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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: miguel zaragoza en Jueves 22 Diciembre 2005 23:05:24 pm
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Hoy en Zaragoza ha habido uno de los días de niebla más fríos desde hace años.
Aunque en Zaragoza las nieblas son normales en invierno, lo que no es normal que los días sean gélidos.
Además la cencellada, en algunas zonas, como en el entorno de nuestra estación, han sido increíbles.
Os pongo estas fotos de esta mañana a las 10 en la Avenida de Ranillas.
Zaragoza-Aeropuerto Zaragoza-Ranillas
Día
22 -1.0, -4.8 -1.4, -4.0
23 -2.2, -5.2 -1.9, -5.4
24 -3.0, -5.3 -3.0, -5.0
25 -2.4, -4.0 -1.5, -3.5
26 -1.5, -4.8 -1.2, -3.9
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otra
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Mira este reportaje que ha posteado Eva (Pip) en Reportajes de Meteorología, Miguel.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,37067.0.html
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Impresiona la maxima de hoy Miguel :o
Falta la foto de la garita ;D
Y parece que estos dias se va a poner a prueba el termometro de minimas en Ranillas :risa:
Saludos!
Nacho.
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Hola Miguel, pues he estado a punto de acercarme a la garita, pero he tirado hacia la Romareda pensando que habría algo más, pero no, así que me he vuelto y me he ido por la orilla del Ebro! :cold: :cold: ;D
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Nevada o cencellada?? :o
Choca bastante que a 200 msnm se haya montado la que tenemos encima :cold:.
Y mañana parece que seguirá.
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Por cierto, ahora va precipitando muy poco a poco; son microcopos :confused:
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Pero de dónde sacáis esa máxima. Según el INM la mínima en Zaragoza ha sido de -4º, sí, pero la máxima ha sido de +8. Un saludo.
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Pero de dónde sacáis esa máxima. Según el INM la mínima en Zaragoza ha sido de -4º, sí, pero la máxima ha sido de +8. Un saludo.
Esa maxima de +8 no es de Zaragoza capital, y aun asi me parece muy alta.
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Pero de dónde sacáis esa máxima. Según el INM la mínima en Zaragoza ha sido de -4º, sí, pero la máxima ha sido de +8. Un saludo.
Esa maxima de +8 no es de Zaragoza capital, y aun asi me parece muy alta.
No soy yo quien lo dice, pero es la temperatura que viene en la web del INM para Zaragoza capital, te lo aseguro. Si la medición está mal, eso no lo sé. Un saludo.
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Pero de dónde sacáis esa máxima. Según el INM la mínima en Zaragoza ha sido de -4º, sí, pero la máxima ha sido de +8. Un saludo.
Esa maxima de +8 no es de Zaragoza capital, y aun asi me parece muy alta.
No soy yo quien lo dice, pero es la temperatura que viene en la web del INM para Zaragoza capital, te lo aseguro. Si la medición está mal, eso no lo sé. Un saludo.
:confused: :confused: no había oído ese dato de ¡¡¡+8ºC!!!??¿? de máxima ayer.
Sería bueno saber quien o qué es el responsable de poner en una web del INM tan horroroso dato para tomar serias medidas.
Por cierto, según la estación de Zaragoza-Ranillas (del INM pero la controlamos nosotros, es decir, sus datos "van a Misa") la máxima de ayer fué de -1,4ºC y según INM- aeropuerto -1,0ºC.
Ahora mismo todos los termómetros del Centro (Plz. Aragón, Paraíso) marcan -3ºC. hoy la máxima creo que aún será mas baja.
Y desde los barrios periféricos llegan coches con 3 dedos de NIEVE.
¡BRUTAL!!!!
Ahora mismo en plena Gran Vía de Zaragoza, precipitan microcopos.
:cold: :cold:
;D 8)
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Pero de dónde sacáis esa máxima. Según el INM la mínima en Zaragoza ha sido de -4º, sí, pero la máxima ha sido de +8. Un saludo.
Esa maxima de +8 no es de Zaragoza capital, y aun asi me parece muy alta.
No soy yo quien lo dice, pero es la temperatura que viene en la web del INM para Zaragoza capital, te lo aseguro. Si la medición está mal, eso no lo sé. Un saludo.
Hola Vostoq. Si te metes en la página del INM y vas a "Observación" "Últimas 24 horas" verás que pone una máxima de -1,0ºC (que fué la de ayer) y una mínima de -5,2ºC (que ha sido la de esta mañana), lo estoy viendo ahora mismo.
En cambio los datos de "últimos datos" son de una estación defectuosa que hay en el Parque Grande (una de las zonas más frias de Zaragoza precísamente) y marcan siempre burradas, tanto al alza como a la baja; ni caso.
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Acabo de enviar un email de queja/información al INM diciéndoles que o arreglen la estación del botánico del Parque Grande o que, en su defecto, prescindan de sus datos y los cojan de cualquier otra estación.
Para poner esos datos en "últimos datos" es preferible que no pongan nada.
Aunque estoy pensando otra cosa.........
Creo que esa máxima de +8ºC es la de ANTEAYER. Lo digo porque hoy en "datos últimas 24 horas" sale la máxima de ayer según el aeropuerto, es decir, -1,0ºC y anteayer la máxima fué de +8ºC...
Todo concuerda.
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guapas la fotos, no pillo mucho pero parece una nevada en toda regla vamos... :cold:
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Para recordar algo similar en Zaragoza y proximidades inmediatas tendríamos que remontarnos al 2001. En aquel recordado invierno, hubo un día en que la niebla vino acompañada de -4ºC a las 11:00 de la mañana y a mí sólo se me ocurrió la fantástica idea de salir a entrenar (correr)... :crazy: El aire parecía un cuchillo entrando por mi nariz............................... Y estaba todo cubierto de lo que sí era cencellada, por los cristales de hielo se veían crecer sobre todas las superficies, sobre todo ramas de árboles, hierba y tendido eléctrico. Era impresionante porque la formación de hielo se veía crecer por minutos. El grosor que llegó a alcanzar este hielo en algunos sitios fue como el de una nevada débil, y parece que en algunos casos como en el Actur por ejemplo, sí que lo fue porque era impresionante. Lo recuerdo como si fuera ayer.
Lo de ayer, si se ha visto la precipitación caer, y por las fotos que puso Pip, en algunos casos fue cencellada y en otros casos una ligera precipitación de pequeños copos de nieve (nevada). Precioso en cualquier caso.
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En cuanto a las máximas de ayer, adjunto recorte del mapa de la Institut für Geophysik und Meteorologie Köln.
(c) Institut für Geophysik und Meteorologie Köln.
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Lo que no sé de dónde ha salido ese +8º. Yo creo que alguien la ha confundido con la máxima de antesdeayer, que fue justamente esa.
Hoy en Zaragoza-Ranillas, mínima -5.4º
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BUJARALOZ (Zaragoza), a 67 kms de Zaragoza, en los Monegros; 357 m.
Máxima ayer -2.3º
Mínima hoy -9.9º
y -6.3º hoy a las 12, a mediodía.
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Creo q este episodio de nieblas heladoras es un serio aviso a las siguientes y con temperaturas muy por debajo de los -10 grados , foreros de Zaragoza creo q nadie es consciente de lo q nos viene encima y como caiga alguna nevada y luego venga la niebla ya ni hablo de lo q puede suceder, este invierno sera tremendo
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sera cencellada, pero pude ser nieve al formarse estratos de niebla
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Creo q se deberia activar la alerta en Zaragoza, las temperaturas empiezan a descender bruscamente y estoy casi seguro q la niebla sera muy densa provocando precipitación.
Moderadores, al menos deje 12 horas este topics, luego lo puede borrar sin ningún problema
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espero que acepten esta peticion porque es muy interesante lo que esta ocurriendo alli y podria servir para cuando ocurra en otros lugares
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Tiene todos los ingredientes para que esta tarde-noche pase algo gordo, media ciudad esta con hielo, niebla cada vez mas densa, temperaturas mas bajas que ayer,y mis estaciones marca precipitacion desde hace varias horas , quizas sea una ligera nevada CONTINUA, pero muy por debajo de cero grados.
Es una posibilidad esta previsión, pero q la veo muy realista
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En la observación de las 5:15, hasta ese momento:
Máxima: -1.9º
Actual: -3.0º
No creo que vaya a subir más la temperatura.
Teniendo en cuenta que la mínima ha sido -5.4º, la media del día sería -3.65º !!!!
He buscado datos, y sólo he encontrado un día más frío en media en las últimas décadas: el 17 de diciembre de 2001 (mx -1º, mín -9º, md -5º)
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Este año toda la niebla persistente y el frio helador de Valladolid se ha ido hacia Zaragoza... :cold:
Hombre, son dias muy tristes pero merece la pena ver algo asi de vez en cuando, por lo menos no es tan monotono como los dias claros y frios.
En fin, animo amigos.
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Como bien decís yo en Zaragoza no recuerdo algo así desde la potente ola de frío de diciembre de 2001.
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Hola, ahora estamos a -3º y precipitando esa cencella debido a la densa niebla, la humedad es del 100%.....mañana madrugaré porque creo que podemos tener un buen espectáculo! ;)
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Como bien decís yo en Zaragoza no recuerdo algo así desde la potente ola de frío de diciembre de 2001.
Si la memoria no me falla solo helo un dia seguido, y la iso era inferior a la actual, lo q tenemos ahora es muy superior a ese dia 21 de diciembre del 2001, las minimas de momento no han bajado tanto, pero las maximas no se recuperan y aquel dia no hubo tanta cencellada
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Sh, que en lleida pasa lo mismo, llevamos 3 dias asi
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Como bien decís yo en Zaragoza no recuerdo algo así desde la potente ola de frío de diciembre de 2001.
Si la memoria no me falla solo helo un dia seguido, y la iso era inferior a la actual, lo q tenemos ahora es muy superior a ese dia 21 de diciembre del 2001, las minimas de momento no han bajado tanto, pero las maximas no se recuperan y aquel dia no hubo tanta cencellada
Tienes razón, pero creo que en la de 2001 la cencellada cubrió completamente de blanco el centro; en esta ocasión en cambio (no sé por que misteriosa razón) en el centro apenas ha habido cencellada estando también bajo cero todo el día. Si no recuerdo mal, creo que los árboles que había antes en el Paseo de la Independencia y las plazas de Aragón y de España estaban blancos, en esta ocasión no.
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No sé si en Zaragoza, pero sí tengo noticia porque lo viví de prácticamente una semana con niebla heladora y temperaturas bajo cero, en enero de 1989, que afectaron al menos a La Rioja Baja (también Logroño), la Ribera Navarra, y Cinco Villas, desconozco sí llegó a más zonas, durante esa semana estuvimos todos los días a bajo cero, con mínimas en torno a -6º y máxima en torno a los -2º, se congelaron hasta las tuberías, y hubo numeros accidentes por el hielo en las carreteras, como es el caso de la 232 entre el Villar de Arnedo y Ausejo...
:cold:
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El estado de mi calle en estos momentos comienza a ser peligroso, completamente helada los resbalones son inevitables.....no echan sal a estas horas por lo visto, ya veremos mañana por la mañana como está!! ::) :cold:
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Sh, que en lleida pasa lo mismo, llevamos 3 dias asi
¿No sabrás, por casualidad, cuantos días de niebla persistente habeis tenido desde el 1 de diciembre?
Es que he abierto un topic sobre dias de niebla persistente "de Sol a Sol" y sería interesante tener el dato de Lérida.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,36876.0.html
Un saludo!
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¿Y por qué abrir un topic nuevo sí ya está el de Miguel Zaragoza?
:confused:
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Madre mía... alucino por cómo tenéis la cosa en ZGZ... me parece asombroso.
Disfrutad lo que podáis... y no os peguéis muchas culás! ;D
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Hoy la máxima que habeis tenido en ZGZ: -2.3º
Brutal :o :o
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Vaya con los maños, para que luego alguno que yo me se se queje de su clima ;D ;)
Un saludo
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Hoy la máxima que habeis tenido en ZGZ: -2.3º
Brutal :o :o
:master: :o :o
Cita de Ukerdi
Vaya con los maños, para que luego alguno que yo me se se queje de su clima
Un saludo
;D
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pues frio si que hace si. Para que se vea el grosor de la capa de niebla. Hoy he bajado desde el vielha. La niebla comienza en graus, y solo la he "dejado" un momentin en el puerto de alcubierre, que son 637 metros. con lo cual, la niebla estaba en una cota 600. Lastima la camara, pero habia una foto preciosa. Una puesta de sol sobre un manto de niebla con unas "islitas". De 600 a 200 que son zaragoza hay unos 400 metros de manto. Eso no se va así como asi.
:cold:
un saludo a todos
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¿Y por qué abrir un topic nuevo sí ya está el de Miguel Zaragoza?
:confused:
No solo el de Miguel Zaragoza, es que hay CUATRO ya.... >:(
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Espectalular lo de Zaragoza y gran parte del Valle del Ebro.
A ver que "espesor" acumuláis esta noche.... ;D
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Pues si hay unos cuantos y esto al final no hay quien lo siga con tanto asunto. :(
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¿Que van a poner una estación de esqui de fondo en Zaragoa? ;D
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Nevada debil en la zona de San miguel, ni de coña es cencellada, QUE DIVERTIDO Y CADA DIA HACE UN POCO MAS DE FRIO :cold: :cold:
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Ya han salido las mínimas de hoy (hasta las 7:00 de la mañana). El aeropuerto ha dado una décima más frío que la noche anterior, aunque yo creo que en la zona de Ranillas la diferencia será mayor.
Estas son las temperaturas de algunos observatorios de la cuenca del Ebro:
mx ayer mn hoy
Zaragoza-Ranillas -1.9º
Zaragoza-Aer -2.2º -5.3º
Huesca -1.1º -7.3º
Alcañiz (Te) -2.6º -6.2º
Logroño -2.0º -6.2º
Tudela (Na) -4.2º -6.0º
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Tremendo lo que está ocurriendo en todo el valle del Ebro. Es como un congelador gigante.
Gracias por tenernos informados del fenómeno ;)
Saludos
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Ojo a Zaragoza, es una hipótesis muy probable, cada vez entra mas húmedad y lluvias por la parte occidental, eso aunque no llegue a nuestra ciudad si puede ayudar a precipitar, cuidado que cada dia esto puede empeorar.
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nos habeis superado en cencelladas definitivamente, felicidades ;D ;)
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Los alrededores del parque tio jorge parece siberia todo blanco y el lago de patos esta helado incluso se ve nieve en medio del lago y todavia no se han recuperado las temperatuas quizas unas decimas, es impresionante :cold: :cold: :cold:
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no me habia fijado pero debe de ser que tambien aqui ha caido una cencellada, pues hay una finafinisima capa >:( de "nieve helada" en el suelo.estan heladas las piscinas.saludos
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es posible que ayer fuese el dia con mayor diferencia de maxima entre Teruel y Zaragoza (12 y -2.2) casi 14º
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En Lleida ahora mismo a las 13,26 nos siguen cayendo copos desde ayer por la noche sin parar... Si, cencellada debe ser, pero ayer a las 3 de la mañana esos copos eran como 3 veces mas grande que lo que estaba cayendo estos dias y ahora... Aquí se está empezando a jugar con la "nieve" xDDD. Toda Lleida blanca, y esto parece un congelador ya que no subimos de -1 en todo el día.
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Una noticia de un diario local:
"La plana de Lleida s'ha llevat amb un paisatge emblanquinat, fruit de la boira gebradora i d'algunes febles nevades. A la capital del Segrià, han caigut alguns centímetres que han quallat sobre teulades i vehicles. A Mollerussa ha nevat durant algunes hores. Les precipitacions han deixat uns dos centímetres de neu que han emblanquinat els carrers. A Cervera no ha nevat, però el panorama és igualment emblanquinat a causa de les gelades i la boira gebradora.
L'altra característica del temps és el fred. Els termòmetres marquen registres força baixos. Per exemple, a la ciutat de Lleida i Tàrrega la màxima ha estat de dos graus negatius."
TRADUCCIÓN:
Lleida se ha levantado con un paisaje emblanquecido, fruto de la niebla "gebradora" i de algunas nevadas debiles. En la capital del Segrià, han caido algunos centimetros que han cuajado sobre tejados y vehiculos. En Mollerusa ha nevado durante algunas horas. Las precipitaciones han dejado unos dos centimetros de nieve que han emblanquecido las calles. En Cervera no ha nevado, pero el panorama es igualmente blanco a causa de las heladas y la niebla "gebradora". La otra característica del tiempo es el frio. Los termometros marcan registros bastante bajos. Por ejemplo, en la ciudad de lleida y tarrega, la maxima ha sido de DOS GRADOS NEGATIVOS.
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Cuidado con el LUNES, es una previsión muy dificil de pronosticar por los meteorologos, con lo que me arriesgo a decir que como coincida la niebla heladora con la llegada del frente podria originar en Zaragoza y otras ciudades afectadas por la niebla LLUVIA HELADORA O NIEVE, a pesar q la cota ese dia este por encima de 1000, pero las condiciones en la q nos encontramos podia dar lugar a ese fenomeno
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Cuidado con el LUNES, es una previsión muy dificil de pronosticar por los meteorologos, con lo que me arriesgo a decir que como coincida la niebla heladora con la llegada del frente podria originar en Zaragoza y otras ciudades afectadas por la niebla LLUVIA HELADORA O NIEVE, a pesar q la cota ese dia este por encima de 1000, pero las condiciones en la q nos encontramos podia dar lugar a ese fenomeno
Muy buenas, ante todo presentarme,pue soy nuevo en el foro,y lo he encontrado ya que me puesto a buscar noticias relacionadas con el fenomeno de la cencellada,por aragon tambien conocido como dorondon, ante estos dias tan singulares que estamos teniendo por zaragoza y varios puntos de aragon.yo no recuerdo algo parecido,si similar,como por ahi nombran lo del año 2001.pero no tan intenso como estos tres dias.pues bien cito a este forero ya que me gustaria saber q es eso de lluvia helada,pues no encuentro foto alguna para hacerme una idea.por cierto a esta hora -3 grados en Zaragoza
un saludo
y FELIZ NAVIDAD
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Cuidado con el LUNES, es una previsión muy dificil de pronosticar por los meteorologos, con lo que me arriesgo a decir que como coincida la niebla heladora con la llegada del frente podria originar en Zaragoza y otras ciudades afectadas por la niebla LLUVIA HELADORA O NIEVE, a pesar q la cota ese dia este por encima de 1000, pero las condiciones en la q nos encontramos podia dar lugar a ese fenomeno
Muy buenas, ante todo presentarme,pue soy nuevo en el foro,y lo he encontrado ya que me puesto a buscar noticias relacionadas con el fenomeno de la cencellada,por aragon tambien conocido como dorondon, ante estos dias tan singulares que estamos teniendo por zaragoza y varios puntos de aragon.yo no recuerdo algo parecido,si similar,como por ahi nombran lo del año 2001.pero no tan intenso como estos tres dias.pues bien cito a este forero ya que me gustaria saber q es eso de lluvia helada,pues no encuentro foto alguna para hacerme una idea.por cierto a esta hora -3 grados en Zaragoza
un saludo
y FELIZ NAVIDAD
La lluvia helada es cuando la iso de cero grados esta muy alta para que precipite nieve y al encontrarse la ciudad bajo cero la lluvia que cae se hiela al tocar el suelo, es un fenómeno muy peligroso
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Cuidado con el LUNES, es una previsión muy dificil de pronosticar por los meteorologos, con lo que me arriesgo a decir que como coincida la niebla heladora con la llegada del frente podria originar en Zaragoza y otras ciudades afectadas por la niebla LLUVIA HELADORA O NIEVE, a pesar q la cota ese dia este por encima de 1000, pero las condiciones en la q nos encontramos podia dar lugar a ese fenomeno
Muy buenas, ante todo presentarme,pue soy nuevo en el foro,y lo he encontrado ya que me puesto a buscar noticias relacionadas con el fenomeno de la cencellada,por aragon tambien conocido como dorondon, ante estos dias tan singulares que estamos teniendo por zaragoza y varios puntos de aragon.yo no recuerdo algo parecido,si similar,como por ahi nombran lo del año 2001.pero no tan intenso como estos tres dias.pues bien cito a este forero ya que me gustaria saber q es eso de lluvia helada,pues no encuentro foto alguna para hacerme una idea.por cierto a esta hora -3 grados en Zaragoza
un saludo
y FELIZ NAVIDAD
La lluvia helada es cuando la iso de cero grados esta muy alta para que precipite nieve y al encontrarse la ciudad bajo cero la lluvia que cae se hiela al tocar el suelo, es un fenómeno muy peligroso
entonces cae liquida,en forma de gota,y nada mas tocar superficie congela? entonces se puede crear varios cm de espesor no? y arboles y tendido electrico ceder ante el peso de acumulacion,verdad?
gracias
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Este fenómeno sucede en la parte central y oriental de EUROPA, y efectivamente según la cantidad que caiga puede provocar un caos en la ciudad, provocando la caida de ramas de gran tamaño debido al peso del hielo, honestamente prefiero la nieve, y es una putada para todos ya que la ciudad se convertiria en una pista de patinaje
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Hola a todos los foreros. Hace mucho que no me metia en el foro pero creo que un maño como yo, en estos dias hay q comentar la jugada...
Estoy ahora por la zona de gomez laguna y el espectaculo es tremendo. Ayer cuando sali de currar a eso de las 23h esta literalmente nevando aunque ya se que no es nieve lo que cae.
Ahora esta todo blanco y esta precioso. Mi cuestión es si para el miercoles veremos la nieve de verdad por Zaragoza porque viendo los modelos y el congelador que seguirá debido a estos días... a lo mejor se monta aquí o que?
Que opinas, Pedro?
Saludos
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Esta muy dificil pronosticar ya que si se levanta cierzo adios a la precipitación, pero es posible que no haga viento, y aunque situen la cota ese día a 500 metros , yo diria que aunque estemos a 200 podria nevar, pero ya te digo depende del cierzo, pero dudo mucho que sea fuerte, lo más debil-moderado. Mi apuesta personal es que si precipita el miercoles seria nieve a partir de las 20 horas
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Hola a todos los foreros. Hace mucho que no me metia en el foro pero creo que un maño como yo, en estos dias hay q comentar la jugada...
Estoy ahora por la zona de gomez laguna y el espectaculo es tremendo. Ayer cuando sali de currar a eso de las 23h esta literalmente nevando aunque ya se que no es nieve lo que cae.
Ahora esta todo blanco y esta precioso. Mi cuestión es si para el miercoles veremos la nieve de verdad por Zaragoza porque viendo los modelos y el congelador que seguirá debido a estos días... a lo mejor se monta aquí o que?
Que opinas, Pedro?
Saludos
Hola fisicozgz, me alegro de volver a verte por aquí ;).
Eso mismo estaba pensando yo; una de las situaciones más favorables en Zaragoza para que nieve es, aire frío estancado en el Valle y un frente cálido por el SW, que es más o menos lo que va a pasar en los siguientes días. Pero la cota "teórica" debería rondar los 600 msnm; si es más alta la nieve se derretiría antes de alcanzar la capa de niebla o de inversión térmica.
En caso de que no nieve, otra cosa que puede pasar (y sería insólito en Zaragoza) es la lluvia helada.
Pero todo eso depende de que antes no haya habido cierzo, claro...
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Hola otra vez, hola ulldemo.
Pedro, tan tarde crees que nevaria? viendo los modelos parece mas bien a primera hora de la mañana del miercoles no? :confused:
Bueno en fin, lo q espero es que haga una cosa u otra, nieve o lluvia helada.
Yo el martes me subo a eskiar en el dia a formi, supongo que hara bueno no? q pensais?
Gracias de antemano compis
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Fisico como dice Uldemo la cota esta muy alta para el lunes, pero como se ha acumulado mucho aire frio puede pasar de todo, ademas hay antecedentes de ello en una localidad italiana a 200 metros se paso nevando varios dias con vientos del sur, con lo que es muy posible q nieve en Zaragoza y en otros lugares mas alto de Aragon llueva, es muy dificil pronosticar en estas condiciones actuales
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Vale vale. Y para formigal??? yo creo que hara bueno no?
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El lunes por la noche puede haber nevadas debiles, pudiendo aumentar en los dias sucesivos a debil-moderada
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Ok Pedro, como decimos en mi trabajo thanks a lot for you information ;D, es que estamos todo el puto dia hablando ingles.
Have a nice night and merry christmas
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Máxima de hoy en Zaragoza-aeropuerto:
-3.0º
Y van tres días bajo cero :o :o :o
Saludos.
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Por cierto, en Logroño -3.5º de máxima ¿Quién da más?
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Eso mismo estaba pensando yo; una de las situaciones más favorables en Zaragoza para que nieve es, aire frío estancado en el Valle y un frente cálido por el SW, que es más o menos lo que va a pasar en los siguientes días. Pero la cota "teórica" debería rondar los 600 msnm; si es más alta la nieve se derretiría antes de alcanzar la capa de niebla o de inversión térmica.
En caso de que no nieve, otra cosa que puede pasar (y sería insólito en Zaragoza) es la lluvia helada.
Pero todo eso depende de que antes no haya habido cierzo, claro...
La cota superior de la niebla rondaba hoy los 650 msn, como entrara una nube ahora y soltara un copo llegaria al suelo heladico heladico ;D
Igual nos daria la cota de nieve...
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Por cierto, en Logroño -3.5º de máxima ¿Quién da más?
:o La Depresión del Ebro está siendo estos días la Siberia Española.
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Sigue helando , pero menos
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Bueno, la cosa es q aunque hace menos frio, sea estabilizado y casi se iguala a la temperatura de ayer, aunque todavia es más elevada, quizas 6 o 7 decimas más, lo interesante es que de seguir igual cada vez nos entraria mas nubosidad y para mñn seria abudante eso podia ayudar a q nieve en zaragoza y esperemos q no lo haga de forma engelante q seria horrible
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Por cierto, en Logroño -3.5º de máxima ¿Quién da más?
Calahorra da mas ... 8)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
...un ejemplo ;)
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/12/SANY0001.jpg)
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Menudas imágnes del Mercadal y la Plaza del Ayuntamiento de Calahorra... y es que ayer la máxima en Calahorra fue de -5º y la mínima de -5.7º, una media de -5.4º, ningún punto en la península se le ha podido igualar, habría que irse muy al este en Europa para encontrarlo...
:o :cold:
No estaría demás que hicieras un reportaje Coldhearth... vete al Paseo Valvanera, Eralta, Paseo del Cidacos, la zona de la ribera... te saldría muy bueno...
:o
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Menuda foto de matricula de Camalocha.
Estoy observando en Zaragoza que la entrada de nubosidad no permite que suba las temperaturas con lo que no creo q alcanzemos valores positivos, ni tampoco lleguemos a cero grados, lo digo porque cada vez que veo el cielo mas gris, baja unas decimas las temperaturas con lo que mañana puede que sea un dia insólito en la capital maña, y ojo como no levante la niebla que es posible q no lo hiziese debido a la ausencia de viento o si lo hubiera fuese debil
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Una observación Pedro, no es Calamocha, es CALAHORRA, en La Rioja Baja...
;)
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Una observación Pedro, no es Calamocha, es CALAHORRA, en La Rioja Baja...
;)
Perdona, me he equivocado al escribir
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Hola buenas tardes!! Espero que ningun forero este trabajando como yo en este dia tan especial >:(
Pedro, estas seguro que esta bajando la temperatura? yo desde ayer por la noche estoy observando un ligero ascenso y creo que ahora esta estancada. Las nubosidad q va a entrar por el sur ademas no lleva de momento precipitacion, o sea, q eso de nevar mañana en Zaragoza lo veo muy crudo, tu no se que pensaras.
Ahora por la zona de Gomez Laguna sigue todo blanco pero no es de ayer ni anoche, es de hace dos dias que precipito la niebla. Hoy parece q la niebla, como ayer, la tenemos muy alta y no creo que llegue a precipitar. Estaremos entre -1 y -2 grados dependiendo de la zona.
Saludos
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Hola buenas tardes!! Espero que ningun forero este trabajando como yo en este dia tan especial >:(
Pedro, estas seguro que esta bajando la temperatura? yo desde ayer por la noche estoy observando un ligero ascenso y creo que ahora esta estancada. Las nubosidad q va a entrar por el sur ademas no lleva de momento precipitacion, o sea, q eso de nevar mañana en Zaragoza lo veo muy crudo, tu no se que pensaras.
Ahora por la zona de Gomez Laguna sigue todo blanco pero no es de ayer ni anoche, es de hace dos dias que precipito la niebla. Hoy parece q la niebla, como ayer, la tenemos muy alta y no creo que llegue a precipitar. Estaremos entre -1 y -2 grados dependiendo de la zona.
Saludos
Bajaran en las zonas fuera de la niebla, si se levanta las nieblas en Zaragoza aunque la tendencia es bajista las temperaturas subiran en la capital maña, de mantenerse este aire frio y la ausencia de viento la llegada de un frente dara lugar a nevadas incluso en Zaragoza, ademas la bajada sera importante en los proximos dias y la cota sera cero por el norte a partir del miercoles y jueves, es casi seguro que nieve, siempre q los profesionales se equivoque y no se levante la niebla mñn por la tarde ya que aunque la cota sera muy baja en los proximos dias veo dificil q llegue un frente, pero con la ayuda de la niebla esa nubosidad podria provocar precipitación, es un pronostico muy dificil , espero q estas explicacion la sepas intepretar
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Lo de las nevadas en la depresión del Ebro por acumulación de aire frío podría producirse con inestabilidad que llegase sin vientos fuertes; si se produce la llegada de un frente acompañado de viento, adiós a las nevadas porque ese viento arrastraría el frío acumulado en el valle.
Parece que las nieblas persistirán durante la jornada de mañana, mientras las precipitaciones siguen avanzando... Aunque con demasiada lentitud. Veremos a ver la evolución de la situación.
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Yo lo que pienso, observando simplemente el satelite es que a partir de esta noche se va a juntar el frente q viene del sur con la niebla sin mas, porque no veo preci de momento en el frente, solo muy al sur de la peninsula y hasta que pueda llegar eso hasta aki... lo que veo mas factible es a partir del miercoles o jueves que pueda nevar aki pero creo que se tienen q juntar dos cosas:
Que el frente del sur lleve mas preci y que la cota sea de 200 al menos porque me da a mi que es mas alta o por lo menos en el INM no la ponen. Y sobre todo que no entre el cierzo que si no ya la hemos cagao. Pensais q puede entrar el cierzo a partir del miercoles?
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Yo lo que pienso, observando simplemente el satelite es que a partir de esta noche se va a juntar el frente q viene del sur con la niebla sin mas, porque no veo preci de momento en el frente, solo muy al sur de la peninsula y hasta que pueda llegar eso hasta aki... lo que veo mas factible es a partir del miercoles o jueves que pueda nevar aki pero creo que se tienen q juntar dos cosas:
Que el frente del sur lleve mas preci y que la cota sea de 200 al menos porque me da a mi que es mas alta o por lo menos en el INM no la ponen. Y sobre todo que no entre el cierzo que si no ya la hemos cagao. Pensais q puede entrar el cierzo a partir del miercoles?
Segun el INM en ningun momento en las predicciones de los proximos dias menciona viento en el valle del ebro, ya veremos lo q sucede mñn , pero lo dicho no solo depende de los modelos han empezado a influir otros factores como el debilitamiento de la corriente del golfo, el minimo solar,etc, con lo que desde mi punto de vista puede pasar de todo, ahora mismo he visto un topics donde se habla q ha caido un diluvio en el Sahara
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Que tiene que ver haya diluviado en el Sahara? Eso podia afectarnos o que?
Bueno ya veo que tu eres mas optimista que yo, pero yo en estos casos no me hago ilusiones y asi me llevo la sorpresa jeje :sonrisa:
Cuanto hace ahora por tu zona Pedro? que zona es? yo ahora estoy currando y no se que hara pero calculo los -2
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Que tiene que ver haya diluviado en el Sahara? Eso podia afectarnos o que?
Bueno ya veo que tu eres mas optimista que yo, pero yo en estos casos no me hago ilusiones y asi me llevo la sorpresa jeje :sonrisa:
Cuanto hace ahora por tu zona Pedro? que zona es? yo ahora estoy currando y no se que hara pero calculo los -2
San Miguel, tengo dos estaciones una ubicada al sur q ahora mismo indica 1,5 y otra al norte que marca 0.6, pero en la calle siempre marca menos ya que esta menos protegido con lo q calculo q en mi zona estaremos entre -1 o -2
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Ostras pues yo tambien vivo por ahi. Yo tambien tengo una estacion orientada creo que hacia el este y cuando me he marchado de casa (13h)marcaba 1,0 si no recuerdo mal y yo le suelo kitar 2 grados o 1,5. Pero aki por Gomez Laguna hace mas frio seguro al estar mas abierto.
Por cierto ya veo q sube precipitacion por Andalucia, eso es buena señal aunque aun queda lejos. Esperemos que aguante esta niebla hasta mañana por lo menos.
Lo anecdotico que me puede pasar a mi el martes es que me suba a eskiar y no me nieve en pistas y de vuelta me nieve en Zaragoza :crazy: Seria de locos!! :mucharisa:
Ahora en el aeropuerto marca -3, parece que vuelve a bajar la temp otra vez, normal porque esta anocheciendo
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Menudas imágnes del Mercadal y la Plaza del Ayuntamiento de Calahorra... y es que ayer la máxima en Calahorra fue de -5º y la mínima de -5.7º, una media de -5.4º, ningún punto en la península se le ha podido igualar, habría que irse muy al este en Europa para encontrarlo...
:o :cold:
No estaría demás que hicieras un reportaje Coldhearth... vete al Paseo Valvanera, Eralta, Paseo del Cidacos, la zona de la ribera... te saldría muy bueno...
:o
Reportaje en.....https://foro.tiempo.com/index.php/topic,37573.0.html 8)
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:o :o :o :o :o
Aki el efecto es parecido pero no tan brutal, aunke algunas zonas estan preciosas todo hay q decirlo ;D
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Esta desapareciendo la niebla o me lo parece??? Estoy viendo el satelite y ya no se ve tan clara la mancha de la niebla aunque mirando el cielo parece que sigue habiendo
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Esta desapareciendo la niebla o me lo parece??? Estoy viendo el satelite y ya no se ve tan clara la mancha de la niebla aunque mirando el cielo parece que sigue habiendo
La presión esta bajando debido al acercamiento de una borrasca y eso puede ayudar a q la niebla desaparezca, pero de momento la niebla continua con nosotros, quizas no la veas por el satelite ya que se encuentra mas baja q ayer, eso es lo q pienso.
Temperatura DE MIS ESTACIONES: sur 0.1 norte -0.2
Mira el lado bueno, si desaparece la niebla la helada puede q sea bestial, pero no creo q desaparezca
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Seguro que si desaparece seria bestial? pero si tenemos una iso bastante alta no?
Estoy viendo el radar y la preci esta muy al sur aun, por andalucia.
Una pregunta, a los valores de tus estaciones les quitas algun valor para aproximar mejor la temp real? porque me parece que hace mas frio que -0,2 C no?
Acabo de comprobar que la niebla sigue con nosotros. ho y no creo que tengamos una minima tan baja como estos dias.
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En mi opinión la niebla os va a ir desapareciendo a medida que entre más nubosidad y vientos del sur, en unas horas quizá. Esto quizá haga subir algo las temperaturas aunque el ambiente es muy frío por todo el interior peninsular.
Por cierto, en este link http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?Spain/2005357/Spain.2005357.terra.250m.jpg teneís una preciosa foto satélite del pasado día 23 en la que se puede apreciar la niebla encajonada en el valle del Ebro (con su forma y todo) y grandes bancos de niebla también al sur de Francia e interior de Castilla la Mancha
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Seguro que si desaparece seria bestial? pero si tenemos una iso bastante alta no?
Estoy viendo el radar y la preci esta muy al sur aun, por andalucia.
Una pregunta, a los valores de tus estaciones les quitas algun valor para aproximar mejor la temp real? porque me parece que hace mas frio que -0,2 C no?
Acabo de comprobar que la niebla sigue con nosotros. ho y no creo que tengamos una minima tan baja como estos dias.
Actualmente la inversion termica es muy importante y las temperaturas nocturnas se desploman siempre que el cielo se encuentre despejado y sin viento, si por el contrario la niebla continua con nosotros tendremos una minima similar a la de ayer a las 7 horas.
En cuanto a la temperatura como te he dicho antes quitale un par de grados a las mencionadas.
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Estacion del norte -0.6 :cold:, hoy cuando me he levantado a las 8 habia en mi estacion -1.7 , parece q empieza a bajar
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- 0.8 :mucharisa: :mucharisa:
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Uf, que ganas tengo de llegar a casa ya y ver que marca mi estacion :cold:. Lastima que no podre poner datos ya que no tengo ordenador :'(
aeropuerto -3 creo
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En cambio la estacion del sur se ha vuelto loca me marca en cuestion de 5 minutos 6 decimas mas y en 15 minutos 8 menos, en cambio con la del norte siempre a la baja, es algo q no entiendo, lo veo raro, muy raro, ah le he cambiado hace poco las pilas y me funciona bien
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En dos horitas saldre de currar. Me imagino que me tocara rascar la luneta delantera de mi coche como ayer.
Que baje que baje!!! :cold:
Seguid informando de las temps please!!
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-1.0 :cold: :cold:
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Me va a tocar rascar, me caguen... >:(
Bueno en realidad me da igual, me encanta esta situacion que tenemos tan atipica. Que siga bajando la temp y a ver si se une tambien la niebla a la bajada. ;D
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Deberia abrir otro topics, pero por respeto a los moderadores no lo hago, la situación en Zaragoza es muy mala, segun los modelos matematicos del INM tenemos un 45% de posibilidades de precipitación y lo malo es que las temperaturas han bajado otra vez y continua la niebla heladora con lo que es muy posible q coincida la precipitacion de forma liquida y se congele a bajar a Zaragoza, como ya os he dicho situación de alerta y espero q alguien me haga caso >:( >:( >:(
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Me he fijado que cada vez q entra nubosidad, PROVOCA LIGERA PRECIPITACION Y SUBEN UNAS DECIMAS LAS TEMPERATURAS, y luego vuelven a bajar , eso q esta tarde levante la niebla tengo serias dudas, y elevo la alerta debido a q cada vez tendremos mas nubes y aunque suban las temperaturas estaran entre los -3 y -4 en la calle, quizas -5, como empieze a nevar de forma moderada me da un ataque de risa :mucharisa: :mucharisa:
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Me lo estoy pasando bomba, estoy convencido q esta tarde-noche nevara en Zaragoza, sigue cayendo copillos en la capital de tamaño muy pequeño, casi no se ven, pero caen.
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Yo estoy casi convencido de que la niebla no se ira de logroño (y por tanto de zaragoza tampoco) hasta mañana por la mañana; las horas criticas por aqui son las de media maña y hoy ha aguantado perfectamente la niebla a esas horas; eso si, la temperatura si ha subido ya, y ahora estamos por aqui en 0.5º aunque al anochecer bajara y helara de nuevo.
Lo que esta en el aire es la precipitacion; yo si creo que llegara algo desde el suroeste a logroño, aunque no mucho, pero lo que llegue coincidira con niebla y con temperaturas negativas
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Hola buenas tardes a todos.
Pues parece que la niebla se resiste a abandonarnos. Eso es muy buena noticia para los que queramos ver nevar en Zaragoza ademas de forma inaudita (la cota de nieve esta por los 1300m). Se acercan precipitaciones por el sur de Aragon y por la zona de Guadalajara y creo que esas precis van a llegar hasta aqui y se juntaran con la niebla helada. No tiene pinta en absoluto que se vaya a ir la niebla, o sea, que a la espera estamos de que se produzca un fenomeno muy atipico aqui esta tarde en la capital maña.
Yo estoy con Pedro, pero bueno tanto como para estar alerta no tanto ;)
Voy a estar por la zona de Gomez Laguna hasta las 23h. Si se produce algun fenomeno significativo lo comentare. Aqui todavia a trozos blancos de lo de hace 3 dias y de un poco que ha precipitado esta mañana.
Saludos y blancas y frias tardes. Calculo que -2 ahora mismo :cold:
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Hola buenas tardes a todos.
Pues parece que la niebla se resiste a abandonarnos. Eso es muy buena noticia para los que queramos ver nevar en Zaragoza ademas de forma inaudita (la cota de nieve esta por los 1300m). Se acercan precipitaciones por el sur de Aragon y por la zona de Guadalajara y creo que esas precis van a llegar hasta aqui y se juntaran con la niebla helada. No tiene pinta en absoluto que se vaya a ir la niebla, o sea, que a la espera estamos de que se produzca un fenomeno muy atipico aqui esta tarde en la capital maña.
Yo estoy con Pedro, pero bueno tanto como para estar alerta no tanto ;)
Voy a estar por la zona de Gomez Laguna hasta las 23h. Si se produce algun fenomeno significativo lo comentare. Aqui todavia a trozos blancos de lo de hace 3 dias y de un poco que ha precipitado esta mañana.
Saludos y blancas y frias tardes. Calculo que -2 ahora mismo :cold:
La alerta no es por nieve, es por la lluvia engelante, como te pille al volver a casa te vas a tener que quedar en el trabajo a dormir
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Hola buenas tardes a todos.
Pues parece que la niebla se resiste a abandonarnos. Eso es muy buena noticia para los que queramos ver nevar en Zaragoza ademas de forma inaudita (la cota de nieve esta por los 1300m). Se acercan precipitaciones por el sur de Aragon y por la zona de Guadalajara y creo que esas precis van a llegar hasta aqui y se juntaran con la niebla helada. No tiene pinta en absoluto que se vaya a ir la niebla, o sea, que a la espera estamos de que se produzca un fenomeno muy atipico aqui esta tarde en la capital maña.
Yo estoy con Pedro, pero bueno tanto como para estar alerta no tanto ;)
Voy a estar por la zona de Gomez Laguna hasta las 23h. Si se produce algun fenomeno significativo lo comentare. Aqui todavia a trozos blancos de lo de hace 3 dias y de un poco que ha precipitado esta mañana.
Saludos y blancas y frias tardes. Calculo que -2 ahora mismo :cold:
La alerta no es por nieve, es por la lluvia engelante, como te pille al volver a casa te vas a tener que quedar en el trabajo a dormir
De momento lo veo lejano, si veo q existe esa posibilidad te avisare con una o dos horas de anticipo para q puedas ir a tu casa.
La lluvia engelante hiela todo y la ciudad puede convertirse en una pista de patinaje.
No creo q lo haga hasta esta madrugada, si lo hace.
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No me acojones neng!!! como es pues la lluvia engelante???
No es nieve normal o que?
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Yo hasta las 23h no puedo salir o sea que... :(
Pero bueno me molaria que cayera un pokillo esta tarde-noche, pero solo un pokillo por si acaso no vaya a ser que se monte la de dios aki y no me pueda ir pa mi casa
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La cota de la nieve se encuentra a 1300 con lo que todo lo que precipite a menor altitud es liquido, pero al encontrarse Zaragoza a bajo cero esa lluvia al tocar el suelo se hiela, es decir lo que hace una helada en una noche , esa lluvia lo hace en un minuto y además en toda la superficie que toca esa lluvia convirtiendo la ciudad en una pista de patinaje
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Lo di el otro dia en meteo... se llama "lluvia helada" y se trata de gotas de agua sobreenfriada. Produce acumulación de hielo en las superficies.
La lluvia cae de la nube a una temperatura mayor de 0ºC pero al atravesar el estrato de inversión térmica estas gotitas se enfrían, llegando al suelo como agua sobreenfriada, pasando casi enmediatamente a hielo.
Un esquema aproximado sería el siguiente:
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Pero una cosa, lo que caiga sera en forma de agua liquida o en forma de minicopo de nieve?
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Agua líquida
Mucho cuidadito Zaragoza porque aunque dispersas y con poca mecha las precipitaciones se están acercando...
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Repaso datos oficiales (y los publico en la primera página):
25 dic 26 dic
mx,mn mx,mn
Zaragoza-Aeropuerto -2.4, -4.0 ?,
Zaragoza-Ranillas -1.5,-3.5 ?, -3.9
Más frío en la Ribera Navarra, en áreas de La Rioja...
Una de las zonas más frías está siendo la zona de las Cinco Villas en la provincia de Zaragoza:
Sos del Rey Católico (ayer) -2.6, -8.0 :o
A las 12:30 del mediodía teníamos en Zaragoza-Ranillas -3.0º
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Pues si que parece q viene el lobo si. A ver si nos cae algo. Pero bueno me gustaria mas q fuse una especie de nevada y no lluvia helada
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Dado la extensión del gran banco de niebla de la cuenca del Ebro es muy posible que en algún sitio se esté dando ya este fenómeno de la lluvia helada...
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en santa isabel ahora mismo: -1.4ºC y niebla por supuesto. lo que me gusta es el color rosilla que tiene el cielo... a ver si tenemos sorpresa.
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Creo q va a ser que no. Viendo el radar no viene gran cosa. :'(
Pero la niebla erre q erre, mira que es cabezona eh?
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Ayer estuve en Azagra (Navarra). Hice alguna foto, también antes de llegar, en Alfaro (La Rioja)
https://foro.tiempo.com/index.php?topic=37804.msg837161#msg837161
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dudo sinceramente que caiga una lluvia helada.pmra eso deberia de darse condiciones muy distintas. lo que pasara pienso yo es que se deshara rapidamente la capa de escarcha que haya y subira rapidamente la temperatura.
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Temperaturas en estaciones automáticas de Aragón el día 24 (alucinad!!!) :cold:
mx , mn
Tarazona (Z) -3.6, -9.6
Borja (Z) -4.9, -8.3
La Muela (Z) -3.2, -8.8
Alcañiz (Te) -4.5, -7.1
Calanda (Te) -4.5, -7.7
Sádaba (Z) -3.7,-8.2
Valfarta (Hu) -3.5, -8.0
Calatayud (Z) +7.8,-12.7
Villarquemado (Te) +10.1, -12.8
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dudo sinceramente que caiga una lluvia helada.pmra eso deberia de darse condiciones muy distintas. lo que pasara pienso yo es que se deshara rapidamente la capa de escarcha que haya y subira rapidamente la temperatura.
