se ha ido encharcando al sur de Islandia como marcaría esa anomalía positiva tan extendida, pero a medida que se encharcaba y se cerraba el paso al Mar de Noruega, parece que se han creado nuevas zonas de hundimiento.

Una la dicha por Ganimedes, y la otra la que os comente el otro día, donde se aprecia que las anomalías marcan un nuevo circuito o el reforzamiento de uno secundario ya existente. Finalmente, otra parte del excedente circularía hacia la zona de hundimiento del Mediterraneo, lo que podría explicar las anomalías positivas en la otra vertiente del Atlantico.

Un mayor calentamiento de las aguas en las costas Atlantica peninsulares y Marroquis generaría mayor inestabilidad, ya que sería más fácil que se alcanzase la energía potencial necesaria para romper la inversión térmica producida por las masas de aire provenientes del Sahara en la zona de Canarias.

Un mapita.

buenas observando el m apa que ha puesto tomy, se observan mas anomalias que las de la propia corriente, FIJAROS  que esas anomalias tan calidas estan justo por los cinturones sismicos ... cosa nada rara .. dado el aumento de aceleracion del nucleo terretre .. de modo que no se a que esperan los geologos para decirnos ue esta pasando en el fondo del mar ... pero hay mas cosas que la propia corriente.

Esa anomalia que llega a galicia, proviene justo del limite de la placa africana ... reparad que interesante .... saludos

Buenos días,

Retomo un tema que suscitó gran interes en este mismo topic a finales de otoño, y es el estrecho de Dinamarca. Las condiciones atmosféricas de los últimos días ha favorecido la formación de banquisa, y en estos momentos se puede decir que está a punto de cerrarse. Viendo la temperatura de la superficie del mar, y viendo que además las condiciones de los próximos días serán muy favorables para la formación de hielo, cion vientos de componente norte y con al menos la iso -10 a 850hpa hasta el viernes, yo diría que es más que probable el cierre del estrecho durante esta semana.
Como ya se ha comentado alguna vez, el cierre del estrecho no es algo extraordinario, pues aunque no es habitual, sí que se ha dado algunas veces. Lo inhabitual en este caso es que este cierre está a punto de fraguarse en la parte occidental de Islandia, en vez de en la parte Oriental, como suele ser más habitual. No se si esto se ha dado alguna otra vez, pero sí que puedo decir que se trataría de algo muy inusual.
Personalmente no creo que tenga gran repercusión este hipotético cierre del estrecho de Dinamarca, dada la época del año en el cual nos encontramos. Pero sí me parece muy significativo que el estrecho se empiece a cerrar en la parte occidental de Islandia, donde la temperatura del mar debería de ser varios grados más alta que en la parte oriental debido al efecto de la corriente del golfo.
Espero vuestras opiniones al respecto.

Saludos

Udalatx creo que la imagen de cryosphere esta desfasada hace más de un mes porque no cambia nunca.

Sin embargo creo que ahora mismo se ha cerrado el estrecho casi seguro, de eso Ganímedes nos puede sacar de dudas enseguida, es normal que se cierre al este de Islandia hace días que la temperatura ronda casi los 0º con constantes vientos del Norte lo que ha debido de hacer que se haya parado el curso de la corriente hacia el oeste.