Condiciones muy distintas?? yo creo que están todos los ingredientes posibles... fíjate que el anticiclón se aleja y ha entrado un frente y pese a ello la niebla aun aguanta y la inversión térmica sigue siendo bestial... si no cae es porque el frente ha cruzado toda la península y llega bastante seco, si no... se vería de todo
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Tengo la ligera impresión q esta niebla se quiere quedar con nosotros mas tiempo, voy a ver los modelos para sacer alguna conclusion para un futuro no muy lejano, de momento dudo mucho q haya precipitación, si la hay sera copos debido a la niebla
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Lo veo dificil, pero ahora mismo nadie se pone de acuerdo y cambia mucha veces los modelos y segun el ENIMS tendriamos una situación inusual y la verdad la tenemos al lado, con una iso de -40 y otra de -13, aunque no se cumpla el ENIMS se ha quedado a las puertas de acertar una ola de frio muy severa, de todas maneras todavia puede entrarnos esas isos tan bajas, al menos por el norte, la meteorologia no es una ciencia exacta, y viene hacia nosotros, la cuestión es la q sabemos todos, continuara o se cortara, muchas olas de frio han venido asi, confiemos en los rusos
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E S P E C T A C U L A R! :o :o :o
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ahora mismo llueve en zaragoza por debajo de los cero grados, es decir a bajo cero
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Buenos días:
En la zona de Valdefierro se está produciendo la lluvia helada, el agua que esta cayendo en el suelo se ha congelado y el agua que cae sobre los coches está completamente congelada, atención al fenómeno que puede ser muy peligroso, yo he salido a la calle a comprobarlo y he estado a punto de irme al suelo :cold:
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pues en oliver a llovido y no se a congelao la lluvia, ademas no creo que estemos a bajo cero :confused: :confused:
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pues en oliver a llovido y no se a congelao la lluvia, ademas no creo que estemos a bajo cero :confused: :confused:
Estamos a bajo cero casi seguro.
OBSERVACION: Nos va a entrar vientos siberianos esta tarde, ojo con la situacion actual, esta vez estoy en fuera de juego, pero lo más obvio de continuar esta niebla es que se hiele todo al principio si el viento no entra con fuerza al principio
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ahora mismo -1 grado bajo cero.... :cold: :cold:
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-2ºC en la Almozara, chispeando
os subo un par de fotos.... ;D
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Mi barandilla del balcon
(http://img476.imageshack.us/img476/5475/img3275mod6pr.jpg)
(http://img476.imageshack.us/img476/826/img3277mod0wd.jpg)
(http://img476.imageshack.us/img476/5475/img3275mod6pr.jpg)
Un poco de lluvia helada, a ver si va a mas.....
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Buenas fotos Nacho, pero dada la situación la cosa se puede poner mas interesante esta tarde.
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Desgraciadamente la lluvia helada está haciendo de las suyas. He contado un choque en cadena de unos 10 coches y un camión en el tercer cinturon. Sobre las 8:25, en la zona del tercer cinturon desde el cementerio bajando a Romareda.
Daños personales no he visto, pero materiales a montones.
Aparte de espectaculares patinazos de la gente. En la Jota -3ºC, en Romareda -2ºC, el suelo está completamente helado.
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Mantenednos informados de temperaturas y precipitaciones, la verdad es que la cosa está chunga en Zaragoza y aun se puede poner peor con la entrada de más frío esta tarde...
Yo iría alertando para que no se salga de casa si no es completamente necesario...
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parece que empieza a despejarse en zaragoza... x fin podremos ver el sol :risa:
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Se ha movido más viento, la velocidad máxima del viento en zaragoza de 16.7... con esas velocidades adios a la niebla!! :mucharisa:
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Yo no estoy tan seguro de eso de q la niebla se vaya del todo debido tambien a la abudante nubosidad , ademas por mi zona esta totalmente cubierto, mantengo la alerta, se puede vivir esta tarde-noche una situación muy anomala en Zaragoza.
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Yo no veo que despeje ni que haga viento por ahora.
En mi zona (Arrabal) también ha habido lluvia engelante, sobretodo hacia las 8 de la mañana.
He salido, y delante de mi casa había una capa de hielo, muy resbaladiza. He hecho una foto, aunque no se aprecia muy bien porque es tierra, pero era tenía una capa completamente helada.
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pues ahora el cielo se esta despejando :crazy: :crazy:
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¿ A que te refieres Pedro ? por los mapas veo que practicamente ya nos entra la iso 0 y con precipitación, ¿ podemos ver nevar ?
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pues ahora el cielo se esta despejando :crazy: :crazy:
¿Tú dónde vives? ¡Porque estoy viendo el Pilar a 200 metros delante de mí y esto no despeja por ningún sitio!
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en romareda despejado ... aunque nublado
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Datos ayer:
Zaragoza Aeropuerto: -1.5º, -4.8º (bajó después de las 7:00)
Zaragoza Ranillas: -1.2º, -3.9º
(Los datos de Zaragoza de estos días en la 1ª página)
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¿ A que te refieres Pedro ? por los mapas veo que practicamente ya nos entra la iso 0 y con precipitación, ¿ podemos ver nevar ?
AL VIENTO GELIDO SIBERIANO, la iso es lo de menos, ahora mismo Zaragoza tiene una capa de hielo , esta muy nublado y en las proximas horas el viento sera mas frio , en definitiva es una combinacion inusual y puede pasar cualquier cosa, aunque es muy posible q no pase nada, pero existe esa posibilidad y no es baja
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eso de despejar........en la zonade san jose,plaz reina sofia q es donde por donde yo vivo,ahora mismo 0ºC y cae lluvia muy fina con copos de nieve dispersos
saludos
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Estos son los días más fríos (en media diaria) de la historia de Zaragoza-aeropuerto:
03/02/1956 -2,4 -8,4 -5,4
11/02/1956 -3,4 -8,4 -5,9
12/02/1956 -2,0 -8,4 -5,2
24/12/1962 -0,5 -8,4 -4,45
05/02/1963 2,8 -11,4 -4,3
17/12/2001 -0,2 -8,8 -4,5
24/12/2005 -3,0 -5,3 -4,15
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Bueno ya ha salido el sol y se está levantado viento N, de todas formas creo que los cinco días seguidos bajo cero dudo que se haya dados muchas veces en Zaragoza ¿ no ?
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Bueno ya ha salido el sol y se está levantado viento N, de todas formas creo que los cinco días seguidos bajo cero dudo que se haya dados muchas veces en Zaragoza ¿ no ?
Creo que no ha pasado nunca (al menos en los últimos 50 años).
Según weatheronline, a las 11 hemos pasado de 0º:
Han sido 5 días y 14 horas BAJO CERO :o
Aquí, junto al Ebro, aún no se ve el sol.
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En logroño como era de esperar tambien se ha ido esta mañana la niebla aunque desde ayer por la tarde no helaba por aqui.
El episodio de frio ha sido menor por aqui que en zaragoza, pero aun así ha sido duro; ha durado desde el viernes hasta esta mañana.
En zaragoza no creo que nieve esta noche ni mañana como tampoco lo va a hacer en logroño; ni va a apsar nada raro en zaragoza; es mas hoy la maxima sera bastante alta; yo en logroño espero unos 7º hoy.
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Creo que podemos calificar la situación vivida en los últimos cinco días como histórica
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Aquí en el Actur, ha llovido debilmente y se puede intuir el sol aún cubierto por las nubes!
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De todos modos aunque yo no soy ningún entendido,he estado mirando modelos de viento y en mi opinión el frío de verdad nos viene ahora.He visto que en muchos modelos,a partir de esta tarde y los próximos días,se superan los 20 Km/h.Y eso es mucho frío.La sensación térmica puede ser bajísima.En mi opinión,creo que Zaragoza es la capital en que más frío hace de España (no la más fría claro está).Creo que deberíamos de indagar más sobre este asunto porque ,al menos yo, que también soy montañero,cuando más frío he pasado ha sido en la alta montaña(3 o 4 veces) a -4, -5 o -6 pero con ventisca que si no encontramos refugio no sé como hubiéramos amanecido y eso que íbamos muy bien equipados y también en Zaragoza ya que vas todo el día helado.El viento deshace la capa térmica de unos mm. que recubre el cuerpo y como no puede crear ese aislamiento,empieza a perder energía para contrarrestar el frío exterior, en forma de calor, por lo que si no se encuentra cobijo,la probabilidad de hipotermia aumenta y la sensación de frío es bestial.He estado bastantes veces a temperaturas muy bajas(-28 medidos en una invernal al Aneto) y jamás he pasado tanto frío como con el cierzo en Zaragoza y ventiscas por arriba.
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Creo que podemos calificar la situación vivida en los últimos cinco días como histórica
pues si, en mis 33 años no habia visto tantos dias donde en Zaragoza no se superaban los 0º. He visto mucho frio, como en el 2001:
diciembre 2001
15: 1 / -6
16: 5 / -4
17: -1 / -9
18: 2 / -8
...
22: 0 / -6
23: 0 / -6
24: 5 / -4
25: 2 / -10
pero tantos dias sin pasar de 0º no recuerdo.
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a las 19 horas os dire si va a pasar algo, de momento han subido las temperaturas, pero el viento las hara bajar y todavia hay mucha nubosidad, quizas esta noche tengamos sopresas, en forma de nieve o de hielo o escarcha muy acusada
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Ocho comarcas de Tarragona y de Lleida podrán registrar lluvia helada entre esta noche y la madrugada del miércoles
LVD - 27/12/2005 - 12.59 horas
Barcelona. (EUROPA PRESS).- Ocho comarcas de Tarragona y de Lleida pueden registrar lluvia helada entre esta noche y la madrugada del miércoles 28 de diciembre por debajo de la cota de nieve, por lo que la lluvia puede formar una capa de hielo en contacto con la tierra.
El fenómeno puede afectar en algunos puntos del Montsià, Baix Ebre, Terra Alta, Priorat, Baix Camp (Tarragona) y, con menos probabilidad, en puntos del Alt Camp (Tarragona), Segrià y Garrigues (Lleida).
Según informó el Servei Meteorològic de Catalunya (SMC), desde la noche de hoy hasta la madrugada del miércoles se esperan precipitaciones débiles y dispersas que afectarán así al tercio sur catalán. La cota de nieve rondará los 1.000 metros, aunque durante la tarde de mañana martes la cota bajará hasta los 800 metros aproximadamente.
Fuente:La Vanguardia Digital
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En el termometro de la plaza españa marca 1 grado positivo, y el cielo ahora mismo esta muy cubierto... k opinais??? :confused: :confused:
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yo creo que no nevara .... :'(
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como lo veis para esta tarde noche???
yo voy a ser optimista, creo que veremos algo de nieve
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Para mañana cierzo en el Valle del ebro, nubes y claros y sensación térmica baja pero nada mas y no va a helar.
Ese es mi pronostico para Zaragoza y ojala me equivoque
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Para mañana cierzo en el Valle del ebro, nubes y claros y sensación térmica baja pero nada mas y no va a helar.
Ese es mi pronostico para Zaragoza y ojala me equivoque
Quien sabe, yo creo q una de las tres cosas va a pasar:
1-NEVADA
2-HELADA CON MUCHA ESCARCHA
3-SIMPLE HELADA SIN IMPORTANCIA
Estamos a una temperatura baja, aunque si ahora precipita seria agua liquida, pero todavia tiene q anochecer y entrar más viento frio. LAS OPCIONES 1 Y 2 SON LAS PROBABLES.
HE APRENDIDO A TOMAR MIS PROPIAS DECISIONES, PASO DE LAS PREDICCIONES
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que temperatura tienes ahora pedro???
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que temperatura tienes ahora pedro???
Mi estacion del norte marca 4.9, siempre quito un par de grados, además en la plaza de España me habeis dicho q hace un grado, seguramente estara cerca de los dos, pero veo muchas opciones y no hace mucho ya estuvimos en una sitio similar con vientos siberianos aunque seca, pero ahora mismo esta muy cubierto y cada vez el viento es muy frio y esta misma mñn ha llegado a caer lluvia helada hay muchos factores q se les escapa a los profesionales, yo creo q pasara algo
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a ver que pasa ::)
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Parece que la temperatura en vez de bajar sube no?? alguien que lo confirme
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Parece que la temperatura en vez de bajar sube no?? alguien que lo confirme
Mi estacion ha marcado una max de 5.3 y ahora 4.7, tranquilo sigue en pie las opciones 1 o 2
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Parece que la temperatura en vez de bajar sube no?? alguien que lo confirme
Según weatheronline, en el aeropuerto la temperatura máxima se ha mantenido en los 4º, y a las 20:00 ha bajado a 3º
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Esto sí que es frío de verdad.La sensación térmica en Zaragoza esta ahora en -12 y bajando.A ver cuanto nos dura el cierzo.A esto me refería cuando decía que pensaba que era la capital donde más frío hacía.Ya veremos cuanto nos dura el cierzo y en función de eso,ya veremos cuanto frío pasamos.
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Para mañana cierzo en el Valle del ebro, nubes y claros y sensación térmica baja pero nada mas y no va a helar.
Ese es mi pronostico para Zaragoza y ojala me equivoque
Quien sabe, yo creo q una de las tres cosas va a pasar:
1-NEVADA
2-HELADA CON MUCHA ESCARCHA
3-SIMPLE HELADA SIN IMPORTANCIA
Estamos a una temperatura baja, aunque si ahora precipita seria agua liquida, pero todavia tiene q anochecer y entrar más viento frio. LAS OPCIONES 1 Y 2 SON LAS PROBABLES.
HE APRENDIDO A TOMAR MIS PROPIAS DECISIONES, PASO DE LAS PREDICCIONES
Al final opcion 2, seguramente las afueras estan blancas de hielo
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Menudo sol hace en zaragoza 8) 8) eso si 0 grados y el viento que amaina :cold:
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Esto sí que es frío de verdad.La sensación térmica en Zaragoza esta ahora en -12 y bajando.A ver cuanto nos dura el cierzo.A esto me refería cuando decía que pensaba que era la capital donde más frío hacía.Ya veremos cuanto nos dura el cierzo y en función de eso,ya veremos cuanto frío pasamos.
En este país todo Dios cree que vive en el lugar donde más frío se pasa, unos por la sensación térmica (Zaragoza. Por cierto, que no sólo en el valle del Ebro sopla el viento, si usas la combinación de viento y temperatura en Galicia y el Cantábrico te recuerdo que sopla con más fuerza, y tienen mínimas en zonas de interior tan bajas ;)), otros porque tienen la mínima absoluta (Albacete), otros no la tienen pero sacan una estadística d un centro alternativo de meteorología (Àvila), otros usan la media (Burgos), otros la humedad (San Sebastián), y hasta hay quien dice que donde se pasa más frío es en pueblos de Andalucia. Y todos tan felices.
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Esto sí que es frío de verdad.La sensación térmica en Zaragoza esta ahora en -12 y bajando.A ver cuanto nos dura el cierzo.A esto me refería cuando decía que pensaba que era la capital donde más frío hacía.Ya veremos cuanto nos dura el cierzo y en función de eso,ya veremos cuanto frío pasamos.
En este país todo Dios cree que vive en el lugar donde más frío se pasa, unos por la sensación térmica (Zaragoza. Por cierto, que no sólo en el valle del Ebro sopla el viento, si usas la combinación de viento y temperatura en Galicia y el Cantábrico te recuerdo que sopla con más fuerza, y tienen mínimas en zonas de interior tan bajas ;)), otros porque tienen la mínima absoluta (Albacete), otros no la tienen pero sacan una estadística d un centro alternativo de meteorología (Àvila), otros usan la media (Burgos), otros la humedad (San Sebastián), y hasta hay quien dice que donde se pasa más frío es en pueblos de Andalucia. Y todos tan felices.
Lo que ocurre que Zaragoza con un media de Enero de 6.4ºC de la serie 1971-2000 y 20 capitales con menos media en los meses invernales y en general todo el año y sólo 3 meses con menos de 10ºC , es vivir en una nube sostener que es Zaragoza la más fría(algo de viento y humedad en las otras 19 serguro que hay aunque sea un poquito y de vez en cuando ;) ) , claro que la iglesia ultimamente ha dicho que el limbo no existe .Cosas veredes querido Sancho y es que cuando se carece de un criterio objetivo y medible generalmente se tira de lo subjetivo coincidiendo con episodio que se da cada 5 años como poco . Dentro de un mes ya nadie se acordará de Zaragoza como polo de frío y sus 8.5ºC de media de Febrero pesarán como una losa .
Mientras disfrutemos todos del invierno
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Esto sí que es frío de verdad.La sensación térmica en Zaragoza esta ahora en -12 y bajando.A ver cuanto nos dura el cierzo.A esto me refería cuando decía que pensaba que era la capital donde más frío hacía.Ya veremos cuanto nos dura el cierzo y en función de eso,ya veremos cuanto frío pasamos.
En este país todo Dios cree que vive en el lugar donde más frío se pasa, unos por la sensación térmica (Zaragoza. Por cierto, que no sólo en el valle del Ebro sopla el viento, si usas la combinación de viento y temperatura en Galicia y el Cantábrico te recuerdo que sopla con más fuerza, y tienen mínimas en zonas de interior tan bajas ;)), otros porque tienen la mínima absoluta (Albacete), otros no la tienen pero sacan una estadística d un centro alternativo de meteorología (Àvila), otros usan la media (Burgos), otros la humedad (San Sebastián), y hasta hay quien dice que donde se pasa más frío es en pueblos de Andalucia. Y todos tan felices.
Lo que ocurre que Zaragoza con un media de Enero de 6.4ºC de la serie 1971-2000 y 20 capitales con menos media en los meses invernales y en general todo el año y sólo 3 meses con menos de 10ºC , es vivir en una nube sostener que es Zaragoza la más fría(algo de viento y humedad en las otras 19 serguro que hay aunque sea un poquito y de vez en cuando ;) ) , claro que la iglesia ultimamente ha dicho que el limbo no existe .Cosas veredes querido Sancho y es que cuando se carece de un criterio objetivo y medible generalmente se tira de lo subjetivo coincidiendo con episodio que se da cada 5 años como poco . Dentro de un mes ya nadie se acordará de Zaragoza como polo de frío y sus 8.5ºC de media de Febrero pesarán como una losa .
Mientras disfrutemos todos del invierno
Este invierno sera helador y se batiran muchos records, la niebla heladora volvera y luego vendran las olas de frio
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Esto sí que es frío de verdad.La sensación térmica en Zaragoza esta ahora en -12 y bajando.A ver cuanto nos dura el cierzo.A esto me refería cuando decía que pensaba que era la capital donde más frío hacía.Ya veremos cuanto nos dura el cierzo y en función de eso,ya veremos cuanto frío pasamos.
En este país todo Dios cree que vive en el lugar donde más frío se pasa, unos por la sensación térmica (Zaragoza. Por cierto, que no sólo en el valle del Ebro sopla el viento, si usas la combinación de viento y temperatura en Galicia y el Cantábrico te recuerdo que sopla con más fuerza, y tienen mínimas en zonas de interior tan bajas ;)), otros porque tienen la mínima absoluta (Albacete), otros no la tienen pero sacan una estadística d un centro alternativo de meteorología (Àvila), otros usan la media (Burgos), otros la humedad (San Sebastián), y hasta hay quien dice que donde se pasa más frío es en pueblos de Andalucia. Y todos tan felices.
Lo que ocurre que Zaragoza con un media de Enero de 6.4ºC de la serie 1971-2000 y 20 capitales con menos media en los meses invernales y en general todo el año y sólo 3 meses con menos de 10ºC , es vivir en una nube sostener que es Zaragoza la más fría(algo de viento y humedad en las otras 19 serguro que hay aunque sea un poquito y de vez en cuando ;) ) , claro que la iglesia ultimamente ha dicho que el limbo no existe .Cosas veredes querido Sancho y es que cuando se carece de un criterio objetivo y medible generalmente se tira de lo subjetivo coincidiendo con episodio que se da cada 5 años como poco . Dentro de un mes ya nadie se acordará de Zaragoza como polo de frío y sus 8.5ºC de media de Febrero pesarán como una losa .
Mientras disfrutemos todos del invierno
a todos vosotros os invito a que paseis un invierno en Zaragoza y vereis lo que es pasar frio, y luego ya si quereis comparais. Yo he vivido 5 años en Pamplona y 2 en Vitoria y os aseguro que no he pasado en ninguna de esas dos ciudades el frio que se pasa en Zaragoza. Recordad también que el hecho de que en una ciudad nieve mas que en otra no es sintoma de que se pase mas frio.
Un saludo a todos
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¿También hace más frío en Zaragoza que en Teruel ? ;D
Pues lo disimulan bien las estadísticas oficiales ;)
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No hay peor ciego que el que no quiere ver.Y ahora comentarte lo siguiente:
1.Por supuesto que hace más frío que en Teruel(aunque esta tenga las temperaturas mucho más bajas).Y si digo esto también lo pienso del resto de las capitales.
2.La ignorancia es muy atrevida como es tu caso.hablas de lo que desconoces.Al menos yo me equivocaré pero tengo mi opinión contrastada con muchos datos de deversos tipos.
3.Tú no sabes lo que es disipar la energía en forma de calor para contrarrestar la temperatura exterior a causa del cierzo.Eso es pasar frío y no estar a -10 por la noche y el resto del día con temperaturas positivas y sin viento.
4.Hablo de capitales de provincia no de otras zonas(esto va también para Vostoq).
5.Ese algo de viento que dices que hay en otras zonas no es comparable con Zaragoza ni de lejos porque para tu conocimiento para que se aprecie claramente ese frío, debe de haber un viento sostenido de 20 Km/h de media y Zaragoza lo cumple.Si añades lo anterior a la temperatura del aire nos da un frío muy superior a ninguna capital a mi parecer.
5.El cuerpo no hace mas que ceder energía en forma de calor ya que el cierzo no le deja formar esa capa aislante de unos mm. que se forma a su alrededor y el frío es intenso hasta tal punto que la hipotermia comienza a sentirse conforme aumenta la exposición y la velocidad.Claro,tú eso lo desconoces.Súbete a una montaña con -3 y que te sople un viento de 65 Km/h y verás lo que te pasa en poco tiempo como no te refugies.En minutos,tus partes expuestas comenzarán a tener síntomas de congelación.
6.Yo no quiero batir ningun record ni nada por el estilo,simplemente constato un hecho y opino.Y lo comento porque la sensación térmica y el frío que uno pasa es la realidad que tenemos(no batir un record de -15 a las 5 de la mañana) y puede llegar a ser más peligrosa de lo que nos figuramos.Y mantengo,mientras no me demuestren lo contrario,que Zaragoza es la capital donde más frío se pasa.No me vengas con que las medias son altas porque eso también lo sé y no tiene nada que ver con el frío que se pasa aquí.
7.Saludos a todos mis paisanos y a todos los montañeros que seguro que saben perfectamente de lo que hablo.
¿También hace más frío en Zaragoza que en Teruel ? ;D
Pues lo disimulan bien las estadísticas oficiales ;)
Esto sí que es frío de verdad.La sensación térmica en Zaragoza esta ahora en -12 y bajando.A ver cuanto nos dura el cierzo.A esto me refería cuando decía que pensaba que era la capital donde más frío hacía.Ya veremos cuanto nos dura el cierzo y en función de eso,ya veremos cuanto frío pasamos.
En este país todo Dios cree que vive en el lugar donde más frío se pasa, unos por la sensación térmica (Zaragoza. Por cierto, que no sólo en el valle del Ebro sopla el viento, si usas la combinación de viento y temperatura en Galicia y el Cantábrico te recuerdo que sopla con más fuerza, y tienen mínimas en zonas de interior tan bajas ;)), otros porque tienen la mínima absoluta (Albacete), otros no la tienen pero sacan una estadística d un centro alternativo de meteorología (Àvila), otros usan la media (Burgos), otros la humedad (San Sebastián), y hasta hay quien dice que donde se pasa más frío es en pueblos de Andalucia. Y todos tan felices.
Lo que ocurre que Zaragoza con un media de Enero de 6.4ºC de la serie 1971-2000 y 20 capitales con menos media en los meses invernales y en general todo el año y sólo 3 meses con menos de 10ºC , es vivir en una nube sostener que es Zaragoza la más fría(algo de viento y humedad en las otras 19 serguro que hay aunque sea un poquito y de vez en cuando ;) ) , claro que la iglesia ultimamente ha dicho que el limbo no existe .Cosas veredes querido Sancho y es que cuando se carece de un criterio objetivo y medible generalmente se tira de lo subjetivo coincidiendo con episodio que se da cada 5 años como poco . Dentro de un mes ya nadie se acordará de Zaragoza como polo de frío y sus 8.5ºC de media de Febrero pesarán como una losa .
Mientras disfrutemos todos del invierno
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Bueno, bueno, yo discrepo totalmente con mis conciudadanos.
¡Zaragoza no es ni de coña la capital que más sensación térmica de frío tiene!
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No hay peor ciego que el que no quiere ver.Y ahora comentarte lo siguiente:
1.Por supuesto que hace más frío que en Teruel(aunque esta tenga las temperaturas mucho más bajas).Y si digo esto también lo pienso del resto de las capitales.
2.La ignorancia es muy atrevida como es tu caso.hablas de lo que desconoces.Al menos yo me equivocaré pero tengo mi opinión contrastada con muchos datos de deversos tipos.
3.Tú no sabes lo que es disipar la energía en forma de calor para contrarrestar la temperatura exterior a causa del cierzo.Eso es pasar frío y no estar a -10 por la noche y el resto del día con temperaturas positivas y sin viento.
4.Hablo de capitales de provincia no de otras zonas(esto va también para Vostoq).
5.Ese algo de viento que dices que hay en otras zonas no es comparable con Zaragoza ni de lejos porque para tu conocimiento para que se aprecie claramente ese frío, debe de haber un viento sostenido de 20 Km/h de media y Zaragoza lo cumple.Si añades lo anterior a la temperatura del aire nos da un frío muy superior a ninguna capital a mi parecer.
5.El cuerpo no hace mas que ceder energía en forma de calor ya que el cierzo no le deja formar esa capa aislante de unos mm. que se forma a su alrededor y el frío es intenso hasta tal punto que la hipotermia comienza a sentirse conforme aumenta la exposición y la velocidad.Claro,tú eso lo desconoces.Súbete a una montaña con -3 y que te sople un viento de 65 Km/h y verás lo que te pasa en poco tiempo como no te refugies.En minutos,tus partes expuestas comenzarán a tener síntomas de congelación.
6.Yo no quiero batir ningun record ni nada por el estilo,simplemente constato un hecho y opino.Y lo comento porque la sensación térmica y el frío que uno pasa es la realidad que tenemos(no batir un record de -15 a las 5 de la mañana) y puede llegar a ser más peligrosa de lo que nos figuramos.Y mantengo,mientras no me demuestren lo contrario,que Zaragoza es la capital donde más frío se pasa.No me vengas con que las medias son altas porque eso también lo sé y no tiene nada que ver con el frío que se pasa aquí.
7.Saludos a todos mis paisanos y a todos los montañeros que seguro que saben perfectamente de lo que hablo.
¿También hace más frío en Zaragoza que en Teruel ? ;D
Pues lo disimulan bien las estadísticas oficiales ;)
Esto sí que es frío de verdad.La sensación térmica en Zaragoza esta ahora en -12 y bajando.A ver cuanto nos dura el cierzo.A esto me refería cuando decía que pensaba que era la capital donde más frío hacía.Ya veremos cuanto nos dura el cierzo y en función de eso,ya veremos cuanto frío pasamos.
En este país todo Dios cree que vive en el lugar donde más frío se pasa, unos por la sensación térmica (Zaragoza. Por cierto, que no sólo en el valle del Ebro sopla el viento, si usas la combinación de viento y temperatura en Galicia y el Cantábrico te recuerdo que sopla con más fuerza, y tienen mínimas en zonas de interior tan bajas ;)), otros porque tienen la mínima absoluta (Albacete), otros no la tienen pero sacan una estadística d un centro alternativo de meteorología (Àvila), otros usan la media (Burgos), otros la humedad (San Sebastián), y hasta hay quien dice que donde se pasa más frío es en pueblos de Andalucia. Y todos tan felices.
Lo que ocurre que Zaragoza con un media de Enero de 6.4ºC de la serie 1971-2000 y 20 capitales con menos media en los meses invernales y en general todo el año y sólo 3 meses con menos de 10ºC , es vivir en una nube sostener que es Zaragoza la más fría(algo de viento y humedad en las otras 19 serguro que hay aunque sea un poquito y de vez en cuando ;) ) , claro que la iglesia ultimamente ha dicho que el limbo no existe .Cosas veredes querido Sancho y es que cuando se carece de un criterio objetivo y medible generalmente se tira de lo subjetivo coincidiendo con episodio que se da cada 5 años como poco . Dentro de un mes ya nadie se acordará de Zaragoza como polo de frío y sus 8.5ºC de media de Febrero pesarán como una losa .
Mientras disfrutemos todos del invierno
Si hiciera más frío que en otros lugares , hablarías simple y llanamente de datos objetivos y no contarías todo ese rollo ; como no los tienes , necesitas llamar"ignorante " al que los pone como por ejemplo los 9ºC que teneis ahora a las 12 una vez pasada el episodio de cencellada .La vuelta a la dura realidad del invierno zaragozano .Viento de 9 km hora y 56% de HR (fuente el INM que acabo de verlo )
Es uno de los lugares más templados del interior de la mitad norte ; porque ahora hay muchas capitales a poco más de 0ºC mientras en Zaragoza hay 9ºC y esa es la norma , la excepción es la cencellada y las máximas negativas .
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Efectivamente, lo de esta semana (incluido hoy) en Zaragoza es la excepción.
Los zaragozanos somos la gente que más contribuimos en crear el mito del mal clima zaragozano.
Se les (nos) olvida que hemos tenido un otoño, como casi todos los otoños, realmente benigno.
Y otra cosa sobre sensación térmica y sobre los supuestos -12º de sensación térmica hoy en Zaragoza. ¿De verdad nos abrigamos igual con -12º que con 0º y viento? Yo creo que no, que la gente se abriga menos con 0º, y además sale a la calle mal abrigada por la falsa idea de que no hace tanto frío porque hace sol.
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Efectivamente, lo de esta semana (incluido hoy) en Zaragoza es la excepción.
Los zaragozanos somos la gente que más contribuimos en crear el mito del mal clima zaragozano.
Se les (nos) olvida que hemos tenido un otoño, como casi todos los otoños, realmente benigno.
Y otra cosa sobre sensación térmica y sobre los supuestos -12º de sensación térmica hoy en Zaragoza. ¿De verdad nos abrigamos igual con -12º que con 0º y viento? Yo creo que no, que la gente se abriga menos con 0º, y además sale a la calle mal abrigada por la falsa idea de que no hace tanto frío porque hace sol.
La verdad es que te honra el comentario porque es reconocer la verdad aunque me temo que creará polémica aunque yo me retiro ;) ....si la media de noviembre de 2005 ha sido de unos 10.2ºC siendo la media habitual 10.0ºC y habiendo más de 20 capitales con media del mes inferiores, es bastante insostenible que Zaragoza sea la capital más fría
De todos modos , lo de que algunos zaragozanos sois los que contribuís al mito , muchos ya lo sabíamos ; en concreto un zaragozano me lo dijo a mí , que salvo 4 días , el invierno zaragozano era de lo más llevadero (comparado con el resto de Aragón )y además bastante corto no en vano la media de marzo es de 10.9ºC y la de abril ya 13ºC .
pd:enhorabuena por la cencellada
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Ávila y Gredos,
No sé si en los últimos años habrás estado algún día en Ávila con máximas de -4ºC como hemos estado estos días por Zaragoza. Lo que sí te puede decir después de esta experiencia, es que a pesar de esos -4ºC, a mí estos días me han parecido menos duros que cuando sopla el cierzo a +1ºC.
Habría que sacar datos de temperatura de sensación térmica para poder hacer una comparación medianamente objetiva.
Desde luego que en Zaragoza no tenemos valores absolutos de temperatura real muy espectaculares, pero lo que es innegable es que la sensación de frío aquí es bastante acusada cuando sopla el cierzo.
Sobre la comparación con Teruel, te diré que un compañero de Teruel que estudió la carrera conmigo en Zaragoza siempre decía que lo de Zaragoza le parecía mucho mas duro que lo de Teruel. Una cosa son los valores absolutos de temperatura, y otra lo que el cuerpo siente, que al fin y al cabo es lo que importa a la mayoría de la gente.
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Temperaturas medias de Zaragoza INM 1971-2000
Enero 6.4
Feb 8.4
Mar 10.9
Abr 13.0
May 17.2
Jun 21.3
Jul 24.5
Ago 24.4
Sep 20.7
Oct 15.5
Nov 10.0
Dic 7.1
Hasta Albacete en los meses invernales tiene 1.5ºC menos que Zaragoza , topic que terminó cerrándose de puro absurdo .
La verdad es que con esas medias mensuales no sé cómo se pueden defender ciertas cosas , si es que es ilógico como se quiera ver ; y además como dijo antes un paisano "mito por los propios zaragozanos " , pero la verdad es que los datos son claros .Podría poner las 20-22 capitales con medias inferiores , algunas hasta más de 5 grados , pero sería muy costoso .
Y además estoy seguro que ni por velocidad de viento ni por HR , Zaragoza destaca gran cosa , es uno de los mitos típicos , tópicos miticos de los que abundan tanto en meteorología que a fuerza de machacar pretende ser verdad , pero que con bombardeo de cifras se demuestra que no tiene ni pies ni cabeza .Estamos hablando por ejemplo de una ciudad con una media de 13.0ºC en Abril o 15.5ºC en Octubre o de 8.4 ºC en Febrero .Hay mesetarias que tienen un grado menos en Abril que Zaragoza en febrero , si es que es una barbaridad
Creo que debe haber hasta capitales costeras con menos registros en esos meses .
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No hay peor ciego que el que no quiere ver.Y ahora comentarte lo siguiente:
1.Por supuesto que hace más frío que en Teruel(aunque esta tenga las temperaturas mucho más bajas).Y si digo esto también lo pienso del resto de las capitales.
2.La ignorancia es muy atrevida como es tu caso.hablas de lo que desconoces.Al menos yo me equivocaré pero tengo mi opinión contrastada con muchos datos de deversos tipos.
3.Tú no sabes lo que es disipar la energía en forma de calor para contrarrestar la temperatura exterior a causa del cierzo.Eso es pasar frío y no estar a -10 por la noche y el resto del día con temperaturas positivas y sin viento.
4.Hablo de capitales de provincia no de otras zonas(esto va también para Vostoq).
5.Ese algo de viento que dices que hay en otras zonas no es comparable con Zaragoza ni de lejos porque para tu conocimiento para que se aprecie claramente ese frío, debe de haber un viento sostenido de 20 Km/h de media y Zaragoza lo cumple.Si añades lo anterior a la temperatura del aire nos da un frío muy superior a ninguna capital a mi parecer.
5.El cuerpo no hace mas que ceder energía en forma de calor ya que el cierzo no le deja formar esa capa aislante de unos mm. que se forma a su alrededor y el frío es intenso hasta tal punto que la hipotermia comienza a sentirse conforme aumenta la exposición y la velocidad.Claro,tú eso lo desconoces.Súbete a una montaña con -3 y que te sople un viento de 65 Km/h y verás lo que te pasa en poco tiempo como no te refugies.En minutos,tus partes expuestas comenzarán a tener síntomas de congelación.
6.Yo no quiero batir ningun record ni nada por el estilo,simplemente constato un hecho y opino.Y lo comento porque la sensación térmica y el frío que uno pasa es la realidad que tenemos(no batir un record de -15 a las 5 de la mañana) y puede llegar a ser más peligrosa de lo que nos figuramos.Y mantengo,mientras no me demuestren lo contrario,que Zaragoza es la capital donde más frío se pasa.No me vengas con que las medias son altas porque eso también lo sé y no tiene nada que ver con el frío que se pasa aquí.
7.Saludos a todos mis paisanos y a todos los montañeros que seguro que saben perfectamente de lo que hablo.
¿También hace más frío en Zaragoza que en Teruel ? ;D
Pues lo disimulan bien las estadísticas oficiales ;)
Esto sí que es frío de verdad.La sensación térmica en Zaragoza esta ahora en -12 y bajando.A ver cuanto nos dura el cierzo.A esto me refería cuando decía que pensaba que era la capital donde más frío hacía.Ya veremos cuanto nos dura el cierzo y en función de eso,ya veremos cuanto frío pasamos.
En este país todo Dios cree que vive en el lugar donde más frío se pasa, unos por la sensación térmica (Zaragoza. Por cierto, que no sólo en el valle del Ebro sopla el viento, si usas la combinación de viento y temperatura en Galicia y el Cantábrico te recuerdo que sopla con más fuerza, y tienen mínimas en zonas de interior tan bajas ;)), otros porque tienen la mínima absoluta (Albacete), otros no la tienen pero sacan una estadística d un centro alternativo de meteorología (Àvila), otros usan la media (Burgos), otros la humedad (San Sebastián), y hasta hay quien dice que donde se pasa más frío es en pueblos de Andalucia. Y todos tan felices.
Lo que ocurre que Zaragoza con un media de Enero de 6.4ºC de la serie 1971-2000 y 20 capitales con menos media en los meses invernales y en general todo el año y sólo 3 meses con menos de 10ºC , es vivir en una nube sostener que es Zaragoza la más fría(algo de viento y humedad en las otras 19 serguro que hay aunque sea un poquito y de vez en cuando ;) ) , claro que la iglesia ultimamente ha dicho que el limbo no existe .Cosas veredes querido Sancho y es que cuando se carece de un criterio objetivo y medible generalmente se tira de lo subjetivo coincidiendo con episodio que se da cada 5 años como poco . Dentro de un mes ya nadie se acordará de Zaragoza como polo de frío y sus 8.5ºC de media de Febrero pesarán como una losa .
Mientras disfrutemos todos del invierno
Si hiciera más frío que en otros lugares , hablarías simple y llanamente de datos objetivos y no contarías todo ese rollo ; como no los tienes , necesitas llamar"ignorante " al que los pone como por ejemplo los 9ºC que teneis ahora a las 12 una vez pasada el episodio de cencellada .La vuelta a la dura realidad del invierno zaragozano .Viento de 9 km hora y 56% de HR (fuente el INM que acabo de verlo )
Es uno de los lugares más templados del interior de la mitad norte ; porque ahora hay muchas capitales a poco más de 0ºC mientras en Zaragoza hay 9ºC y esa es la norma , la excepción es la cencellada y las máximas negativas .
de verdad , que no tenemos 9ºC a ls 12, que la fuente del INM es totalmente errónea. A la 12 del mediodía teníamos 1ºC. No os fijéis en esos datos son incorrectos no se por qué razón. Como prueba de ello, el día 22 de Diciembre marcaban una temperatura a las 12 de 8ºC cuando la máxima del día no supero el grado y medio bajo cero
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Temperaturas medias de Zaragoza INM 1971-2000
Enero 6.4
Feb 8.4
Mar 10.9
Abr 13.0
May 17.2
Jun 21.3
Jul 24.5
Ago 24.4
Sep 20.7
Oct 15.5
Nov 10.0
Dic 7.1
Hasta Albacete en los meses invernales tiene 1.5ºC menos que Zaragoza , topic que terminó cerrándose de puro absurdo .
La verdad es que con esas medias mensuales no sé cómo se pueden defender ciertas cosas , si es que es ilógico como se quiera ver ; y además como dijo antes un paisano "mito por los propios zaragozanos " , pero la verdad es que los datos son claros .Podría poner las 20-22 capitales con medias inferiores , algunas hasta más de 5 grados , pero sería muy costoso .
Y además estoy seguro que ni por velocidad de viento ni por HR , Zaragoza destaca gran cosa , es uno de los mitos típicos , tópicos miticos de los que abundan tanto en meteorología que a fuerza de machacar pretende ser verdad , pero que con bombardeo de cifras se demuestra que no tiene ni pies ni cabeza .Estamos hablando por ejemplo de una ciudad con una media de 13.0ºC en Abril o 15.5ºC en Octubre o de 8.4 ºC en Febrero .Hay mesetarias que tienen un grado menos en Abril que Zaragoza en febrero , si es que es una barbaridad
Creo que debe haber hasta capitales costeras con menos registros en esos meses .
si si si, me acabo de dar cuenta hoy que vivo en una ciudad con clima tropical, existiran varias Zaragozas??? :confused:
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Datos oficiales de Zaragoza INM .A disposición del público en su web y para la serie 1971-2000 .Siento que derriben el tópico pero son los que son
A las 14.00 , 8.8ºC en Zaragoza .Me creo más al INM que el grado que dices que hay .
pd:Acabo de mirar y hasta Santander , Bilbao , La Coruña o Pontevedra tienen en Octubre y marzo , medias semejantes a Zaragoza .
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A las 12 d ela mañana habia en zaragoza 5º, los mismos que hay ahora
http://espanol.wunderground.com/history/airport/LEZG/2005/12/28/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
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Yo he vivido en zaragoza cuando estudiaba,y la verdad que es un clima asqueroso,prefiero mil veces los -10 de sabiñanigo,que los 1 con cierzo de zaragoza,o el mes que se pegan algunos años con niebla,por no decir los casi 40 del verano,no se si sera la mas fria pero seguro que la mas desagradable,en cuanto al clima quiero decir ;D ;D,que luego se vive y se lo paso uno muy bien.Por cierto estos son los datos de Huesca capital que parece que no existe.
Según los datos recogidos en la estación del Parque de Bomberos de Huesca, la temperatura media se ha situado en valores bajo cero desde el pasado día 22 hasta el 26. El pasado jueves la temperatura media fue de -2,4 grados, con una máxima de 4,1 y una mínima de -7,2 grados, a las 4 de la madrugada. El día 23, los termómetros no subieron de cero en todo el día, y se marcó una temperatura media de -4,5 grados, la más baja del mes. La máxima ese día fue de -2,6 y la mínima, de -6,7 grados.
El día de Nochebuena se registró la temperatura más baja de los últimos días, con un mínima de -7,5 grados, a las 9,15 horas. Ese día, la máxima tampoco subió de cero grados, quedando en -0,5, y la media fue de -4,2 grados. El día de Navidad se suavizó la mínima, que quedó en -2,9 grados, y la máxima fue de -1,2, con una media en la jornada de -2,2 grados. Se da la circunstancia de que la máxima se alcanzó ese día a las 3,30 de la mañana, cuando normalmente se sitúa entre las 15 y las 17 horas.
El pasado lunes, se registró la máxima más baja de los últimos días, con -2,8 grados. La mínima marcada fue de -4,7 grados.
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Ávila,
Te empeñas en poner en nuestra boca palabras que nadie ha dicho. Aquí nadie ha afirmado que Zaragoza sea la capital con temperaturas más frías. Es posible que ni siquiera esté entre las 20 primeras. Simplemente se ha hecho una reflexión sobre la sensación térmica real. En este caso si que creo que Zgz es de las capitales donde se siente más el frío.
Y cuando se habla de que sí en Zgz los inviernos son duros, es porque en invierno si no sopla el dichoso SW, el resto de días son con niebla o con cierzo. En ambos casos no encontrarás grandes registros de temperatura, pero sí que hay sensación de frío con el viento y si es niebla porque la temperatura apenas pasa de 2 o 3º durante todo el día.
Tanto la niebla como el cierzo, a la vez que nos provocan frío, tb nos lo quitan porque impiden que la temperatura nocturna descienda. Pero que una noche no se haya llegado a bajo cero no quiere decir que luego durante el día no se pase frío de verdad. Quizá estás un poco cegado por el clima de Ávila, donde un día frío siempre viene acompañado de una fuerte helada nocturna, pero no en todas partes es así.
Salu2
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Cita de: Gallinero en Hoy a las 01:09:10
Esto sí que es frío de verdad.La sensación térmica en Zaragoza esta ahora en -12 y bajando.A ver cuanto nos dura el cierzo.A esto me refería cuando decía que pensaba que era la capital donde más frío hacía.Ya veremos cuanto nos dura el cierzo y en función de eso,ya veremos cuanto frío pasamos.
Ahora explícame con esas cifras(repito , datos oficiales del INM, no me los saco de la chistera ) cómo se puede defender esa cita , pero es que si aunque al final todos tiremos para la tierra , si es que teneis en Aragón a Teruel que es más fría que Zaragoza desde 1000 puntos de vista , si es que no hay color , salvo los 4 días de niebla anuales , de los que este año han sido muy intensos .
Explícame lo de los 15.5 ºC de media en Octubre o 10.8ºC en Marzo , si es que ni aunque haya 200 km de cierzo y 135% de HR ;)
pd: y no fui yo quien sacó el tema , sino lo mío fue como respuesta a un comentario de Vostoq
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Ya vale de discutir chorradas, logicamente hace más frio en Avila , no me extraña, se encuentra 1200 metros y Zaragoza a 200, lo q sucede q en ocasiones como esta semana ha hecho mas frio debido a la fuerte inversión termica y la niebla.
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Por cierto es posible q se este formando un nucleo tormentoso en Zaragoza, q logicamente de producirse seria nieve. Aunque honestamente lo veo muy dificil, pero a veces la naturaleza nos soprende
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x cierto ahora 4º en zargoza y cielo muy cubierto... k pasara?? :confused: :confused:
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Para mañana cierzo en el Valle del ebro, nubes y claros y sensación térmica baja pero nada mas y no va a helar.
Ese es mi pronostico para Zaragoza y ojala me equivoque
Quien sabe, yo creo q una de las tres cosas va a pasar:
1-NEVADA
2-HELADA CON MUCHA ESCARCHA
3-SIMPLE HELADA SIN IMPORTANCIA
Estamos a una temperatura baja, aunque si ahora precipita seria agua liquida, pero todavia tiene q anochecer y entrar más viento frio. LAS OPCIONES 1 Y 2 SON LAS PROBABLES.
HE APRENDIDO A TOMAR MIS PROPIAS DECISIONES, PASO DE LAS PREDICCIONES
Al final opcion 2, seguramente las afueras estan blancas de hielo
Pues yo creo que ha sido la opcion 3 he registrado una minima de
-1,9 y con viento la escarcha no se da, vivo en las afueras y no habia escarcha esta mañana en los campos, por lo tanto ligera helada.
Respecto a la sensacion termica, tengo familia castellana y muchos compañeros de Teruel y pasan mas frio en Zaragoza cuando hay cierzo con +5 que en la misma Calamocha con -15
A unaq temperatura por decir algo de -3 y viento del norte a 2500 si no te refugias la hipotermia puede ser severa
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No quiero entrar en polémicas pq llevo dos dias en el foro, pero estoy más con los que dicen que el clima de Zaragoza es bastante desapacible y asqueroso, dicho pronto y mal
El año pasado, mientras España estaba metida en varias olas de frio, Zaragoza estaba sumergida en olas de viento, con temperaturas mas altas que en otros lugares pero con un viento que diariamente pasaba los 30 km/h de media, que hizo que el invierno pasado fuera horroroso.
Son varias las personas que conozco que procedentes del pirineo, de teruel, de madrid mismo dicen que no soportan el clima zaragozano.
Yo he estado en barcelona, y cuando para la gente hacia un monton de aire, para mi era un poco de aire.
Yo he estado con -5º en Albarracin e iba sin problemas con un chambergo. Tienes +5º en Zaragoza y con aire y cruzando un puente y te mueres.
Una anecdota completamente cierta, para noviembre vino un rumano a mi casa a hacerle la instalacion de la TV por cable y hacia ese dia 4º y aire, muchisimo aire. Le comenté que en su tierra hacian también muchisimo frio, y el me contesto que si, pero que nunca con tanto aire, y que aqui hacia mucho frio.
En verano pasa igual, al igual que estos dias el valle del ebro es un congelador, en verano Zaragoza es un verdadero horno, entonces si que nos salva el por esas fechas amado cierzo.
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Datos oficiales de Zaragoza INM .A disposición del público en su web y para la serie 1971-2000 .Siento que derriben el tópico pero son los que son
A las 14.00 , 8.8ºC en Zaragoza .Me creo más al INM que el grado que dices que hay .
pd:Acabo de mirar y hasta Santander , Bilbao , La Coruña o Pontevedra tienen en Octubre y marzo , medias semejantes a Zaragoza .
:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
de verdad que me estas haciendo pasar un rato muy agradable.
Si , si, lo que tu digas, tenemos un clima similar de benigno que en Santander y Pontevedra :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
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por cierto, de los datos del aeropuerto, muchas veces no hay que fiarse, pq mientras en el aeropuerto a 260m luce el sol, en Zaragoza "luce" la niebla.
También dicen que en Sevilla hace mucho calor, pues pasate un veranico por aqui, a ver que opinas, y cuando sean las 9 de la noche veas que el termometro no baja de 30º todavia.
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por cierto, de los datos del aeropuerto, muchas veces no hay que fiarse, pq mientras en el aeropuerto a 260m luce el sol, en Zaragoza "luce" la niebla.
También dicen que en Sevilla hace mucho calor, pues pasate un veranico por aqui, a ver que opinas, y cuando sean las 9 de la noche veas que el termometro no baja de 30º todavia.
¿También hace más calor que en Sevilla?
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ah! y a las 14h en mi termometro y los que habia por la ciudad (a la sombra) hacia entre 3 y 5º
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por cierto, de los datos del aeropuerto, muchas veces no hay que fiarse, pq mientras en el aeropuerto a 260m luce el sol, en Zaragoza "luce" la niebla.
También dicen que en Sevilla hace mucho calor, pues pasate un veranico por aqui, a ver que opinas, y cuando sean las 9 de la noche veas que el termometro no baja de 30º todavia.
¿También hace más calor que en Sevilla?
he dicho yo que hace mas calor que en Sevilla? creo que no.
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lo de zaragoza es increible, parece moscú
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Ávila y Gredos
Como te veo despistado en cuanto a cifras oficiales,te pongo los datos para Zaragoza durante las últimas 24 horas.
Últimos datos del día 28/12/2005 a las 15.30 horas: AEROPUERTO DE ZARAGOZA
Fecha
27/12/05 Hora Tª HR V DIR.
16 4 86 12 O
17 4 81 27 ONO
18 4 65 32 ONO
19 3 70 28 ONO
20 3 65 32 ONO
21 2 69 35 ONO
22 1 74 28 ONO
23 1 74 32 NO
0 1 69 20 ONO
1 -1 80 9 O
2 -1 80 16 ONO
3 -1 86 20 ONO
4 -1 74 16 O
5 -1 80 16 ONO
6 -2 86 12 OSO
7 -1 100 19 O
8 0 80 16 ONO
9 2 69 16 ONO
10 4 60 24 ONO
11 5 56 22 ONO
12 6 49 25 ONO
13 6 49 27 ONO
14 5 56 24 ONO
15 4 65 24 ONO
28/12/05
Respecto a lo de nevar,si nos entrara algo de precipitación tendríamos posibilidades ya que ahora mismo tenemos la -27 en altura y la -7 a 850 HPa.Pero como no veo ahora la precipitación, aunque para mañana parece que sí la habrá, y el cierzo sigue soplando pues de momento no creo que nieve.Ojalá me equivoque.
Y desde luego,seguimos con frío.Ahora mismo una sensación térmica de -6.
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Pongo de nuevo los datos.
Últimos datos del día 28/12/2005 a las 14.30 horas: AEROPUERTO DE ZARAGOZA 27/12/2005
Hora Tª HR V DIR.
16 4 86 12 O
17 4 81 27 ONO
18 4 65 32 ONO
19 3 70 28 ONO
20 3 65 32 ONO
21 2 69 35 ONO
22 1 74 28 ONO
23 1 74 32 NO
Día 28/12/2005
0 1 69 20 ONO
1 -1 80 9 O
2 -1 80 16 ONO
3 -1 86 20 ONO
4 -1 74 16 O
5 -1 80 16 ONO
6 -2 86 12 OSO
7 -1 100 19 O
8 0 80 16 ONO
9 2 69 16 ONO
10 4 60 24 ONO
11 5 56 22 ONO
12 6 49 25 ONO
13 6 49 27 ONO
14 5 56 24 ONO
15 4 65 24 ONO
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Los datos son a las 15,30 de hoy como había puesto en el anterior mensaje.
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GALLINERO, como sabes que tenemos esas temperaturas en altura y 850 mb?
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Consultando los modelos.Ahora mismo estaríamos rozando la nevada si no hiciera cierzo y hubiera agua.Aún así no veo precipitación ,si acaso,mañana por la noche-madrugada del viernes algún modelo marca alrededor de 4 L/m2 pero como nos quitan el frío en altura pues solo lloverá en todo caso.En fin,ojalá me equivoque porque una nevadica para completar este episodio que hemos tenido,no estaría mal.
GALLINERO, como sabes que tenemos esas temperaturas en altura y 850 mb?
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como creeis que pinta la cosa para mañana ???
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pues yo abogo por algo mejor temperatura que hoy ...
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Lo veo mal.Si acaso llover por la noche alrededor de los 4 litros como he comentado y todavía lo veo peor para los días posteriores ya que nos quitan frío a 500HPa y a 850 HPa.Sin embargo,parece que el viento se irá incrementando.Así que hasta Reyes no veo mucha historia por aquí.
como creeis que pinta la cosa para mañana ???
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lo de zaragoza es increible, parece moscú
Tienes razón. Es increible. Y que yo sepa Zaragoza tampoco es que sea una ciudad donde haga mucho frio.
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Y ahora dedicado para tanto incrédulo de este foro,voy a poner un dato básico de sensación térmica que me facilitó una Web que considero absolutamente fiable y que mide con asiduidad la sensación térmica en Zaragoza:
Temperatura real 12ºC
Humedad 55%
Viento 40 km/h
Sensación térmica: 0ºC
Y que el cierzo sople a 40 Km/h en Zaragoza es bastante frecuente.Por supuesto que en muchas ocasiones va a más velocidad.
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no hay que darle tantas vueltas a las cosas,yo no tengo el grado de experiencia que muchos de vosotros tenéis,en cuestiones climatológicas y a la hora de manejar datos. La realidad esta ahí fuera,en la calle,en este caso Zaragoza. Tenemos un clima muy extremo,veranos sofocantes y calurosos,junto con inviernos muy crudos,ya sea por la niebla,que no es extraña, o por el viento,el cual acentúa la sensación de frio,si a todo eso le sumamos la extrema aridez del terreno y lo seco del ambiente,la mezcla es explosiva. Es muy duro soportar días seguidos con temperaturas de 8ºC acompañadas con vientos de 60,70 u 80 km/h. o 15 días de niebla con temperaturas de 2ºC como máxima,que no sera mucho frio,pero la humedad del momento hace estragos. te puedo asegurar que se soportan mejor -10ºC al sol y sin viento,que -1ºC al sol y con viento de no mas de 50km/h. Por ahí ponían el ejemplo de un rumano que pasa frio en zaragoza,
yo pongo el ejemplo de un amigo mio ucraniano,de kiev,que literalmente aquí se "caga" de frio,de calor y de todo.En avila marcara la temperatura real muy baja,pero la sensación térmica de aquí,logroño,pamplona....la supera con creces. Es muy duro el clima de Zaragoza,durísimo,y no creo que haga falta manejar tantos datos.
un saludo
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no hay que darle tantas vueltas a las cosas,yo no tengo el grado de experiencia que muchos de vosotros tenéis,en cuestiones climatológicas y a la hora de manejar datos. La realidad esta ahí fuera,en la calle,en este caso Zaragoza. Tenemos un clima muy extremo,veranos sofocantes y calurosos,junto con inviernos muy crudos,ya sea por la niebla,que no es extraña, o por el viento,el cual acentúa la sensación de frio,si a todo eso le sumamos la extrema aridez del terreno y lo seco del ambiente,la mezcla es explosiva. Es muy duro soportar días seguidos con temperaturas de 8ºC acompañadas con vientos de 60,70 u 80 km/h. o 15 días de niebla con temperaturas de 2ºC como máxima,que no sera mucho frio,pero la humedad del momento hace estragos. te puedo asegurar que se soportan mejor -10ºC al sol y sin viento,que -1ºC al sol y con viento de no mas de 50km/h. Por ahí ponían el ejemplo de un rumano que pasa frio en zaragoza,
yo pongo el ejemplo de un amigo mio ucraniano,de kiev,que literalmente aquí se "caga" de frio,de calor y de todo.En avila marcara la temperatura real muy baja,pero la sensación térmica de aquí,logroño,pamplona....la supera con creces. Es muy duro el clima de Zaragoza,durísimo,y no creo que haga falta manejar tantos datos.
un saludo
Casi nada que añadir.
El clima de Zaragoza es bastante duro tanto en invierno como en verano. El invierno es un INVIERNO con mayúsculas, hace frío de verdad y cuando las cifras no son espectaculares entra en juego el viento o la niebla, que como bién ha dicho fénix32, acentúan la sensación térmica.
Por contra el verano es muy caluroso, yo diría que dentro del tercio/mitad N el que más; pero con un matiz que quizás otras zonas no tienen; el verano de Zaragoza tiene tormentas y alguna entrada esporádica de cierzo del NW que refresca notablemente el ambiente. Hay calor sofocante, sí, pero con treguas periódicas. Y además es un calor seco...
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Y volviendo al frío actual ;D, parece ser que mañana es muy probable ver nevar en Zaragoza ;D
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Y volviendo al frío actual ;D, parece ser que mañana es muy probable ver nevar en Zaragoza ;D
aqui un novato aficionado, me podrias explicar de donde sacais esos datos de posibles nevadas?como lo podeis afirmar? en que os basais? segun mi poco conocimiento sobre el tema,cuando nieva en zaragoza es cuando hay una borrasca en el mediterraneo,y la entrada de esa masa de nubes junto con la humedad del levante,chocan contra una bolasa de aire frio sobre el noroeste de la peninsula. Estamos en esta situacion?
saludos
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A mí el clima de zaragoza siempre me ha parecido insoportable y asqueroso en cualquier estación. Aunque reconozco que he estado muy poco por allí. Pero es que encima esta situado en un entorno no muy privilegiado paisajisticamente...
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¿Alguien se cree lo del ucraniano que se caga de frío a +8ºC en Zaragoza ?
Zaragoza:25 heladas anuales , 1 día de nieve , 15.0ºC de media anual , tres meses con menos de 10ºC de media , humedad relativa media que acabo de verlo en en el INM del 62%, acabo de ver la de Avila y es del 63% para el periodo de 1971-2000 , En Teruel es del 66% .O sea que hay más humedad en Teruel o Avila que en Zaragoza , y eso que son ciudades secas .Si es que ni mirais los datos objetivos de humedad .En Sevilla es del 65%, si es que es más húmeda Sevilla que Zaragoza .¿No veis que es un mito y un cuento chino lo de la humedad de Zaragoza ? Pero para eso estamos ,para poner datos objetivos
Y en Kiev debe haber 150 heladas , 7.5ºC de media , 7 meses con menos de 10ºC ; y más humedad .....Y lo del viento , se podían mirar velocidades medias mensuales a ver que salía aunque con el permiso de un zaragozano cito lo que dijo esta mañana sobre el mito de Zaragoza porque algo que
Los zaragozanos somos la gente que más contribuimos en crear el mito del mal clima zaragozano.
Se trata en definitiva de un mito ," ombliguismo mítico-mitológico " que carece de base .
A ver que alguien explique lo de que Sevilla es más húmeda que Zaragoza ;)
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¿Alguien se cree lo del ucraniano que se caga de frío a +8ºC en Zaragoza ?
Zaragoza:25 heladas anuales , 1 día de nieve , 15.0ºC de media anual , tres meses con menos de 10ºC de media , humedad relativa media que acabo de verlo en en el INM del 62%, acabo de ver la de Avila y es del 63% para el periodo de 1971-2000 , En Teruel es del 66% .O sea que hay más humedad en Teruel o Avila que en Zaragoza , y eso que son ciudades secas .Si es que ni mirais los datos objetivos de humedad .En Sevilla es del 65%, si es que es más húmeda Sevilla que Zaragoza .¿No veis que es un mito y un cuento chino lo de la humedad de Zaragoza ? Pero para eso estamos ,para poner datos objetivos
Y en Kiev debe haber 150 heladas , 7.5ºC de media , 7 meses con menos de 10ºC ; y más humedad .....Y lo del viento , se podían mirar velocidades medias mensuales a ver que salía aunque con el permiso de un zaragozano cito lo que dijo esta mañana sobre el mito de Zaragoza porque algo que
madre mia,que me da igual tus datos,que con eso no demuestras la realidad,lo que hay en la calle.Pretendes algo? a mi me da igual el frio que pase,o el calor que tenga, me agunto, lo sufro y punto.
En cuanto a lo del ucraniano,amigo mio, me da igual lo que pienses, yo de ti no dudo, no dudes te de mi. Lo vuelvo a repetir,aguantas en avila mejor -10 al sol,que en Zaragoza -1 al sol y con viento de no mas de 50km/h.
No te esfuerces en continuar con tus aportes de datos y cifras, que te doy la razon, pero tanto me da.
Por cierto, lo de la humedad a que viene? si precisamente estamos comentando que Zaragoza ni mucho menos es humeda,lo dicho, tu y tus datos............no sabes argumentar nada sin ir a una tabla.
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Es que no dais datos más que los 50 km por hora, es como los -24ºC de Albacete , y la humedad , la falacia de la humedad desmontada como acabas de ver salvo que dudes de los datos del INM .Te da igual que haya más humedad en Sevilla que en Zaragoza .
No son mis datos , son los del INM y según el INM, Zaragoza es una ciudad templada , porque las medias así lo atestiguan con efímeros y cortos episodios fríos como el reciente ; y ya si te dan igual los datos del INM , pues nada más que decir.
El topic sobre Albacete acabó como diálogo de besugos antes de cerrarse , porque era otro mito que no se lo creía nadie y esto lo mismo , ni los zaragozanos que ya varios han dicho que es un tópico .
Chao , dile al rumano que se abrigue más que me piro :runaway:
Pero Zaragoza tampoco es la ciudad más fría al este de Tobolsk ni con Cierzo a match dos ;)
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Es que no dais datos más que los 50 km por hora, es como los -24ºC de Albacete , y la humedad , la falacia de la humedad desmontada como acabas de ver salvo que dudes de los datos del INM .Te da igual que haya más humedad en Sevilla que en Zaragoza .
No son mis datos , son los del INM y según el INM, Zaragoza es una ciudad templada , porque las medias así lo atestiguan con efímeros y cortos episodios fríos como el reciente ; y ya si te dan igual los datos del INM , pues nada más que decir.
El topic sobre Albacete acabó como diálogo de besugos antes de cerrarse , porque era otro mito que no se lo creía nadie y esto lo mismo , ni los zaragozanos que ya varios han dicho que es un tópico .
Chao , dile al rumano que se abrigue más que me piro :runaway:
Pero Zaragoza tampoco es la ciudad más fría al este de Tobolsk ni con Cierzo a match dos ;)
que no pretendo demostrarte nada ni con datos ni sin ellos,tan solo estoy opinando libremente,ni quiero crear una discusion, ni creo que me la creen ami :crazy: ,ok? pues a ver si es verdad. Pero tampoco me hagas pasar por un aro,al cual tampoco te dicho que entres.
adios
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Acabo de mirar lo del viento también en el INM .
* En El aeropuerto de Zaragoza 6.1% de los días de Enero con viento de más de 21 nudos
*En el de Salamanca -Matacán 3.1% , En Valladolid 5.8%
Un poco más de viento pero poco relevante para catalogar el clima como más extremo por el subjetivismo del viento ç
Ahora sí , adiós 8)
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no hay que darle tantas vueltas a las cosas,yo no tengo el grado de experiencia que muchos de vosotros tenéis,en cuestiones climatológicas y a la hora de manejar datos. La realidad esta ahí fuera,en la calle,en este caso Zaragoza. Tenemos un clima muy extremo,veranos sofocantes y calurosos,junto con inviernos muy crudos,ya sea por la niebla,que no es extraña, o por el viento,el cual acentúa la sensación de frio,si a todo eso le sumamos la extrema aridez del terreno y lo seco del ambiente,la mezcla es explosiva. Es muy duro soportar días seguidos con temperaturas de 8ºC acompañadas con vientos de 60,70 u 80 km/h. o 15 días de niebla con temperaturas de 2ºC como máxima,que no sera mucho frio,pero la humedad del momento hace estragos. te puedo asegurar que se soportan mejor -10ºC al sol y sin viento,que -1ºC al sol y con viento de no mas de 50km/h. Por ahí ponían el ejemplo de un rumano que pasa frio en zaragoza,
yo pongo el ejemplo de un amigo mio ucraniano,de kiev,que literalmente aquí se "caga" de frio,de calor y de todo.En avila marcara la temperatura real muy baja,pero la sensación térmica de aquí,logroño,pamplona....la supera con creces. Es muy duro el clima de Zaragoza,durísimo,y no creo que haga falta manejar tantos datos.
un saludo
Casi nada que añadir.
El clima de Zaragoza es bastante duro tanto en invierno como en verano. El invierno es un INVIERNO con mayúsculas, hace frío de verdad y cuando las cifras no son espectaculares entra en juego el viento o la niebla, que como bién ha dicho fénix32, acentúan la sensación térmica.
Por contra el verano es muy caluroso, yo diría que dentro del tercio/mitad N el que más; pero con un matiz que quizás otras zonas no tienen; el verano de Zaragoza tiene tormentas y alguna entrada esporádica de cierzo del NW que refresca notablemente el ambiente. Hay calor sofocante, sí, pero con treguas periódicas. Y además es un calor seco...
Estoy completamente de acuerdo con los dos.Solo me refería al invierno porque es la época en la que estamos pero de igual forma que opino que Zaragoza es la capital en donde más frío se pasa,también estoy de acuerdo con Uldemó en que es la capital del tercio norte que más calor se pasa en verano.
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¿Has vivido en las otras 49 capitales ? , ¿ Cómo puedes saberlo ?
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Datos climáticos: Zaragoza / Aeropuerto, España
Datos climatológicos: Enero 2005
T TM Tm H VM Vg
1 10.4 15 7 74 31.3 -
2 10.3 15 7.7 73 44.3 -
3 7.8 12.1 1 70 40.7 -
4 1.3 6.9 -1 96 13 -
5 -0.7 5 -4 100 13 -
6 1.3 4 -3.7 99 14.8 -
7 1.3 2 0 100 9.4 -
8 1.4 3 -0.1 99 13 -
9 0.5 1.2 0 99 5.4 -
10 -0.1 1 -1 99 16.5 -
11 0.2 1.4 -1 94 13 -
12 -0.1 2.2 -2 99 14.8 -
13 2.4 5 -1.2 100 9.4 -
14 2.9 4 2 99 11.1 -
15 1.9 3 0.8 100 11.1 -
16 3.3 5.4 2 99 16.5 -
17 2.4 3.4 1 99 11.1 -
18 4.6 13 -1 80 46.5 -
19 9.5 13.6 5.2 66 57.2 75.9
20 12.7 16.2 10 64 50 63
21 10 14 7 69 53.5 68.3
22 9.7 14 7 63 42.4 59.4
23 9 13.7 2 63 51.9 -
24 4.7 9.4 1 59 72.2 94.3
25 1.3 5.5 -1 51 44.3 55.4
26 -0.7 3 -3 52 46.5 68.3
27 -0.2 4.5 -3 50 48.2 64.8
28 3 8.8 -2 61 44.3 61.1
29 5.7 10 2 62 53.5 74.1
30 2.7 7.2 0 45 79.5 -
31 5.9 11 2.9 54 46.5 57.2
Medias y Totales mensuales:
4 7.5 1.1 78.6 33.1 67,4
T Temperatura media (ºC
TM Temperatura máxima (ºC)
Tm Temperatura mínima (ºC)
H Humedad relativa media (%
VM Velocidad máxima sostenida del viento (Km/h)
Y por cierto,21 nudos equivale a
Vg Velocidad de ráfagas máximas de viento (Km/h)
De la Vg pongo los datos de que dispongo.
También hay más datos pero no podía pegarlos porque no caben.
Se puede consultar en http://www.tutiempo.net/clima/datos.php?stn=81600
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Acabo de mirar lo del viento también en el INM .
* En El aeropuerto de Zaragoza 6.1% de los días de Enero con viento de más de 21 nudos
*En el de Salamanca -Matacán 3.1% , En Valladolid 5.8%
Ahora sí , adiós 8)
Un poco más de viento pero poco relevante para catalogar el clima como más extremo por el subjetivismo del viento ç
Te cambio tus -10 por mis -1 con cierzo a 48 Km/h SOLO, pasando la noche a la intemperie.
¿A ver como amaneces tú y como lo hago yo?
Se nota que desconoces este tipo de situaciones y que no has hecho montaña.
Por cierto,21 nudos equivalen a 39 Km/h.Y que con los datos que he puesto anteriormente salen 14 de 31 días de velocidad máxima sostenida en Zaragoza: o sea, el 45,16% y en Salamanca-Matacán tan solo 4 de 31 en el mismo periodo; o sea,el 12,90%.
Ahí tienes datos.
Sobran más comentarios a tus fijaciones con Zaragoza.
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Y tampoco quiero insistir en que las medias de velocidades máximas sostenidas y de velocidades de ráfagas máximas en Zaragoza no son comparables con Salamanca-Matacán en enero 2005.Y no son comparables porque las medias de Salamanca-Matacán respecto a Zaragoza son poco significativas por no decir otra cosa.Ya no te digo de Ávila, que en ese caso,los datos respecto a Zaragoza todavía son menos relevantes.
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Acabo de mirar lo del viento también en el INM .
* En El aeropuerto de Zaragoza 6.1% de los días de Enero con viento de más de 21 nudos
*En el de Salamanca -Matacán 3.1% , En Valladolid 5.8%
Ahora sí , adiós 8)
Un poco más de viento pero poco relevante para catalogar el clima como más extremo por el subjetivismo del viento ç
Te cambio tus -10 por mis -1 con cierzo a 48 Km/h SOLO, pasando la noche a la intemperie.
¿A ver como amaneces tú y como lo hago yo?
Se nota que desconoces este tipo de situaciones y que no has hecho montaña.
Por cierto,21 nudos equivalen a 39 Km/h.Y que con los datos que he puesto anteriormente salen 14 de 31 días de velocidad máxima sostenida en Zaragoza: o sea, el 45,16% y en Salamanca-Matacán tan solo 4 de 31 en el mismo periodo; o sea,el 12,90%.
Ahí tienes datos.
Sobran más comentarios a tus fijaciones con Zaragoza.
Has puesto los datos de un mes , yo de la serie de 1983-1992...ahora sí que sobran los comentarios y obviamente me creo más al INM que a tí que vas con la idea preconcebida de que Zaragoza es la más fría , a pesar de ser la 22º(y en España hay 52 capitales de las cuales 21 costeras o semicosteras ) de media de Enero y en general del periodo invernal porque Lugo , Zamora , Salamanca , Valladolid , Palencia , Burgos , Soria , León , Segovia , Avila , Vitoria , Pamplona , Logroño , Huesca , Lérida , Teruel , Guadalajara , Cuenca , Albacete , Madrid y Ciudad Real tienen medias del periodo invernal inferiores a Zaragoza ; y estar muy pareja con Toledo , Granada y Gerona .
Creo que son demasiadas como para que en ninguna haya aire , haya humedad y algún ucraniano que pase frío , menos que en Kiev en cualquiera de ellas de todos modos
Por cierto el 28 de febrero de 2005 creo que había a las 8 de la tarde en Avila -10ºC con un viento sostenido de 40 km /hora(no sé qué sensación térmica será eso ) .
Nada comparable con las parameras de Molina , el alto Urbión o el Alto Gredos aquella noche de todos modos , que fue sin duda glacial
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Y volviendo al frío actual ;D, parece ser que mañana es muy probable ver nevar en Zaragoza ;D
aqui un novato aficionado, me podrias explicar de donde sacais esos datos de posibles nevadas?como lo podeis afirmar? en que os basais? segun mi poco conocimiento sobre el tema,cuando nieva en zaragoza es cuando hay una borrasca en el mediterraneo,y la entrada de esa masa de nubes junto con la humedad del levante,chocan contra una bolasa de aire frio sobre el noroeste de la peninsula. Estamos en esta situacion?
saludos
Digo que puede nevar porque entra un frente cálido por el NW. De hecho la situación se parece (en principio) a la de la nevada de febrero de este año que también entró por el NW. No es la típica situación de Cierzo seco, porque en realidad el viento ya viene de NW, es decir, no se desnaturalizará como lo suele hacer el N, que en Pamplona o Jaca sopla N y en Zaragoza sopla NW seco y con nubes rotas.
Por otro lado avisan de que la cota de nieve rondará los 200 m por el aire frío que habrá "debajo" del frente cálido; cuando este pase la cota subirá a 1500 m.
A ver que pasa.
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Gallinero, te reto a que demuestres que Zaragoza es la capital donde más frío se pasa. Pero tienes que hacerlo con datos reales, no con hipótesis. Tienes que poner aquí la temperatura según sensación térmica de Zaragoza y compararla con otras ciudades (¿tú en serio te crees que sólo en Zaragoza sopla el viento?). Existen tablas para calcular la sensación térmica, y yo te digo webs donde están, si no las conoces. Pero yo me he tomado la molestia de hacerlo ahora, según los datos del INM a las 00:00
A Coruña (mi ciudad) con 10º y 33 km/h ---> 0,1ºC
Lugo 4º y 18 km/h ---> -3,6ºC
Vitoria 1,2º y 13 km/h ---> -4,3ºC
Zaragoza 5º y 13 km/h ---> 0,2ºC
Soria -2,3º y 22 km/h ---> -13,5ºC
Hasta A Coruña, ciudad templada, tiene ahora mismo una sensación térmica menor que Zaragoza. Son datos reales, no me los estoy inventado. Claro que en Zaragoza hace unos días había temperaturas mucho más bajas, pero en las otras ciudades también.
Un saludo.
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¿Alguien se cree lo del ucraniano que se caga de frío a +8ºC en Zaragoza ?
Zaragoza:25 heladas anuales , 1 día de nieve , 15.0ºC de media anual , tres meses con menos de 10ºC de media , humedad relativa media que acabo de verlo en en el INM del 62%, acabo de ver la de Avila y es del 63% para el periodo de 1971-2000 , En Teruel es del 66% .O sea que hay más humedad en Teruel o Avila que en Zaragoza , y eso que son ciudades secas .Si es que ni mirais los datos objetivos de humedad .En Sevilla es del 65%, si es que es más húmeda Sevilla que Zaragoza .¿No veis que es un mito y un cuento chino lo de la humedad de Zaragoza ? Pero para eso estamos ,para poner datos objetivos
Y en Kiev debe haber 150 heladas , 7.5ºC de media , 7 meses con menos de 10ºC ; y más humedad .....Y lo del viento , se podían mirar velocidades medias mensuales a ver que salía aunque con el permiso de un zaragozano cito lo que dijo esta mañana sobre el mito de Zaragoza porque algo que
Los zaragozanos somos la gente que más contribuimos en crear el mito del mal clima zaragozano.
Se trata en definitiva de un mito ," ombliguismo mítico-mitológico " que carece de base .
A ver que alguien explique lo de que Sevilla es más húmeda que Zaragoza ;)
No es por comparar (ni mucho menos).. pero ni "-24ºC a saco" ni "es que los de Zaragoza os creeis el ombligo" hay veces que da pena y disgusta leer cosas como esta.
Ni mucho menos te estamos comparando el clima de zgz con "tu" Ávila o con "mi" Teruel. Pero no me negarás que estar a 200 msnm (igual da la altura) con 5ºC y cierzo a 50-60 km/h es más desagradable y pasas más frío que a -3ºC y viento en calma...
Pero volvemos a la fama; si según tú en Zaragoza no hace viento ¿Entonces por qué la gente lo primero que dice del clima zaragozano es "¡Qué viento más horroroso!!"? ----> ¿Fama injustificada?
porque las medias así lo atestiguan con efímeros y cortos episodios fríos como el reciente
¡¡Si precísamente te estamos diciendo eso!!! Estamos diciendo que el frío que hace en "cifras" en Zaragoza, no es nada del otro mundo. En una entrada fría mientras en Teruel tienes -5ºC con viento en calma y por inversión térmica, en Zaragoza tienes +1ºC y con un viento racheado muy desagradable y que acentúa la sensación de frío hasta preferir los -5ºC de Teruel a los +1ºC de zgz.
Cita de Euskalherritarra
A mí el clima de Zaragoza siempre me ha parecido insoportable y asqueroso en cualquier estación.
Eso es una "opinión" subjetiva que creo que no nos aporta nada ;D. Pero de todas formas se agradece salir en verano un sábado por la noche y que no llueva.
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Gallinero, te reto a que demuestres que Zaragoza es la capital donde más frío se pasa. Pero tienes que hacerlo con datos reales, no con hipótesis. Tienes que poner aquí la temperatura según sensación térmica de Zaragoza y compararla con otras ciudades (¿tú en serio te crees que sólo en Zaragoza sopla el viento?). Existen tablas para calcular la sensación térmica, y yo te digo webs donde están, si no las conoces. Pero yo me he tomado la molestia de hacerlo ahora, según los datos del INM a las 00:00
A Coruña (mi ciudad) con 10º y 33 km/h ---> 0,1ºC
Lugo 4º y 18 km/h ---> -3,6ºC
Vitoria 1,2º y 13 km/h ---> -4,3ºC
Zaragoza 5º y 13 km/h ---> 0,2ºC
Soria -2,3º y 22 km/h ---> -13,5ºC
Hasta A Coruña, ciudad templada, tiene ahora mismo una sensación térmica menor que Zaragoza. Son datos reales, no me los estoy inventado. Claro que en Zaragoza hace unos días había temperaturas mucho más bajas, pero en las otras ciudades también.
Un saludo.
No tiene sentido, está claro que Zaragoza no es la capital en la que más frío se pasa; lo único que se ha comentado por ahí es que la sensación térmica es de mucho frío con temperaturas no demasiado bajas.
Sigo pensando que Zaragoza tiene atrivuida mala fama. Hace mucho viento (y lo malo es que frío y racheado) pero cualquier capital costera del Cantábrico tiene prácticamente el mismo viento.
Volvemos al viento... mientras en Zaragoza luce el Sol pero sopla cierzo, en todo el N lo normal es que esté lloviendo y con viento de N (pero sostenido, no racheado como en Zaragoza). Entonces ¿Por qué esa mala fama?
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Sigo con datos de sensación térmica, usando una tabla que he encontrado en una web del Instituto de meteorología suiza (si alguien está interesado que me pida la dire). A la 1 de esta noche, y según el INM:
Zaragoza 5,2º y 13 km/h ---> sensación térmica de 0,4º
A Coruña 9,7º y 51,9 km/h ----> -2,9º
Lugo 4,4º y 20,4 km/h ---> -4,1º
Soria -2,3º y 24,1 km/h ---> -14,6º
Santander 4º y 31 km/h ---> -8º
Cualquier ciudad de la cornisa cantábrica tiene ahora (y estoy seguro que casi todo el año, pues en el Cantábrico el viento sopla mucho más fuerte que en el Valle del Ebro) una sensación térmica inferior a Zaragoza.
¡Qué distintos son los datos cuando uno se toma la molestia de contrastarlos cientifícamente! Pero algunos zaragozanos no lo harán, porque saben que van a quedar muy mal.
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Sigo con datos de sensación térmica, usando una tabla que he encontrado en una web del Instituto de meteorología suiza (si alguien está interesado que me pida la dire). A la 1 de esta noche, y según el INM:
Zaragoza 5,2º y 13 km/h ---> sensación térmica de 0,4º
A Coruña 9,7º y 51,9 km/h ----> -2,9º
Lugo 4,4º y 20,4 km/h ---> -4,1º
Soria -2,3º y 24,1 km/h ---> -14,6º
Santander 4º y 31 km/h ---> -8º
Cualquier ciudad de la cornisa cantábrica tiene ahora (y estoy seguro que casi todo el año, pues en el Cantábrico el viento sopla igual o más fuerte que en el Valle del Ebro) una sensación térmica inferior a Zaragoza.
¡Cuando uno se toma la molestia de contrastar las creencias, los datos que resultan suelen ser distintos a lo uno se había imaginado! Sería interesante hacer un seguimiento en invierno de sensación térmica, y ver qué capital es la más fría. Pero me temo que sería muy trabajoso.
Un saludo, y que nadie se pique.
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Sigo con datos de sensación térmica, usando una tabla que he encontrado en una web del Instituto de meteorología suiza (si alguien está interesado que me pida la dire). A la 1 de esta noche, y según el INM:
Zaragoza 5,2º y 13 km/h ---> sensación térmica de 0,4º
A Coruña 9,7º y 51,9 km/h ----> -2,9º
Lugo 4,4º y 20,4 km/h ---> -4,1º
Soria -2,3º y 24,1 km/h ---> -14,6º
Santander 4º y 31 km/h ---> -8º
Cualquier ciudad de la cornisa cantábrica tiene ahora (y estoy seguro que casi todo el año, pues en el Cantábrico el viento sopla mucho más fuerte que en el Valle del Ebro) una sensación térmica inferior a Zaragoza.
¡Qué distintos son los datos cuando uno se toma la molestia de contrastarlos cientifícamente! Pero algunos zaragozanos no lo harán, porque saben que van a quedar muy mal.
Pero igual que yo (residente desde hace 3 años en Zaragoza durante "el curso") te he afirmado que Zaragoza no es la más fría en cuanto a sensación, también te digo que no sirve de mucho (o de nada ::)) que nos pongas la tabla de hoy; es como si yo elijo un día de cierzo y te pongo la tabla o elijo las 14 h de anteayer, las cosas se miden a largo plazo.
Además precísamente hoy ;D... El NE de España (Aragón y Cataluña) está a la espera de recibir un frente cálido que (parece ser) dejará mañana nieve a 0-200 m; el viento antes de entrar un frente tiende a no soplar demasiado. Debería acelerarse cuando sea inminente el paso del F. cálido, pero esta no es una situación de Cierzo seco y racheado.
Un saludo ;)
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Sigo con datos de sensación térmica, usando una tabla que he encontrado en una web del Instituto de meteorología suiza (si alguien está interesado que me pida la dire). A la 1 de esta noche, y según el INM:
Zaragoza 5,2º y 13 km/h ---> sensación térmica de 0,4º
A Coruña 9,7º y 51,9 km/h ----> -2,9º
Lugo 4,4º y 20,4 km/h ---> -4,1º
Soria -2,3º y 24,1 km/h ---> -14,6º
Santander 4º y 31 km/h ---> -8º
Cualquier ciudad de la cornisa cantábrica tiene ahora (y estoy seguro que casi todo el año, pues en el Cantábrico el viento sopla mucho más fuerte que en el Valle del Ebro) una sensación térmica inferior a Zaragoza.
¡Qué distintos son los datos cuando uno se toma la molestia de contrastarlos cientifícamente! Pero algunos zaragozanos no lo harán, porque saben que van a quedar muy mal.
Pero igual que yo (residente desde hace 3 años en Zaragoza durante "el curso") te he afirmado que Zaragoza no es la más fría en cuanto a sensación, también te digo que no sirve de mucho (o de nada ::)) que nos pongas la tabla de hoy; es como si yo elijo un día de cierzo y te pongo la tabla o elijo las 14 h de anteayer, las cosas se miden a largo plazo.
Además precísamente hoy ;D... El NE de España (Aragón y Cataluña) está a la espera de recibir un frente cálido que (parece ser) dejará mañana nieve a 0-200 m; el viento antes de entrar un frente tiende a encalmar.
Un saludo ;)
Estoy de acuerdo en que el dato de hoy no es indicativo de todo el año, pero sí es válido para hoy. No puedo poner datos a largo plazop porque no los tengo, pero en los próximos días sí puedo seguir poniendo datos, y ya veremos si Zaragoza sale bien parada o no. Hace unos días Zaragoza estuvo permanentemente bajo cero, y yo me pregunto, qué velocidad de viento teníais entonces ahí?, porque con niebla densa no suele haber viento... Sospecho que sería nulo o escaso. Un saludo.
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Sigo con datos de sensación térmica, usando una tabla que he encontrado en una web del Instituto de meteorología suiza (si alguien está interesado que me pida la dire). A la 1 de esta noche, y según el INM:
Zaragoza 5,2º y 13 km/h ---> sensación térmica de 0,4º
A Coruña 9,7º y 51,9 km/h ----> -2,9º
Lugo 4,4º y 20,4 km/h ---> -4,1º
Soria -2,3º y 24,1 km/h ---> -14,6º
Santander 4º y 31 km/h ---> -8º
Cualquier ciudad de la cornisa cantábrica tiene ahora (y estoy seguro que casi todo el año, pues en el Cantábrico el viento sopla mucho más fuerte que en el Valle del Ebro) una sensación térmica inferior a Zaragoza.
¡Qué distintos son los datos cuando uno se toma la molestia de contrastarlos cientifícamente! Pero algunos zaragozanos no lo harán, porque saben que van a quedar muy mal.
Pero igual que yo (residente desde hace 3 años en Zaragoza durante "el curso") te he afirmado que Zaragoza no es la más fría en cuanto a sensación, también te digo que no sirve de mucho (o de nada ::)) que nos pongas la tabla de hoy; es como si yo elijo un día de cierzo y te pongo la tabla o elijo las 14 h de anteayer, las cosas se miden a largo plazo.
Además precísamente hoy ;D... El NE de España (Aragón y Cataluña) está a la espera de recibir un frente cálido que (parece ser) dejará mañana nieve a 0-200 m; el viento antes de entrar un frente tiende a encalmar.
Un saludo ;)
Estoy de acuerdo en que el dato de hoy no es indicativo de todo el año, pero sí es válido para hoy. No puedo poner datos a largo plazop porque no los tengo, pero en los próximos días sí puedo seguir poniendo datos, y ya veremos si Zaragoza sale bien parada o no. Hace unos días Zaragoza estuvo permanentemente bajo cero, y yo me pregunto, qué velocidad de viento teníais entonces ahí?, porque con niebla densa no suele haber viento... Sospecho que sería nulo o escaso. Un saludo.
No, si a mí me "conviene" que Zaragoza salga con menos viento que otras capitales, así demostraría lo de que el clima de Zaragoza tiene mala fama injustificada ;). Habrá que seguirlo, y ya vereis como muchas otras ciudades tienen un clima menos confortable que Zaragoza, es lo que a mí me gustaría demostrar ;).
En cuanto a la situación de nieblas.... el viento rondaba los 5 km/h o poco más (cuando hay niebla el viento nunca está quieto). Pero no me negarás que, precísamente en esa situación que ha durado 6 días, de día en Zaragoza (y Lérida o Logroño) hacía mucho más frío real y de sensación térmica que en Soria, Teruel o Ávila.
...Y con una humedad del 100%
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bueno, avila y gredos, te pasas un invierno y un verano aqui en zaragoza y luego me cuentas. Y yo me paso otro en Avila. Y sobre todo yo me paso el verano en Avila y tu el verano en Zaragoza.
Y corto el tema.
Gallinero, que web mirás tu la sensación térmica?
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lo de zaragoza es increible, parece moscú
Tienes razón. Es increible. Y que yo sepa Zaragoza tampoco es que sea una ciudad donde haga mucho frio.
[/quot :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:cuanta ignorancia puede llegar a registrarse en poco rato
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Queridos conciudadanos: por favor, ¡no digáis chorradas!
El mal clima de Zaragoza es un mito que como tantos otros se derrumba en cuanto se viaja un poco.
Lo que está pasando estos días es una excepción.
No voy a negar que Zaragoza tiene de vez en cuando alguna excepción, pero presentar este clima como permanentemente malo por alguna razón (calor, niebla, viento…etc) es una falsedad. El porcentaje de días con tiempo agradable supera ampliamente a los días con tiempo malo por alguna razón (por ejemplo, de estos últimos meses de septiembre, octubre y noviembre, la inmensa mayoría de los días fueron buenos)
Cuando aquí hace calor, normalmente hace mucho calor en casi toda la Península Ibérica (en casi toda la mitad sur más que aquí, y en algunos puntos de la mitad norte, como Lérida, también).
Cuando hace frío, es realmente una rareza que hiele con viento, como ayer, como dicen los agricultores por aquí: “el cierzo evita la helada”, o como se demostró en las entradas frías de enero y febrero, cuando en muchos lugares bajaron de -10º, aquí en el aeropuerto nos quedamos en unos paupérrimos -2.8º.
En los días más fríos de cierzo, cuando supuestamente la sensación es de -12º no veo que nadie (tampoco los ucranianos ni los rumanos) se abrigue como se abriga cuando realmente hace -12º: no veo gorros polares ni guantes, ni bufandas, ni botas…. ¿Pero realmente sabemos en Zaragoza lo que suponen -12º? Yo he estado en Pamplona con -13º (en enero de 1985) y la sensación es fortísima, a mí me dolían hasta los ojos, para mí no es comparable con 0º y cierzo (y lo digo yo que me cruzo miles de veces al año el puente de Piedra andando).
El clima de Zaragoza no deja de ser un clima mediterráneo (no hay más que ir a alguna de las clasificaciones climáticas), un poco continentalizado y algo más seco, pero no deja de ser eso, mediterráneo, y por lo tanto bastante benigno, y lo de más son exageraciones sin sentido.
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Yo no digo que en Zaragoza no haga viento, lo hace y además doy fé de ello, he estado largas temporadas allí y además en los Monegros dando barrigazos tanto en invierno como en verano.
Yo no digo que en Zaragoza no hace un frío del copón, claro que lo hace y si le sumamos el factor viento mas aun.
Pero estoy con Avila y Gredos y con Vostoq en que ni muchisimo menos Zaragoza es la ciudad donde más frio se pasa, porque Ulldemó, aunque tu no lo hayas dicho, hay quente en este topic que SI lo ha afirmado rotundamente, está escrito, puedes leerlo.
Vamos, que en Zaragoza hace frío SI, ¿donde más frio hace ó se pasa?...leyenda urbana...
Es como el tema de las humedades en ciudades costeras y ciudades del interior, otra leyenda urbana más. Dicen "Pues en Valencia con 5ºC y 90% de humedad te cagas de frío mucho mas que en Madrid con -5ºC....Ya claro, lo que la gente no mira, ni sabe es que en Madrid por las mañanas con 0ºC, o con -5ºC la humedad es de un 80-90%.....llevo además unos días fijándome en eso y viendo datos (valencia ó bcn, mínimas de 0ºC a 5ºC con HR del 75%, madrid ó guadalajara, mínimas de 0ºC a -5ºC con HR del 90%)
Y no quiero entrar en una comparativa de datos ahora, no vaya a ser que acabemos como con el topic de Albacete. Solo he puesto un ejemplo.
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¡Vaya, Fran! ¡Hemos venido a decir poco más o menos lo mismo! ;)
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como se demostró en las entradas frías de enero y febrero, cuando en muchos lugares bajaron de -10º, aquí en el aeropuerto nos quedamos en unos paupérrimos -2.8º.
Y con viento en TODOS los sitios.
Pues si Miguel, y viniendo de tí, me quedo más tranquilo.... ;)
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Queridos conciudadanos: por favor, ¡no digáis chorradas!
El mal clima de Zaragoza es un mito que como tantos otros se derrumba en cuanto se viaja un poco.
Lo que está pasando estos días es una excepción.
No voy a negar que Zaragoza tiene de vez en cuando alguna excepción, pero presentar este clima como permanentemente malo por alguna razón (calor, niebla, viento…etc) es una falsedad. El porcentaje de días con tiempo agradable supera ampliamente a los días con tiempo malo por alguna razón (por ejemplo, de estos últimos meses de septiembre, octubre y noviembre, la inmensa mayoría de los días fueron buenos)
Cuando aquí hace calor, normalmente hace mucho calor en casi toda la Península Ibérica (en casi toda la mitad sur más que aquí, y en algunos puntos de la mitad norte, como Lérida, también).
Cuando hace frío, es realmente una rareza que hiele con viento, como ayer, como dicen los agricultores por aquí: “el cierzo evita la helada”, o como se demostró en las entradas frías de enero y febrero, cuando en muchos lugares bajaron de -10º, aquí en el aeropuerto nos quedamos en unos paupérrimos -2.8º.
En los días más fríos de cierzo, cuando supuestamente la sensación es de -12º no veo que nadie (tampoco los ucranianos ni los rumanos) se abrigue como se abriga cuando realmente hace -12º: no veo gorros polares ni guantes, ni bufandas, ni botas…. ¿Pero realmente sabemos en Zaragoza lo que suponen -12º? Yo he estado en Pamplona con -13º (en enero de 1985) y la sensación es fortísima, a mí me dolían hasta los ojos, para mí no es comparable con 0º y cierzo (y lo digo yo que me cruzo miles de veces al año el puente de Piedra andando).
El clima de Zaragoza no deja de ser un clima mediterráneo (no hay más que ir a alguna de las clasificaciones climáticas), un poco continentalizado y algo más seco, pero no deja de ser eso, mediterráneo, y por lo tanto bastante benigno, y lo de más son exageraciones sin sentido.
Disculpa pero ya veo que las sensaciones que tenemos son muy distintas.
¿De donde te sacas tú que los días de más frío con cierzo solo se tiene una sensación térmica de -12? En esos días se llegan a tener sensaciónes térmicas por debajo de -25.
Chico a ti te han dolido los ojos a -13 y yo he estado muchísimas veces por debajo de esa temperatura en montaña y he ido perfectamente.Y en las mismas condiciones en la montaña,he estado a -3 con ventisca y ,o me refugiaba en breve, o me congelaba.
Por otra parte,dices que -13 no es comparable a 0 con cierzo;por supuesto que no es comparable ya que soplando cierzo a 70 Km/h la sensación es brutalmente más fría que tus -13 en Pamplona.
En fin,lo que hay que leer..........
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Por otra parte,dices que -13 no es comparable a 0 con cierzo;por supuesto que no es comparable ya que soplando cierzo a 70 Km/h la sensación es brutalmente más fría que tus -13 en Pamplona.
En fin,lo que hay que leer..........
Poco a poco vamos subiendo la velocidad.... ;D como sigamos así llegamos a los 100 km/h y pasamos el Cierzo a Cat. 1.... :P
Por otra parte, digo yo que NO SIEMPRE hará Cierzo, y no siempre las demás ciudades estarán sin viento. Quiero decir que si en Zaragoza hay -2ºC con Cierzo (cosa no muy normal, ocurre, pero no todos los días) en Pamplona tendrán -5ºC tambien con Cierzo, ¿no?...¿y el Logroño, 200 metros más alto?
Comentando lo que dice Miguel sobre las entradas frías de Enero, Febrero, cuando en Zaragoza llegaron a -2.8ºC con un viento del cópon, en Teruel estaban a -10ºC con viento del copón igualmente. Recuerdo además que en mi estación de Coslada, registré -8 y -9 varios días con rachas de 60km/h y viento medio en el DIA ENTERO de 25 km/h con una temperatura media de por ejemplo el 27 de Enero de -2.9ºC.
Vamos, que en Zaragoza hace viento, si, pero en los demás sitios también. No más que en Zaragoza, es cierto, pero haberlo hailo.
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yo siempre hablo que un clima desapacible y asquerosos en zaragoza, no del más frio del mundo mundial, ni el calido del mundo mundial.
Y respecto al viento, lo que pasa en zaragoza es graficamente lo siguiente: Tu tiene un rio que lleva un determinado caudal y una determinada anchura. Si tu disminuyes la anchura del rio y haces que pase el mismo caudal, la velocidad de la corriente aumenta.
Pues en Zaragoza pasa lo mismo con el aire. Estamos metido en un pozo y aqui el viento se acelera, y no creo que sea un topico lo del viento en zaragoza.
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Algún paisano lo ha calificado de "falsedad " el mito del clima zaragozano .La crítica interna siempre es la más sana y la que más da en el clavo ;)
También me invitan a que pase un invierno y lo cuente , desgraciadamente no podrá ser ; pero lo estoy contando como lo veo en las estadísticas del INM sobre viento , humedad y temperatura , podemos aburrirnos a poner estadísticas y ver que es un mito lo del clima zaragozano que se pasa en cuanto se viaja un poco (esto no lo digo yo , puedo poner la cita donde lo dicen ).Y el tema de la sensación térmica no cuela , es imposible que las 22 capitales donde objetivamente tienen menos temperatura tengan menos sensación de frío (vaya casualidad !!)
Y mira , a base de argumentar en topics he visto una cosa , mi querida Avila , conocida en el mundo entero por su humedad ;) tiene en enero una HR media del 77% y Zaragoza del 75% .Pero si es que la humedad del Ebro es un cuento , por esa regla de tres el Adaja que es el 0.05% del Ebro proporciona más humedad ;)
Por lo demás , la media de Zaragoza en Febrero es de 8.4ºC , en Marzo de 10.9ºC (como las costeras cantábricas )y en Abril de 13 ºC ; si es que los datos son los datos y no hay vuelta de hoja y en algunas capitales mesetarias , y en los pueblos de montaña , los abriles son más fríos que los febreros zaragozanos , dos meses de diferencia y luego en mayo ya hay más de 17ºC de media ; en fin , porque me divierte este tipo de discusiones pero es todavía más absurdo que lo de Albacete
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¡Atención que ya vamos por los -25º de sensación térmica en Zaragoza! (según algún zaragozano) :mucharisa:
De verdad, Gallinero, con la mano en el corazón: ¿te abrigas igual en Zaragoza que cuando vas a pasar una ventisca en el Pirineo? No sé si tú sí, pero nadie más lo hace.
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¡Atención que ya vamos por los -25º de sensación térmica en Zaragoza! (según algún zaragozano) :mucharisa:
De verdad, Gallinero, con la mano en el corazón: ¿te abrigas igual en Zaragoza que cuando vas a pasar una ventisca en el Pirineo? No sé si tú sí, pero nadie más lo hace.
Es una pena la verdad.El colmo es ya que tergiverses las cosas.¿Cuando he dicho yo que ya vamos por los -25?Lee bien, si quieres,mi comentario.
Respecto al abrigo,no lo hago igual,claro está,pero lo que he dicho es en las mismas condiciones (vuelve a leer bien).O sea,con igual equipo,yo he estado en una invernal al Aneto a -28 en La Renclusa y muchísimas veces por debajo de -13 y sin embargo me han pillado ventiscas a -3 en simples travesías que si no me refugio me hubiera congelado.
A ti también,en un día a la intemperie, te cambio tus -13 en Pamplona por mis 0 con cierzo a 70 Km/h con el mismo abrigo que llevaría en Zaragoza.No hay color.
En fin,estoy flipado del desconocimiento que se tiene sobre la sensación térmica y la pérdida de calor corporal(eso sí que es frío y se llama hipotermia) en función de la Tª del aire y de la velocidad del viento especialmente.
Lo voy a repetir,el cuerpo es tan sabio que forma una película,una capa aislante a su alrededor para contrarrestar la Tª exterior y puede aguantar temperaturas bajísimas durante bastante tiempo.El 2º principio de termodinámica lo explica bastante bien.Sin embargo,si esa capa(como si fuera el climalit o cristales dobles de aislamiento),no existe a causa del cierzo,el cuerpo(la casa) tiene que estar cediendo energía en forma de calor hasta equlibrarse con el exterior pero entonces tu cuerpo(la casa) comienza a congelarse cuando ya ha cedido el máximo calor posible para que las funciones vitales continúen.
Yo estoy a -10 sin viento y ese equilibrio termodinámico le hace estable al cuerpo(la casa) y no te preocupes que ni pasaré tanto frío ni por supuesto me congelaré.
En fin,insisto,lo que hay que leer.
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Yo no creo que el clima de Zaragoza sea mediterráneo. Sólo hace falta comparar la vegetación que tenemos por aquí con la que hay en cualquier zona costera de todo el mediterráneo (incluído el N de África). Aunque sólo sea por la baja pluviosidad, a Zaragoza no se le puede calificar como mediterránea.
Miguel, hablas de la gente de Zaragoza como si no conociera el clima de otras ciudades, pero en este foro ya han dado su opinión varias personas que no son de Zgz pero sí han vivido en ella, y han dejado bastante claro lo que les parece este clima.
Yo mismo que estoy a caballo entre Madrid y Zaragoz, te puedo decir que el clima de Madrid me parece mas suave soportable que el de Zgz.
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Yo no se si alguno de vosotros sois Meteorologos o estudiantes de esa especialidad, pero lo q tengo muy claro q la experiencia es mas fuerte q el estudio. Hay q vivir las cosas y con ello se puede sacar mas conclusiones q un libro de texto, no es lo mismo
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El factor viento , obviamente no es tema baladí .
Yo no estaba en Avila el 28 de Febrero de 2005 ,cuando se registraron -13.4ºC el 1 de Marzo, pero ya a las 8 de la tarde había -10ºC y fuerte viento(eso impidió una helada más enorme al día siguiente sin duda) , posiblemente la tarde más fría en muchas zonas de la meseta que se recuerde en muchos años .
En Salamanca habría ese día a las 8 de la tarde unos -7ºC y recuerdo que solplaba un viento racheado impresionante , creo recordar que de unos 40-45 km /hora que en las callejuelas de la zona antigua se racheaba más .
En un conversor de sensación térmica se puede ver que eso equivale a entre -25 y -30 ºC y a fé que lo hacía , era una tarde criminal y en ningún momento hubiera estorbado un gorro de marta cibelina de nuestro amigo el ukraniano .
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Yo no creo que el clima de Zaragoza sea mediterráneo. Sólo hace falta comparar la vegetación que tenemos por aquí con la que hay en cualquier zona costera de todo el mediterráneo (incluído el N de África). Aunque sólo sea por la baja pluviosidad, a Zaragoza no se le puede calificar como mediterránea.
Miguel, hablas de la gente de Zaragoza como si no conociera el clima de otras ciudades, pero en este foro ya han dado su opinión varias personas que no son de Zgz pero sí han vivido en ella, y han dejado bastante claro lo que les parece este clima.
Yo mismo que estoy a caballo entre Madrid y Zaragoz, te puedo decir que el clima de Madrid me parece mas suave soportable que el de Zgz.
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Yo no se si alguno de vosotros sois Meteorologos o estudiantes de esa especialidad, pero lo q tengo muy claro q la experiencia es mas fuerte q el estudio. Hay q vivir las cosas y con ello se puede sacar mas conclusiones q un libro de texto, no es lo mismo
Eso digo yo...
¿Alguno de Zaragoza estuvo en Teruel en Feb a -10ºC con 60km/h de viento?
Yo no, pero tiene que ser la ostia...
Yo he estado en los Monegros a -2ºC con 60km/h era inaguantable, cierto, igual de inaguantable que los -5ºC de Madrid con 50 km/h, ó los -8ºC de Salamanca con 30km/h....pero eso, NO OCURRE TODOS LOS DÍAS, ni en Zaragoza, ni en Madrid, ni en Sebastopol.
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Yo es que niego la mayor:
¿Cuantas veces ha hecho, a lo largo de la historia, 0º con viento de 70 km/h en Zaragoza?
¡Es que busco y no encuentro!
Encuentro días con máxima de 6º y mínima de 0º, y con racha máxima de 70 km/h, pero la racha máxima práctimente siempre se produce a mediodía, cuando la temperatura es de 5º o 6º.
A la hora en que hace 0º, el viento no pasa nunca, o casi nunca de 20 km/h.
Agradecería que alguien me pusiese datos concretos, es decir: "tal día, a tal hora, hacía 0º con 70 km/h"
(Vale ya de conjeturas)
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Yo es que niego la mayor:
¿Cuantas veces ha hecho, a lo largo de la historia, 0º con viento de 70 km/h en Zaragoza?
¡Es que busco y no encuentro!
Encuentro días con máxima de 6º y mínima de 0º, y con racha máxima de 70 km/h, pero la racha máxima práctimente siempre se produce a mediodía, cuando la temperatura es de 5º o 6º.
A la hora en que hace 0º, el viento no pasa nunca, o casi nunca de 20 km/h.
Agradecería que alguien me pusiese datos concretos, es decir: "tal día, a tal hora, hacía 0º con 70 km/h"
(Vale ya de conjeturas)
El 14 de dicembre de este año hizo mucho viento y la procedencia era siberiana, y los termometros de la calle marcaban 2 grados a las 16 horas.
Yo creo q ese dia la sensación termica era muy baja, pero no es lo habitual en Zaragoza q haga tanto frio y tanto viento a la vez, eso es muy raro
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Yo es que niego la mayor:
¿Cuantas veces ha hecho, a lo largo de la historia, 0º con viento de 70 km/h en Zaragoza?
¡Es que busco y no encuentro!
Encuentro días con máxima de 6º y mínima de 0º, y con racha máxima de 70 km/h, pero la racha máxima práctimente siempre se produce a mediodía, cuando la temperatura es de 5º o 6º.
A la hora en que hace 0º, el viento no pasa nunca, o casi nunca de 20 km/h.
Agradecería que alguien me pusiese datos concretos, es decir: "tal día, a tal hora, hacía 0º con 70 km/h"
(Vale ya de conjeturas)
El 14 de dicembre de este año hizo mucho viento y la procedencia era siberiana, y los termometros de la calle marcaban 2 grados a las 16 horas.
Yo creo q ese dia la sensación termica era muy baja, pero no es lo habitual en Zaragoza q haga tanto frio y tanto viento a la vez, eso es muy raro
Tal como yo afirmo, los días de viento, las rachas máximas se producen con la máxima temperatura, y la temperatura mínima con el viento más flojo:
http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/12/14/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
(http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/12/14/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
)
-
Yo es que niego la mayor:
¿Cuantas veces ha hecho, a lo largo de la historia, 0º con viento de 70 km/h en Zaragoza?
¡Es que busco y no encuentro!
Encuentro días con máxima de 6º y mínima de 0º, y con racha máxima de 70 km/h, pero la racha máxima práctimente siempre se produce a mediodía, cuando la temperatura es de 5º o 6º.
A la hora en que hace 0º, el viento no pasa nunca, o casi nunca de 20 km/h.
Agradecería que alguien me pusiese datos concretos, es decir: "tal día, a tal hora, hacía 0º con 70 km/h"
(Vale ya de conjeturas)
Es increíble,no solamente no contestas a nada sino que lo que he hecho es tomar el ejemplo que tú mismo has puesto de los -13 en Pamplna respecto a los 0 en Zaragoza con cierzo.
Aún te lo voy a poner todavía más fácil:
Te sigo cambiando , a la intemperie,tus -13 de pamplona por mis 0 de Zaragoza pero esta vez a la mitad de cierzo; o sea, a 35 Km/h.
Y datos hay muchos.
¿Tú eres de Zaragoza?
-
Yo es que niego la mayor:
¿Cuantas veces ha hecho, a lo largo de la historia, 0º con viento de 70 km/h en Zaragoza?
¡Es que busco y no encuentro!
Encuentro días con máxima de 6º y mínima de 0º, y con racha máxima de 70 km/h, pero la racha máxima práctimente siempre se produce a mediodía, cuando la temperatura es de 5º o 6º.
A la hora en que hace 0º, el viento no pasa nunca, o casi nunca de 20 km/h.
Agradecería que alguien me pusiese datos concretos, es decir: "tal día, a tal hora, hacía 0º con 70 km/h"
(Vale ya de conjeturas)
El 14 de dicembre de este año hizo mucho viento y la procedencia era siberiana, y los termometros de la calle marcaban 2 grados a las 16 horas.
Yo creo q ese dia la sensación termica era muy baja, pero no es lo habitual en Zaragoza q haga tanto frio y tanto viento a la vez, eso es muy raro
Tal como yo afirmo, los días de viento, las rachas máximas se producen con la máxima temperatura, y la temperatura mínima con el viento más flojo:
http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/12/14/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
(http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/12/14/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
)
De todas maneras me da la ligera impresión que este invierno vamos a ver cosas muy raras, pocos habituales. De momento ya hemos tenido tres y no es el mes más frio:
1- el viento helador, normalmente cuando hace cierzo las temperaturas superan los 7 u 8 grados
2- La niebla heladora, NO ES NORMAL QUE DURE TANTOS DIAS
3- y menos todavia la lluvia helada , menos mal q fue poca cosa.
Como acierte el ENIMS q tiene toda la pinta de hacerlo el verdadero invierno todavia no ha empezado
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http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/1/26/DailyHistory.html
http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/1/27/DailyHistory.html
http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/2/17/DailyHistory.html
http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/2/28/DailyHistory.html
del invierno pasado ... y yo corriendo, osea entrenando, y acordandome de to'lo'santos :cold: :enojado:
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Aquí ya se ha negado hasta que Zaragoza tenga clima mediterráneo :crazy:
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http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/2/17/DailyHistory.html
http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/2/28/DailyHistory.html
del invierno pasado ... y yo corriendo, osea entrenando, y acordandome de to'lo'santos :cold: :enojado:
Que jodío, pero es que esos días hizo frío y viento en toda españa macho!!
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Yo es que niego la mayor:
¿Cuantas veces ha hecho, a lo largo de la historia, 0º con viento de 70 km/h en Zaragoza?
¡Es que busco y no encuentro!
Encuentro días con máxima de 6º y mínima de 0º, y con racha máxima de 70 km/h, pero la racha máxima práctimente siempre se produce a mediodía, cuando la temperatura es de 5º o 6º.
A la hora en que hace 0º, el viento no pasa nunca, o casi nunca de 20 km/h.
Agradecería que alguien me pusiese datos concretos, es decir: "tal día, a tal hora, hacía 0º con 70 km/h"
(Vale ya de conjeturas)
Es increíble,no solamente no contestas a nada sino que lo que he hecho es tomar el ejemplo que tú mismo has puesto de los -13 en Pamplna respecto a los 0 en Zaragoza con cierzo.
Aún te lo voy a poner todavía más fácil:
Te sigo cambiando , a la intemperie,tus -13 de pamplona por mis 0 de Zaragoza pero esta vez a la mitad de cierzo; o sea, a 35 Km/h.
Y datos hay muchos.
¿Tú eres de Zaragoza?
Sí, es de Zaragoza y controla la estación meteorológica de Ranillas---> datos a saco.
Por partes:
-En 3 años que llevo en Zaragoza solo he visto 2 veces (y muy seguidas ellas) soplar cierzo durante el día con temperatura de 0ºC o inferior.
-El clima de Zaragoza es mediterráneo, la vegetación nos lo dice, uno de los pocos árboles que aguanta bien este clima es el pino carrasco (pinares de Venecia...). Ese pino es un síntoma de "mediterraneidad 100%". Al ser más seco que el de otros lugares, hay menos vegetación.
-El clima de Zaragoza tiene mala fama.
-Es cierto que el invierno de Zaragoza es eso, invierno, y por tanto hace frío; pero en cuanto a registros las cifras (con excepciones) son modestas.
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¿Hay olivos en Zaragoza ?
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http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/1/26/DailyHistory.html
http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/1/27/DailyHistory.html
http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/2/17/DailyHistory.html
http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/2/28/DailyHistory.html
del invierno pasado ... y yo corriendo, osea entrenando, y acordandome de to'lo'santos :cold: :enojado:
Me ha dado por consultar el primero de los días en Pamplona, y tenían -4º y 57 km/h, ya no miro ni más días ni más ciudades.
http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEPP/2005/1/26/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
Y además todo el mundo sabe que el pasado invierno fue mucho más frío de lo normal. Y aquí nadie quiere reconocer que tenemos también muchos inviernos suaves.
Para que una media histórica de enero dé 6.4º, hay eneros de 3º, y eneros de 9º . Si eso es un clima insoportable, que venga dios (o uno de un país del Este) y lo vea.
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del invierno pasado ... y yo corriendo, osea entrenando, y acordandome de to'lo'santos :cold: :enojado:
Me ha dado por consultar el primero de los días en Pamplona, y tenían -4º y 57 km/h, ya no miro ni más días ni más ciudades.
http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEPP/2005/1/26/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
Y además todo el mundo sabe que el pasado invierno fue mucho más frío de lo normal. Y aquí nadie quiere reconocer que tenemos también muchos inviernos suaves.
Para que una media histórica de enero dé 6.4º, hay eneros de 3º, y eneros de 9º . Si eso es un clima insoportable, que venga dios (o uno de un país del Este) y lo vea.
Yo he mirado el de Madrid del 26 y 27 Ene y sale -2ºC de media y 55km/h y -1ºC de media y 34 km/h
Ya no he seguido mirando.... :P
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Ávila, ¿Has estado alguna vez en en Zaragoza o el valle del Ebro?
Ulldemó, los pinos carrasco de los pinares de Venecia están que dan pena. De hecho, hay un plan del ayto. para eliminar ejemplares, porque hay demasiada densidad para lo que puede soportar la zona. El pino carrasco, como la mayor parte de la vegetación de Zaragoza, no se adapta bien al clima de Zaragoza. La sequedad, el caluroso verano, y el cierzo impiden que en toda la zona crezca vegetación de gran porte. De hecho allá donde no ha intervenido el hombre, la vegetación es siempre matorral , y en todo caso alguna sabina...
Ávila, sobre los olivos, en el área de Zaragoza no son habituales los olivares. Sólo hay algunos en La Muela (dan pena, la verdad) y hay que irse a Belchite o el Bajo Aragón (Alcañiz, Bajo Matarraña, etc) para ver olivares de verdad.
Y el clima de Zgz no se puede clasificar como mediterránea bajo ningún concepto por los siguientes factores:
1 - Pluviometría propia de zonas semidesérticas.
2 - Temperaturas máximas en verano cercanas a los 40ºC
3 - Viento fuerte y seco en invierno con temperaturas entre 0ºCy 5ºC
4 - Presencia habitual de nieblas persistentes en invierno que impiden temperaturas máximas superiores a 2 o 3 ºC.
Si estos factores fueran poco habituales, o si en vez de ser 4 factores fueran sólo 1 o 2, entonces aún podríamos encajar a Zgz como mediterránea. Pero es que son demasiadas excepciones para considerar el clima zaragoza como mediterráneo... Es que cualquiera que quiera comparar Zgz con BCN, VLC, Roma o Atenas, que sí tienen clima mediterráneo, se da cuenta de que no tienen nada que ver. Sólo veo dos factores que podrían encajar en el clima mediterráneo : la sequía estival (bueno, en Zgz es invernal, primaveral, otoñal...) y las relativas pocas heladas.
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Hagamos números:
Día 26 de Enero 2005 (podemos coger mas días, pero este como ejemplo)
Zaragoza: temp. media 0ºC, viento medio 24 km/h, sensación térmica: -10ºC
Pamplona: temp. media -4ºC, viento medio 31 km/h, sensación térmica: -20ºC
Burgos: temp. media -4ºC, viento medio 17 km/h, sensación térmica: -12ºC
San Sebastian: temp. media 0ºC, viento medio 23 km/h, sensación térmica: -10ºC
Gerona: temp. media 0ºC, viento medio 23 km/h, sensación térmica: -10ºC
podemos seguir...
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Esto de coger un día cualquiera para sacar conclusiones sobre el clima de Zaragoza, como que no es muy científico ¿no?
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Esto de coger un día cualquiera para sacar conclusiones sobre el clima de Zaragoza, como que no es muy científico ¿no?
Claro que no, tan poco científico como poner los 4 días más fríos del invierno pasado para demostrar "algo"
Además, no es "un día cualquiera" es un "día cualquiera" de los 4 días que han puesto como ejemplo...
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Esto de coger un día cualquiera para sacar conclusiones sobre el clima de Zaragoza, como que no es muy científico ¿no?
Es lo que estais haciendo : coger los 4 días de niebla y los otros 4 de viento , más o menos como lo de Albacete con los -24ºC
Otros ponemos datos de 30 años :1971-2000
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Esos 4 días no representan nada. Simplemente que Miguel preguntaba por algún día con cierzo fuerte y helada en Zaragoza y Diegomon se los ha encontrado. ¿Qué ese día hacía mas viento en Pamplona? Pues sí. Pero es eso, sólo un día. Es raro que en Pamplona tengan mas viento que en Zaragoza, pero el año tiene 365 días y hay de todo.
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Esto de coger un día cualquiera para sacar conclusiones sobre el clima de Zaragoza, como que no es muy científico ¿no?
Es lo que estais haciendo : coger los 4 días de niebla y los otros 4 de viento , más o menos como lo de Albacete con los -24ºC
Otros ponemos datos de 30 años :1971-2000
4 días de niebla en Zaragoza y otros 4 de viento.. Repito, Ávila, has estado alguna vez en Zaragoza?? Mira ojála fuera así, sólo 4 días de niebla y 4 de viento, porque entonces tendríamos heladas mas fuertes, mas precipitaciones, mas posibilidades de ver la nieve, mas vegetación y pasaríamos menos frío.
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Esto de coger un día cualquiera para sacar conclusiones sobre el clima de Zaragoza, como que no es muy científico ¿no?
Es lo que estais haciendo : coger los 4 días de niebla y los otros 4 de viento , más o menos como lo de Albacete con los -24ºC
Otros ponemos datos de 30 años :1971-2000
4 días de niebla en Zaragoza y otros 4 de viento.. Repito, Ávila, has estado alguna vez en Zaragoza?? Mira ojála fuera así, sólo 4 días de niebla y 4 de viento, porque entonces tendríamos heladas mas fuertes, mas precipitaciones, mas posibilidades de ver la nieve, mas vegetación y pasaríamos menos frío.
Sí he estado , hace tiempo , pero no recuerdo la climatología de aquel día ; y lo único que pongo es datos de temperatura , de HR , de viento de Zaragoza OFICIALES.... y en NADA EN ABSOLUTO es compatible lo de que Zaragoza es una ciudad gélida que es lo que decís la mayoría , alguno que es la más fría , con los datos objetivos , medibles y cuantificables .NI SE APROXIMAN
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a ver que yo he puesto 4 dias con temperaturas cercanas al cero y la ostia de aire.
Pero bueno, que me doy por vencido, que viva el clima de Zaragoza. Cuando haga aire en zaragoza no maldecire la ciudad donde naci y vivo y pensaré, en otros sitios estan igual de jodidos.
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en zaragoza olivos? pues no entiendo de arboles. A pocos km por la zona de la comarca de belchite esta lleno por ejemplo.
En serio, y yo no digo que en zgz sea la mas fria ni más calida, sino que el clima no es agradable. Ojala tuviera clima mas suave todo el año.
Será que yo lo sufro más por mi afición al correr y la btt.
Lo dicho, me habeis vencido con datos ;)
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En España existen "grosso modo" 2 principales dominios climáticos.
Clima atlántico y clima mediterráneo...
De ahí combinando y mezclando, podemos sacar decenas, cientos o miles de variantes y climas de transición.
El clima mediterráneo (repito, en todas sus variantes) es el que impera en gran parte de España; no confundamos clima mediterráneo litoral (Barcelona, Tarragona, Málaga, Valencia...) con clima mediterráneo de interior o continentalizado.
¿Cual es una de las características más representativas del clima mediterráneo? La sequía estival.
Es que por lo que estáis poniendo creo que pensáis que el clima mediterráneo no tiene inviernos ¡Y claro que los tiene! No son como los de Alemania o Letonia, pero los tiene; decir "clima mediterráneo" no significa desterrar la palabra "invierno". Eso sí, no comparemos un invierno mediterráneo (por muy continentalizado que sea) con un invierno de Europa central o del Este.
El clima de Zaragoza es un clima de base mediterránea. Eso sí, no existe en Europa (que yo sepa) una variante como la del sector central de la Depresión del Ebro; esto es un clima semi-árido pero que no tiene demasiado que ver ni con las estepas del SE peninsular (Almería, Murcia) ni con las estepas del NE de Europa.
¿Es una mezcla de estos dos? Tampoco, es un clima diferente.
La vegetación en origen era de extensos sabinares ¿En qué lugar se encuentra eso?
Y si no hay casi olivos es (principalmente) por la falta de precipitación. El cierzo estoy seguro de que tampoco le debe sentar bien al olivo, pero también estoy seguro de que si en Zaragoza la media fuera de 500 o 600 mm habría olivos por doquier.
-
Yo es que niego la mayor:
¿Cuantas veces ha hecho, a lo largo de la historia, 0º con viento de 70 km/h en Zaragoza?
¡Es que busco y no encuentro!
Encuentro días con máxima de 6º y mínima de 0º, y con racha máxima de 70 km/h, pero la racha máxima práctimente siempre se produce a mediodía, cuando la temperatura es de 5º o 6º.
A la hora en que hace 0º, el viento no pasa nunca, o casi nunca de 20 km/h.
Agradecería que alguien me pusiese datos concretos, es decir: "tal día, a tal hora, hacía 0º con 70 km/h"
(Vale ya de conjeturas)
Es increíble,no solamente no contestas a nada sino que lo que he hecho es tomar el ejemplo que tú mismo has puesto de los -13 en Pamplna respecto a los 0 en Zaragoza con cierzo.
Aún te lo voy a poner todavía más fácil:
Te sigo cambiando , a la intemperie,tus -13 de pamplona por mis 0 de Zaragoza pero esta vez a la mitad de cierzo; o sea, a 35 Km/h.
Y datos hay muchos.
¿Tú eres de Zaragoza?
Sí, es de Zaragoza y controla la estación meteorológica de Ranillas---> datos a saco.
Por partes:
-En 3 años que llevo en Zaragoza solo he visto 2 veces (y muy seguidas ellas) soplar cierzo durante el día con temperatura de 0ºC o inferior.
-El clima de Zaragoza es mediterráneo, la vegetación nos lo dice, uno de los pocos árboles que aguanta bien este clima es el pino carrasco (pinares de Venecia...). Ese pino es un síntoma de "mediterraneidad 100%". Al ser más seco que el de otros lugares, hay menos vegetación.
-El clima de Zaragoza tiene mala fama.
-Es cierto que el invierno de Zaragoza es eso, invierno, y por tanto hace frío; pero en cuanto a registros las cifras (con excepciones) son modestas.
Vamos a ver:
1.Solo he puesto los ejemplos que me han citado, ya que, si soplara cierzo en Zaragoza con una media de 70 Km/h y 0 grados,sería peor que Siberia.O sea,que no desvariemos y ciñámonos a lo escrito y al sentido común porque tampoco lo es que Pamplona esté mucho a -13 ¿No?
2.Os vuelvo a poner el siguiente dato que me envió una web de Zaragoza(seguramente conoceréis casi todos) a una consulta mía hace un tiempo y que considero muy fiable.El dato es el siguiente:
Tª real +12
Humedad 55%
Viento 40 Km/h
Nos da una sensación térmica de 0 grados
3.Con los datos anteriores como referencia y tomando datos de Tª, viento y humedad en Zaragoza ya me contaréis el frío que se pasa aquí durante el invierno(diciembre,enero,febrero y marzo).Mi opiníon es que se pasa más frío que en cualquier otra capital.
Pero como ahora sí que realmente estoy interesado en el tema y soy y vivo en Zaragoza,comenzaré a hacer estudios rigurosos sobre el mismo y si tengo que modificar mi opinión,lo haré,pero si no es así,espero que la gente sea sabia y rectifique.
-
¿Cual es una de las características más representativas del clima mediterráneo? La sequía estival.
Precisamente esa es una de las características que no tiene Zgz. La sequía en Zgz no es estival, es practicamente permanente. Datos del INM: Valores medios de precipitación por mes:
MES
ENE 22
FEB 20
MAR 20
ABR 35
MAY 44
JUN 31
JUL 18
AGO 17
SEP 27
OCT 30
NOV 30
DIC 23
Efectivamente llueve mas en invierno que en verano, pero no es una diferencia acusada respecto al invierno. De hecho, es posible que en años secos llueva mas en verano que en invierno por efecto de las tormentas.
Para mí, el clima al que mas se parece Zaragoza es que hay en SW de Asia (Afganistán, Irán, Sur de Pakistán...). Clima semidesértico, con veranos calurosos e inviernos fríos, pero sin excesos.
-
¿Cómo que no hay olivos?
¡Querréis decir que no hay olivos en la Plaza del Pilar! ;D
-La toponimia no miente: "El Olivar", "La Venta del Olivar"...
-Aún en los años 70 el entorno de la Bozada estaba plantado de olivos (tengo fotos)
-Y en las descripciones de Zaragoza de Madoz y de historiadores se describen grandes plantaciones de olivos en lo que hoy es Delicias, Bombarda...etc.
¡En Pamplona es donde no hay olivos!
-
¿Cómo que no hay olivos?
¡Querréis decir que no hay olivos en la Plaza del Pilar! ;D
-La toponimia no miente: "El Olivar", "La Venta del Olivar"...
-Aún en los años 70 el entorno de la Bozada estaba plantado de olivos (tengo fotos)
-Y en las descripciones de Zaragoza de Madoz y de historiadores se describen grandes plantaciones de olivos en lo que hoy es Delicias, Bombarda...etc.
¡En Pamplona es donde no hay olivos!
Pues imagínate si cayeran 100 o 200 mm más de media; el olivo estaría omnipresente ;D.
Pero vamos, que tanto tú Miguel, como yo queremos llegar al mismo sitio, el invierno de Zaragoza no es un claro impedimento para el olivo.
A mi lo que me descuadra es el radicalismo (no por tí Miguel) del que a veces pecamos. Primero uno dice que "el clima de Zaragoza es insoportable por el viento" y luego en otro lado el mismo puede llegar a decir "pues si no hace tanto viento..." Entonces ¿En qué quedamos?
Que conste que no lo digo por nadie en concreto, pero están claras 2 cosas.
O en Zaragoza hace mucho viento real o...
En Zaragoza no hace tanto viento y lo que hay es mala fama injustificada...
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Estoy muy de acuerdo con el que dice por ahí que el clima de Zaragoza no tiene comparación con ninguno en la península.
Mucho calor en verano, mucho frío en invierno (a veces inviernos templados), con poca precipitación, muchísimos días de cierzo, muchos de niebla... y escasa vegetación arbórea. Por qué?? es sencillo. A las pocas precipitaciones hay que añadir la naturaleza del sustrato del valle del Ebro. Casi la mayor parte de la cuenca del Ebro es terciario, calizas, margas, yesos... estos materiales no son demasiado buenos para asentar vegetación (al menos en climas secos), me extraña mucho que todo fuesen sabinares... (Juniperus phoenicea te referirás, supongo) si así fuese, algo quedaría. Lo máximo que puede llegar a vivir en esos ambientes (hoy en día) son pastizales ralos, matas rastreras, una zona esteparia en general, con poca o nula cubierta arbórea.
Gran parte de la "culpa" de estas características son los pirineos y, en general, las cadenas montañosas que rodean la cuenca, que se llevan gran parte de las precipitaciones. Si a esto unimos la deforestación, la roturación, los incendios, etc... estamos en un sistema que, por mucho que muchos le encuentren un gran valor natural (desiertos o semidesiertos) son en muchas zonas debidos a retroalimentaciones positivas: la falta de vegetación provoca menos precipitaciones, que a su vez provocan falta de vegetación.
Si la cuenca del Ebro estuviese más expuesta a las influencias atlánticas y mediterráneas tendríamos un clima parecido al de otras pequeñas cuencas cercanas al mar. Quizá entonces podríamos tener olivo, como en el Bajo Aragón...
-
Y volviendo al frío actual ;D, parece ser que mañana es muy probable ver nevar en Zaragoza ;D
aqui un novato aficionado, me podrias explicar de donde sacais esos datos de posibles nevadas?como lo podeis afirmar? en que os basais? segun mi poco conocimiento sobre el tema,cuando nieva en zaragoza es cuando hay una borrasca en el mediterraneo,y la entrada de esa masa de nubes junto con la humedad del levante,chocan contra una bolasa de aire frio sobre el noroeste de la peninsula. Estamos en esta situacion?
saludos
Digo que puede nevar porque entra un frente cálido por el NW. De hecho la situación se parece (en principio) a la de la nevada de febrero de este año que también entró por el NW. No es la típica situación de Cierzo seco, porque en realidad el viento ya viene de NW, es decir, no se desnaturalizará como lo suele hacer el N, que en Pamplona o Jaca sopla N y en Zaragoza sopla NW seco y con nubes rotas.
Por otro lado avisan de que la cota de nieve rondará los 200 m por el aire frío que habrá "debajo" del frente cálido; cuando este pase la cota subirá a 1500 m.
A ver que pasa.
gracias,pero volviendo a mi pregunta, ¿voy desencaminado en mi creencia de que en Zaragoza es mas posible ver nevar cuando la borrasca entre por el este?
y gracias de nuevo
-
Esto de coger un día cualquiera para sacar conclusiones sobre el clima de Zaragoza, como que no es muy científico ¿no?
Es lo que estais haciendo : coger los 4 días de niebla y los otros 4 de viento , más o menos como lo de Albacete con los -24ºC
Otros ponemos datos de 30 años :1971-2000
Creo que se estan diciendo ya demasiados disparates. Basta ya de decir sandeces. Zaragoza no es Kiev, pero tampoco es Barcelona. En invierno hace frio y ya esta, me dan igual los datos, aqui se pasa frio en invierno y en verano calor. Pero no digo que sea en la que mas frio se pasa de España ni en la que mas calor.
Tambien pienso una cosa, no se puede opinar de un clima sin haberlo sufrido. De los 20 inviernos que he vivido en Zaragoza( porque cinco los he pasado fuera) te aseguro Avila que no hay 4 días contados de viento sino que son muchos mas, y lo mismo con la niebla. Y un poco de cordura , que algunas de las respuestas que estoy leyendo parecen de niños de EGB. Pues yo mas...., etc,etc,etc.
-
Sobre el tema de los olivos, hay que decir que en Zaragoza sí los hay y los ha habido, pero excepcionalmente. No es que no crezcan, de hecho en muchas calles de Zaragoza hay olivos y bien grandes, pero tanto por el clima (muy seco) como por la mala calidad del suelo (yesos), los olivos en esta zona son muy poco productivos. Por eso es tan difícil encontrar una plantación de olivos en zonas cercanas a Zaragoza. Yo el único sitio donde los he visto que los cultivan es en La Muela. Y alejándonos un poco más, en el campo de Belchite, aunque para mí es un misterio porque en Belchite sí se cultiva tanto olivo, y en otras zonas del valle del Ebro (Cinco Villas, campo de Borja, Cariñena, etc) no.
-
gracias,pero volviendo a mi pregunta, ¿voy desencaminado en mi creencia de que en Zaragoza es mas posible ver nevar cuando la borrasca entre por el este?
y gracias de nuevo
Eso te lo aclarará mejor algún forero zaragozano; pero sí, en Aragón las grandes nevadas se suelen producir con E. Lo que pasa que Zaragoza en algunas ocasiones con B mediterránea se queda al límite de que le afecte u otras veces al entrar muy de NE en el E/SE de Aragón nieva con mucha fuerza y en Zaragoza sopla cierzo del NW.
Pongo unas rosas de los vientos, la primera es de Zaragoza:
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gracias,pero volviendo a mi pregunta, ¿voy desencaminado en mi creencia de que en Zaragoza es mas posible ver nevar cuando la borrasca entre por el este?
y gracias de nuevo
Eso te lo aclarará mejor algún forero zaragozano; pero sí, en Aragón las grandes nevadas se suelen producir con E. Lo que pasa que Zaragoza en algunas ocasiones con B mediterránea se queda al límite de que le afecte u otras veces al entrar muy de NE en el E/SE de Aragón nieva con mucha fuerza y en Zaragoza sopla cierzo del NW.
Pongo unas rosas de los vientos, la primera es de Zaragoza:
muchas gracias,ya veo que no andaba muy desencaminado.precisamente lo que ocurre con el cierzo es que aleja la nubosidad,por eso se da la circunstancia de tan poca precipitacion por la zona de Zaragoza
un saludo
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Esto de coger un día cualquiera para sacar conclusiones sobre el clima de Zaragoza, como que no es muy científico ¿no?
Es lo que estais haciendo : coger los 4 días de niebla y los otros 4 de viento , más o menos como lo de Albacete con los -24ºC
Otros ponemos datos de 30 años :1971-2000
Creo que se estan diciendo ya demasiados disparates. Basta ya de decir sandeces. Zaragoza no es Kiev, pero tampoco es Barcelona. En invierno hace frio y ya esta, me dan igual los datos, aqui se pasa frio en invierno y en verano calor. Pero no digo que sea en la que mas frio se pasa de España ni en la que mas calor.
Tambien pienso una cosa, no se puede opinar de un clima sin haberlo sufrido. De los 20 inviernos que he vivido en Zaragoza( porque cinco los he pasado fuera) te aseguro Avila que no hay 4 días contados de viento sino que son muchos mas, y lo mismo con la niebla. Y un poco de cordura , que algunas de las respuestas que estoy leyendo parecen de niños de EGB. Pues yo mas...., etc,etc,etc.
asi SI !
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Pues un clima que permite olivos , pues ya está bastante más claro de lo que estaba ; y como estamos en la tierra no sé porqué me da que en Teruel o en Mosqueruela no hay olivos porque el clima no lo permite
¿o es que los olivos saben de sensaciones térmicas y mitología ? ;D
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Sigo con datos de sensación térmica, usando una tabla que he encontrado en una web del Instituto de meteorología suiza (si alguien está interesado que me pida la dire). A la 1 de esta noche, y según el INM:
Zaragoza 5,2º y 13 km/h ---> sensación térmica de 0,4º
A Coruña 9,7º y 51,9 km/h ----> -2,9º
Lugo 4,4º y 20,4 km/h ---> -4,1º
Soria -2,3º y 24,1 km/h ---> -14,6º
Santander 4º y 31 km/h ---> -8º
Cualquier ciudad de la cornisa cantábrica tiene ahora (y estoy seguro que casi todo el año, pues en el Cantábrico el viento sopla mucho más fuerte que en el Valle del Ebro) una sensación térmica inferior a Zaragoza.
¡Qué distintos son los datos cuando uno se toma la molestia de contrastarlos cientifícamente! Pero algunos zaragozanos no lo harán, porque saben que van a quedar muy mal.
Yo no voy a entrar en estas absurdas polemicas de quien es mas fria, pero a la 1 de esta noche la tº segun el INM en Zaragoza era de -1ºC, nada de 5ºC asi que segun los datos que pones Zaragoza es la 2º de las que pones al lado de soria. Pero que paso de polemicas yo vivo en Zaragoza y se el clima que aqui hace y me da igual que sea la mas fria o la menos, que aqui parece que solo puede hacer frio en ciertas zonas, y que el resto de España es un Oasis, ojo que un andaluz o un Valenciano diga que hace mucho frio en su zona, que los de ciertas zonas se lo comen por que ellos tienen que marcar los registros minimos, el mayor numero de heladas, las medias más bajas...
Por eso escribo mucho menos de lo que me gustaria en este foro, por que a veces escribes con miedo, con el miedo de que alguno se te tire al cuello y solo por decir: hay -1ºC que frio que hace... Bufff como en esoso sitios ese dia no haga -1ºC ya se te comen. ¿Y esto es aficion a la metereologia? Anda ya, alguno aqui son los MAS...
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¿Cómo que no hay olivos?
¡Querréis decir que no hay olivos en la Plaza del Pilar! ;D
-La toponimia no miente: "El Olivar", "La Venta del Olivar"...
-Aún en los años 70 el entorno de la Bozada estaba plantado de olivos (tengo fotos)
-Y en las descripciones de Zaragoza de Madoz y de historiadores se describen grandes plantaciones de olivos en lo que hoy es Delicias, Bombarda...etc.
¡En Pamplona es donde no hay olivos!
Pues imagínate si cayeran 100 o 200 mm más de media; el olivo estaría omnipresente ;D.
Pero vamos, que tanto tú Miguel, como yo queremos llegar al mismo sitio, el invierno de Zaragoza no es un claro impedimento para el olivo.
A mi lo que me descuadra es el radicalismo (no por tí Miguel) del que a veces pecamos. Primero uno dice que "el clima de Zaragoza es insoportable por el viento" y luego en otro lado el mismo puede llegar a decir "pues si no hace tanto viento..." Entonces ¿En qué quedamos?
Que conste que no lo digo por nadie en concreto, pero están claras 2 cosas.
O en Zaragoza hace mucho viento real o...
En Zaragoza no hace tanto viento y lo que hay es mala fama injustificada...
No se si lo dices por mi, pero como corredor de fondo y bicicletero yo me reafirmo que en Zaragoza hace mucho aire, sobre todo por el carril bici del actur. Y si no, vente a correr conmigo.
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mañico, estoy contigo con lo que dices. Para mi 5º y aire en mogollon de frio, y me da igual que a esa misma hora en Avila esten a -5º.
Es igual que un sevillano pasa frio con 10º. Si el hombre pasa frio, pues para él es frio y ya está.
Lo que más me motiva es que gente que no son de Zaragoza y han vivido aqui ratifican lo que yo digo, que zgz tiene un clima asqueroso y los unicos que no opinan eso son los que se basan en datos reales. Las cosas hay que vivirlas para opinar.
Yo viajo mucho y un verano con 24º en Gijon iba sudando como un cerdo, en cambio con 24º en Zaragoza estoy de cine. Si ese dia hubiera leido por internet que en Gijon hacia 24º pensaria "uy! que a gusto estaria en gijón ahora que en zaragoza hace 30º". En cambio en Zaragoza no sudaria y en gijón si.
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Sigo con datos de sensación térmica, usando una tabla que he encontrado en una web del Instituto de meteorología suiza (si alguien está interesado que me pida la dire). A la 1 de esta noche, y según el INM:
Zaragoza 5,2º y 13 km/h ---> sensación térmica de 0,4º
A Coruña 9,7º y 51,9 km/h ----> -2,9º
Lugo 4,4º y 20,4 km/h ---> -4,1º
Soria -2,3º y 24,1 km/h ---> -14,6º
Santander 4º y 31 km/h ---> -8º
Cualquier ciudad de la cornisa cantábrica tiene ahora (y estoy seguro que casi todo el año, pues en el Cantábrico el viento sopla mucho más fuerte que en el Valle del Ebro) una sensación térmica inferior a Zaragoza.
¡Qué distintos son los datos cuando uno se toma la molestia de contrastarlos cientifícamente! Pero algunos zaragozanos no lo harán, porque saben que van a quedar muy mal.
Yo no voy a entrar en estas absurdas polemicas de quien es mas fria, pero a la 1 de esta noche la tº segun el INM en Zaragoza era de -1ºC, nada de 5ºC asi que segun los datos que pones Zaragoza es la 2º de las que pones al lado de soria. Pero que paso de polemicas yo vivo en Zaragoza y se el clima que aqui hace y me da igual que sea la mas fria o la menos, que aqui parece que solo puede hacer frio en ciertas zonas, y que el resto de España es un Oasis, ojo que un andaluz o un Valenciano diga que hace mucho frio en su zona, que los de ciertas zonas se lo comen por que ellos tienen que marcar los registros minimos, el mayor numero de heladas, las medias más bajas...
Por eso escribo mucho menos de lo que me gustaria en este foro, por que a veces escribes con miedo, con el miedo de que alguno se te tire al cuello y solo por decir: hay -1ºC que frio que hace... Bufff como en esoso sitios ese dia no haga -1ºC ya se te comen. ¿Y esto es aficion a la metereologia? Anda ya, alguno aqui son los MAS...
que razón tienes maño. Por fin se dice algo con lógica en este foro
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Aclarando de nuevo.Yo no digo que Zaragoza sea la más fría,ni mucho menos (Hay muchas más frías que Zaragoza);sino, en la que más frío se pasa , precisamente por la sensación térmica y la pérdida de calor corporal que en definitiva es la realidad cotidiana y la que te hace tener frío.Pero ,claro,es una opinión que espero contrastar con datos y modificarla en el caso de que esos datos me obliguen.Todo esto me interesa como zaragozano nacido y residente (por lo tanto me gusta saber el clima que hace por casa) y como montañero por razones obvias.
¿O es que no se puede opinar?
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gracias,pero volviendo a mi pregunta, ¿voy desencaminado en mi creencia de que en Zaragoza es mas posible ver nevar cuando la borrasca entre por el este?
y gracias de nuevo
Eso te lo aclarará mejor algún forero zaragozano; pero sí, en Aragón las grandes nevadas se suelen producir con E. Lo que pasa que Zaragoza en algunas ocasiones con B mediterránea se queda al límite de que le afecte u otras veces al entrar muy de NE en el E/SE de Aragón nieva con mucha fuerza y en Zaragoza sopla cierzo del NW.
Pongo unas rosas de los vientos, la primera es de Zaragoza:
muchas gracias,ya veo que no andaba muy desencaminado.precisamente lo que ocurre con el cierzo es que aleja la nubosidad,por eso se da la circunstancia de tan poca precipitacion por la zona de Zaragoza
un saludo
Hombre, que me corrija alguien, pero cuando os entra una B por el Este, no creo que tengáis mucho Cierzo. Así que no es que el cierzo os aleje la nubosidad, es que cuando tenéis situación del Este, NO HAY CIERZO.
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Sigo con datos de sensación térmica, usando una tabla que he encontrado en una web del Instituto de meteorología suiza (si alguien está interesado que me pida la dire). A la 1 de esta noche, y según el INM:
Zaragoza 5,2º y 13 km/h ---> sensación térmica de 0,4º
A Coruña 9,7º y 51,9 km/h ----> -2,9º
Lugo 4,4º y 20,4 km/h ---> -4,1º
Soria -2,3º y 24,1 km/h ---> -14,6º
Santander 4º y 31 km/h ---> -8º
Cualquier ciudad de la cornisa cantábrica tiene ahora (y estoy seguro que casi todo el año, pues en el Cantábrico el viento sopla mucho más fuerte que en el Valle del Ebro) una sensación térmica inferior a Zaragoza.
¡Qué distintos son los datos cuando uno se toma la molestia de contrastarlos cientifícamente! Pero algunos zaragozanos no lo harán, porque saben que van a quedar muy mal.
Yo no voy a entrar en estas absurdas polemicas de quien es mas fria, pero a la 1 de esta noche la tº segun el INM en Zaragoza era de -1ºC, nada de 5ºC asi que segun los datos que pones Zaragoza es la 2º de las que pones al lado de soria. Pero que paso de polemicas yo vivo en Zaragoza y se el clima que aqui hace y me da igual que sea la mas fria o la menos, que aqui parece que solo puede hacer frio en ciertas zonas, y que el resto de España es un Oasis, ojo que un andaluz o un Valenciano diga que hace mucho frio en su zona, que los de ciertas zonas se lo comen por que ellos tienen que marcar los registros minimos, el mayor numero de heladas, las medias más bajas...
Por eso escribo mucho menos de lo que me gustaria en este foro, por que a veces escribes con miedo, con el miedo de que alguno se te tire al cuello y solo por decir: hay -1ºC que frio que hace... Bufff como en esoso sitios ese dia no haga -1ºC ya se te comen. ¿Y esto es aficion a la metereologia? Anda ya, alguno aqui son los MAS...
Para nada, yo estaba aquí en el foro con más gente a esa hora y molestándome en buscar en la web del INM los datos que allí se marcaban, estabas tú? No sé cómo te atreves a decir que estoy mintiendo. En fin, si quieres ponemos los datos de ahora mismo, o esperamos a la 1 de esta noche a ver si Zaragoza es la ciudad más fría, en términos de sensación térmica de España. Lo que fastidia de vosotros es que de todo lo que decís no aportáis ningún dato científico. Aquí van los datos de ahora mismo según la web del INM:
ZARAGOZA 10,2º y 27,8 km/h -----> sensación térmica +1,8ºC
Esa es la realidad de Zaragoza ahora mismo. Hasta en mi ciudad, Coruña, tenemos ahora mismo menos sensación térmica:
CORUÑA 13º Y 63 km/h -----> sensación térmica +1,4ºC
Por no hablar de SORIA: 2,9º y 37km/h -----> -11ºC
Ya sé que no son representativos de todo el año, pero lo son de hoy. Y si os atrevéis, cosa que dudo, vais poniendo aquí los datos de cada día, y veréis que decepción os vais a llevar los de Zaragoza, porque no sois, ni de lejos, la ciudad donde más frío se pasa en España. Venga, un saludo.
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Por eso escribo mucho menos de lo que me gustaria en este foro, por que a veces escribes con miedo, con el miedo de que alguno se te tire al cuello y solo por decir: hay -1ºC que frio que hace... Bufff como en esoso sitios ese dia no haga -1ºC ya se te comen.
Creo que eso que has escrito es totalmente exagerado y falso.
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que razón tienes maño. Por fin se dice algo con lógica en este foro
Hombre, para llevar menos de dos meses en este foro de los 5 años que lleva existiendo el mismo, creo que tu afirmación es un poco arriesgada, no por el tiempo que llevas, que eso da igual, sino por afirmar tan rotundamente que esa cita es lo más sensato que has leido. Ahora bien, si me dices que te has leido todo lo que se ha escrito en este foro desde sus inicios en el 2000, y me reiteras que el comentario que citas es lo más sensato que se ha escrito en el, pues tu mismo.
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Yo lo dije un día que en cuanto a sensaciones térmicas mi ciudad Burgos es la más fría, primero porque es en la que más tiempo sopla el viento, pero es que además el viento predominante es el nordeste, y si ya de por sí somos cn la media de temperatura más baja junto a Avila y Teruel imagínate.
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yo de siempre he oido que Burgos tiene dos estaciones, invierno y la del tren ;D
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que razón tienes maño. Por fin se dice algo con lógica en este foro
Hombre, para llevar menos de dos meses en este foro de los 5 años que lleva existiendo el mismo, creo que tu afirmación es un poco arriesgada, no por el tiempo que llevas, que eso da igual, sino por afirmar tan rotundamente que esa cita es lo más sensato que has leido. Ahora bien, si me dices que te has leido todo lo que se ha escrito en este foro desde sus inicios en el 2000, y me reiteras que el comentario que citas es lo más sensato que se ha escrito en el, pues tu mismo.
corrijo: es lo mas sensato que he leido en este topic ;)
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Sigo con datos de sensación térmica, usando una tabla que he encontrado en una web del Instituto de meteorología suiza (si alguien está interesado que me pida la dire). A la 1 de esta noche, y según el INM:
Zaragoza 5,2º y 13 km/h ---> sensación térmica de 0,4º
A Coruña 9,7º y 51,9 km/h ----> -2,9º
Lugo 4,4º y 20,4 km/h ---> -4,1º
Soria -2,3º y 24,1 km/h ---> -14,6º
Santander 4º y 31 km/h ---> -8º
Cualquier ciudad de la cornisa cantábrica tiene ahora (y estoy seguro que casi todo el año, pues en el Cantábrico el viento sopla mucho más fuerte que en el Valle del Ebro) una sensación térmica inferior a Zaragoza.
¡Qué distintos son los datos cuando uno se toma la molestia de contrastarlos cientifícamente! Pero algunos zaragozanos no lo harán, porque saben que van a quedar muy mal.
Yo no voy a entrar en estas absurdas polemicas de quien es mas fria, pero a la 1 de esta noche la tº segun el INM en Zaragoza era de -1ºC, nada de 5ºC asi que segun los datos que pones Zaragoza es la 2º de las que pones al lado de soria. Pero que paso de polemicas yo vivo en Zaragoza y se el clima que aqui hace y me da igual que sea la mas fria o la menos, que aqui parece que solo puede hacer frio en ciertas zonas, y que el resto de España es un Oasis, ojo que un andaluz o un Valenciano diga que hace mucho frio en su zona, que los de ciertas zonas se lo comen por que ellos tienen que marcar los registros minimos, el mayor numero de heladas, las medias más bajas...
Por eso escribo mucho menos de lo que me gustaria en este foro, por que a veces escribes con miedo, con el miedo de que alguno se te tire al cuello y solo por decir: hay -1ºC que frio que hace... Bufff como en esoso sitios ese dia no haga -1ºC ya se te comen. ¿Y esto es aficion a la metereologia? Anda ya, alguno aqui son los MAS...
Para nada, yo estaba aquí en el foro con más gente a esa hora y molestándome en buscar en la web del INM los datos que allí se marcaban, estabas tú? No sé cómo te atreves a decir que estoy mintiendo. En fin, si quieres ponemos los datos de ahora mismo, o esperamos a la 1 de esta noche a ver si Zaragoza es la ciudad más fría, en términos de sensación térmica de España. Lo que fastidia de vosotros es que de todo lo que decís no aportáis ningún dato científico. Aquí van los datos de ahora mismo según la web del INM:
ZARAGOZA 10,2º y 27,8 km/h -----> sensación térmica +1,8ºC
Esa es la realidad de Zaragoza ahora mismo. Hasta en mi ciudad, Coruña, tenemos ahora mismo menos sensación térmica:
CORUÑA 13º Y 63 km/h -----> sensación térmica +1,4ºC
Por no hablar de SORIA: 2,9º y 37km/h -----> -11ºC
Ya sé que no son representativos de todo el año, pero lo son de hoy. Y si os atrevéis, cosa que dudo, vais poniendo aquí los datos de cada día, y veréis que decepción os vais a llevar los de Zaragoza, porque no sois, ni de lejos, la ciudad donde más frío se pasa en España. Venga, un saludo.
es la ultima vez que lo voy a decir, y el que quiera creerselo que se lo crea. Los datos del INM son absolutamente erróneos. Por favor ,que hoy no hemos llegado a los 10,2ºC , y sino que alguien de Zaragoza me corrija. Lo mismo que el día 20 o 21 de Diciembre en el INM nos ponía una mínima de 4º C cuando realmente fue de casi 3ºC bajo cero, pero en fin aqui la gente es demasiado cerrada para entender algunas cosas.
Lo ultimo que me faltaba por oir era que en La Coruña se pasa mas frio que en Zaragoza o que en otras ciudades. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
de verdad que no me imaginaba que hubiera tanta ignorancia por aqui.
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Yo lo dije un día que en cuanto a sensaciones térmicas mi ciudad Burgos es la más fría, primero porque es en la que más tiempo sopla el viento, pero es que además el viento predominante es el nordeste, y si ya de por sí somos cn la media de temperatura más baja junto a Avila y Teruel imagínate.
Puedo estar de acuerdo en que Burgos es la ciudad más fría de España, pero ni de lejos la más ventosa. Cualquier ciudad del norte de Galicia o el Cantábrico es más ventosa que Burgos. Un saludo.
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Y que opinará LadyAlba de todo esto? :confused:
:brothink:
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Sigo con datos de sensación térmica, usando una tabla que he encontrado en una web del Instituto de meteorología suiza (si alguien está interesado que me pida la dire). A la 1 de esta noche, y según el INM:
Zaragoza 5,2º y 13 km/h ---> sensación térmica de 0,4º
A Coruña 9,7º y 51,9 km/h ----> -2,9º
Lugo 4,4º y 20,4 km/h ---> -4,1º
Soria -2,3º y 24,1 km/h ---> -14,6º
Santander 4º y 31 km/h ---> -8º
Cualquier ciudad de la cornisa cantábrica tiene ahora (y estoy seguro que casi todo el año, pues en el Cantábrico el viento sopla mucho más fuerte que en el Valle del Ebro) una sensación térmica inferior a Zaragoza.
¡Qué distintos son los datos cuando uno se toma la molestia de contrastarlos cientifícamente! Pero algunos zaragozanos no lo harán, porque saben que van a quedar muy mal.
Yo no voy a entrar en estas absurdas polemicas de quien es mas fria, pero a la 1 de esta noche la tº segun el INM en Zaragoza era de -1ºC, nada de 5ºC asi que segun los datos que pones Zaragoza es la 2º de las que pones al lado de soria. Pero que paso de polemicas yo vivo en Zaragoza y se el clima que aqui hace y me da igual que sea la mas fria o la menos, que aqui parece que solo puede hacer frio en ciertas zonas, y que el resto de España es un Oasis, ojo que un andaluz o un Valenciano diga que hace mucho frio en su zona, que los de ciertas zonas se lo comen por que ellos tienen que marcar los registros minimos, el mayor numero de heladas, las medias más bajas...
Por eso escribo mucho menos de lo que me gustaria en este foro, por que a veces escribes con miedo, con el miedo de que alguno se te tire al cuello y solo por decir: hay -1ºC que frio que hace... Bufff como en esoso sitios ese dia no haga -1ºC ya se te comen. ¿Y esto es aficion a la metereologia? Anda ya, alguno aqui son los MAS...
Para nada, yo estaba aquí en el foro con más gente a esa hora y molestándome en buscar en la web del INM los datos que allí se marcaban, estabas tú? No sé cómo te atreves a decir que estoy mintiendo. En fin, si quieres ponemos los datos de ahora mismo, o esperamos a la 1 de esta noche a ver si Zaragoza es la ciudad más fría, en términos de sensación térmica de España. Lo que fastidia de vosotros es que de todo lo que decís no aportáis ningún dato científico. Aquí van los datos de ahora mismo según la web del INM:
ZARAGOZA 10,2º y 27,8 km/h -----> sensación térmica +1,8ºC
Esa es la realidad de Zaragoza ahora mismo. Hasta en mi ciudad, Coruña, tenemos ahora mismo menos sensación térmica:
CORUÑA 13º Y 63 km/h -----> sensación térmica +1,4ºC
Por no hablar de SORIA: 2,9º y 37km/h -----> -11ºC
Ya sé que no son representativos de todo el año, pero lo son de hoy. Y si os atrevéis, cosa que dudo, vais poniendo aquí los datos de cada día, y veréis que decepción os vais a llevar los de Zaragoza, porque no sois, ni de lejos, la ciudad donde más frío se pasa en España. Venga, un saludo.
es la ultima vez que lo voy a decir, y el que quiera creerselo que se lo crea. Los datos del INM son absolutamente erróneos. Por favor ,que hoy no hemos llegado a los 10,2ºC , y sino que alguien de Zaragoza me corrija. Lo mismo que el día 20 o 21 de Diciembre en el INM nos ponía una mínima de 4º C cuando realmente fue de casi 3ºC bajo cero, pero en fin aqui la gente es demasiado cerrada para entender algunas cosas.
Lo ultimo que me faltaba por oir era que en La Coruña se pasa mas frio que en Zaragoza o que en otras ciudades. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
de verdad que no me imaginaba que hubiera tanta ignorancia por aqui.
No soy yo quien dice que hace una hora la sensación térmica era más baja en Coruña que en Zaragoza, es el INM. Siento si eso molesta, pero son datos que he extraído del INM. Si tienes una queja, tendrás que dirigirte a ellos. Si los de Zaragoza queríais echar mano de sensación térmica para justificar que la vuestra es la ciudad más fría de España, éstas son las consecuencias, yo ya dije hace rato que los resultados no os iban a gustar. Un saludo.
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Yo lo dije un día que en cuanto a sensaciones térmicas mi ciudad Burgos es la más fría, primero porque es en la que más tiempo sopla el viento, pero es que además el viento predominante es el nordeste, y si ya de por sí somos cn la media de temperatura más baja junto a Avila y Teruel imagínate.
Puedo estar de acuerdo en que Burgos es la ciudad más fría de España, pero ni de lejos la más ventosa. Cualquier ciudad del norte de Galicia o el Cantábrico es más ventosa que Burgos. Un saludo.
venga, venga, ahora a meterse con burgos, ya vale de zaragoza
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Yo lo dije un día que en cuanto a sensaciones térmicas mi ciudad Burgos es la más fría, primero porque es en la que más tiempo sopla el viento, pero es que además el viento predominante es el nordeste, y si ya de por sí somos cn la media de temperatura más baja junto a Avila y Teruel imagínate.
Puedo estar de acuerdo en que Burgos es la ciudad más fría de España, pero ni de lejos la más ventosa. Cualquier ciudad del norte de Galicia o el Cantábrico es más ventosa que Burgos. Un saludo.
venga, venga, ahora a meterse con burgos, ya vale de zaragoza
Yo no me meto con nadie, aporto datos que extraígo de la web oficial del INM. Quien pica, ajos come. Un saludo.
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Yo lo dije un día que en cuanto a sensaciones térmicas mi ciudad Burgos es la más fría, primero porque es en la que más tiempo sopla el viento, pero es que además el viento predominante es el nordeste, y si ya de por sí somos cn la media de temperatura más baja junto a Avila y Teruel imagínate.
Puedo estar de acuerdo en que Burgos es la ciudad más fría de España, pero ni de lejos la más ventosa. Cualquier ciudad del norte de Galicia o el Cantábrico es más ventosa que Burgos. Un saludo.
Vente aqui una temporadita ;D y luego me cuentas, otra cosa es que tengamos records que no los tenemos, esos días cálidos de verano que en toda España tienen noches de terracita y aquí se levanta el nordeste, cosa que pasa el 80% de las noches veraniegas, razón por la cual duermo tan bien en verano, Burgos es la ciudad más expuesta al viento de España y te lo digo mirando un mapa, sin datos estadísticos.
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Yo lo dije un día que en cuanto a sensaciones térmicas mi ciudad Burgos es la más fría, primero porque es en la que más tiempo sopla el viento, pero es que además el viento predominante es el nordeste, y si ya de por sí somos cn la media de temperatura más baja junto a Avila y Teruel imagínate.
Por supuesto que no puedes acudir a datos estadísticos, sabes que pederías. Sabes a cuánto sopla el viento en Burgos, y en A Coruña? No, claro que no lo vas a mirar, no te conviene. Un saludo.
Puedo estar de acuerdo en que Burgos es la ciudad más fría de España, pero ni de lejos la más ventosa. Cualquier ciudad del norte de Galicia o el Cantábrico es más ventosa que Burgos. Un saludo.
Vente aqui una temporadita ;D y luego me cuentas, otra cosa es que tengamos records que no los tenemos, esos días cálidos de verano que en toda España tienen noches de terracita y aquí se levanta el nordeste, cosa que pasa el 80% de las noches veraniegas, razón por la cual duermo tan bien en verano, Burgos es la ciudad más expuesta al viento de España y te lo digo mirando un mapa, sin datos estadísticos.
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Sigo con datos de sensación térmica, usando una tabla que he encontrado en una web del Instituto de meteorología suiza (si alguien está interesado que me pida la dire). A la 1 de esta noche, y según el INM:
Zaragoza 5,2º y 13 km/h ---> sensación térmica de 0,4º
A Coruña 9,7º y 51,9 km/h ----> -2,9º
Lugo 4,4º y 20,4 km/h ---> -4,1º
Soria -2,3º y 24,1 km/h ---> -14,6º
Santander 4º y 31 km/h ---> -8º
Cualquier ciudad de la cornisa cantábrica tiene ahora (y estoy seguro que casi todo el año, pues en el Cantábrico el viento sopla mucho más fuerte que en el Valle del Ebro) una sensación térmica inferior a Zaragoza.
¡Qué distintos son los datos cuando uno se toma la molestia de contrastarlos cientifícamente! Pero algunos zaragozanos no lo harán, porque saben que van a quedar muy mal.
Yo no voy a entrar en estas absurdas polemicas de quien es mas fria, pero a la 1 de esta noche la tº segun el INM en Zaragoza era de -1ºC, nada de 5ºC asi que segun los datos que pones Zaragoza es la 2º de las que pones al lado de soria. Pero que paso de polemicas yo vivo en Zaragoza y se el clima que aqui hace y me da igual que sea la mas fria o la menos, que aqui parece que solo puede hacer frio en ciertas zonas, y que el resto de España es un Oasis, ojo que un andaluz o un Valenciano diga que hace mucho frio en su zona, que los de ciertas zonas se lo comen por que ellos tienen que marcar los registros minimos, el mayor numero de heladas, las medias más bajas...
Por eso escribo mucho menos de lo que me gustaria en este foro, por que a veces escribes con miedo, con el miedo de que alguno se te tire al cuello y solo por decir: hay -1ºC que frio que hace... Bufff como en esoso sitios ese dia no haga -1ºC ya se te comen. ¿Y esto es aficion a la metereologia? Anda ya, alguno aqui son los MAS...
Para nada, yo estaba aquí en el foro con más gente a esa hora y molestándome en buscar en la web del INM los datos que allí se marcaban, estabas tú? No sé cómo te atreves a decir que estoy mintiendo. En fin, si quieres ponemos los datos de ahora mismo, o esperamos a la 1 de esta noche a ver si Zaragoza es la ciudad más fría, en términos de sensación térmica de España. Lo que fastidia de vosotros es que de todo lo que decís no aportáis ningún dato científico. Aquí van los datos de ahora mismo según la web del INM:
ZARAGOZA 10,2º y 27,8 km/h -----> sensación térmica +1,8ºC
Esa es la realidad de Zaragoza ahora mismo. Hasta en mi ciudad, Coruña, tenemos ahora mismo menos sensación térmica:
CORUÑA 13º Y 63 km/h -----> sensación térmica +1,4ºC
Por no hablar de SORIA: 2,9º y 37km/h -----> -11ºC
Ya sé que no son representativos de todo el año, pero lo son de hoy. Y si os atrevéis, cosa que dudo, vais poniendo aquí los datos de cada día, y veréis que decepción os vais a llevar los de Zaragoza, porque no sois, ni de lejos, la ciudad donde más frío se pasa en España. Venga, un saludo.
es la ultima vez que lo voy a decir, y el que quiera creerselo que se lo crea. Los datos del INM son absolutamente erróneos. Por favor ,que hoy no hemos llegado a los 10,2ºC , y sino que alguien de Zaragoza me corrija. Lo mismo que el día 20 o 21 de Diciembre en el INM nos ponía una mínima de 4º C cuando realmente fue de casi 3ºC bajo cero, pero en fin aqui la gente es demasiado cerrada para entender algunas cosas.
Lo ultimo que me faltaba por oir era que en La Coruña se pasa mas frio que en Zaragoza o que en otras ciudades. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
de verdad que no me imaginaba que hubiera tanta ignorancia por aqui.
No soy yo quien dice que hace una hora la sensación térmica era más baja en Coruña que en Zaragoza, es el INM. Siento si eso molesta, pero son datos que he extraído del INM. Si tienes una queja, tendrás que dirigirte a ellos. Un saludo. Si los de Zaragoza queríais echar mano de sensación térmica para justificar que la vuestra es la ciudad más fría de España, éstas son las consecuencias. Un saludo.
de verdad que esto es de libro.
Por supuesto que me he dirigido , y no soy el único que lo ha hecho.
Y por favor , dejar de decir tonterias una tras otra.
La Coruña tiene un clima polar, yo de verdad no se como hay gente que vive alli en invierno y como lo pueden soportar con la barbaridad de nieves y heladas que tienen, aun me acuerdo una vez que fui y estaba el mar congelado :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
hombre, un poquito de por favor
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Siempre que llueve en la zona pasiega en la cordillera Cantábrica hay viento del norte y por esa zona alcanzan los 2500 mm, con cualquier frente o perturbación que haya en la península lo mismo, solo esta calmado el viento con un anticiclón potente, pero es que en esa situación las ciudades cantábricas están en nuestra misma situación, cosa que una ciudad cantábrica no se da cuenta de muchas perturbaciones en el sur o en el interior peninsular debido a la barrera orográfica que les separa de la meseta.
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que opinará LadyAlba de todo esto?
Que en Albacete hay más cencellada que en Zaragoza.
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Sigo con datos de sensación térmica, usando una tabla que he encontrado en una web del Instituto de meteorología suiza (si alguien está interesado que me pida la dire). A la 1 de esta noche, y según el INM:
Zaragoza 5,2º y 13 km/h ---> sensación térmica de 0,4º
A Coruña 9,7º y 51,9 km/h ----> -2,9º
Lugo 4,4º y 20,4 km/h ---> -4,1º
Soria -2,3º y 24,1 km/h ---> -14,6º
Santander 4º y 31 km/h ---> -8º
Cualquier ciudad de la cornisa cantábrica tiene ahora (y estoy seguro que casi todo el año, pues en el Cantábrico el viento sopla mucho más fuerte que en el Valle del Ebro) una sensación térmica inferior a Zaragoza.
¡Qué distintos son los datos cuando uno se toma la molestia de contrastarlos cientifícamente! Pero algunos zaragozanos no lo harán, porque saben que van a quedar muy mal.
Yo no voy a entrar en estas absurdas polemicas de quien es mas fria, pero a la 1 de esta noche la tº segun el INM en Zaragoza era de -1ºC, nada de 5ºC asi que segun los datos que pones Zaragoza es la 2º de las que pones al lado de soria. Pero que paso de polemicas yo vivo en Zaragoza y se el clima que aqui hace y me da igual que sea la mas fria o la menos, que aqui parece que solo puede hacer frio en ciertas zonas, y que el resto de España es un Oasis, ojo que un andaluz o un Valenciano diga que hace mucho frio en su zona, que los de ciertas zonas se lo comen por que ellos tienen que marcar los registros minimos, el mayor numero de heladas, las medias más bajas...
Por eso escribo mucho menos de lo que me gustaria en este foro, por que a veces escribes con miedo, con el miedo de que alguno se te tire al cuello y solo por decir: hay -1ºC que frio que hace... Bufff como en esoso sitios ese dia no haga -1ºC ya se te comen. ¿Y esto es aficion a la metereologia? Anda ya, alguno aqui son los MAS...
Para nada, yo estaba aquí en el foro con más gente a esa hora y molestándome en buscar en la web del INM los datos que allí se marcaban, estabas tú? No sé cómo te atreves a decir que estoy mintiendo. En fin, si quieres ponemos los datos de ahora mismo, o esperamos a la 1 de esta noche a ver si Zaragoza es la ciudad más fría, en términos de sensación térmica de España. Lo que fastidia de vosotros es que de todo lo que decís no aportáis ningún dato científico. Aquí van los datos de ahora mismo según la web del INM:
ZARAGOZA 10,2º y 27,8 km/h -----> sensación térmica +1,8ºC
Esa es la realidad de Zaragoza ahora mismo. Hasta en mi ciudad, Coruña, tenemos ahora mismo menos sensación térmica:
CORUÑA 13º Y 63 km/h -----> sensación térmica +1,4ºC
Por no hablar de SORIA: 2,9º y 37km/h -----> -11ºC
Ya sé que no son representativos de todo el año, pero lo son de hoy. Y si os atrevéis, cosa que dudo, vais poniendo aquí los datos de cada día, y veréis que decepción os vais a llevar los de Zaragoza, porque no sois, ni de lejos, la ciudad donde más frío se pasa en España. Venga, un saludo.
es la ultima vez que lo voy a decir, y el que quiera creerselo que se lo crea. Los datos del INM son absolutamente erróneos. Por favor ,que hoy no hemos llegado a los 10,2ºC , y sino que alguien de Zaragoza me corrija. Lo mismo que el día 20 o 21 de Diciembre en el INM nos ponía una mínima de 4º C cuando realmente fue de casi 3ºC bajo cero, pero en fin aqui la gente es demasiado cerrada para entender algunas cosas.
Lo ultimo que me faltaba por oir era que en La Coruña se pasa mas frio que en Zaragoza o que en otras ciudades. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
de verdad que no me imaginaba que hubiera tanta ignorancia por aqui.
No soy yo quien dice que hace una hora la sensación térmica era más baja en Coruña que en Zaragoza, es el INM. Siento si eso molesta, pero son datos que he extraído del INM. Si tienes una queja, tendrás que dirigirte a ellos. Un saludo. Si los de Zaragoza queríais echar mano de sensación térmica para justificar que la vuestra es la ciudad más fría de España, éstas son las consecuencias. Un saludo.
de verdad que esto es de libro.
Por supuesto que me he dirigido , y no soy el único que lo ha hecho.
Y por favor , dejar de decir tonterias una tras otra.
La Coruña tiene un clima polar, yo de verdad no se como hay gente que vive alli en invierno y como lo pueden soportar con la barbaridad de nieves y heladas que tienen, aun me acuerdo una vez que fui y estaba el mar congelado :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
hombre, un poquito de por favor
TE vuelvo a repetir, porque por lo visto no te enteras, que esos datos de la sensación térmica de hace una hora NO SON MÍOS SINO DEL INM, y que si no te gustan, llamas al INM para que modifiquen sus datos y también a los que hacen las tablas de sensación térmica, y les explicas tus razones. Un saludo.
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se me olvidadaba esas nieblas heladoras de La Coruña, y sus máximas negativas,etc, etc, etc
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Aquí en Burgos un refrán dice tal que "no habiendo viento no hace mal tiempo", yo con -5ºC sin viento bajo en jersey a la calle.
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Yo lo dije un día que en cuanto a sensaciones térmicas mi ciudad Burgos es la más fría, primero porque es en la que más tiempo sopla el viento, pero es que además el viento predominante es el nordeste, y si ya de por sí somos cn la media de temperatura más baja junto a Avila y Teruel imagínate.
Puedo estar de acuerdo en que Burgos es la ciudad más fría de España, pero ni de lejos la más ventosa. Cualquier ciudad del norte de Galicia o el Cantábrico es más ventosa que Burgos. Un saludo.
Vente aqui una temporadita ;D y luego me cuentas, otra cosa es que tengamos records que no los tenemos, esos días cálidos de verano que en toda España tienen noches de terracita y aquí se levanta el nordeste, cosa que pasa el 80% de las noches veraniegas, razón por la cual duermo tan bien en verano, Burgos es la ciudad más expuesta al viento de España y te lo digo mirando un mapa, sin datos estadísticos.
Por supuesto que no vas a mirar datos estadísticos, comparando el norte de Galicia y Burgos. No te conviene. Igual pierdes, jajaja. Un saludo. Sigue imaginando.
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Yo lo dije un día que en cuanto a sensaciones térmicas mi ciudad Burgos es la más fría, primero porque es en la que más tiempo sopla el viento, pero es que además el viento predominante es el nordeste, y si ya de por sí somos cn la media de temperatura más baja junto a Avila y Teruel imagínate.
Puedo estar de acuerdo en que Burgos es la ciudad más fría de España, pero ni de lejos la más ventosa. Cualquier ciudad del norte de Galicia o el Cantábrico es más ventosa que Burgos. Un saludo.
Vente aqui una temporadita ;D y luego me cuentas, otra cosa es que tengamos records que no los tenemos, esos días cálidos de verano que en toda España tienen noches de terracita y aquí se levanta el nordeste, cosa que pasa el 80% de las noches veraniegas, razón por la cual duermo tan bien en verano, Burgos es la ciudad más expuesta al viento de España y te lo digo mirando un mapa, sin datos estadísticos.
Hablando de las frescas noches ibéricas,no he tenido el placer de estar nunca en Burgos,pero te aseguro que en Lugo,sería muy osado salir en manga corta a la calle cualquier noche de verano.No ya por el viento o por las altas probabilidades de que llueva,sino por la humedad y las nieblas,que rara vez faltan a su cita veraniega.
Por ciert,Vostoq edito tu mensaje.No se permiten faltas de respeto,ni descalificaciones personales.
Lo mismo le digo a piteronzgz.
Haya paz.
Un saludo.
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se me olvidadaba esas nieblas heladoras de La Coruña, y sus máximas negativas,etc, etc, etc
No voy a entrar en tu juego. Sólo te digo que la sensación térmica, SEGÚN DATOS DEL INM HACE UNA HORA, era menor en Coruña que en Zaragoza. Un saLUDO. Y siento molestar a los foreros repitiendo tanto lo mismo, pero es que piterozgz no lo coge, hay que repetírselo muchas veces seguidos. Un saludo.
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La Coruña, Burgos, Zaragoza..... como aparezca el de Cenicientos os váis a enterar ...... :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Esto y es un descontroll de tópic
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Sigo con datos de sensación térmica, usando una tabla que he encontrado en una web del Instituto de meteorología suiza (si alguien está interesado que me pida la dire). A la 1 de esta noche, y según el INM:
Zaragoza 5,2º y 13 km/h ---> sensación térmica de 0,4º
A Coruña 9,7º y 51,9 km/h ----> -2,9º
Lugo 4,4º y 20,4 km/h ---> -4,1º
Soria -2,3º y 24,1 km/h ---> -14,6º
Santander 4º y 31 km/h ---> -8º
Cualquier ciudad de la cornisa cantábrica tiene ahora (y estoy seguro que casi todo el año, pues en el Cantábrico el viento sopla mucho más fuerte que en el Valle del Ebro) una sensación térmica inferior a Zaragoza.
¡Qué distintos son los datos cuando uno se toma la molestia de contrastarlos cientifícamente! Pero algunos zaragozanos no lo harán, porque saben que van a quedar muy mal.
Yo no voy a entrar en estas absurdas polemicas de quien es mas fria, pero a la 1 de esta noche la tº segun el INM en Zaragoza era de -1ºC, nada de 5ºC asi que segun los datos que pones Zaragoza es la 2º de las que pones al lado de soria. Pero que paso de polemicas yo vivo en Zaragoza y se el clima que aqui hace y me da igual que sea la mas fria o la menos, que aqui parece que solo puede hacer frio en ciertas zonas, y que el resto de España es un Oasis, ojo que un andaluz o un Valenciano diga que hace mucho frio en su zona, que los de ciertas zonas se lo comen por que ellos tienen que marcar los registros minimos, el mayor numero de heladas, las medias más bajas...
Por eso escribo mucho menos de lo que me gustaria en este foro, por que a veces escribes con miedo, con el miedo de que alguno se te tire al cuello y solo por decir: hay -1ºC que frio que hace... Bufff como en esoso sitios ese dia no haga -1ºC ya se te comen. ¿Y esto es aficion a la metereologia? Anda ya, alguno aqui son los MAS...
Para nada, yo estaba aquí en el foro con más gente a esa hora y molestándome en buscar en la web del INM los datos que allí se marcaban, estabas tú? No sé cómo te atreves a decir que estoy mintiendo. En fin, si quieres ponemos los datos de ahora mismo, o esperamos a la 1 de esta noche a ver si Zaragoza es la ciudad más fría, en términos de sensación térmica de España. Lo que fastidia de vosotros es que de todo lo que decís no aportáis ningún dato científico. Aquí van los datos de ahora mismo según la web del INM:
ZARAGOZA 10,2º y 27,8 km/h -----> sensación térmica +1,8ºC
Esa es la realidad de Zaragoza ahora mismo. Hasta en mi ciudad, Coruña, tenemos ahora mismo menos sensación térmica:
CORUÑA 13º Y 63 km/h -----> sensación térmica +1,4ºC
Por no hablar de SORIA: 2,9º y 37km/h -----> -11ºC
Ya sé que no son representativos de todo el año, pero lo son de hoy. Y si os atrevéis, cosa que dudo, vais poniendo aquí los datos de cada día, y veréis que decepción os vais a llevar los de Zaragoza, porque no sois, ni de lejos, la ciudad donde más frío se pasa en España. Venga, un saludo.
es la ultima vez que lo voy a decir, y el que quiera creerselo que se lo crea. Los datos del INM son absolutamente erróneos. Por favor ,que hoy no hemos llegado a los 10,2ºC , y sino que alguien de Zaragoza me corrija. Lo mismo que el día 20 o 21 de Diciembre en el INM nos ponía una mínima de 4º C cuando realmente fue de casi 3ºC bajo cero, pero en fin aqui la gente es demasiado cerrada para entender algunas cosas.
Lo ultimo que me faltaba por oir era que en La Coruña se pasa mas frio que en Zaragoza o que en otras ciudades. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
de verdad que no me imaginaba que hubiera tanta ignorancia por aqui.
No soy yo quien dice que hace una hora la sensación térmica era más baja en Coruña que en Zaragoza, es el INM. Siento si eso molesta, pero son datos que he extraído del INM. Si tienes una queja, tendrás que dirigirte a ellos. Un saludo. Si los de Zaragoza queríais echar mano de sensación térmica para justificar que la vuestra es la ciudad más fría de España, éstas son las consecuencias. Un saludo.
de verdad que esto es de libro.
Por supuesto que me he dirigido , y no soy el único que lo ha hecho.
Y por favor , dejar de decir tonterias una tras otra.
La Coruña tiene un clima polar, yo de verdad no se como hay gente que vive alli en invierno y como lo pueden soportar con la barbaridad de nieves y heladas que tienen, aun me acuerdo una vez que fui y estaba el mar congelado :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
hombre, un poquito de por favor
TE vuelvo a repetir, porque por lo visto eres algo corto y no te enteras, que esos datos de la sensación térmica de hace una hora NO SON MÍOS SINO DEL INM, y que si no te gustan, llamas al INM para que modifiquen sus datos y también a los que hacen las tablas de sensación térmica, y les explicas tus razones. Un saludo.
si si si, cortisimo,
Cuando empiezas a descalificar ya me das idea de la poca educacion que te han podido dar.
En cualquier caso te repito que no soy el unico que se ha dirigido al INM para informar de los datos tan sumamente erróneos que aporta, pero chico es que hay que escribirte las cosas dos veces para que te des cuenta.
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Aqui esta 2ª mitad de año solo hemos tenido 2 días de niebla en Burgos y poco cerrada, mientras que en las ciudades gallegas llevais una buena retaila, no sabías que una de las condiciones indispensable para la formación de niebla es que no haya viento intenso...
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Sigo con datos de sensación térmica, usando una tabla que he encontrado en una web del Instituto de meteorología suiza (si alguien está interesado que me pida la dire). A la 1 de esta noche, y según el INM:
Zaragoza 5,2º y 13 km/h ---> sensación térmica de 0,4º
A Coruña 9,7º y 51,9 km/h ----> -2,9º
Lugo 4,4º y 20,4 km/h ---> -4,1º
Soria -2,3º y 24,1 km/h ---> -14,6º
Santander 4º y 31 km/h ---> -8º
Cualquier ciudad de la cornisa cantábrica tiene ahora (y estoy seguro que casi todo el año, pues en el Cantábrico el viento sopla mucho más fuerte que en el Valle del Ebro) una sensación térmica inferior a Zaragoza.
¡Qué distintos son los datos cuando uno se toma la molestia de contrastarlos cientifícamente! Pero algunos zaragozanos no lo harán, porque saben que van a quedar muy mal.
Yo no voy a entrar en estas absurdas polemicas de quien es mas fria, pero a la 1 de esta noche la tº segun el INM en Zaragoza era de -1ºC, nada de 5ºC asi que segun los datos que pones Zaragoza es la 2º de las que pones al lado de soria. Pero que paso de polemicas yo vivo en Zaragoza y se el clima que aqui hace y me da igual que sea la mas fria o la menos, que aqui parece que solo puede hacer frio en ciertas zonas, y que el resto de España es un Oasis, ojo que un andaluz o un Valenciano diga que hace mucho frio en su zona, que los de ciertas zonas se lo comen por que ellos tienen que marcar los registros minimos, el mayor numero de heladas, las medias más bajas...
Por eso escribo mucho menos de lo que me gustaria en este foro, por que a veces escribes con miedo, con el miedo de que alguno se te tire al cuello y solo por decir: hay -1ºC que frio que hace... Bufff como en esoso sitios ese dia no haga -1ºC ya se te comen. ¿Y esto es aficion a la metereologia? Anda ya, alguno aqui son los MAS...
Para nada, yo estaba aquí en el foro con más gente a esa hora y molestándome en buscar en la web del INM los datos que allí se marcaban, estabas tú? No sé cómo te atreves a decir que estoy mintiendo. En fin, si quieres ponemos los datos de ahora mismo, o esperamos a la 1 de esta noche a ver si Zaragoza es la ciudad más fría, en términos de sensación térmica de España. Lo que fastidia de vosotros es que de todo lo que decís no aportáis ningún dato científico. Aquí van los datos de ahora mismo según la web del INM:
ZARAGOZA 10,2º y 27,8 km/h -----> sensación térmica +1,8ºC
Esa es la realidad de Zaragoza ahora mismo. Hasta en mi ciudad, Coruña, tenemos ahora mismo menos sensación térmica:
CORUÑA 13º Y 63 km/h -----> sensación térmica +1,4ºC
Por no hablar de SORIA: 2,9º y 37km/h -----> -11ºC
Ya sé que no son representativos de todo el año, pero lo son de hoy. Y si os atrevéis, cosa que dudo, vais poniendo aquí los datos de cada día, y veréis que decepción os vais a llevar los de Zaragoza, porque no sois, ni de lejos, la ciudad donde más frío se pasa en España. Venga, un saludo.
es la ultima vez que lo voy a decir, y el que quiera creerselo que se lo crea. Los datos del INM son absolutamente erróneos. Por favor ,que hoy no hemos llegado a los 10,2ºC , y sino que alguien de Zaragoza me corrija. Lo mismo que el día 20 o 21 de Diciembre en el INM nos ponía una mínima de 4º C cuando realmente fue de casi 3ºC bajo cero, pero en fin aqui la gente es demasiado cerrada para entender algunas cosas.
Lo ultimo que me faltaba por oir era que en La Coruña se pasa mas frio que en Zaragoza o que en otras ciudades. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
de verdad que no me imaginaba que hubiera tanta ignorancia por aqui.
No soy yo quien dice que hace una hora la sensación térmica era más baja en Coruña que en Zaragoza, es el INM. Siento si eso molesta, pero son datos que he extraído del INM. Si tienes una queja, tendrás que dirigirte a ellos. Un saludo. Si los de Zaragoza queríais echar mano de sensación térmica para justificar que la vuestra es la ciudad más fría de España, éstas son las consecuencias. Un saludo.
de verdad que esto es de libro.
Por supuesto que me he dirigido , y no soy el único que lo ha hecho.
Y por favor , dejar de decir tonterias una tras otra.
La Coruña tiene un clima polar, yo de verdad no se como hay gente que vive alli en invierno y como lo pueden soportar con la barbaridad de nieves y heladas que tienen, aun me acuerdo una vez que fui y estaba el mar congelado :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
hombre, un poquito de por favor
TE vuelvo a repetir, porque por lo visto no te enteras, que esos datos de la sensación térmica de hace una hora NO SON MÍOS SINO DEL INM, y que si no te gustan, llamas al INM para que modifiquen sus datos y también a los que hacen las tablas de sensación térmica, y les explicas tus razones. Un saludo.
DATOS ACTUALES:
CORUÑA 12º, 20 KM/H
ZARAGOZA 6º, 13 KM/H
En Zaragoza hace el doble de frio que en Coruña y la mitad de viento
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Sigo con datos de sensación térmica, usando una tabla que he encontrado en una web del Instituto de meteorología suiza (si alguien está interesado que me pida la dire). A la 1 de esta noche, y según el INM:
Zaragoza 5,2º y 13 km/h ---> sensación térmica de 0,4º
A Coruña 9,7º y 51,9 km/h ----> -2,9º
Lugo 4,4º y 20,4 km/h ---> -4,1º
Soria -2,3º y 24,1 km/h ---> -14,6º
Santander 4º y 31 km/h ---> -8º
Cualquier ciudad de la cornisa cantábrica tiene ahora (y estoy seguro que casi todo el año, pues en el Cantábrico el viento sopla mucho más fuerte que en el Valle del Ebro) una sensación térmica inferior a Zaragoza.
¡Qué distintos son los datos cuando uno se toma la molestia de contrastarlos cientifícamente! Pero algunos zaragozanos no lo harán, porque saben que van a quedar muy mal.
Yo no voy a entrar en estas absurdas polemicas de quien es mas fria, pero a la 1 de esta noche la tº segun el INM en Zaragoza era de -1ºC, nada de 5ºC asi que segun los datos que pones Zaragoza es la 2º de las que pones al lado de soria. Pero que paso de polemicas yo vivo en Zaragoza y se el clima que aqui hace y me da igual que sea la mas fria o la menos, que aqui parece que solo puede hacer frio en ciertas zonas, y que el resto de España es un Oasis, ojo que un andaluz o un Valenciano diga que hace mucho frio en su zona, que los de ciertas zonas se lo comen por que ellos tienen que marcar los registros minimos, el mayor numero de heladas, las medias más bajas...
Por eso escribo mucho menos de lo que me gustaria en este foro, por que a veces escribes con miedo, con el miedo de que alguno se te tire al cuello y solo por decir: hay -1ºC que frio que hace... Bufff como en esoso sitios ese dia no haga -1ºC ya se te comen. ¿Y esto es aficion a la metereologia? Anda ya, alguno aqui son los MAS...
Para nada, yo estaba aquí en el foro con más gente a esa hora y molestándome en buscar en la web del INM los datos que allí se marcaban, estabas tú? No sé cómo te atreves a decir que estoy mintiendo. En fin, si quieres ponemos los datos de ahora mismo, o esperamos a la 1 de esta noche a ver si Zaragoza es la ciudad más fría, en términos de sensación térmica de España. Lo que fastidia de vosotros es que de todo lo que decís no aportáis ningún dato científico. Aquí van los datos de ahora mismo según la web del INM:
ZARAGOZA 10,2º y 27,8 km/h -----> sensación térmica +1,8ºC
Esa es la realidad de Zaragoza ahora mismo. Hasta en mi ciudad, Coruña, tenemos ahora mismo menos sensación térmica:
CORUÑA 13º Y 63 km/h -----> sensación térmica +1,4ºC
Por no hablar de SORIA: 2,9º y 37km/h -----> -11ºC
Ya sé que no son representativos de todo el año, pero lo son de hoy. Y si os atrevéis, cosa que dudo, vais poniendo aquí los datos de cada día, y veréis que decepción os vais a llevar los de Zaragoza, porque no sois, ni de lejos, la ciudad donde más frío se pasa en España. Venga, un saludo.
es la ultima vez que lo voy a decir, y el que quiera creerselo que se lo crea. Los datos del INM son absolutamente erróneos. Por favor ,que hoy no hemos llegado a los 10,2ºC , y sino que alguien de Zaragoza me corrija. Lo mismo que el día 20 o 21 de Diciembre en el INM nos ponía una mínima de 4º C cuando realmente fue de casi 3ºC bajo cero, pero en fin aqui la gente es demasiado cerrada para entender algunas cosas.
Lo ultimo que me faltaba por oir era que en La Coruña se pasa mas frio que en Zaragoza o que en otras ciudades. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
de verdad que no me imaginaba que hubiera tanta ignorancia por aqui.
No soy yo quien dice que hace una hora la sensación térmica era más baja en Coruña que en Zaragoza, es el INM. Siento si eso molesta, pero son datos que he extraído del INM. Si tienes una queja, tendrás que dirigirte a ellos. Un saludo. Si los de Zaragoza queríais echar mano de sensación térmica para justificar que la vuestra es la ciudad más fría de España, éstas son las consecuencias. Un saludo.
de verdad que esto es de libro.
Por supuesto que me he dirigido , y no soy el único que lo ha hecho.
Y por favor , dejar de decir tonterias una tras otra.
La Coruña tiene un clima polar, yo de verdad no se como hay gente que vive alli en invierno y como lo pueden soportar con la barbaridad de nieves y heladas que tienen, aun me acuerdo una vez que fui y estaba el mar congelado :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
hombre, un poquito de por favor
TE vuelvo a repetir, porque por lo visto no te enteras, que esos datos de la sensación térmica de hace una hora NO SON MÍOS SINO DEL INM, y que si no te gustan, llamas al INM para que modifiquen sus datos y también a los que hacen las tablas de sensación térmica, y les explicas tus razones. Un saludo.
DATOS ACTUALES:
CORUÑA 12º, 20 KM/H
ZARAGOZA 6º, 13 KM/H
En Zaragoza hace el doble de frio que en Coruña y la mitad de viento
Si empezamos mintiendo entonces no sé dónde vamos a acabar. Pido que intervenga un moderador, o alguien imparcial, aquí se están inventando los datos. Ahora mismo según INM (http://www.inm.es/web/infmet/tobsr/emas.html)
A Coruña, 13,2º y velocidad máxima 51,9 km/h
Zaragoza, 9,4º y velocidad máxima 29,6 km/h
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Este topic está comenzando a desvariar.... >:(
O somos lo suficientemente serios aportando datos y manteniendo un tono de diálogo cordial,o se cancela.
Un saludo.
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perdon tienes razon, los datos los he sacado de http://www.wunderground.com pero no me he fijado que los datos de coruña son de la 1.
Por cierto, mi termometro marca 5'7 grados y el reloj/termometro que veo por la ventana 6º. Eso si que son reales.
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Yo lo dije un día que en cuanto a sensaciones térmicas mi ciudad Burgos es la más fría, primero porque es en la que más tiempo sopla el viento, pero es que además el viento predominante es el nordeste, y si ya de por sí somos cn la media de temperatura más baja junto a Avila y Teruel imagínate.
Puedo estar de acuerdo en que Burgos es la ciudad más fría de España, pero ni de lejos la más ventosa. Cualquier ciudad del norte de Galicia o el Cantábrico es más ventosa que Burgos. Un saludo.
Vente aqui una temporadita ;D y luego me cuentas, otra cosa es que tengamos records que no los tenemos, esos días cálidos de verano que en toda España tienen noches de terracita y aquí se levanta el nordeste, cosa que pasa el 80% de las noches veraniegas, razón por la cual duermo tan bien en verano, Burgos es la ciudad más expuesta al viento de España y te lo digo mirando un mapa, sin datos estadísticos.
Hablando de las frescas noches ibéricas,no he tenido el placer de estar nunca en Burgos,pero te aseguro que en Lugo,sería muy osado salir en manga corta a la calle cualquier noche de verano.No ya por el viento o por las altas probabilidades de que llueva,sino por la humedad y las nieblas,que rara vez faltan a su cita veraniega.
Por ciert,Vostoq edito tu mensaje.No se permiten faltas de respeto,ni descalificaciones personales.
Lo mismo le digo a piteronzgz.
Haya paz.
Un saludo.
en ningún momento he descalificado a nadie, mas bien creo que ha sido al revés. Solo me limito a dar mi opinión sin faltar al respeeto a nadie
Un saludo
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Ha habido una actualización en el INM. A las 17:00 horas:
Zaragoza 8,9º y 22km/h ----> sensación térmica +1,2º
A Coruña (mi ciudad) 13,2 y 51,9 km/h ---> +2,5º
Santander 7,5º y 24,1 km/h ----> -1,3º
Ávila 5º y 31 km/h ----> -6,6º
Soria 1,4º y 31,5 km/h ----> -11,9º
Vitoria 3,2º y 11,1 km/h ---- > -0,7º
Pamplona 1º y 9,3 km/h -----> -1.8º
Zaragoz sólo le gana a La Coruña a las 5 de la tarde de hoy. Y sospecho que la inmensa mayoría de los días del invierno, son así.
Espero que nadie se ofenda, no son mis datos, son los oficiales del INM. Un saludo.
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Según los parámetros del INM , La Coruña es una ciudad más fría que Zaragoza , de hecho para el periodo de 1971-2000 , Zaragoza una media anual de 15.0ºC y La Coruña de 14.4ºC
*De Abril a Septiembre hace más frío en La Coruña
*De Noviembre a Marzo lo hace en Zaragoza
*En Octubre empate
Da idea de la climatología de Zaragoza : no poder ni con La Coruña en media anual .Y eso predicais que es la ciudad "que más frio se siente de España "
Como dije ayer : las estadísticas lo disimulan muy bien .Si no hay por donde cogerlo el asunto , yo creo que el topic , como la cencellada : historia o al absurdo
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Según los parámetros del INM , La Coruña es una ciudad más fría que Zaragoza , de hecho para el periodo de 1971-2000 , Zaragoza una media anual de 15.0ºC y La Coruña de 14.4ºC
*De Abril a Septiembre hace más frío en La Coruña
*De Noviembre a Marzo lo hace en La Coruña
*En Octubre empate
Mira, ni me había molestado en mirar si la media anual es más baja en Coruña que en Zaragoza, porque no era el tema del foro, pero gracias por el dato. Habrá quien le guste y habrá quien no, pero es lo que hay. Aquí el tema era que uno de Zaragoza echó mano del concepto "sensación térmica" para justificar que su ciudad es la más fría de éspaña. Y yo me estoy molestando en aportar datos, sacados del INM, para demostrar que Zaragoza no es la más fría de España ni de lejos, y como lo que resulta no está gustando, empiezan a irse por las ramas y a descalificar.
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Según los parámetros del INM , La Coruña es una ciudad más fría que Zaragoza , de hecho para el periodo de 1971-2000 , Zaragoza una media anual de 15.0ºC y La Coruña de 14.4ºC
*De Abril a Septiembre hace más frío en La Coruña
*De Noviembre a Marzo lo hace en La Coruña
*En Octubre empate
Mira, ni me había molestado en mirar si la media anual es más baja en Coruña que en Zaragoza porque no era el tema del foro, pero gracias por el dato. Aquí el tema era que uno de Zaragoza echó mano de la sensación térmica para justificar que su ciudad es la más fría de éspaña. Y si te tomas la molestia en aportar datos, como los que yo estoy sacando del INM, como lo que resulta no les gusta nada, empiezan a irse por las ramas y a descalificar.
Pues a ver si aplicas el cuento y miras los datos de Avila en el INM que con una media de las mínimas de enero de -1.5ºC , a pesar de que los 12 primeros años de la serie supuso chuparse los 1.5ºC de más del antiguo observatorio y ser de sólo -0.5ºC ; y compara con Teruel con -2.1ºC .
Sin extrapolas verás que le media de las mínimas d Avila es de -2.0ºC aprox que coincide con la media oficiosa de 1984-2005 .¿ Donde ves la diferencia con Teruel de la que hablabas el otrro día ? La única diferencia ha sido la atipicidad de este diciembre porque si este diciembre fuera la norma , las estadísticas no cuadrarían
pd: celebro que abraces los datos del INM . algo es algo ;)
30 x igcógnita =
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Según los parámetros del INM , La Coruña es una ciudad más fría que Zaragoza , de hecho para el periodo de 1971-2000 , Zaragoza una media anual de 15.0ºC y La Coruña de 14.4ºC
*De Abril a Septiembre hace más frío en La Coruña
*De Noviembre a Marzo lo hace en La Coruña
*En Octubre empate
Mira, ni me había molestado en mirar si la media anual es más baja en Coruña que en Zaragoza porque no era el tema del foro, pero gracias por el dato. Aquí el tema era que uno de Zaragoza echó mano de la sensación térmica para justificar que su ciudad es la más fría de éspaña. Y si te tomas la molestia en aportar datos, como los que yo estoy sacando del INM, como lo que resulta no les gusta nada, empiezan a irse por las ramas y a descalificar.
Pues a ver si aplicas el cuento y miras los datos de Avila en el INM que con una media de las mínimas de enero de -1.5ºC , a pesar de que los 12 primeros años de la serie supuso chuparse los 1.5ºC de más del antiguo observatorio y ser de sólo -0.5ºC ; y compara con Teruel con -2.1ºC .
Sin extrapolas verás que le media de las mínimas d Avila es de -2.0ºC aprox que coincide con la media oficiosa de 1984-2005 .¿ Donde ves la diferencia con Teruel de la que hablabas el otrro día ? La única diferencia ha sido la atipicidad de este diciembre porque si este diciembre fuera la norma , las estadísticas no cuadrarían
pd: celebro que abraces los datos del INM . algo es algo ;)
30 x igcógnita =
Siempre he echado mano de los datos del INM. Si alguna vez< he cometido un error, pido disculpas. Pero es que este tema del que me hablas no lo recuerdo. En qué foro fue? Un saludo.
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El del porcentaje de mínimas , que Castilla León no había chupado una mínima para ser la región más fría y dabas el 7% .Con un montón de nubes y SO , y brisas terrales y demás , complicado pero..........
Si el 7% de las mínimas fuera de una castellana , no cuadraría ni una estadística de la serie 1971-2000 , y como las estadísticas son para cuadrar pues evidentemente las castellanas dan más que ese 7% las mínimas
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Según los parámetros del INM , La Coruña es una ciudad más fría que Zaragoza , de hecho para el periodo de 1971-2000 , Zaragoza una media anual de 15.0ºC y La Coruña de 14.4ºC
*De Abril a Septiembre hace más frío en La Coruña
*De Noviembre a Marzo lo hace en Zaragoza
*En Octubre empate
Da idea de la climatología de Zaragoza : no poder ni con La Coruña en media anual .Y eso predicais que es la ciudad "que más frio se siente de España "
Como dije ayer : las estadísticas lo disimulan muy bien .Si no hay por donde cogerlo el asunto , yo creo que el topic , como la cencellada : historia o al absurdo
esas medias generales estan muy bien,pero has de tener en cuenta q la oscilacion de verano a invierno no es tan grande en La Coruña como en Zaragoza,ya qu no creo que en la ciudad gallega alcancen las temperaturas que en verano se tiene en Zaragoza,ni de lejos tampoco las que se tiene en invierno,sin entrar a valorar que es frio y que es calor, solo me limito a comentar la oscilacion en distintas epocas del año.
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El del porcentaje de mínimas , que Castilla León no había chupado una mínima para ser la región más fría y dabas el 7% .Con un montón de nubes y SO , y brisas terrales y demás , complicado pero..........
Si el 7% de las mínimas fuera de una castellana , no cuadraría ni una estadística de la serie 1971-2000 , y como las estadísticas son para cuadrar pues evidentemente las castellanas dan más que ese 7% las mínimas
Es que tú eres muy susceptible, Ávila y Gredos, ya te lo dije también aquel día. Si lees bien, verás que dije: DE MOMENTO, pobre resultado para Castilla-León. Sé perfectamente que al final del invierno, la situación habrá cambiado. Un saludo.
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Aquí en Burgos un refrán dice tal que "no habiendo viento no hace mal tiempo", yo con -5ºC sin viento bajo en jersey a la calle.
si señor,ahi queria llegar yo. que buena razon tiene nuestro refranero popular,esa gente si que ers sabia,y no necesitaban tirar tanto de tablas,datos y/o estadisticas. Eso de los -5ºC sin viento es bien cierto que se aguantan mejor que +5 con viento racheado del norte. ;)
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Según los parámetros del INM , La Coruña es una ciudad más fría que Zaragoza , de hecho para el periodo de 1971-2000 , Zaragoza una media anual de 15.0ºC y La Coruña de 14.4ºC
*De Abril a Septiembre hace más frío en La Coruña
*De Noviembre a Marzo lo hace en Zaragoza
*En Octubre empate
Da idea de la climatología de Zaragoza : no poder ni con La Coruña en media anual .Y eso predicais que es la ciudad "que más frio se siente de España "
Como dije ayer : las estadísticas lo disimulan muy bien .Si no hay por donde cogerlo el asunto , yo creo que el topic , como la cencellada : historia o al absurdo
No sabes ni copiar los datos del INM.Estos son y compara:
Tª Media dic.,ene.,feb., y mar. 1971-2000 según INM
Dic. Ene. Feb. Mar. Media
A Coruña 11,5 10,4 10,9 11,7 11,125
Zaragoza 7,1 6,4 8,4 10,9 8,2
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Según los parámetros del INM , La Coruña es una ciudad más fría que Zaragoza , de hecho para el periodo de 1971-2000 , Zaragoza una media anual de 15.0ºC y La Coruña de 14.4ºC
*De Abril a Septiembre hace más frío en La Coruña
*De Noviembre a Marzo lo hace en Zaragoza
*En Octubre empate
Da idea de la climatología de Zaragoza : no poder ni con La Coruña en media anual .Y eso predicais que es la ciudad "que más frio se siente de España "
Como dije ayer : las estadísticas lo disimulan muy bien .Si no hay por donde cogerlo el asunto , yo creo que el topic , como la cencellada : historia o al absurdo
No sabes ni copiar los datos del INM.Estos son y compara:
Tª Media dic.,ene.,feb., y mar. 1971-2000 según INM
Dic. Ene. Feb. Mar. Media
A Coruña 11,5 10,4 10,9 11,7 11,125
Zaragoza 7,1 6,4 8,4 10,9 8,2
En mi pantalla salía de noviembre a marzo también en A Coruña.Disculpa pero está erróneo
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Algunos datos y algunas sorpresas con datos oficiales del INM.
De momento solo pongo datos de enero y con una velocidad que supere los 20 Km/h
Periodo 1983-1992 (viento Zaragoza) según INM
Periodo 1983-1992 (viento Zaragoza) según INM % días enero que se superan o igualan los 11 nudos(20,37 Km/h) según INM 35,2
Tª Media enero 1971-2000 según INM 6,4
Humedad relativa media 75%
Periodo 1983-1992 (viento Salamanca) según INM % días enero que se superan o igualan los 11 nudos(20,37 Km/h) según INM 21
Tª Media enero 1971-2000 según INM 3,6
Humedad relativa media 84%
Periodo 1983-1992 (viento Valladolid) según INM % días enero que se superan o igualan los 11 nudos(20,37 Km/h) según INM 30,7
Tª Media enero 1971-2000 según INM 3,1
Humedad relativa media 86%
Periodo 1983-1992 (viento Burgos) según INM % días enero que se superan o igualan los 11 nudos(20,37 Km/h) según INM 29,3
Tª Media enero 1971-2000 según INM 2,7
Humedad relativa media
85%
Periodo 1983-1992 (viento A Coruña) según INM % días enero que se superan o igualan los 11 nudos(20,37 Km/h) según INM 21,1
Tª Media enero 1971-2000 según INM 10,4
Humedad relativa media
76%
Con las siguientes consideraciones:
1.La frecuencia de la dirección del viento en Zaragoza es prácticamente toda cierzo ONO (viento ya de por sí frío).
2.En Salamanca y Valladolid es muy parejos viento OSO y ENE.
3.En Burgos claramente superior la frecuencia del SO y bastante menor de NE.
4.Y por fin en A Coruña es prácticamente toda la frecuencia del viento del SUR con una pequeña desviación SE.
Todos estos datos se pueden consultar en la web del INM.
Se ve claramente que la frecuencia de vientos superiores a 11 nudos en enero corresponde a Zaragoza con una Tª media de 6,4 lo que nos da una frecuencia de 11 días al mes con una sensación térmica constante de -2 durante TODO el día de media.Si alguien coteja datos y ve que he metido la pata me lo decís.Espero seguir estudiando este asunto de la sensación térmica.
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En estos momentos tenemos en Zaragoza +4 con viento casi en calma aunque pienso que irá aumentando en los próximos días, con una HR del 81% y 987 HPa.Por arriba estamos con una -21 en altura y una -5 a 850 HPa.
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En estos momentos tenemos en Zaragoza +4 con viento casi en calma aunque pienso que irá aumentando en los próximos días, con una HR del 81% y 987 HPa.Por arriba estamos con una -21 en altura y una -5 a 850 HPa.
ya perdonaras mi ignorancia,me hago una idea de lo q puede ser eso,pero te importaria explicarmelo? gracias
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Felix32, lo pregunté antes y aun no me has explicado el porqué el Cierzo aleja la nubosidad...
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gracias,pero volviendo a mi pregunta, ¿voy desencaminado en mi creencia de que en Zaragoza es mas posible ver nevar cuando la borrasca entre por el este?
y gracias de nuevo
Eso te lo aclarará mejor algún forero zaragozano; pero sí, en Aragón las grandes nevadas se suelen producir con E. Lo que pasa que Zaragoza en algunas ocasiones con B mediterránea se queda al límite de que le afecte u otras veces al entrar muy de NE en el E/SE de Aragón nieva con mucha fuerza y en Zaragoza sopla cierzo del NW.
Pongo unas rosas de los vientos, la primera es de Zaragoza:
muchas gracias,ya veo que no andaba muy desencaminado.precisamente lo que ocurre con el cierzo es que aleja la nubosidad,por eso se da la circunstancia de tan poca precipitacion por la zona de Zaragoza
un saludo
Hombre, que me corrija alguien, pero cuando os entra una B por el Este, no creo que tengáis mucho Cierzo. Así que no es que el cierzo os aleje la nubosidad, es que cuando tenéis situación del Este, NO HAY CIERZO.
Fran estás equivocado.
Una situación de grandes nevadas en el NE es cuando efectívamente hay una B en el E.
Pero fíjate bien en lo que he puesto "...Zaragoza en algunas ocasiones con B mediterránea se queda al límite de que le afecte u otras veces al entrar muy de NE en el E/SE de Aragón nieva con mucha fuerza y en Zaragoza sopla cierzo del NW"
Bien, cuando hay B mediterránea para que nieve en cotas bajas tiene que haber entrada de aire frío; lo más probable es que entre del NE.
Si la B envía viento del E o SE a Aragón, precipitará mucho, pero probablemente será AGUA y/o nieve en cotas altas, porque el viento del E-SE es templado, tiene que haber un potente embolsamiento de aire frío en altura para que caiga nieve en cotas bajas. Es una situación poco corriente, pero es la que más nieve "suelta".
La otra situación más probable es la de B mediterranea con E-NE o NE a secas. Es más probable que acabe nevando porque el viento ahí tiene un origen continental; la pega es que tiene que tener recorrido marítimo para que suelte nieve. Las olas de frío de 2001 así fueron.
¿Qué pasa en Zaragoza? Que el NE "teórico" se gira a NW (la formación del Cierzo ya sería otro tema ;D), se comprime y rompe todas las nubes.
Ejemplo: Noviembre de 2001. Recuerdo que a mí (en todo el SE de Aragón y en Cataluña) me cayeron 40 cm de nieve con E-NE y mientras tanto en Zaragoza estuvo luciendo el Sol con fuerte cierzo racheado del NW
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Yo creo que dependera de si es cierzo realmente o viento que coge esa componente en el giro, aunque asi a grosso modo, el cierzo es un viento que va en descenso desde la cabecera del Ebro hacia el mediterraneo y por tanto se va desecando.
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Con todo este jaleo estoy viendo que no he subido bien las fotos de las rosas de los vientos de Zaragoza.
Ahí va la rosa de vientos de Zaragoza y un mapa de Aragón.
Como veis en Zaragoza el NE es bastante raro en comparación con los demás vientos. De hecho es el viento más raro.
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/fran/ulde/vientos2zgzbcitb.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/fran/ulde/vientoszgzbcitb.jpg)
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Yo creo que dependera de si es cierzo realmente o viento que coge esa componente en el giro, aunque asi a grosso modo, el cierzo es un viento que va en descenso desde la cabecera del Ebro hacia el mediterraneo y por tanto se va desecando.
Ahí es donde yo quiero llegar.
¿Le llamáis cierzo a cualquier viento que os venga del NW, N ó NE? o solo es cierzo al viento que viene descendiendo por la cabecera del Ebro, es decir Noroeste.
Son dudas que tengo, por eso preguntaba antes que con una B en el Levante, me extrañaba mucho que en Zaragoza tengáis CIERZO
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Con tanta discusión no se si os fijaréis pero en estos momentos en Zaragoza está a punto de echarse a llover, con una buena mancha de precipitación procedente del Norte... :mucharisa:
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Clásica situación de Cierzo del NW en Zaragoza.
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/fran/cierzoenzaragoza.jpg)
Como veis las isobaras son claras; entrada de NE... Pues bien, en Zaragoza en ese momento está soplando un NW que te cagas...!
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Gallinero: no se puede valorar lo que uno quiere y lo que no, no valorarlo
¿Cómo valoras tú en la sensación térmica el que, estadísticamente el cierzo sopla con mucha intensidad al mediodía y con poca en la madrugada?
¿Y la cuestión de que los días de cierzo son de muchas horas de insolación que, obviamente suben la sensación térmica? (y esto, claro está, no aparece en ninguna tabla de sensaciones)
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Perdonadme que intervenga, es muy posible que meta la pata pues no sé mucho de meteorología, más allá que un aficionadillo a El Tiempo del Telediario. Hace un par de días que sigo esta discusión sobre el clima de Zaragoza, y de verdad creo que es imposible llegar a una conclusion: los datos del INM son hechos objetivos (aunque puedan tener errores, los 8 grados del otro día eran imposibles¡), mientras que en la idea del "frío que hace"... es más subjetivo. Creo que quien empezó el debate se refería basicamente al hecho subjetivo del frío que se pasa (más subjetivo aún que la "sensación térmica"!), comentario que se puede compartir o no, pero no creo que merezca una actitud tan agresiva y despectiva hacia él como ha recibido, que además se ha extendido a todos los zaragozanos (y yo como zaragozano y aficionado a este foro, no podría evitar contestar...).
Yo no creo que Zaragoza sea la ciudad más fría de España, ni siquiera donde se pase más frío, pero en general sí que creo que el invierno es bastante desagradable, sobre todo si tenemos en cuenta que Zaragoza está en una gran depresión, a tan sólo 200 metros. Zaragoza no es Teruel o Ávila, pero tampoco es Barcelona o A Coruña. Los datos estadísticos mensuales tienen algunos problemas para reflejar las dos situaciones "desagradables" del clima de Zaragoza: la inversión térmica con niebla, y los días de cierzo. En ninguno de los dos casos la temperatura media diaria baja mucho (raramente baja de cero!) y no causa estadísticas espectaculares, la "sensación" de frío (pura subjetividad!) es notable: en un caso por el fuerte cierzo con temperaturas relativamente bajas, y en el otro por alta humedad y la estabilidad de las bajas temperaturas durante toda la jornada. Y pongamonos en el caso de un mes en el que durante quince días se da la inversión térmica, y los otros quince días se da una situación de cierzo: en los días de cierzo, la humedad es escasa, y en los días de niebla=humedad, el viento es bastante bastante débil. Y la media de temperatura tampoco bajaría mucho.... La estadística mensual no reflejaría que para los habitantes de Zaragoza y los que nos hayan visitado, ha sido un mes realmente asqueroso.
Imagino que los mismos argumentos que utilizo para Zaragoza se podrán utilizar para todas las ciudades, aunque creo que en caso de los del valle del Ebro, es especialmente acentuado... Tal vez eso, junto con la típica teoría de "en ningún sitio hace más frío que aquí", llevan a la idea, mitad cierta mitad legendaria, de que Zaragoza es una de las ciudades donde más frío se pasa.
De todos modos, no deja de ser un debate civilizado e interesante, y no creo que sea necesario que yo como zaragozano me sienta molesto al leer ciertos mensajes escritos desde cierta mala folla.
Un saludo a todos, y perdonad por el discursico que me he cascado.
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En resumen:
En Zaragoza (y todo el valle del Ebro) se denomina Cierzo (Mistral en Cataluña- Tortosa) al viento del NW en todas sus variantes (W-NW, NW, NW-N).
¿Cuando sopla Cierzo (Del NW claro está)?
1) Evidentemente cuando la situación es de NW---> aquí sí que puede precipitar porque el viento no ha sido "desnaturalizado"; en Zaragoza precipitará lo que los Montes Vascos hayan dejado pasar.
2) En la mayoría de las situaciones de N
3) En las situaciones de NE, en esta ocasión es cuando el NW suele soplar con más violencia.
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/fran/cierzoenzaragoza.jpg)
Un parámetro muy fiable es ver la presión en Bilbao y ver la de Tortosa; si la presión es menor en Tortosa, soplará Cierzo del NW. Esto quizás lo explique mejor Miguel.
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Perdonadme que intervenga, es muy posible que meta la pata pues no sé mucho de meteorología, más allá que un aficionadillo a El Tiempo del Telediario. Hace un par de días que sigo esta discusión sobre el clima de Zaragoza, y de verdad creo que es imposible llegar a una conclusion: los datos del INM son hechos objetivos (aunque puedan tener errores, los 8 grados del otro día eran imposibles¡), mientras que en la idea del "frío que hace"... es más subjetivo. Creo que quien empezó el debate se refería basicamente al hecho subjetivo del frío que se pasa (más subjetivo aún que la "sensación térmica"!), comentario que se puede compartir o no, pero no creo que merezca una actitud tan agresiva y despectiva hacia él como ha recibido, que además se ha extendido a todos los zaragozanos (y yo como zaragozano y aficionado a este foro, no podría evitar contestar...).
Yo no creo que Zaragoza sea la ciudad más fría de España, ni siquiera donde se pase más frío, pero en general sí que creo que el invierno es bastante desagradable, sobre todo si tenemos en cuenta que Zaragoza está en una gran depresión, a tan sólo 200 metros. Zaragoza no es Teruel o Ávila, pero tampoco es Barcelona o A Coruña. Los datos estadísticos mensuales tienen algunos problemas para reflejar las dos situaciones "desagradables" del clima de Zaragoza: la inversión térmica con niebla, y los días de cierzo. En ninguno de los dos casos la temperatura media diaria baja mucho (raramente baja de cero!) y no causa estadísticas espectaculares, la "sensación" de frío (pura subjetividad!) es notable: en un caso por el fuerte cierzo con temperaturas relativamente bajas, y en el otro por alta humedad y la estabilidad de las bajas temperaturas durante toda la jornada. Y pongamonos en el caso de un mes en el que durante quince días se da la inversión térmica, y los otros quince días se da una situación de cierzo: en los días de cierzo, la humedad es escasa, y en los días de niebla=humedad, el viento es bastante bastante débil. Y la media de temperatura tampoco bajaría mucho.... La estadística mensual no reflejaría que para los habitantes de Zaragoza y los que nos hayan visitado, ha sido un mes realmente asqueroso.
Imagino que los mismos argumentos que utilizo para Zaragoza se podrán utilizar para todas las ciudades, aunque creo que en caso de los del valle del Ebro, es especialmente acentuado... Tal vez eso, junto con la típica teoría de "en ningún sitio hace más frío que aquí", llevan a la idea, mitad cierta mitad legendaria, de que Zaragoza es una de las ciudades donde más frío se pasa.
De todos modos, no deja de ser un debate civilizado e interesante, y no creo que sea necesario que yo como zaragozano me sienta molesto al leer ciertos mensajes escritos desde cierta mala folla.
Un saludo a todos, y perdonad por el discursico que me he cascado.
:aplause: :aplause:
En absoluto has metido la pata, de hecho es una de las intervenciones con más sentido común de este topic.
Me quedo con este párrafo:
Yo no creo que Zaragoza sea la ciudad más fría de España, ni siquiera donde se pase más frío, pero en general sí que creo que el invierno es bastante desagradable, sobre todo si tenemos en cuenta que Zaragoza está en una gran depresión, a tan sólo 200 metros. Zaragoza no es Teruel o Ávila, pero tampoco es Barcelona o A Coruña.
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Lástima Uldemo, has acertado con la precipitación, pero no con la nieve, ahora mismo esta cayendo un chaparrón en Zaragoza
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Lástima Uldemo, has acertado con la precipitación, pero no con la nieve, ahora mismo esta cayendo un chaparrón en Zaragoza
Me lo están diciendo ahora vía messenger :(
Pero eso ha sido porque el frente cálido ha tardado más de lo que anunciaban en llegar. Ha tardado y el frío ya se está retirando más al E.
Si el frente hubiera llegado como dijeron ayer... es decir, 12 horas antes.
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En zonas altas de la ibérica turolense está nevando
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En zonas altas de la ibérica turolense está nevando
Y aquí a 600 m está empezando también ;D
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Gallinero: no se puede valorar lo que uno quiere y lo que no, no valorarlo
¿Cómo valoras tú en la sensación térmica el que, estadísticamente el cierzo sopla con mucha intensidad al mediodía y con poca en la madrugada?
¿Y la cuestión de que los días de cierzo son de muchas horas de insolación que, obviamente suben la sensación térmica? (y esto, claro está, no aparece en ninguna tabla de sensaciones)
A ver.lo valoro de la siguiente manera:
Yo cuando me voy a la montaña o a trabajar lo hago de día, que es cuando vivo en mi casa (en este caso me refiero a Zaragoza que es donde me desenvuelvo) y es habitual tener alrededor de temperaturas medias en invierno entre 6 y 10 grados entre las 7 de la mañana y digamos las 10 de la noche.Pues bien,como ya he dicho antes, con una temperatura de +12,una humedad del 55% y una velocidad del viento de 40 Km/h,nos da una sensación térmica de 0 grados.Y los parámetros anteriores son muy frecuentes en Zaragoza.Así que,mi valoración es que aquí se pasa frío en invierno y el cuerpo tiene que ceder mucho calor para equilibrar la Tª del aire a causa del cierzo ,especialmente, que no deja que se equilibre termodinámicamente el sistema digamos "cuerpo" con el exterior y por lo tanto yo le llamo a eso frío y si continúo cediendo calor acabaré con congelaciones.
No veo tanta subjetividad(aunque la hay) en este tema, como dice guillenzgz (al que le agradezco su intervención y estoy en una buena parte de acuerdo con él) por lo siguiente:
Cuando hay viento,se produce un enfriamiento por el barrido de la capa superficial de aire caliente que rodea la piel como cuando soplamos la sopa o el café.Sin el efecto de esta capa aislante,la Tª del aire ambiente enfría directamente la piel, de manera que ,si la velocidad del viento es contraria a la velocidad de nuestro desplazamiento(supongamos que andamos entre 6 y 8 Km/h)los efectos de enfriamiento se suman.Y,al contrario,una persona puede no sentir frío,absorbiendo el calor de la energía que proporcionan las radiaciones emitidas directamente por el sol,incluso a Tª ambiente bajo cero.Por eso la gente se pone a la solana o el socallo.No digamos si además no hace viento.
Y,en fin,en estas condiciones,he emitido una opinión muy difícil,parece ser,de contrastarla con datos aunque ya he expuesto algunos.Esta opinión(la de que Zaragoza es la capital donde más frío se pasa),es un cúmulo de datos,y experiencias tanto en la montaña(especialmente Pirineos) como la de ciudadano de Zaragoza durante más de 40 años, habiendo hecho además mucho deporte al aire libre ,en muy diversas situaciones.Es una opinión,y por lo tanto,susceptible de estar equivocada.Yo no quiero batir ningún record.
Espero seguir este tema como he comentado anteriormente y, sobretodo,espero sacar alguna conclusión válida para todos.
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Las precipitaciones se están desplazando en paralelo al valle del Ebro... en la Ibérica prácticamente han desaparecido. Esto me recuerda a la gran nevada del año pasado en Zaragoza, la masa nubosa entró de forma parecida, en paralelo al río Ebro y cruzando todo el valle prácticamente de NO a SE... esta vez es lluvia jeje
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En estos momentos tenemos en Zaragoza +4 con viento casi en calma aunque pienso que irá aumentando en los próximos días, con una HR del 81% y 987 HPa.Por arriba estamos con una -21 en altura y una -5 a 850 HPa.
ya perdonaras mi ignorancia,me hago una idea de lo q puede ser eso,pero te importaria explicarmelo? gracias
Me refería a la altura geopotencial.O sea,a la energía necesaria para elevar una unidad de masa desde el nivel del mar hasta una altura h.
Cuando me refería a altura,me refería a 500 HPa (una media de 5500 metros) y 850 HPa ( una media de 1500) aunque esto no es ni mucho menos exacto.De hecho varía mucho.Entonces a esas temperaturas y a esas alturas no veo posible que pueda nevar en Zaragoza aunque a 850 HPa sí que tenemos frío suficiente ,como ya comenté ayer o anteanoche diciendo que ojalá me equivocara.
De todos modos solo soy un aficionado y aquí hay bastante gente que entiende mucho de meteorología y te puede informar mucho mejor que yo.No sé si te he resuelto algo.No te creas que sé mucho más.Ahora es cuando estoy aprendiendo.
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Pues yo tengo aki 2,7 grados... :crazy:
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Ni Zaragoza, ni Avila ni Cacabelos , Ojmjakon, Russia -52ºC hoy, eso es frío de cojones :P
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Ni Zaragoza, ni Avila ni Cacabelos , Ojmjakon, Russia -52ºC hoy, eso es frío de cojones :P
He leído que han llegado a los -77ºC
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Si te has pasado 40 años en Zaragoza , ¿Cómo sabes que es la capital que más frío se pasa si no conoces el frío que se pasa en las demás ? Es razonamiento de tercera como puedes ver ,y en las 22 que hace más frío que en Zaragoza objetivamente van en pelotas por la calle porque no hace el aire que dices que hay , que no me creo ni la mitad viendo el patriotismo meteorológico de pacotilla que se estila
Y claro que no se puede contrastar con datos objetivos , sino que es una monumental trola basada en sensaciones a cual más subjetiva , generalmente el amor a la tierra y el ombliguismo más torticero .
Además es discusión absurda , lo que pasa que una mentira repetida se puede convertir en una verdad , que en Febrero la media de Zaragoza es de 8.6ºC , señores , que son palabras mayores , ¿Qué invierno es eso ?
Mira, yo no soy de Zaragoza pero sólo te digo una cosa: cuando vayas, procura que haya cierzo, bien de cierzo (no lo tendrás nada difícil). Yo no digo que sea la más fría de España, eso si, si te pones ahí, justo ahí, seguro que no se te pasa por la cabeza otra ciudad más fría por mucho que la estadística te diga que las hay, y muchas.
Esquina Paseo Sagasta - Gran Vía, junto a plaza Paraíso.
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Ayer puse un dato del 6.1% de los días con más de 21 nudos en Enero , es decir dos en todo enero .En Valladolid era de 5.8% , también dos ; y En Salamanca 3.1% o sea 1 día .
El cierzo de Zaragoza es otro mito , si hasta alguno que ha escrito y que tiene una estación meteorológica y me merece más credibilidad que otros , reconoce que es un "mito alimentado por los zaragozanos " lo de la niebla y el viento .
Si ahora hay rachas de viento de 15 km /hora en Zaragoza ; y aquí en Avila las hay de 44.5 Km / hora , lo que pasa que no le hemos puesto nombre al viento , 39 por hora en Salamanca y casi 50 por hora en Valladolid .
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(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=37309.0;id=19257;image)
;D ;D
A eso antes le llamaban "La esquina_elcoño"
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Ayer puse un dato del 6.1% de los días con más de 21 nudos en Enero , es decir dos en todo enero .En Valladolid era de 5.8ºC , también dos ; y En Salamanca 3.1ºC o sea 1 día .
El cierzo de Zaragoza es otro mito , si hasta alguno que ha escrito y que tiene una estación meteorológica y me merece más credibilidad que otros , reconoce que es un "mito alimentado por los zaragozanos " lo de la niebla y el viento .
Si ahora hay rachas de viento de 15 km /hora en Zaragoza ; y aquí en Avila las hay de 44.5 Km / hora , lo que pasa que no le hemos puesto nombre al viento , 39 por hora en Salamanca y casi 50 por hora en Valladolid .
Como te he dicho anteriormente, no soy de Zaragoza. Pero cualquiera sabria que Enero y Febrero son meses fundalmentalmente de niebla en Zaragoza, no de cierzo. El cierzo JODIDO en Zaragoza son los meses de Marzo, Abril y algo de mayo, además de octubre y algo noviembre. Te lo digo sin datos, a base de pura observación. Ahora te estaría enormemente agradecido si me dices los valores correctos y consigues desmitificar mis observaciones, puras y llanas observaciones.
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Ayer puse un dato del 6.1% de los días con más de 21 nudos en Enero , es decir dos en todo enero .En Valladolid era de 5.8% , también dos ; y En Salamanca 3.1% o sea 1 día .
El cierzo de Zaragoza es otro mito , si hasta alguno que ha escrito y que tiene una estación meteorológica y me merece más credibilidad que otros , reconoce que es un "mito alimentado por los zaragozanos " lo de la niebla y el viento .
Si ahora hay rachas de viento de 15 km /hora en Zaragoza ; y aquí en Avila las hay de 44.5 Km / hora , lo que pasa que no le hemos puesto nombre al viento , 39 por hora en Salamanca y casi 50 por hora en Valladolid .
:nocomment:
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Buscando buscando se pueden encontrar algunas cosillas..., vamos, que Zaragoza no es precisamente un patio de luces...
Frecuencia e intensidad del viento en Zaragoza
HERNANDEZ NAVARRO, Mª Luz
Geographicalia. - Zaragoza : Universidad, Departamento de Geografía y Ordenación del Territorio ; Institución Fernando el Católico. - Vol. 27 (dic. 1990) ; p. 63-75.
Resumen:
Se estudia la frecuencia e intensidad del viento en Zaragoza, causante de efectos perjudiciales de tipo fisiológico y mecánico. Utilizando los datos del observatorio Zaragoza "Aeropuerto" en el periodo 1957-1986, se analizan la velocidad media mensual del viento, la media según su dirección, sus intervalos de intensidad, sus rachas máximas y su velocidad a determinadas horas. El viento sopla continua e intensamente en Zaragoza, con una media de 19 km/h. Su fuerza es mayor cuando sopla de direcciones Oeste y Noroeste (cierzo) y es causa de evapotranspiración y sequedad en las plantas, además de efectos mecánicos. En primavera e invierno es más intenso en las horas centrales del día, mientras que en verano adquieren más velocidad las brisas nocturnas. La importancia del viento en Zaragoza viene demostrada por los siguientes datos: calmas, 13'5% anual; velocidad media, 19 km/h.; velocidad superior a 12 km/h., 60% anual; rachas máximas, más de 100 km/h.
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A ver si os puedo bajar el meteograma de Zaragoza y la imagen del radar del País Vasco.No parece que se vea gran cosa.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Alguien puede decir la temperatura de zaragoza??? :confused:
GRACIAS
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A mi me marca ahora mismo 4,2.
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En el aeropuerto la temperatura era de 4 a las 23 horas.
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alas 23:45
2 grados ponia por los termometros de kasan (actur) y salvador allende
3 grados plaza europa
chispeando ::)
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Perdonadme que intervenga, es muy posible que meta la pata pues no sé mucho de meteorología, más allá que un aficionadillo a El Tiempo del Telediario. Hace un par de días que sigo esta discusión sobre el clima de Zaragoza, y de verdad creo que es imposible llegar a una conclusion: los datos del INM son hechos objetivos (aunque puedan tener errores, los 8 grados del otro día eran imposibles¡), mientras que en la idea del "frío que hace"... es más subjetivo. Creo que quien empezó el debate se refería basicamente al hecho subjetivo del frío que se pasa (más subjetivo aún que la "sensación térmica"!), comentario que se puede compartir o no, pero no creo que merezca una actitud tan agresiva y despectiva hacia él como ha recibido, que además se ha extendido a todos los zaragozanos (y yo como zaragozano y aficionado a este foro, no podría evitar contestar...).
Yo no creo que Zaragoza sea la ciudad más fría de España, ni siquiera donde se pase más frío, pero en general sí que creo que el invierno es bastante desagradable, sobre todo si tenemos en cuenta que Zaragoza está en una gran depresión, a tan sólo 200 metros. Zaragoza no es Teruel o Ávila, pero tampoco es Barcelona o A Coruña. Los datos estadísticos mensuales tienen algunos problemas para reflejar las dos situaciones "desagradables" del clima de Zaragoza: la inversión térmica con niebla, y los días de cierzo. En ninguno de los dos casos la temperatura media diaria baja mucho (raramente baja de cero!) y no causa estadísticas espectaculares, la "sensación" de frío (pura subjetividad!) es notable: en un caso por el fuerte cierzo con temperaturas relativamente bajas, y en el otro por alta humedad y la estabilidad de las bajas temperaturas durante toda la jornada. Y pongamonos en el caso de un mes en el que durante quince días se da la inversión térmica, y los otros quince días se da una situación de cierzo: en los días de cierzo, la humedad es escasa, y en los días de niebla=humedad, el viento es bastante bastante débil. Y la media de temperatura tampoco bajaría mucho.... La estadística mensual no reflejaría que para los habitantes de Zaragoza y los que nos hayan visitado, ha sido un mes realmente asqueroso.
Imagino que los mismos argumentos que utilizo para Zaragoza se podrán utilizar para todas las ciudades, aunque creo que en caso de los del valle del Ebro, es especialmente acentuado... Tal vez eso, junto con la típica teoría de "en ningún sitio hace más frío que aquí", llevan a la idea, mitad cierta mitad legendaria, de que Zaragoza es una de las ciudades donde más frío se pasa.
De todos modos, no deja de ser un debate civilizado e interesante, y no creo que sea necesario que yo como zaragozano me sienta molesto al leer ciertos mensajes escritos desde cierta mala folla.
Un saludo a todos, y perdonad por el discursico que me he cascado.
Hola guillenzgz
Me gusta tu mensaje, porque entre otras cosas pone sentido común, afirma lo que llevo diciendo yo en este topic, que en Zaragoza efectivamente hace un frío de cojones, pero no más que en otras capitales Castellano Leonesas y por supuesto NO ES LA CIUDAD DONDE MÁS FRÍO SE PASA DE ESPAÑA, como paisanos tuyos han afirmado en este topic. Está escrito páginas atrás.
En otro orden de cosas, me duele un poco que te hayas sentido molesto por algunos comentarios del topic, Sinceramente no he visto comentarios despectivos, ni hacia Zaragoza, ni hacia los maños. Un poco tensos, cierto, pero en los dos bandos, típico de un debate serio, como creo que "ha sido" este, hasta que ha aparecido "La esquina del coño" ;D
Me autocito a mi mismo, para dejar constancia de que en ningún momento ha sido mi intención ofender a nadie y por supuesto, he procurado ser lo más objetivo posible.
Yo no digo que en Zaragoza no haga viento, lo hace y además doy fé de ello, he estado largas temporadas allí y además en los Monegros dando barrigazos tanto en invierno como en verano.
Yo no digo que en Zaragoza no hace un frío del copón, claro que lo hace y si le sumamos el factor viento mas aun.
Pero estoy con Avila y Gredos y con Vostoq en que ni muchisimo menos Zaragoza es la ciudad donde más frio se pasa, porque Ulldemó, aunque tu no lo hayas dicho, hay quente en este topic que SI lo ha afirmado rotundamente, está escrito, puedes leerlo.
Vamos, que en Zaragoza hace frío SI, ¿donde más frio hace ó se pasa?...leyenda urbana...
Es como el tema de las humedades en ciudades costeras y ciudades del interior, otra leyenda urbana más. Dicen "Pues en Valencia con 5ºC y 90% de humedad te cagas de frío mucho mas que en Madrid con -5ºC....Ya claro, lo que la gente no mira, ni sabe es que en Madrid por las mañanas con 0ºC, o con -5ºC la humedad es de un 80-90%.....llevo además unos días fijándome en eso y viendo datos (valencia ó bcn, mínimas de 0ºC a 5ºC con HR del 75%, madrid ó guadalajara, mínimas de 0ºC a -5ºC con HR del 90%)
Y no quiero entrar en una comparativa de datos ahora, no vaya a ser que acabemos como con el topic de Albacete. Solo he puesto un ejemplo.
Por otra parte,dices que -13 no es comparable a 0 con cierzo;por supuesto que no es comparable ya que soplando cierzo a 70 Km/h la sensación es brutalmente más fría que tus -13 en Pamplona.
En fin,lo que hay que leer..........
Poco a poco vamos subiendo la velocidad.... ;D como sigamos así llegamos a los 100 km/h y pasamos el Cierzo a Cat. 1.... :P
Por otra parte, digo yo que NO SIEMPRE hará Cierzo, y no siempre las demás ciudades estarán sin viento. Quiero decir que si en Zaragoza hay -2ºC con Cierzo (cosa no muy normal, ocurre, pero no todos los días) en Pamplona tendrán -5ºC tambien con Cierzo, ¿no?...¿y el Logroño, 200 metros más alto?
Comentando lo que dice Miguel sobre las entradas frías de Enero, Febrero, cuando en Zaragoza llegaron a -2.8ºC con un viento del cópon, en Teruel estaban a -10ºC con viento del copón igualmente. Recuerdo además que en mi estación de Coslada, registré -8 y -9 varios días con rachas de 60km/h y viento medio en el DIA ENTERO de 25 km/h con una temperatura media de por ejemplo el 27 de Enero de -2.9ºC.
Vamos, que en Zaragoza hace viento, si, pero en los demás sitios también. No más que en Zaragoza, es cierto, pero haberlo hailo.
Yo no se si alguno de vosotros sois Meteorologos o estudiantes de esa especialidad, pero lo q tengo muy claro q la experiencia es mas fuerte q el estudio. Hay q vivir las cosas y con ello se puede sacar mas conclusiones q un libro de texto, no es lo mismo
Eso digo yo...
¿Alguno de Zaragoza estuvo en Teruel en Feb a -10ºC con 60km/h de viento?
Yo no, pero tiene que ser la ostia...
Yo he estado en los Monegros a -2ºC con 60km/h era inaguantable, cierto, igual de inaguantable que los -5ºC de Madrid con 50 km/h, ó los -8ºC de Salamanca con 30km/h....pero eso, NO OCURRE TODOS LOS DÍAS, ni en Zaragoza, ni en Madrid, ni en Sebastopol.
http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/1/26/DailyHistory.html
http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/1/27/DailyHistory.html
http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/2/17/DailyHistory.html
http://www.weatherunderground.com/history/airport/LEZG/2005/2/28/DailyHistory.html
del invierno pasado ... y yo corriendo, osea entrenando, y acordandome de to'lo'santos :cold: :enojado:
Que jodío, pero es que esos días hizo frío y viento en toda españa macho!!
Hagamos números:
Día 26 de Enero 2005 (podemos coger mas días, pero este como ejemplo)
Zaragoza: temp. media 0ºC, viento medio 24 km/h, sensación térmica: -10ºC
Pamplona: temp. media -4ºC, viento medio 31 km/h, sensación térmica: -20ºC
Burgos: temp. media -4ºC, viento medio 17 km/h, sensación térmica: -12ºC
San Sebastian: temp. media 0ºC, viento medio 23 km/h, sensación térmica: -10ºC
Gerona: temp. media 0ºC, viento medio 23 km/h, sensación térmica: -10ºC
podemos seguir...
Esto de coger un día cualquiera para sacar conclusiones sobre el clima de Zaragoza, como que no es muy científico ¿no?
Claro que no, tan poco científico como poner los 4 días más fríos del invierno pasado para demostrar "algo"
Además, no es "un día cualquiera" es un "día cualquiera" de los 4 días que han puesto como ejemplo...
A partir de ahí la discusión ha derivado en un medio-pique La Coruña, Burgos, Zaragoza, rozando lo subrealista y todos nos hemos puesto un pelín de coña.
En otro orden de cosas Ulldemó, en este topic ha habido MUCHAS intervenciones con sentido común, no desprestigies 25 páginas de topic donde se dan opiniones y datos interesantísimos. Y sigo sin entender muy bien por qué cuando hay NE os sopla en Zaragoza el Cierzo, quizás si me lo explicas mejor en otro asunto para no desviar este lo entienda mejor.
Saludos y buenas noches
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3.En Burgos claramente superior la frecuencia del SO y bastante menor de NE.
Lo siento Gallinero pero es justamente al reves. ;D
Te podría buscar gráficos pero ahora me voy a la cama :P
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A ver, para que no se nos tome por tontos a los zaragozanos. El cierzo en zaragoza de toda la puta vida es el viento que viene siguiendo la corriente del rio. En Zaragoza hay dos vientos, el cierzo y el bochorno.
Como digo el cierzo que viene siguiendo la corriente y el bochorno que va "contracorriente" . Cuando los vientos vienen por españa de donde venga se encauzan en la cuenca del ebro, por eso apenas soplan NE, porque se encauza por el ebro tomando entonces la misma dir. que la corriente del rio. Ademas a la vez que se encauzan, se aceleran, por la propia ley fisica de la ecuación de continiudad.
Por supuesto que Zaragoza no es ni la mas fria ni la más cálida, pero el viento en Zaragoza es algo innato de ella, que como he leido por ahi:
La importancia del viento en Zaragoza viene demostrada por los siguientes datos: calmas, 13'5% anual; velocidad media, 19 km/h.; velocidad superior a 12 km/h., 60% anual; rachas máximas, más de 100 km/h.
Y te lo dice un tio amante de los deportes de calle que está hasta los .... de tener que entrenar con aire.
Aparte de la gran oscilación de temperaturas entre verano e invierno.
Porque tu Avila y Gredos, mientras en invierno sufres severas heladas en verano tendras calorcito por el dia y dormiras con manta por la noche, como pasa en Teruel, Burgos o Soria.
Y en Sevilla tendrán inviernos templados (aunque con 10º pasaran mucho frio) y veranos de morirse de calor.Y en Coruña en verano pues tb de cine.
Pero aqui en Zaragoza pasaras frio en invierno que te cagas y te moriras de calor en verano. Y seran las 3 de la mañana y tienes puesto el aire acondicionado o estarás despierto pq no puedes dormir de calor, y eso en verano en Zaragoza pasa un huevo de veces.
Me parece muy bien que tu seas un doctor en datos de meteorologia (yo soy un aficionado) o sepas donde buscarlos pero para opinar de algo no solo basta basarse en datos, basate en vivirlos.
Vuelvo a insistir en datos de la gente que no es de Zaragoza y opina de nuestro clima y de la gente de centroeuropa que en Zaragoza se joden de frio, totalmente ciertas. O preguntale a los de Huesca porque nos llaman "cheposos" a los maños. Asi que el viento en zaragoza de MITO nada. Te vuelvo a repetir vive un tiempo en Zaragoza y no te bases en datos, y coge y cruza los puentes 4 veces al dia como hago yo.
Desde Zaragoza tambien se sabe que Burgos es muy fria, como Soria o Vitoria, y que Toledo hace mucho calor, Albacete y Sevilla. Y tambien sabemos que en Granada tienes bonitas heladas, que para ser una ciudad tan al sur pues para mi son mas importantes que las de Avila por ejemplo
Y yo también me he sentido ofendido de ciertos comentarios hacia los maños. Asi que nos quedemos con lo bueno del topic, las fotos de la cencellada.
Asi que queridos conciudadanos, no somos efectivamente la ciudad mas fria de españa ni la mas cálida, pero nos jodemos de frio en invierno y de calor en verano, y no tendremos primavera, pasaremos del frio al calor en 4 dias como pasa siempre. Asi que disfrutemos para pasear de esos 13'5% dias de calma. Y recordaremos como en la navidad de 2005, los dioses de la meteo nos regalaron 5 dias preciosos de cencellada, o boira dorondonera en Zaragoza, algo realmente raro, raro, raro.
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A ver, para que no se nos tome por tontos a los zaragozanos.
:confused:
Como digo el cierzo que viene siguiendo la corriente y el bochorno que va "contracorriente" . Cuando los vientos vienen por españa de donde venga se encauzan en la cuenca del ebro, por eso apenas soplan NE, porque se encauza por el ebro tomando entonces la misma dir. que la corriente del rio. Ademas a la vez que se encauzan, se aceleran, por la propia ley fisica de la ecuación de continiudad.
Ahi, lo siento, pero sigo sin entender como un viento NE que entra perpendicular al cauce del rio se encauzan. No lo pongo en duda ojo!, solo quiero que se me explique porque no lo entiendo. Lo puedo entender con un viento del N ó del W, pero del NE me parece mucho.
Y en cuanto a las mínimas en verano, ¿no ayuda el propio rio a mitigar esas temperaturas tan calurosas por la noche?
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3.En Burgos claramente superior la frecuencia del SO y bastante menor de NE.
Lo siento Gallinero pero es justamente al reves. ;D
Te podría buscar gráficos pero ahora me voy a la cama :P
Yo he mirado la rosa de los vientos de Burgos en enero en el periodo 1983-1992 según el INM, tal como dije, que puedes consultar en su web,y salvo error de interpretación,eso es lo que indica.
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mammatsus, pues no el ebro no mitiga las minimas calurosas, de verdad. Solo lo mitiga que por la noche se levante cierzo.
En cuanto a los de pq el viento del NE viene de cierzo es asi, machote. Se encauza por el valle tomando dirección de la corriente del rio (digo lo de la corriente para que me entendais). Y será precisamente pq va el viento va buscando la presion menor que tiene la borrasca, de nuevo pura fisica ... de mas presion (A) a menos presion (B).
Esto seguramente un meteorologo te lo explicará mejor, pero yo no soy meteorologo, he estudiado otras cosas.
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Y será precisamente pq va el viento va buscando la presion menor que tiene la borrasca, de nuevo pura fisica ... de mas presion (A) a menos presion (B).
Esto seguramente un meteorologo te lo explicará mejor, pero yo no soy meteorologo, he estudiado otras cosas.
Vale, CONVERGENCIA de vientos, ya lo pillo.
Gracias
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También insisto en que no me refiero a que Zaragoza sea la más fría entre las capitales sino que, en mi opinión, es la que más frío se pasa.De la misma manera opino que es la que más calor se pasa en verano en el tercio norte entre las capitales de provincia.Pero como estamos en invierno ,pues solo me refiero al frío.Respecto al viento ayer di datos oficiales del INM en el periodo1983-1992 en los que a partir de los 11 nudos y comparando Zaragoza con Salamanca,Valladolid,Burgos y A Coruña;claramente, en Zaragoza la frecuencia de días de viento en enero es superior al resto de ciudades comparadas.Si a eso añadimos la Tª media en enero en el periodo 1971-2000 que es de 6,4 según el INM.Nos da que en Zaragoza hay 11 días de media en enero cuya media de sensación térmica durante TODO el día es como mínimo -2.
Y para mi eso es pasar bastante frío.Y como en las anteriores ciudades sus medias de viento en relación con la Tª media son claramente inferiores pues por eso digo lo que digo,salvo error,claro está.
Pongo otro dato bien claro:
La media de enero de la velocidad máxima sostenida del viento en Zaragoza en el periodo 1994-2005 es de 30,2 Km/h mientras que la de Ávila por ejemplo en el periodo 1994-2004 es de 17,1.Se puede consultar en http://www.tutiempo.net/clima/datos.php?stn=82100
Así que, comienzo a imaginar sensaciones térmicas en cuanto a duración e intensidad en Zaragoza durante el mes de enero.Seguiré buscando datos.Si me equivoco en alguno,agradecería que se me indicara.
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Yo soy uno de los que dicen que lo del mal clima de Zaragoza es un mito.
Cuando digo eso no me refiero a que los zaragozanos presentamos nuestro clima como un “mal tiempo permanente por alguna u otra razón” y eso es lo que es falso.
No se escuchaban estas conversaciones estos años:
Media de enero
1988 9.3
1994 8.0
1995 8.8
1996 8.8
1998 8.0
2004 8.8
Ahora que vamos a tener un mes de diciembre con media de 4º salen estos temas, pero la verdad es que tanto los días con cierzo o niebla a 0º, como los días con temperaturas de 40º (uno cada 6 años según datos del aeropuerto) son una absoluta rareza. También estoy harto de ver titulares de nuestros periódicos con termómetros callejeros a 46º.
Sobre lo del viento, los zaragozanos somos la monda.
Cosas que se han tenido que leer en este topic: “prefiero -5º en Avila sin viento que +5º en Zaragoza con viento”
¡Y yo, no te fastidia!
¡Si la falsedad consiste en pensar que sólo aquí tenemos viento!
¿Pero es que ningún zaragozano ha pasado un invierno en la Meseta Norte?
También en Pamplona, ciudad en la que he vivido varios años hay “esquina del coño”, sólo que con temperaturas más bajas.
Y otra, sobretodo para Gallinero, y por extensión para todos mis convecinos:
A ver si se nos mete en la cabeza:
Sensación en Zaragoza a 12º con viento 40km/h NW = sensación en la Meseta Norte a 12º con viento 40km/h ¡no importa con qué dirección!
Es más, puede que mejor aquí porque hay más insolación (tema que no me has respondido)
El argumento de los porcentajes de viento en la Meseta Norte son superiores en vientos Oestes y Suroestes no tiene ninguna validez: En Zaragoza un viento Oeste viene recalentado por efecto Foehn, pero en la Meseta suelen ser más fríos que nuestro querido cierzo (NW).
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los inviernos de finales de los 90 efectivamente fueron una mierda en cuanto a lo benignos que fueron.
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Yo soy uno de los que dicen que lo del mal clima de Zaragoza es un mito.
Cuando digo eso no me refiero a que los zaragozanos presentamos nuestro clima como un “mal tiempo permanente por alguna u otra razón” y eso es lo que es falso.
No se escuchaban estas conversaciones estos años:
Media de enero
1988 9.3
1994 8.0
1995 8.8
1996 8.8
1998 8.0
2004 8.8
Ahora que vamos a tener un mes de diciembre con media de 4º salen estos temas, pero la verdad es que tanto los días con cierzo o niebla a 0º, como los días con temperaturas de 40º (uno cada 6 años según datos del aeropuerto) son una absoluta rareza. También estoy harto de ver titulares de nuestros periódicos con termómetros callejeros a 46º.
Sobre lo del viento, los zaragozanos somos la monda.
Cosas que se han tenido que leer en este topic: “prefiero -5º en Avila sin viento que +5º en Zaragoza con viento”
¡Y yo, no te fastidia!
¡Si la falsedad consiste en pensar que sólo aquí tenemos viento!
¿Pero es que ningún zaragozano ha pasado un invierno en la Meseta Norte?
También en Pamplona, ciudad en la que he vivido varios años hay “esquina del coño”, sólo que con temperaturas más bajas.
Y otra, sobretodo para Gallinero, y por extensión para todos mis convecinos:
A ver si se nos mete en la cabeza:
Sensación en Zaragoza a 12º con viento 40km/h NW = sensación en la Meseta Norte a 12º con viento 40km/h ¡no importa con qué dirección!
Es más, puede que mejor aquí porque hay más insolación (tema que no me has respondido)
El argumento de los porcentajes de viento en la Meseta Norte son superiores en vientos Oestes y Suroestes no tiene ninguna validez: En Zaragoza un viento Oeste viene recalentado por efecto Foehn, pero en la Meseta suelen ser más fríos que nuestro querido cierzo (NW).
Chapeau por el comentario; la gente de fuera y que tiene un concepto mítico de Zaragoza que no se corresponde con la realidad porque no ha mirado un dato(han llegado a decir que Zaragoza es más húmeda , cuando hasta Teruel es más húmeda ) ; si ya sacan hasta termómetros falsos a 46 grados en la prensa eso es un detalle que no deja en buen lugar al que lo pone .
Ayer ví , y la velocidad media del viento en Avila es de 11 km /hora (unos 265 km/día) ....La de Zaragoza 19 por lo que dicen ; esos 8 km adicionales no compensan vía sensación térmica los 4.5 menos de media anual que hay en Avila respecto a Zaragoza , sin contar los días que esos vientos se prodicen cuando menos frío hace , etc ....
pd: En Salamanca también hay una calle del coño , al lado de la catedral , " coño qué alto , coño que bonito y coño que frío ,," ;) ...Aquí por lo visto cada ciudad tiene una
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Yo soy uno de los que dicen que lo del mal clima de Zaragoza es un mito.
Cuando digo eso no me refiero a que los zaragozanos presentamos nuestro clima como un “mal tiempo permanente por alguna u otra razón” y eso es lo que es falso.
No se escuchaban estas conversaciones estos años:
Media de enero
1988 9.3
1994 8.0
1995 8.8
1996 8.8
1998 8.0
2004 8.8
Ahora que vamos a tener un mes de diciembre con media de 4º salen estos temas, pero la verdad es que tanto los días con cierzo o niebla a 0º, como los días con temperaturas de 40º (uno cada 6 años según datos del aeropuerto) son una absoluta rareza. También estoy harto de ver titulares de nuestros periódicos con termómetros callejeros a 46º.
Sobre lo del viento, los zaragozanos somos la monda.
Cosas que se han tenido que leer en este topic: “prefiero -5º en Avila sin viento que +5º en Zaragoza con viento”
¡Y yo, no te fastidia!
¡Si la falsedad consiste en pensar que sólo aquí tenemos viento!
¿Pero es que ningún zaragozano ha pasado un invierno en la Meseta Norte?
También en Pamplona, ciudad en la que he vivido varios años hay “esquina del coño”, sólo que con temperaturas más bajas.
Y otra, sobretodo para Gallinero, y por extensión para todos mis convecinos:
A ver si se nos mete en la cabeza:
Sensación en Zaragoza a 12º con viento 40km/h NW = sensación en la Meseta Norte a 12º con viento 40km/h ¡no importa con qué dirección!
Es más, puede que mejor aquí porque hay más insolación (tema que no me has respondido)
El argumento de los porcentajes de viento en la Meseta Norte son superiores en vientos Oestes y Suroestes no tiene ninguna validez: En Zaragoza un viento Oeste viene recalentado por efecto Foehn, pero en la Meseta suelen ser más fríos que nuestro querido cierzo (NW).
Chapeau por el comentario; la gente de fuera y que tiene un concepto mítico de Zaragoza que no se corresponde con la realidad porque no ha mirado un dato(han llegado a decir que Zaragoza es más húmeda , cuando hasta Teruel es más húmeda ) ; si ya sacan hasta termómetros falsos a 46 grados en la prensa eso es un detalle que no deja en buen lugar al que lo pone .
Ayer ví , y la velocidad media del viento en Avila es de 11 km /hora (unos 265 km/día) ....La de Zaragoza 19 por lo que dicen ; esos 8 km adicionales no compensan vía sensación térmica los 4.5 menos de media anual que hay en Avila respecto a Zaragoza , sin contar los días que esos vientos se prodicen cuando menos frío hace , etc ....
pd: En Salamanca también hay una calle del coño , al lado de la catedral , " coño qué alto , coño que bonito y coño que frío ,," ;) ...Aquí por lo visto cada ciudad tiene una
de mitico nada! no me compares el aire de Zaragoza con la meseta por favor. ¿como se llama el aire tipico de la meseta??? pues aqui tiene nombre propio: "CIERZO".
¿que Teruel es mas humeda que Zaragoza??? pero por favor!!!
y aqui no nos hace tener la esquina del coño, tenemos la ciudad del coño, nos llaman los cheposos por encogernos del frio que hace cuando sopla el cierzo... yo creo que de mitico nada, y solo es mi opinion, no quiero discutir por esto.
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Yo creo que viento hay en todas las ciudades, pero en Zaragoza posiblemente superemos bastante a lo esperable en una ciudad de interior, para acercarnos a las medias propias de una ciudad de costa. Aunque pasemos de nuevo a las habladurías populares :crazy:, el hecho de que en todo el Alto Aragón se nos llame "cheposos" algo muestra... al menos que en el fondo del valle la gente aprecia más aire que en las montañas.
En definitiva, y basandome más que nada en mi experiencia personal en otros lugares fuera de Aragón, creo que Zaragoza es una ciudad bastante ventosa, y en la cual los días de cierzo suelen coincidir con algunas de las fechas más frías :cold: (ójala las entradas de cierzo veraniegas fueran como las de invierno!!!) >:(.
Por cierto, hoy creo que tenemos un día de esos que hacen subir todas las medias: un solecico precioso, cielo casi azul, temperatura de más de 5ºC, aire en calma.... A disfrutarlo que también se agradece ;D ;D ;D
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Desde que estoy en estos foros no he puesto nunca un dato falso (salvo algún error involuntario).Según datos del INM , periodo 1971-2000:(sólo hay que tomarse la molestia de mirar la web)
*Humedad relativa de Teruel media del 66% y de Zaragoza del 62% ; en Enero tanto en Teruel como en Zaragoza es del 75% .En Teruel hay más humedad que en Zaragoza
Como ves es un tanto mítico el tema de la humedad en Zaragoza , hasta en la radio han dicho que es que Zaragoza es más fría que Teruel porque hay más humedad .¿Donde está ese dato ?
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yo tb estoy con lo que el viento en zaragoza no es un mito. Y arriba lo he comentado y mis compis también. A los de zaragoza nos llamas cheposos por algo será. Y si no que se lo digan a los que vienen de fuera a competir en las pistas del actur de atletismo que vienen 1 vez y no mas ... no les compensa entrenar tanto para que luego venir a zaragoza y las marcas se le vayan a cascala por el p... cierzo.
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Datos de frecuencia de la velocidad del viento en Enero :(Datos de los aeropeuertos para 1983-1992)...1 nudo = 1.853 km /hora
Zaragoza
Calmas 17.8%
Menos o igual que 15 nudos 63.2%
Total igual o menos de 15 nudos = 81%
Valladolid
Calmas 14.7%
Menos o igual de 15 nudos =69.6%
Total menos de 15 nudos =84.3%
Salamanca
Calmas 21.7%
Menos o igual de 15 nudos 68.2%
Total 89.9%
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No tolero que me dejen por mentiroso y solicito amparo a un administrador al respecto.Desde que estoy en estos foros no he puesto nunca un dato falso (salvo algún error ).Según datos del INM , periodo 1971-2000:(sólo hay que tomarse la molestia de mirar la web)
*Humedad relativa de Teruel media del 66% y de Zaragoza del 62% ; en Enero tanto en Teruel como en Zaragoza es del 75% .En Teruel hay más humedad que en Zaragoza
Solicito rectifiques ese "por favor " sarcástico sobre el tema de la humedad , si no tienes datos no opines y menos menosprecies a los que ponen datos y no se basan en mitología
tranquilo hombre. si te has sentido ofendido lo siento.
yo no me tomo la molestia de mirar el INM. primero los dias de niebla para ellos no deben de existir (o no tienen el simbolo de la niebla), ya que estos dias de atras con temperaturas todo el dia bajo cero nos ponian 12 de max. y 4 de min. hoy en la prevision de hoy (repito , de HOY) ponen max. de 12 y min. 9, y esta mañana a las 10 tenia 3 grados...no se si Zaragoza se lo toman a cachondeo o que pasa, pero Zaragoza tiene su clima propio no somos de la meseta ni como madrid...
pero bueno, repito, perdon por el mensaje de antes.
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mammatsus, pues no el ebro no mitiga las minimas calurosas, de verdad. Solo lo mitiga que por la noche se levante cierzo.
En cuanto a los de pq el viento del NE viene de cierzo es asi, machote. Se encauza por el valle tomando dirección de la corriente del rio (digo lo de la corriente para que me entendais). Y será precisamente pq va el viento va buscando la presion menor que tiene la borrasca, de nuevo pura fisica ... de mas presion (A) a menos presion (B).
Esto seguramente un meteorologo te lo explicará mejor, pero yo no soy meteorologo, he estudiado otras cosas.
Completamente de acuerdo contigo.Yo tampoco soy meteorólogo pero tengo conocimientos de física y si tenemos una B en el Mediterráneo y un A en el norte con vientos de NE,ese viento cambia radicalmente de dirección y se encauza directamente por el Ebro incrementándose en fuerza conforme avanza por ese corredor.Va rolando hacia NO precisamente por la continuidad que citabas de las altas a las bajas.
Desde luego leer que lo del viento en Zaragoza es un mito es de nota y a poco que estudiaran sacarían matrícula.
En fin,lo que hay que leer.......
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tranquilo hombre. si te has sentido ofendido lo siento.
yo no me tomo la molestia de mirar el INM. primero los dias de niebla para ellos no deben de existir (o no tienen el simbolo de la niebla), ya que estos dias de atras con temperaturas todo el dia bajo cero nos ponian 12 de max. y 4 de min. hoy en la prevision de hoy (repito , de HOY) ponen max. de 12 y min. 9, y esta mañana a las 10 tenia 3 grados...no se si Zaragoza se lo toman a cachondeo o que pasa, pero Zaragoza tiene su clima propio no somos de la meseta ni como madrid...
pero bueno, repito, perdon por el mensaje de antes.
Es igual, no pasa nada , pero es que para que veas que con datos en la mano , mitos como lo de la humedad se caen como castillo de naipes .
Por cierto ayer en zonas de la meseta 45-50 km / hora de rachas por la tarde , incluida en Avila , te dejo a tí que bautizes al viento de la meseta .Pero lo cierto es que con 5 ºC que había , en ningún momento me pareció un día invernal , algo desapacible , pero no invernal ni con esos 45 por hora .No sé , debe ser hasta subjetivo el concepto de "sensación térmica " ; yo para saber si hace frío necesito aspirar hondo y echar vaho , haga o no haga aire ;)
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Yo soy uno de los que dicen que lo del mal clima de Zaragoza es un mito.
Cuando digo eso no me refiero a que los zaragozanos presentamos nuestro clima como un “mal tiempo permanente por alguna u otra razón” y eso es lo que es falso.
...
Sobre lo del viento, los zaragozanos somos la monda.
Cosas que se han tenido que leer en este topic: “prefiero -5º en Avila sin viento que +5º en Zaragoza con viento”
¡Y yo, no te fastidia!
¡Si la falsedad consiste en pensar que sólo aquí tenemos viento!
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Voy a autocitarme. Es el segundo comentario que leo en que alguien dice que yo digo que lo del cierzo es un mito.
Yo digo que lo que es un mito es que en Zaragoza tenemos el peor clima.
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En fin,lo que hay que leer.......
¿Que es lo que hay que leer?
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En fin,lo que hay que leer.......
¿Que es lo que hay que leer?
Pues lo de que hay gente que dice que lo del viento de Zaragoza es un mito
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Yo soy uno de los que dicen que lo del mal clima de Zaragoza es un mito.
Cuando digo eso no me refiero a que los zaragozanos presentamos nuestro clima como un “mal tiempo permanente por alguna u otra razón” y eso es lo que es falso.
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Sobre lo del viento, los zaragozanos somos la monda.
Cosas que se han tenido que leer en este topic: “prefiero -5º en Avila sin viento que +5º en Zaragoza con viento”
¡Y yo, no te fastidia!
¡Si la falsedad consiste en pensar que sólo aquí tenemos viento!
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Voy a autocitarme. Es el segundo comentario que leo en que alguien dice que yo digo que lo del cierzo es un mito.
Yo digo que lo que es un mito es que en Zaragoza tenemos el peor clima.
¿No te referirás a mi?
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Hola a todos,
Llevo leyendo este topic estos días y me gustaría exponer mi opinión personal. He vivido 7 años en Burgos y 2 en Zaragoza.He pasado frio en los dos sitios, pero mucho más en Zaragoza. No sé si es un mito o que, pero cuando sopla el cierzo en invierno no tienes ganas ni de salir a la calle, te duele la cara, parece que la nariz y las orejas se te van a caer y no paras de tiritar. En Burgos he vivido nevadones increibles, y grandes heladas y no he tenido las mismas sensaciones.
P.D: Una tontada, los que hablais del viento en la meseta norte, si sois aficionados al ciclismo, decidme, cuando se ha formado un abanico en alguna etapa de alguna vuelta ahí. Aquí, siempre (90 % de las veces llega el pelotón cortado en mil grupos).El mito del cierzo.
Saludos a todos.
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En fin,lo que hay que leer.......
¿Que es lo que hay que leer?
Pues lo de que hay gente que dice que lo del viento de Zaragoza es un mito
Yo lo que digo es que es un mito que el viento
(lo del viento no es tanto a buen seguro) y la humedad de Zaragoza permita catalogar a una ciudad que tiene a 22 capitales por delante con datos objetivos(media España ) como la más fría ; y que es un acto de autocomplacencia bastante insoportable sostenerlo , para los que no son de allí e incluso para algunos que sí son y que se dan cuenta que un tercero informado , no se traga el camelo y les hace sentir cierta sensación de malestar por lo que dicen los demás y que se asemeja bastante al chauvinismo .
Es como si yo sostuviera contra viento y marea que Avila capital es clima de alta montaña(si hubiera un paisano que dijera eso , yo sería el primero en rebatir la patraña ) , a pesar de sus 1130 msnm ,porque no da sensación de clima de alta montaña como sí la dan localidades del Pirineo de igual altitud , o incluso del sectores del Ibérico a 1100-1200 msnm , amén de centroeuropa que no digamos
Por cierto , es curioso el asunto , todavía no he visto discutir acaloradamente a ninguno de Soria ,Burgos o Avila (o Teruel o León ) sobre cual es la capital más fría ,¿ Porqué será ? Pues por que por décimas no se discuten tonterías
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Hola a todos,
Llevo leyendo este topic estos días y me gustaría exponer mi opinión personal. He vivido 7 años en Burgos y 2 en Zaragoza.He pasado frio en los dos sitios, pero mucho más en Zaragoza. No sé si es un mito o que, pero cuando sopla el cierzo en invierno no tienes ganas ni de salir a la calle, te duele la cara, parece que la nariz y las orejas se te van a caer y no paras de tiritar. En Burgos he vivido nevadones increibles, y grandes heladas y no he tenido las mismas sensaciones.
P.D: Una tontada, los que hablais del viento en la meseta norte, si sois aficionados al ciclismo, decidme, cuando se ha formado un abanico en alguna etapa de alguna vuelta ahí. Aquí, siempre (90 % de las veces llega el pelotón cortado en mil grupos).El mito del cierzo.
Saludos a todos.
El año que perdió o ganó Alvaro Pino creo fue un monumental abanico en la Valladolid-León , creo que es la única etapa llana que ha decidido una vuelta a España
pd: Decir que se pasa más frío en Zaragoza que en Burgos ya es para nota , cielo santo lo que hayq ue leer :P
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Hola a todos,
Llevo leyendo este topic estos días y me gustaría exponer mi opinión personal. He vivido 7 años en Burgos y 2 en Zaragoza.He pasado frio en los dos sitios, pero mucho más en Zaragoza. No sé si es un mito o que, pero cuando sopla el cierzo en invierno no tienes ganas ni de salir a la calle, te duele la cara, parece que la nariz y las orejas se te van a caer y no paras de tiritar. En Burgos he vivido nevadones increibles, y grandes heladas y no he tenido las mismas sensaciones.
P.D: Una tontada, los que hablais del viento en la meseta norte, si sois aficionados al ciclismo, decidme, cuando se ha formado un abanico en alguna etapa de alguna vuelta ahí. Aquí, siempre (90 % de las veces llega el pelotón cortado en mil grupos).El mito del cierzo.
Saludos a todos.
:aplause: :aplause: :master: :master:
Otro no maño que opina como los maños.
Miguel, arrabalero no? como yo de soltero. PErdona no entendi bien a que te referias con lo del mito. Mis ventanas de casa de mis padres daban al parque Tio Jorge (calle gracia gazulla) y cuando en Zaragoza daban las emisoras de radio XºC, en mi termometro siempre andaba por 2-3º menos.
Y por cierto, ayer en este mismo post se dijo que en Zaragoza hacia 9º, creo que lo saco Avila ... pues bien en Zaragoza ayer no pasamos de 6'5ºC y en mi termometro una maxima de 5'9. Ojo, Avila no te llamo mentiroso, el error esta en los datos que tomas, que los debe poner rita la cantaora.
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No he dicho que se pasa más frio en Burgos que en Zaragoza, digo que YO, he pasado más frio en Zaragoza. Ni es para nota ni ostias, cuento mi experiencia personal, no intento demostrar nada, ni convencer a nadie, es más, me la suda cual es la capital más fria.
De Zaragoza me gusta todo, menos su clima.
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JODER, pues por eso te aplaudo y agradezco tu comentario que va acorde a lo que por aqui se opina.
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Debe ser eso , cuando los números no cuadran porque no gustan los pone Rita la Cantaora ;D .Cuando cuadran porque gustan los ponen el centro meterológico mundial con varios premiso nobel al frente , con mediciones ultramodernas y tal y tal
Cada vez me recuerda este topic al otro con argumentos del estilo que los datos de Guadalajara Los Serranillos no valen porque "han puesto el observatorio demasiado bajo " ;)
En fin
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PErdona no entendi bien a que te referias con lo del mito.
Me refiero a que los zaragozanos aprovechamos las pocas ocasiones excepcionales, como la de esta semana para regocijarnos en que nuestro clima es el peor.
Pero nos podemos pasar temporadas enteras con tiempo realmente benigno sin que nadie lo comente.
Al que "no le gusten" los datos de los eneros de los años 90 en Zaragoza, tengo también datos de los 80 (siempre del aeropuerto):
enero 1982: 9.4º
enero 1986: 8.0º
Y nos acordamos mucho de febrero del 56, pero nadie quiere "acordarse" de que enero del 55 tuvo 9.5º !!!
No debió estar "borrasquita" esos años por aquí.
Por cierto, en Burgos:
T media Velocidad media viento enero (1961-90) INM
Burgos 2.6º 15.3 km/h
Zaragoza 6.2º 18.9 km/h
Con los datos de las dos décadas más ventosas de la historia de Zaragoza (los 60 y los 70)
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de donde sacas los datos miguel? se pueden obtener por intrernet?
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Pues no! Desgraciadamente esos datos no están publicados en la web del INM, sino en la versión escrita (en el libro) de la Guía Resumida del INM.
Pero cuando quieras te los paso y te fotocopias lo que quieras!
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No hay por donde coger el asunto .Acabo de mirar la media de las mínimas más baja de Zaragoza y fue Febrero de 1956 con -3.2ºC .Ese mismo mes , Burgos tuvo -3.3ºC de Media
Para la serie general , las medias de enero de Burgos son de 2.7ºC y la media de las mínimas de Zaragoza de Enero de 2.4ºC , un poquitín menos
En Romano Paladín , la temperatura media de Burgos en Enero es similar a la que hace en Zaragoza a las 7 -8 de la mañana
Si es que la diferencia es brutal , es como la que puede haber entre Vitoria y Bilbao o Lugo y La Coruña .
¿Habrá alguien de Bilbao que diga que se siente más frío que en Vitoria ? o uno de La Coruña que en Lugo ? De todo habrá en la viña del señor
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Ávila-Gredos, todos sabemos que en tu ciudad hace más frío que en Zaragoza (más viento lo dudo), pero es que parece que nos quieras demostrar que tenemos un clima cuasi tinerfeño!! Yo creo sinceramente que el clima de Zaragoza es más próximo a Teruel o Ávila que a Valencia. Lo creo sinceramente y dudo que sea mitología. Clima mediterráneo, por su puesto, pero muy continentalizado, y eso las acerca (evidentemente, Zaragoza a 200m, Teruel a 900m y Ávila a 1100m!).
Y parece que te sepa malo que una persona diga la opinión de que pasaba más frío en Zaragoza que en Burgos, siendo que es una mera percepción, subjetiva, sin datos del INM... pero es una opinión perfectamente creíble!
Además estoy de acuerdo con una cosa que creo que he leido a Uldemó por ahí: el clima de ciudades que no baten grandes marcas, como Zaragoza, es generalmente ignorado por los foristas. Hemos tenido nuestra semana de gloria, pero generalmente interesa poco. Me parece estupendo que los aragoneses y los zaragozanos en particular, reivindiquemos un poco nuestro clima, porque también es muy singular, con elementos algo "extremos", y se merece que se hable un poquico de él sin que nadie nos diga "¡como podeis hablar de vuestro clima si no tiene nada!".
Un saludo a todos.
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Y aunque sea una cita muy manida ya, que seguro que se ha puesto en este foro mil veces, os pongo la opinión de los romanos del viento del valle del Ebro ergo Zaragoza:
"... el viento Cercius, cuando hablas te llena la boca, y derriba un hombre armado y una carreta con su carga..."
Parece que ya entonces la mitología estaba en marcha no? No sé si de Ávila, Burgos, etc. hay referencias parecidas.
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Perdona, no iba contigo Diegomon. ;)
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Yo diría que Zaragoza está a medio camino en invierno entre Avila , Soria o Burgos y Valencia , unos 3.5-4 ºC más que en las primeras y lo mismo menos que en la costa mediterranea .
Ello ya se incrementa en otoño y primavera porque mientras en Zaragoza hay 13ºC , en las otras hay 7.5-8 , menos que en Zaragoza en Febrero o en octubre con con 15.5ºC de media .
Y sólo hay tres meses con menos de 10ºC de media ; demasiadas carencias como para decir que "se siente más frío que en ninguna otra parte " .No hablamos de 2 grados , hablamos de hasta 5 grados .
Es decir , el invierno de Zaragoza es muy poco intenso y muy corto .Debe haber ya a principios de Marzo y finales de Febrero bastantes días cerca de 20 grados de máxima .Ya puede soplar todo el cierzo que querais
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Es verdad, Avila-Gredos: estoy hablando de enero, pero si cojes datos de febrero o marzo las diferencias con Castilla son mucho mayores: aquí enseguida entra la primavera.
La excepción a eso fue la primavera de 2005.
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realmente Avila me cansas con tus datos. Lo ha dicho mucho gente en este post y efectivamente parece que te jode que la gente diga que en Zaragoza tienen mas frio que cogollos del condado que tiene fama de ser la mas fria del mundo.
Que no tenemos un clima que se salga de lo normal, pues bueno, pues que bien y que felices esta noche comeremos perdices, pero es nuestro clima.
Para ti 5 cm de nieve sera una nevadita, pero aqui en Zaragoza estaremos bailando jotas, sardanas y una vals con la nieve, que le vamos a hacer. Y estos dias hemos pasado un frio del carajo sin pasar de 0º varios dias, que a mi el dia de navidad me dolia hasta la cabeza del frio y tu te escojonaras porque estabamos solo a 3º bajo cero.
Y si, en marzo a 20º, y tu no sabes lo bueno que saben 20º en marzo.
Y cierzo a mogollon, que con 20º tenemos 50 km/h de aire y no es frio ... pues totalmente de acuerdo, pero da por el saco salir a la calle a PASEAR, CORRER, IR EN BICI ...
Y el frio es subjetivo, totalmente de acuerdo, porque 15º de maxima en octubre es un frio del carajo y 15º en enero es casi calor.
Y te vuelvo a repetir que vengas aqui y opines, que es como si preparas un silla ergonomica con mil variables y no la pruebas tu sentado.
Y pa frio frio, sabes que? la zona de Gallocanta. Los pueblos de Used, Cubel, Torralba de Los Frailes, a medio camino entre Calamocha y Molina de Aragon, de donde es la familia de mi mujer. Ahi es donde yo he pasado frio, pero frio de verdad, incluso en agosto.
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Es verdad, Avila-Gredos: estoy hablando de enero, pero si cojes datos de febrero o marzo las diferencias con Castilla son mucho mayores: aquí enseguida entra la primavera.
La excepción a eso fue la primavera de 2005.
he puesto las de Abril :Que cada uno saque conclusiones
Zaragoza 13.0ºC , Avila 7.5 , Burgos 7.8 y Soria 8.0 y Teruel 9.4 ....el invierno en Castilla se estira , de hecho raro es el año que no hiele hasta muy entrado abril ; o incluso nieve .Ello es impensable en Zaragoza .Y ya puede soplar el viento que querais ...
Hablo de capitales , logicamente hay pueblos mucho más fríos que estas capitales
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realmente Avila me cansas con tus datos. Lo ha dicho mucho gente en este post y efectivamente parece que te jode que la gente diga que en Zaragoza tienen mas frio que cogollos del condado que tiene fama de ser la mas fria del mundo.
Que no tenemos un clima que se salga de lo normal, pues bueno, pues que bien y que felices esta noche comeremos perdices.
Para ti 5 cm de nieve sera una nevadita, pero aqui en Zaragoza estaremos bailando jotas, sardanas y una vals con la nieve, que le vamos a hacer. Y estos dias hemos pasado un frio del carajo sin pasar de 0º varios dias, que a mi el dia de navidad me dolia hasta la cabeza del frio y tu te escojonaras porque estabamos solo a 3º bajo cero.
Y te vuelvo a repetir que vengas aqui y opines, que es como si preparas un silla ergonomica con mil variables y no la pruebas tu sentado.
Y pa frio frio, sabes que? la zona de Gallocanta. Los pueblos de Used, Cubel, Torralba de Los Frailes, a medio camino entre Calamocha y Molina de Aragon. Ahi es donde yo he pasado frio, pero frio de verdad, incluso en agosto.
Más cansa el absurdo chauvinismo y que aquí todo es "lo más " .Un poco de modestia y sentido común no es malo de vez en cuando
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Aún me acuerdo de una Semana Santa que pasé en la provincia de León: el día que volvíamos allí nevaba a 0º, bueno pues al llegar a Zaragoza había 26º !!!
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Aún me acuerdo de una Semana Santa que pasé en la provincia de León: el día que volvíamos allí nevaba a 0º, bueno pues al llegar a Zaragoza había 26º !!!
Te van a declarar "non grato " en el topic a este paso , Miguel ;D ; y eso que lo creaste tú para disfrutar de un episodio espectacular y poco corriente .
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modifique algo mi post antes de citarlo tu.
Yo no digo que sea las mas fria, ni la mas calurosa, ni la mas ventosa ...
Simplemente digo que hace muchos dias mucho aire y que no me gusta nada el clima de mi ciudad.
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Datos de frecuencia de la velocidad del viento en Enero :(Datos de los aeropeuertos para 1983-1992)...1 nudo = 1.853 km /hora
Zaragoza
Calmas 17.8%
Menos o igual que 15 nudos 63.2%
Total igual o menos de 15 nudos = 81%
Valladolid
Calmas 14.7%
Menos o igual de 15 nudos =69.6%
Total menos de 15 nudos =84.3%
Salamanca
Calmas 21.7%
Menos o igual de 15 nudos 68.2%
Total 89.9%
Y dale con Enero!!!!! busca otro mes de los que expuse ayer!! Marzo, Abril, incluso mayo... y Octubre, noviembre y algo menos diciembre... por ejemplo!!!!!!
Como ya te dije ayer, Enero, Febrero y Diciembre se caracterizan por ser los meses con mayor frecuenca de nieblas, cómo van a ser entonces los más ventosos???????? La niebla se forma con velocidades de 3 a 4 km/h, a más velocidad se disipa!!
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Aún me acuerdo de una Semana Santa que pasé en la provincia de León: el día que volvíamos allí nevaba a 0º, bueno pues al llegar a Zaragoza había 26º !!!
Te van a declarar "non grato " en el topic a este paso , Miguel ;D ; y eso que lo creaste tú para disfrutar de un episodio espectacular y poco corriente .
non grato porque? por decir la verdad. Creo que desvarias Avila. Y lo a gusto que se esta con 26º. Que a todos los que nos gusta la meteo no quiere decir que amemos pasar frio. Es la puta verdad, en abril se pasa ya dias de calor en Zaragoza.
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Bueno, aqui yo ya no tengo nada más que aportar, el topic se está convirtiendo en una discusión personal sin sentido, así que yo me las piro a Off topic que está divertido.... ;D
Saludos
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Ahora resulta que no convencen los datos de viento de Enero , mes del año en el que la humedad de Zaragoza es la misma que Teruel .Si hay calma chicha en enero porque hay niebla y siendo la humedad parecida a Teruel , ¿ ´Cómo justificamos que con 4 ºC más de media se pueda ser la que más frío se sienta ?
¿ No habrá un poco de mito -tópico -típico y exageración ?
pd: lo de "non grato " ha sido una broma , lamento no se haya captado la bromilla , a pesar del emoticono que puse
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Ahora resulta que no convencen los datos de viento de Enero , mes del año en el que la humedad de Zaragoza es la misma que Teruel .Si hay calma chicha en enero porque hay niebla y siendo la humedad parecida a Teruel , ¿ ´Cómo justificamos que con 4 ºC más de media se pueda ser la que más frío se sienta ?
¿ No habrá un poco de mito -tópico -típico y exageración ?
pd: lo de "non grato " ha sido una broma , lamento no se haya captado la bromilla , a pesar del emoticono que puse
Pues claro que convencen... la estadística es la estadística... Pero si te fijas tan sólo adjuntas información del mes que te interesa... no sacas medias totales, cosa que en este foro se han expuesto... aqui veo mucha falta de rigor estadístico... uno no se puede apoyar sólo en el mes de enero para poder decir que el cierzo es un mito
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Sí, yo también me despido del topic, porque ya todos han dado sus argumentos.
¡Pero ha tenido momentos buenos este topic!
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Y yo también lo dejo .Ya es sabida mi opinión , y no vale la pena insistir y repetir tanto porque al final pareceré un disco rallado . Os he puesto un montón de datos , el que se lo crea bien , y el que no allá él .
También abandoné el topic de Albacete una semana antes de que lo cerraran porque a fuerza de repetirme me dí cuenta del absurdo de discusión y como dije entonces :"prefiero discutir de teología con el muro de las lamentaciones "
Feliz año a todos los maños ;)
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Pues ale, yo también me piro :mucharisa: :mucharisa:
Feliz año nuevo a todos!! :risa:
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Aún me acuerdo de una Semana Santa que pasé en la provincia de León: el día que volvíamos allí nevaba a 0º, bueno pues al llegar a Zaragoza había 26º !!!
Yo estoy harto de hacer todos los fines de semana el trayecto Zaragoza - Madrid. Normalmente paro a descansar en Alcolea del Pinar o Medinaceli (frontera Soria - Guadalajara) a mas de 1000 metros de altitud. Pues bien, te diré que tanto en los días de niebla como en los de cierzo en Zaragoza (y son unos cuantos), es una bendición llegar a este sitio y sentirse liberado de estos meteoros.. Te estoy comparando Zaragoza con una de las zonas más frías de España. Ojo, no quiero decir que en Zgz haga más frío que allí. Simplemente, que yo me encuentro más agusto ahí arriba que con el dichoso cierzo en Zgz. Y no son 1 ni 2 veces las que me ha ocurrido esto, sino que es una cosa SISTEMÁTICA siempre que hay cierzo o niebla en el valle.
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Sigo con datos de sensación térmica, usando una tabla que he encontrado en una web del Instituto de meteorología suiza (si alguien está interesado que me pida la dire). A la 1 de esta noche, y según el INM:
Zaragoza 5,2º y 13 km/h ---> sensación térmica de 0,4º
A Coruña 9,7º y 51,9 km/h ----> -2,9º
Lugo 4,4º y 20,4 km/h ---> -4,1º
Soria -2,3º y 24,1 km/h ---> -14,6º
Santander 4º y 31 km/h ---> -8º
Cualquier ciudad de la cornisa cantábrica tiene ahora (y estoy seguro que casi todo el año, pues en el Cantábrico el viento sopla mucho más fuerte que en el Valle del Ebro) una sensación térmica inferior a Zaragoza.
¡Qué distintos son los datos cuando uno se toma la molestia de contrastarlos cientifícamente! Pero algunos zaragozanos no lo harán, porque saben que van a quedar muy mal.
Yo no voy a entrar en estas absurdas polemicas de quien es mas fria, pero a la 1 de esta noche la tº segun el INM en Zaragoza era de -1ºC, nada de 5ºC asi que segun los datos que pones Zaragoza es la 2º de las que pones al lado de soria. Pero que paso de polemicas yo vivo en Zaragoza y se el clima que aqui hace y me da igual que sea la mas fria o la menos, que aqui parece que solo puede hacer frio en ciertas zonas, y que el resto de España es un Oasis, ojo que un andaluz o un Valenciano diga que hace mucho frio en su zona, que los de ciertas zonas se lo comen por que ellos tienen que marcar los registros minimos, el mayor numero de heladas, las medias más bajas...
Por eso escribo mucho menos de lo que me gustaria en este foro, por que a veces escribes con miedo, con el miedo de que alguno se te tire al cuello y solo por decir: hay -1ºC que frio que hace... Bufff como en esoso sitios ese dia no haga -1ºC ya se te comen. ¿Y esto es aficion a la metereologia? Anda ya, alguno aqui son los MAS...
Para nada, yo estaba aquí en el foro con más gente a esa hora y molestándome en buscar en la web del INM los datos que allí se marcaban, estabas tú? No sé cómo te atreves a decir que estoy mintiendo. En fin, si quieres ponemos los datos de ahora mismo, o esperamos a la 1 de esta noche a ver si Zaragoza es la ciudad más fría, en términos de sensación térmica de España. Lo que fastidia de vosotros es que de todo lo que decís no aportáis ningún dato científico. Aquí van los datos de ahora mismo según la web del INM:
ZARAGOZA 10,2º y 27,8 km/h -----> sensación térmica +1,8ºC
Esa es la realidad de Zaragoza ahora mismo. Hasta en mi ciudad, Coruña, tenemos ahora mismo menos sensación térmica:
CORUÑA 13º Y 63 km/h -----> sensación térmica +1,4ºC
Por no hablar de SORIA: 2,9º y 37km/h -----> -11ºC
Ya sé que no son representativos de todo el año, pero lo son de hoy. Y si os atrevéis, cosa que dudo, vais poniendo aquí los datos de cada día, y veréis que decepción os vais a llevar los de Zaragoza, porque no sois, ni de lejos, la ciudad donde más frío se pasa en España. Venga, un saludo.
Nunca he dicho que mientas, solo corregi ese dato, y si que estaba a esa hora mirando la tº y era de -1ºC y con eso no digo que mientas, pero si miras la serie de toda la noche de ese dia veras -1ºC de minima desde esa hora ya. Ammm y respecto a la decepcion, decepcion se la llevaria mucha gente en este foro, pero yo te aseguro que no por que me da igual que La Coruña, Alicante o Barcelona sean más frias que Zaragoza, ¿la ciudad mas fria? y que mas me da que sea la mas o la menos, lo que me importa es que tengo que vivir todo el año aqui y que cuando hace 40 grados tengo calor y cuando hay -3 tengo frio, le fastidie a quien le fastidie. Por que si leemos el titulo del topic fue creado no para decir que ciudad es mas fria sino para mostrar al foro un dia en Zaragoza en el que se ha estado a bajo cero todo el dia, pero parece que hay a gente que eso le fastidia. El otro dia cayo lluvia helada en Zaragoza y casi nadie se entero, apenas salio en la tele, si esa luuvia heladad hubiera caido en cualquier otra ciudad hubiera sido titular de los telediarios. Pero cada uno que piense lo que quiera para eso estamos en democracia. Me despido desde el "Oasis" español.
Por cierto si te has sentido insultado te pido disculpas pero en ningun momento te dije ni quise insinuar que mintieras, escribo poco por aqui pero lo poco que lo hago creo que lo hago con respeto.
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pues ale, yo tb me despido, gracias atlan por tu opinión y coincido en lo ultimo dicho por mañico que el post se creo por una cencellada historica, y por los -3 de invierno y los 40 de verano. Por cierto, lo ultimo, lo juro lo juro. Hoy me ha dicho mi mujer, que le he contado la historia de este post, que un amigo (zaragoza tambien) de ella que estuvo en la academia de policia nacional de avila, que mientras la mayoria se jodia de frio, él iba superpincho con un jersey y los demas con cazadora ... "total, era frio sin aire".
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¡PERDON, PERDON! antes de empezar:
He dicho que no iba a volver a intervenir, y....
¿Sabéis cuantos días de niebla llevamos desde que empezó el año meteorológico?
5
Los 5 que dieron lugar a este topic.
Según el INM el promedio histórico son 28 días anuales, incluidos todos los días en los que en algún momento del día ha habido niebla. Un 7.67 % de los días del año.
(Valladolid 42, Vitoria 54, Lleida 53, Lugo 99....¿seguimos?)
Y eso da lugar a una fama de "nieblas permanentes" que los únicos que nos encargamos de "promocionar" somos los propios zaragozanos.
A estas cosas me refiero con lo de Zaragoza y sus mitos.
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yo tambien, yo tambien .... claro! como va ver niebla si habia cierzoooo!!
aaaaaaaaadioooooooos
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Aún me acuerdo de una Semana Santa que pasé en la provincia de León: el día que volvíamos allí nevaba a 0º, bueno pues al llegar a Zaragoza había 26º !!!
Vamos a ver miguel zaragoza, sinceramente tienes un estilo muy peculiar; o juegas al encule como se dice por aquí o es que tienes poca fiabilidad en tus afirmaciones y en los datos que aportas. Tus afirmaciones son las siguientes:
1. El mal clima de Zaragoza es un mito que como tantos otros se derrumba en cuanto se viaja un poco.
2. No voy a negar que Zaragoza tiene de vez en cuando alguna excepción, pero presentar este clima como permanentemente malo por alguna razón (calor, niebla, viento…etc) es una falsedad.
3. En los días más fríos de cierzo, cuando supuestamente la sensación es de -12º no veo que nadie (tampoco los ucranianos ni los rumanos) se abrigue como se abriga cuando realmente hace -12º: no veo gorros polares ni guantes, ni bufandas, ni botas…. ¿Pero realmente sabemos en Zaragoza lo que suponen -12º? Yo he estado en Pamplona con -13º (en enero de 1985) y la sensación es fortísima, a mí me dolían hasta los ojos, para mí no es comparable con 0º y cierzo (y lo digo yo que me cruzo miles de veces al año el puente de Piedra andando).
4. ¿Cuantas veces ha hecho, a lo largo de la historia, 0º con viento de 70 km/h en Zaragoza?
Es que busco y no encuentro!
Encuentro días con máxima de 6º y mínima de 0º, y con racha máxima de 70 km/h, pero la racha máxima práctimente siempre se produce a mediodía, cuando la temperatura es de 5º o 6º.
5. ¡Si la falsedad consiste en pensar que sólo aquí tenemos viento!
¿Pero es que ningún zaragozano ha pasado un invierno en la Meseta Norte?
También en Pamplona, ciudad en la que he vivido varios años hay “esquina del coño”, sólo que con temperaturas más bajas.
Ahora me toca a mi hacerte algunas consideraciones:
Yo he viajado bastante y he estado temporadas en lugares muy dispares de España y de Europa (especialmente Suecia y Finlandia),he escalado y subido mucho a la montaña (especialmente Pirineos) y te aseguro que a mi no se me derrumba ese mito del mal clima de Zaragoza que sostienes. Al contrario, doy fé de ese mito. Aunque , claro, es una opinión.
¿Que Zaragoza tiene de vez en cuando alguna excepción en viento?
En mi mano tengo la guía resumida 1971-2000, y el CD incluyendo datos desde 1961-1990, a la que aludes tú y te pongo algunos datos referidos al nº medio mensual/anual de días de velocidad del viento igual o superior a 55 Km/h:
1. Zaragoza ……… 100
2. Ávila…………... 17
3. Burgos………… 44
4. Pamplona……… 32
Si el viento fuera igual o superior a 91 Km/h , Burgos tendría 1 al año,Pamplona otro, Ávila ninguno y Zaragoza 4.
¿Es una falsedad como tú dices que Zaragoza no es una permanente excepción en cuanto a viento?
Solamente el observatorio del Monte Igueldo(no del aeropuerto) en San Sebastián y el canario de Izaña superan en España al de Zaragoza en velocidades iguales o mayores de 55 Km/h aunque estoy convencido que también lo hace el de Tarifa ampliamente por los datos individuales que veo pero en la guía no sale el total.
En los días más fríos de cierzo como ya te dije la sensación baja de los -25 en Zaragoza. Como también te dije que tu afirmación de que tus -13 en Pamplona no era comparable con los 0 y cierzo algo, fuerte claro, de Zaragoza es una auténtica barbaridad porque la sensación térmica es brutalmente más fría en Zaragoza.
Siguiendo con tu punto 4 y aplicando lo que tú dices de que las rachas de 70 Km/h se dan a mediodía (estoy de acuerdo que es la mayor probabilidad con mucha diferencia) con la Tª dicha por ti de +5,nos daría una sensación térmica en Zaragoza al mediodía de -12.
Por cierto, no achaques lo poco común que es que se den 0 grados a 70 Km/h porque lo mismo podría decir de que se den los -13 en Pamplona. Se ve la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.
En tu punto 5 persistes en tu desmitificación del viento en Zaragoza poniendo como ejemplo a la meseta norte y a Pamplona diciendo en que la falsedad consiste……..
Pues bien, ahora viene una cosa muy curiosa, en relación con los días de viento que te he puesto anteriormente:
Zaragoza ……… 100 (37 días son en los meses de invierno, dic., ene.,feb y mar. Justo cuando más frío hace con medias de 7,1;6,4;8,4 y 10,9 respectivamente)
Ávila…………... 17 (11 en invierno)
Burgos………… 44 (19 en invierno)
Pamplona……… 32 (15 en invierno)
Y todavía me faltan por poner los días de más que tiene Zaragoza de viento igual o superior a 91 Km/h que también se producen mayoritariamente en invierno como en el resto de ciudades.
Así que prefiero no decirte la sensación térmica media no vaya a ser que te asustes.
Decirte por otra parte que eres un cachondo ya que de la guía de los últimos 30 años, coges el de mayor Tª media mensual y te olvidas de los otros 29 y además,copias mal el de 1986 porque son 7,7.
En fin,no quiero extenderme aunque seguiré estudiando este asunto de la sensación térmica porque me interesa(y creo que nos debería interesar a todos) especialmente,entre otras cosas porque soy de Zaragoza y montañero.Y que quede clarísimo que yo no persigo que en Zaragoza se pase más frío que en otras capitales,¡Faltaría más!
Lo único que pretendo es saber y sacar algún provecho y alguna conclusión valida para el futuro,
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Me ratifico en todos los puntos.
También se está hablando de esto en el topic de "va de frío" donde medio en broma medio en serio hay gente que dice que pasa más frío en Alicante. (Por el tema de no ir adecuadamente abrigado)
Y volviendo al intento de objetividad que yo busco (aunque sé que opinas lo contrario) lo único que hay que hacer es mirar en una tabla de sensaciones: temperatura y velocidad media, y sacar conclusiones.
Ejemplo:
ENERO
Burgos 2.6º 15.3 km/h... sensación....X
Zaragoza 6.2º 18.9 km/h... sensación... Y
y así sucesivamente con los meses y estaciones que queráis.
Insisto en que aún así queda sin valorar el tema de la insolación:
Cuando más cierzo hace en Zaragoza, hace sol, que eleva la sensación térmica bastante por encima de esos -25º que tú afirmas y yo niego.
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Me ratifico en todos los puntos.
También se está hablando de esto en el topic de "va de frío" donde medio en broma medio en serio hay gente que dice que pasa más frío en Alicante. (Por el tema de no ir adecuadamente abrigado)
Y volviendo al intento de objetividad que yo busco (aunque sé que opinas lo contrario) lo único que hay que hacer es mirar en una tabla de sensaciones: temperatura y velocidad media, y sacar conclusiones.
Ejemplo:
ENERO
Burgos 2.6º 15.3 km/h... sensación....X
Zaragoza 6.2º 18.9 km/h... sensación... Y
y así sucesivamente con los meses y estaciones que queráis.
Insisto en que aún así queda sin valorar el tema de la insolación:
Cuando hace más cierzo hace en Zaragoza, hace sol, que eleva la sensación térmica bastante por encima de esos -25º que tú afirmas y yo niego.
Ya dije que solo entraba a medir a partir de los 11 nudos; o sea, a partir de los 20 Km/h porque para velocidades más bajas como pones tú y con esas temperaturas,la sensación térmica es baja y bastante soportable y ,además, las diferencias son muy pequeñas.
Ya noto que ves la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.
Lo que realmente considero importante es ese dato que Zaragoza tiene al menos 100 días al año con velocidades de viento superiores o iguales a los 55 Km/h en los meses de invierno y al menos 4 con igual o mayor que 91 Km/h.
Yo sí que me ratifico a partir de ahora mismo(ya no es una opinión) en que se pasa más frío en Zaragoza que en otras capitales.
¿También te ratificas en que en 1986 la Tª media en Zaragoza era de 8,0?
Y que te ratifiques en todo los puntos que dices no hace más que confirmarme que eres un cachondo porque no me apetece tomar partido por las otras dos opciones que te puse.
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Hombre, puedes ratificar tu opinión sobre la sensación térmica, pero creo que la idea de que el cierzo de Zaragoza es puro mito cae por su propio peso al ver los datos que ha presentado Gallinero. Zaragoza es una ciudad muy ventosa, es absurdo negarlo. Y además los días de más viento coinciden con las temporadas más frías (el viento cálido, bochorno, bien sabes que escasea bastante), lo que asegura que un buen número de días durante el invierno (la minoría, pero bastantes) tengamos aseguradas sensaciones térmicas realmente bajas.
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No he dicho en ningún momento que el cierzo sea un mito: lo que es un mito es creer que el clima de Zaragoza es el peor que existe.
La media de enero 1986: yo los datos que tengo (del aeropuerto) es media de máximas 12.0º, de mín. 3.9º y media 8.0º. ¿Que el libro de donde los he sacado tiene "error de imprenta" y falla en 3 décimas?
¡Hombre tampoco es para ponerse así! ¡Igual tienes tú razón!
Y, en contra de lo que dices, creo que también cuentan los vientos flojos en la sensación térmica.
(Y me he perdido en lo de las "dos opciones")
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Dije que no intervenía , pero ante la barbaridad de 100 días a más de 55 por hora de viento , aunque sea 1 minuto y qué pasa con los 1439 minutos restantes del día ;Esta es la misma cantinela que "el umbral máximo de Frío de Albacete "
Antes puse el 81% de días en Zaragoza con velocidad media igual o inferior a 15 nudos(28 km )por hora , o sea 296 días al año ....y de repente hemos pasado a 27.5% de días a más de 55 por hora en base a un dato sesgado a más no poder y logicamente ese pico de ráfaga máxima coincidiendo con el momento más frío del día , faltaría más y en los meses más fríos por supuesto
Eso es manipular la información que suministra el viento a la hora de formar la "sensación térmica "; y me doy por vencido : Zaragoza es un único ejemplar de 15 días de niebla en Enero con humedades del 99% a -5ºC y viento a 55 km / hora con rachas de 105% .No sé cómo pero es así . ;)
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¡PERDON, PERDON! antes de empezar:
He dicho que no iba a volver a intervenir, y....
¿Sabéis cuantos días de niebla llevamos desde que empezó el año meteorológico?
5
Los 5 que dieron lugar a este topic.
Según el INM el promedio histórico son 28 días anuales, incluidos todos los días en los que en algún momento del día ha habido niebla. Un 7.67 % de los días del año.
(Valladolid 42, Vitoria 54, Lleida 53, Lugo 99....¿seguimos?)
Y eso da lugar a una fama de "nieblas permanentes" que los únicos que nos encargamos de "promocionar" somos los propios zaragozanos.
A estas cosas me refiero con lo de Zaragoza y sus mitos.
A mi me vas a contar, que se me ocurrio decir un dia "aquello", sobre el cierzo en verano por alla, juasss ;D
PD. no he leido todo, sospecho toston
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Claro, 100 días en Zaragoza con un segundo a más de 55km/hora, y 17 días en Ávila con un segundo a más de 55km/hora. Hay que medir a todos con el mismo parámetro, y al igual que es absurdo negar que Ávila aplasta (a la baja) cualquier registro existente en Zaragoza, pues en lo que respecta al viento parece que es lo contrario.
De todos modos, yo me ratifico en que Zaragoza no es la ciudad donde más frío se pasa de España, pero sí la pondría entre las que tienen un invierno más bien cabrón...
Feliz año a todos!!
Buen año a toz!!
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Claro, 100 días en Zaragoza con un segundo a más de 55km/hora, y 17 días en Ávila con un segundo a más de 55km/hora. Hay que medir a todos con el mismo parámetro, y al igual que es absurdo negar que Ávila aplasta (a la baja) cualquier registro existente en Zaragoza, pues en lo que respecta al viento parece que es lo contrario.
De todos modos, yo me ratifico en que Zaragoza no es la ciudad donde más frío se pasa de España, pero sí la pondría entre las que tienen un invierno más bien cabrón...
Feliz año a todos!!
Buen año a toz!!
Lo del invierno cabrón ya es matizable , y muy subjetivo .Para mí sería por ejemplo muy penoso pasar un invierno muy lluvioso en Pontevedra , iba a acabar desesperado probablemente .
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Queridos conciudadanos: por favor, ¡no digáis chorradas!
El mal clima de Zaragoza es un mito que como tantos otros se derrumba en cuanto se viaja un poco.
No voy a negar que Zaragoza tiene de vez en cuando alguna excepción, pero presentar este clima como permanentemente malo por alguna razón (calor, niebla, viento…etc) es una falsedad.
En los días más fríos de cierzo, cuando supuestamente la sensación es de -12º no veo que nadie (tampoco los ucranianos ni los rumanos) se abrigue como se abriga cuando realmente hace -12º: no veo gorros polares ni guantes, ni bufandas, ni botas…. ¿Pero realmente sabemos en Zaragoza lo que suponen -12º? Yo he estado en Pamplona con -13º (en enero de 1985) y la sensación es fortísima, a mí me dolían hasta los ojos, para mí no es comparable con 0º y cierzo (y lo digo yo que me cruzo miles de veces al año el puente de Piedra andando).
El clima de Zaragoza no deja de ser un clima mediterráneo (no hay más que ir a alguna de las clasificaciones climáticas), un poco continentalizado y algo más seco, pero no deja de ser eso, mediterráneo, y por lo tanto bastante benigno, y lo de más son exageraciones sin sentido.
Yo soy uno de los que dicen que lo del mal clima de Zaragoza es un mito.
Cuando digo eso no me refiero a que los zaragozanos presentamos nuestro clima como un “mal tiempo permanente por alguna u otra razón” y eso es lo que es falso.
¡Si la falsedad consiste en pensar que sólo aquí tenemos viento!
¿Pero es que ningún zaragozano ha pasado un invierno en la Meseta Norte?
También en Pamplona, ciudad en la que he vivido varios años hay “esquina del coño”, sólo que con temperaturas más bajas.
Solo me merece la pena contestarle a miguel zaragoza (no a otro individuo) ya que al menos es una polémica sana y constructiva.Yo al menos estoy aprendiendo y seguro que él sí que sabe de meteorología cosa que yo no.Pero lo cortés no quita lo valiente y le digo lo siguiente:
¿Crees de verdad que no hay que darle una importancia especial a que según el INM en el periodo 1971-2000, haya en Zaragoza capital 104 días al año con vientos iguales o superiores a 55 Km/h de los cuales nada menos que 41 se producen en los meses de invierno (diciembre,enero,febrero y marzo)?
¿Crees de verdad que durante ese tiempo y con esas temperaturas no se siente una sensación térmica bajísima que connota a Zaragoza como una capital con una significación marcada?
Ahora que he hecho cálculos (espero hacer más) contrastando datos oficiales del INM,sumándole mi experiencia personal y mi estancia en muchos sitios de especial frialdad durante tiempo algo prolongado y en diversas estaciones,no tengo por más que afirmar(esta vez sí) que dentro de las capitales,Zaragoza es en la que más frío se pasa en cuanto a duración en el tiempo claro,no que en ciertos días específicos no se pase más en otras capitales.Hablo de constancia y perseverancia no de tramos puntuales y temporalmente cortos.
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no tengo por más que afirmar(esta vez sí) que dentro de las capitales,Zaragoza es en la que más frío se pasa en cuanto a duración en el tiempo claro,no que en ciertos días específicos no se pase más en otras capitales.Hablo de constancia y perseverancia no de tramos puntuales y temporalmente cortos.
La frase tiene tela , no sólo por el tono categórico(me recuerda más a un tipo de retórica ontológica que a otra cosa ) que tira un poco "patrás"sino por el contenido
Y éste lo dice de una ciudad con media de Octubre de 15.5 ºC , de Noviembre de 10.2ºC, de 7.1 ºC en Diciembre y de 6.4ºC en Enero , de Febrero 8.4ºC , de Marzo 10.9ºC y 13.0 en Abril
Y por lo visto " en días específicos " sí se siente más frío en otras capitales, habrá que ver qué días especificos y que capitales son esas .
La verdad es que hay que perseverar mucho con esos 13ºC en Abril o los 10.9ºC de marzo , temperatura propia de la costa cantábrica y con más viento que Zaragoza ; porque en marzo en la costa cantábrica hace el mismo frío que en Zaragoza , una ciudad interior lo cual es hasta sorprendente .
Y hay que tenerlos muy gordos para afirmar encima que el invierno de Zaragoza es largo con esos datos objetivos :"Zaragoza es en la que más frío se pasa en cuanto a duración en el tiempo claro". Me da pereza cambiarme la cita de abajo , pero estas joyas me las paseaba por ahí al estilo de las de Lady Alba , que el frío " se mide en intensidad no en duración ".
pd: gracias por lo de individuo ;)
Por cierto , hace un par de horas dijiste que 100 días a más de 55 km / hora , ahora son 104 .¿ 108 en la próxima entrega ? ;D
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Por cierto , hace un par de horas dijiste que 100 días a más de 55 km / hora , ahora son 104 .¿ 108 en la próxima entrega ? ;D
Aprende a sumar:
100 días a igual o más de 55 Km/h + 4 días a igual o más de 91 Km/h, nos da un total de 104 días a igual o más de 55 Km/h.
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Por cierto , hace un par de horas dijiste que 100 días a más de 55 km / hora , ahora son 104 .¿ 108 en la próxima entrega ? ;D
Aprende a sumar:
100 días a igual o más de 55 Km/h + 4 días a igual o más de 91 Km/h, nos da un total de 104 días a igual o más de 55 Km/h.
¿Y sopla las 24 horas del día de esos 100 o 104 días a más de 55 km /hora ? ...Supongo que esta minucia carecerá de importancia dado que la afirmación tan categórica no puede ser rebatida y la conclusión es clara , y es como hacer el edificio por el tejado .Primero llego a la conclusión y luego miro a ver qué razonamientos hago :o
Puede soplar 10 minutos a 55 por hora y el resto del día a 8 por hora , pero lo que cuenta son los 55 por hora y aunque sea a las 3 de la tarde cuando haya 15 grados , ¿ No es eso ? Porque si de subjetivismo se trata(porque por datos objetivos no hay por donde coger que Zaragoza es la que más frío se siente ) , vamos a meter todas las variables objetivas que podamos que contraresten tan escasa lógica subjetiva ...¿Por ejemplo , qué temperatura hay de media cuando sopla el viento a 55 por hora ? No es lo mismo que haya 0ºC que 20ºC , ¿o sí ? , a qué hora se registran esas rachas máximas ? Se ha comentado por gente que sí sabe de meteo que generalmente hace más viento cuando menos frío hace .Pero esto es igual , ya sabemos que lo que cuenta son los 55 km por hora aunque sean un día de abril a 25 ºC
Y no sé cómo se casa esto con lo que puse que en Zaragoza en Enero la velocidad media del viento era inferior a 15 nudos en un 81 % de días , creo recordar , hasta yo me lío de cifras .
En fin , demasiado cabo sin atar en esa lógica subjetivista y generalmente esas teorías que se basan en meras conjeturas y en cimientos poco sólidos terminan por derrumbarse porque no responden a la realidad , más que mitos alimentados generalmente por una visión bastante egocéntrica de las cosas .
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Por cierto , hace un par de horas dijiste que 100 días a más de 55 km / hora , ahora son 104 .¿ 108 en la próxima entrega ? ;D
Aprende a sumar:
100 días a igual o más de 55 Km/h + 4 días a igual o más de 91 Km/h, nos da un total de 104 días a igual o más de 55 Km/h.
¿Y sopla las 24 horas del día de esos 100 o 104 días a más de 55 km /hora ? ...Supongo que esta minucia carecerá de importancia dado que la afirmación tan categórica no puede ser rebatida y la conclusión es clara , y es como hacer el edificio por el tejado .Primero llego a la conclusión y luego miro a ver qué razonamientos hago :o
Puede soplar 10 minutos a 55 por hora y el resto del día a 8 por hora , pero lo que cuenta son los 55 por hora y aunque sea a las 3 de la tarde cuando haya 15 grados , ¿ No es eso ? Porque si de subjetivismo se trata(porque por datos objetivos no hay por donde coger que Zaragoza es la que más frío se siente ) , vamos a meter todas las variables objetivas que podamos que contraresten tan escasa lógica subjetiva ...¿Por ejemplo , qué temperatura hay de media cuando sopla el viento a 55 por hora ? No es lo mismo que haya 0ºC que 20ºC , ¿o sí ? , a qué hora se registran esas rachas máximas ? Se ha comentado por gente que sí sabe de meteo que generalmente hace más viento cuando menos frío hace .Pero esto es igual , ya sabemos que lo que cuenta son los 55 km por hora aunque sean un día de abril a 25 ºC
Y no sé cómo se casa esto con lo que puse que en Zaragoza en Enero la velocidad media del viento era inferior a 15 nudos en un 81 % de días , creo recordar , hasta yo me lío de cifras .
En fin , demasiado cabo sin atar en esa lógica subjetivista y generalmente esas teorías que se basan en meras conjeturas y en cimientos poco sólidos terminan por derrumbarse porque no responden a la realidad , más que mitos alimentados generalmente por una visión bastante egocéntrica de las cosas .
Yo flipo de verdad.
1.Cuando hablas de ceñirse a los datos del INM con los que nos has estado dando la brasa estos días y te salen como quieres,lo justificas todo, pero cuando los datos oficiales del INM no se acomodan a tus deseos entonces no valen nada.
2.Tampoco reconoces que te has equivocado al sumar ya que son 104 días al año en Zaragoza con velocidades del viento iguales o superiores a 55 Km/h.No es por el simple error tuyo al sumar es porque mediante ese error no haces mas que descalificar a la gente sin ningún fundamento.
3.Superar esos 55 Km/h más de 104 días año también puede significar que en muchas ocasiones el cierzo va a 70,80 y 90 Km/h que se meten todos en el saco de más de 55 Km/h.Y si ponemos,por ejemplo,una Tª media al mediodía ( a las 12 horas) de esos meses de invierno de 12 grados con los datos de viento que ya he señalado,la sensación térmica es de 0 grados constantemente durante los 4 meses en al menos 41 ocasiones;despreciando las velocidades que superen los 40 Km/.Porque como ya he dicho en varias ocasiones pero lo repito:
Tª............... 12 grados
Velocidad.... 40 Km/h
Humedad.... 55%
Sensación térmica.... 0 grados
4.Los datos están referidos a los meses de invierno en los que hay nada menos que 41 ocasiones Lo que significa que según datos oficiales del INM desde 1971 hasta 2000 inclusive (30 años),existe una probabilidad del 43,6% de que el viento alcance una velocidad igual o superior a 55 Km/h en Zaragoza durante esos meses de invierno.Del calor que hace por aquí (y te aseguro que es mucho) ya hablaremos en otra ocasión.Así que déjate de mezclar churras con merinas.
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Para inviernos inhóspitos los de Estaca de Bares o Finisterre (A Coruña).... ::)
Creo que este topic ya no da más de sí.
En la cálida Iberia,tener que recurrir a ciertos fenómenos locales,como es el caso del cierzo zaragozano,para justificar el frío invernal me parece desproporcionado.
Pocos lugares habitados de la Península (salvo en alta montaña),logran alcanzar lo que en términos climatológicos puede considerarse,como un invierno frío.Cualquier media que supere los 4ºC en el conjunto de los 3 meses invernales,es poco menos que irrisoria.Qué dirían muchos europeos si escuchasen este tipo de discusiones....
No creo que nadie pueda dudar,de que los inviernos escoceses (más ventosos que ningún otro) son infinitamente más benignos que los que puedan padecer en el interior ucraniano.
¿O sí? ::)
Un saludo.
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Ahora 9ºC y 13 km de viento racha máxima .También es mala suerte que en el culmen de la discusión no haya ni pizca de viento en Zaragoza .Y no has respondido a ninguna de mis cuestiones .¿Porqué ? Porque me temo que esa parte del razonamiento va a cojear mucho (más todavía ), cuando pongamos periodo de tiempo de duración de esa racha y sobre todo qué temperatura hay en ese momento .Y sinceramente mucho tiene que soplar en Marzo para que con 10.9ºC haga frío .No cuela el mito ; puede ser desapacible por el viento pero no frío
Por cierto en Avila 7ºC(altísima temperatura objetiva para diciembre ) y 35 km / h de rachas máximas .Eso es una sensación térmica de -4ºC según acabo de ver en un calculador ,y en la vida se me ocurriría decir que la noche es gélida , porque no lo es .Acabo de salir al jardín y hace más frío un día despejado a -4ºC y sin viento que un día de 7ºC a 35 por hora lo mires como lo mires
pd: Al comentario de Xeo : Evidentemente en Kiev hace más frío de Noviembre a marzo que en Aberdeen o Inverness , más que nada porque en Kiev la media de Enero es de -7ºC y en las otras de 3ºC . 10 grados de diferencia son obviamente demasiados por mucho temporal que les llegue del atlántico y mucha racha de 80 por hora .
Y sobre el clima cálido de España , hay un topic en climatología en el que expongo que toda la fachada atlñantica europea es lo más cálido en invierno para su latitud respectiva , desde Faro hasta Bodo en Noruega
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Para inviernos inhóspitos los de Estaca de Bares o Finisterre (A Coruña).... ::)
Creo que este topic ya no da más de sí.
En la cálida Iberia,tener que recurrir a ciertos fenómenos locales,como es el caso del cierzo zaragozano,para justificar el frío invernal me parece desproporcionado.
Pocos lugares habitados de la Península (salvo en alta montaña),logran alcanzar lo que en términos climatológicos puede considerarse,como un invierno frío.Cualquier media que supere los 4ºC en el conjunto de los 3 meses invernales,es poco menos que irrisoria.Qué dirían muchos europeos si escuchasen este tipo de discusiones....
No creo que nadie pueda dudar,de que los inviernos escoceses (más ventosos que ningún otro) son infinitamente más benignos que los que puedan padecer en el interior ucraniano.
¿O sí? ::)
Un saludo.
Pues según mi teoría ,grosso modo,NO.No tengo datos de los inviernos escoceses pero es muy posible que la sensación térmica allí sea brutal.No me aventuro que más que en Ucrania porque no tengo datos pero creo que hay bastantes probabilidades de equipararse.Y por cierto,siguiendo el hilo,también veo muy posible que la sensación térmica durante los meses de invierno sea al menos equiparable a la de Ávila.No tengo datos pero tampoco me extrañaría tanto.
En fin,es una opinión.Creo que este asunto de la sensación térmica debería de tener más relevancia.Mi experiencia en montaña me lo indica con obstinación.Jamás he pasado tanto frío (y eso que he llegado a estar a -28 medidos en el refugio de La Renclusa como ya he indicado en otras ocasiones) a pesar de estar muchas veces a bajas temperaturas como cuando nos ha cogido alguna ventisca a -3,-4 o -5.Si no te refugias,en breves comienzan las congelaciones.Sin embargo,con la misma equipación a -15 he llegado incluso a sudar y no han sido pocas ocasiones.
Así que no sé si mi teoría será muy descabellada pero ,al menos,aporto datos.
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Me refería a la sensación térmica de Estaca de Bares.
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Bueno , me voy ahora sí .Ya no da de más esto .
A mí me parece ya desvariar por completo comparar sensaciones térmicas de Aberdeen con las de Kiev y Jarkov o las de Estaca de Bares y Avila ; y con un individuo así , no puede haber cualquier discusión mínimamente lógica.Reconozco mi pérdida de tiempo en este topic por lo menos hasta esta mañana que el pulso del topic se mantenía ; más o menos como en el de Albacete ; me han sobrado 10 intervenciones
Hasta otra , se vé a la legua el asunto ;)
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Para inviernos inhóspitos los de Estaca de Bares o Finisterre (A Coruña).... ::)
Creo que este topic ya no da más de sí.
En la cálida Iberia,tener que recurrir a ciertos fenómenos locales,como es el caso del cierzo zaragozano,para justificar el frío invernal me parece desproporcionado.
Pocos lugares habitados de la Península (salvo en alta montaña),logran alcanzar lo que en términos climatológicos puede considerarse,como un invierno frío.Cualquier media que supere los 4ºC en el conjunto de los 3 meses invernales,es poco menos que irrisoria.Qué dirían muchos europeos si escuchasen este tipo de discusiones....
No creo que nadie pueda dudar,de que los inviernos escoceses (más ventosos que ningún otro) son infinitamente más benignos que los que puedan padecer en el interior ucraniano.
¿O sí? ::)
Un saludo.
Una pregunta Xeo.
¿Tú has visto a alguien desplazarse en montaña,Himalaya,documentales de Al Filo,Tundra;en definitiva en situaciones similares con ventiscas a -20?
Yo considero que eso es imposible y a -10 lo mismo digo.Lo único que te pide el cuerpo es refugiarte para sobrevivir.
Sin embargo.desenvolverse por los mismo lugares citados anteriormente a -20,-25,-30 e incluso menos es perfectamente factible sin viento.De hecho,esas son las situaciones de Tª que se dan con normalidad en esos lugares.Te preparas y te equipas bien y palante.
Pero en el momento que se levanta ventisca no se mueve ni Dios de la tienda o del refugio en el que estén.
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Por supuesto que Iberia tiene un clima relativamente cálido pero no me parece desproporcionado, ni mucho menos, justificar una sensación térmica de frío en relación con la velocidad del viento,la Tª y la humedad; no ya en Zaragoza sino en cualquier lugar como Estaca de Bares que has citado Xeo.
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A ver, empecé diciendo "ni de coña es la capital con peor sensación térmica en invierno"
Voy a ir concretando: por supuesto el viento tiene influencia negativa. Eso significa que hay alguna capital con temperaturas medias más bajas, y mejor sensación (Madrid, Huesca, Logroño, Lérida...)
Pero hay otras que aún teniendo en cuenta el dato del viento, tienen para mí, un invierno mucho más crudo: al menos todas las de la Meseta Norte, más Vitoria, Pamplona y Lugo.
Esa es mi opinión.
Y en cuanto al resto del año habría que desmontar también varios mitos de los que hablamos los zaragozanos:
1. " Todos los años nos pegamos el verano a más de 40º"
Falso: sólo uno de cada 6 años tiene algún día en que se llegue a 40º
2. " Y no se puede dormir por las noches, las mínimas son altísimas
Falso: las máximas de 23º o más son casi imposibles.
Cuando me acuerde de algún mito más lo pongo
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Entre todas estas ayer un dia muy agradabe para ser invierno, cruzar los puentes con 7º y sin aire una delicia. Ojala se pegara todo el invierno asi.
Teneis mucho frio en Avila ... pues nada a abrigarse.
Cierto es que no tenemos todos los dias de verano 40º, pero por encima de 35º muchos ... o no tambien?
Y noche calurosas pues depende de los veranos, pero que no bajemos de 20º muchas ... o no?
Ahora todo es subjetivo.
Y lo del viento, estimado Avila, ahi no nos quejamos por quejar de verdad, ojala zaragoza no fuera ventosa. Pero como le dé por ponerse a soplar viento hoy se te pega varios dias ... no siempre ya lo seeeee.
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datos de las 7 am segun el inm:
Avila: 1,1º
Zaragoza: 6º
feliz y contento estoy de no tener tanto frio como en Avila ... que a mi me gustan los deportes de calle.
Este topic roza el absurdo, es como reirse de un sevillano porque alli apenas hiela ... pues mejor para ellos.
Ojala inviernos como el del 2005, frios y ventosos, pocos.
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pd: Al comentario de Xeo : Evidentemente en Kiev hace más frío de Noviembre a marzo que en Aberdeen o Inverness , más que nada porque en Kiev la media de Enero es de -7ºC y en las otras de 3ºC . 10 grados de diferencia son obviamente demasiados por mucho temporal que les llegue del atlántico y mucha racha de 80 por hora .
Ya veo que sigues en tu línea.¿De donde sacas los datos?¿Tienes alguna bola de cristal o qué?
Acabo de mirar los datos de Tª de Kiev e Inverness en el periodo 2000-2005 inclusive (se pueden con sultar en http://www.tutiempo.net/clima/El_Reino_Unido/GB.html ) y son los siguientes:
Tª media de enero de Kiev en el citado periodo.............. -2,73
Tª media de enero de Inverness en el citado periodo.... 3,91
Ni las diferencias son tan abismales ni tus datos son fiables.
Ahora habría que tener datos fiables de velocidades de viento a partir de los 40 Km/h.Y entonces ya os diría yo donde pasaría una noche al raso si en Kiev o en Inverness.
Voy a ir concretando: por supuesto el viento tiene influencia negativa. Eso significa que hay alguna capital con temperaturas medias más bajas, y mejor sensación (Madrid, Huesca, Logroño, Lérida...)
Pero hay otras que aún teniendo en cuenta el dato del viento, tienen para mí, un invierno mucho más crudo: al menos todas las de la Meseta Norte, más Vitoria, Pamplona y Lugo.
Esa es mi opinión.
Respecto a miguel zaragoza,te digo que no aportas dato alguno pero claro si tu consideras que teniendo ,como dices tú, en cuenta el dato del viento (104 días al año vientos en Zaragoza iguales o superiores a 55 Km/h (41 en invierno) contra los 17 de Ávila (11 en invierno) se pasa en conjunto más frío allí; pues a pesar de respetarte la opinión,por supuesto que no la comparto.
Todo esto partiendo de que el clima en España es benigno.
Haz la prueba de ponerte al socallo en una terraza de una estación de esquí (yo no soy esquiador) con sol y sin viento y Tª de -5 y compáralo al tirarte por una pista a 80 Km/h de la misma estación y con la misma vestimenta que te pongas en la terraza.
En fin,considero que ,a lo mejor aquí hay mucho topicazo de lo contrario; o sea,de que sois los mejores los de la meseta en cuanto a pasar frío y todas las inclemencias del tiempo desmereciendo a los demás.Ya solo faltaría también que fuérais los mas guapos.
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Guía de Austin Miller son mis fuentes (ninguna bola de cristal ) : y Me he equivocado , la media de Enero en Kiev no es de -7ºC como dije ayer(hablando de memoria y por la precipitaci´´on de no buscar datos ) , sino de -6ºC ; la que es de -3.5ºC es en Bucarest y lógicamente Kiev a medio camino entre Moscú y Bucarest no va a ser la que tú dices en base a no sé que web y no sé que periodo y no sé qué viento y no sé qué registros .
pd : Es lo único que voy a contestar a éste , cuando se pongan en tela de juicio los datos que doy , ya que nunca he dado conscientemente un dato falso como se está insinuando en este topic ahora mismo (errores los podemos tener todos ) ,o que si tengo una bola de cristal o no se qué ; poco menos que si me saco de la chistera los datos
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No se si seremos guapos los de la meseta pero creo que si tenemos inferior en temperaturas medias, nº de dias de helada,temperatura media de las min...
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No se si seremos guapos los de la meseta pero creo que si tenemos inferior en temperaturas medias, nº de dias de helada,temperatura media de las min...
y alguien ha dicho que no???? Es que me parece que nadie niega ese dato y dado todos reconocemos eso que comentas, solo decirte un "lo siento tio, lo siento de veras, que se va a hacer, estais mas altos sera por eso. Al menos alegraros de que en verano no pasais tanto calor. Pero vamos, que aunque os jodais de frio no pasa nada, el mundo sigue adelante. Fijate en rusia si pasa la gente frio y tiran p'alante"
No te jode, no se porque en este foro es mejor el que mas frio pasa, ojala tuvieramos nosotros el clima de Canarias. O será tb un mito???
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yono he dicho que nadie sea mejor ni deje de serlo..pero en es te topic se ha comentado que Zaragoza era la ciudad mas fria..y yo creo que no lo es.
Aqui nadie es mejor ni peor por ese motivo, yo no he dicho nada de eso.
Un Saludo.
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No se si seremos guapos los de la meseta pero creo que si tenemos inferior en temperaturas medias, nº de dias de helada,temperatura media de las min...
Completamente de acuerdo.¿He dicho yo en algún momento que no?
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yono he dicho que nadie sea mejor ni deje de serlo..pero en es te topic se ha comentado que Zaragoza era la ciudad mas fria..y yo creo que no lo es.
Aqui nadie es mejor ni peor por ese motivo, yo no he dicho nada de eso.
Un Saludo.
¡Y dale! Yo no he dicho que Zaragoza sea la ciudad más fría 8Ya he dicho que hay bastantes más frías).Igual es que no me expreso bien en español.He dicho, que es la capital donde más frío se pasa y he aportado datos,experiencia y ejemplos.
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yono he dicho que nadie sea mejor ni deje de serlo..pero en es te topic se ha comentado que Zaragoza era la ciudad mas fria..y yo creo que no lo es.
Aqui nadie es mejor ni peor por ese motivo, yo no he dicho nada de eso.
Un Saludo.
¡Y dale! Yo no he dicho que Zaragoza sea la ciudad más fría 8Ya he dicho que hay bastantes más frías).Igual es que no me expreso bien en español.He dicho, que es la capital donde más frío se pasa y he aportado datos,experiencia y ejemplos.
:mucharisa: :mucharisa:
"Hay bastantes más frías , pero Zaragoza es la que más frío se pasa "; es como decir que "hay bastantes más lluviosas pero aquí es donde más llueve ". :nocomment:
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yono he dicho que nadie sea mejor ni deje de serlo..pero en es te topic se ha comentado que Zaragoza era la ciudad mas fria..y yo creo que no lo es.
Aqui nadie es mejor ni peor por ese motivo, yo no he dicho nada de eso.
Un Saludo.
¡Y dale! Yo no he dicho que Zaragoza sea la ciudad más fría 8Ya he dicho que hay bastantes más frías).Igual es que no me expreso bien en español.He dicho, que es la capital donde más frío se pasa y he aportado datos,experiencia y ejemplos.
:mucharisa: :mucharisa:
"Hay bastantes más frías , pero Zaragoza es la que más frío se pasa "; es como decir que "hay bastantes más lluviosas pero aquí es donde más llueve ". :nocomment:
En todo caso sería como sigue:
Hay bastantes más lluviosas (en cantidad de precipitación) pero aquí es donde más humedad hay (cosa que también veo posible pero es una conjetura claro).Y yo no me río.
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Me gustaría que se pararan a pensar los que defienden las sensaciones térmicas, si han viajado lo suficiente para hacer tales afirmaciones, de que en ZGZ es donde más frío se pasa. Yo para hacer esa afirmación tendría que haber viajado bastante y haber comparado muchas ciudades, pues la sensación a día de hoy, no aparece en ningun registro meteorológico.
Esto es subrealista.
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es la capital donde más frío se pasa y he aportado datos,experiencia y ejemplos.
Pues creo sinceramente que cometes un error.
Hay capitales mucho más frías en España,teniendo en cuenta la sensación térmica, que Zaragoza.
León,Ávila,Salamanca,Valladolid,Soria,Burgos,Segovia,Pamplona,Lugo,Teruel,Albacete,Vitoria,Guadalajara,Cuenca,Palencia...¿Sigo? ::)
Y no,no creo que hayas aportado ni un sólo dato,que al menos ni tan siquiera nos haya hecho dudar de tal afirmación.
Hay bastantes más lluviosas (en cantidad de precipitación) pero aquí es donde más humedad hay (cosa que también veo posible pero es una conjetura claro)
Si ves posible,que Zaragoza sea también la capital dónde más humedad hay,entonces....ya no tengo nada más que decir....Creo que el debate raya lo absurdo.
Un saludo y Feliz Año a todos.
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es la capital donde más frío se pasa y he aportado datos,experiencia y ejemplos.
Pues creo sinceramente que cometes un error.
Hay capitales mucho más frías en España,teniendo en cuenta la sensación térmica, que Zaragoza.
León,Ávila,Salamanca,Valladolid,Soria,Burgos,Segovia,Pamplona,Lugo,Teruel,Albacete,Vitoria,Guadalajara,Cuenca,Palencia...¿Sigo? ::)
Y no,no creo que hayas aportado ni un sólo dato,que al menos ni tan siquiera nos haya hecho dudar de tal afirmación.
Hay bastantes más lluviosas (en cantidad de precipitación) pero aquí es donde más humedad hay (cosa que también veo posible pero es una conjetura claro)
Si ves posible,que Zaragoza sea también la capital dónde más humedad hay,entonces....ya no tengo nada más que decir....Creo que el debate raya lo absurdo.
Un saludo y Feliz Año a todos.
¡Señoras y caballeros!
Ahora sí que YA FLIPO DEL TODO
El Sr. Xeo pone en mi boca la posibilidad de que Zaragoza también sea la más húmeda; cuando era una contestación a la burla originada por el Sr. Ávila Gredos.¡Como voy a decir tamaña barbaridad!
¡Es intolerable! que aún encima venga de un moderador.
He tenido que aguantar demasiados desprecios,desmerecimientos y burlas en este topic por el simple hecho de opinar.
!Siento vergüenza ajena!
Feliz Año Nuevo a TODOS
Adiós.
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Flaco favor se la hace a la 5ª capital de España con estas discusiones tan tontas y a cualquiera que se someta a estas discusiones. La más fría, la más ventosa, la más bochornosa, la más apacible, la menos apacible... imposible saber cuál es la más, qué ciudad la tiene más larga, con discusiones como esta o como las de Albacete. Construir un ranking de estos factores es absurdo.
Yo me quedo con las nieblas heladoras de Zaragoza, impensable en otros muchos lugares, el cierzo, las grandes tormentas de verano, cada ciertos años una nevada considerable, y por lo general un invierno duro, aunque no tanto como otras muchas, que a buen seguro agradecerá el 95% de la población.
Saludos
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Para el periodo 1971-2000 (fuente INM ), la humedad relativa media del aeropuerto de Zaragoza es del 62% , la de Sevilla-Tablada es del 65% , C.Real 63% , Teruel 66% , Murcia-San Javier 71% , Valencia-Manises 65% , Avila 63% , Soria 68% ; Las del Cantábrico y Galicia no he mirado porque me da la risa , Barcelona 72% , Badajoz 66% , Huelva-Ronda-este 64%, Almería 66%
Con los datos en la mano parece que incluso Zaragoza está entre las que menos humedad relativa anual , voy a ver cuántas hay con menos humedad anual que Zaragoza :
Madrid-Barajas 59%
Cáceres 58%
Granada 59%
Son las que he encontrado entre las 50 capitales con menos HR media que Zaragoza .Ya sostener que Zaragoza es húmeda me parece escandaloso
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Gallinero, no sé si estás ahí, pero también alguno se ha quejado de que tú no has sido respetuoso.
Por otra parte creo que tampoco ha habido insultos en este topic.
Y ya por último ( a ver si esta vez es verdad):
El observatorio del aeropuerto está en un lugar particularmente ventoso del entorno de Zaragoza, al final de dos pistas de aterrizaje en la dirección del cierzo sin ni siquiera un arbusto en 6 kilómetros en esa dirección.
Algunos observatorios castellanos (Ávila, Palencia, Zamora, Segovia, "curiosamente" los observatorios con menos viento) están en lugares más urbanos y menos expuestos.
Si en vez de comparar con datos del aeropuerto comparásemos, por ejemplo, con datos del Botánico (que fue estación completa durante varios años y ahora es automática), las comparaciones con aquellas iban a ser, primero más justas, y segundo iban a dar datos de Zaragoza casi ridículos en cuanto a viento. (Y no estoy diciendo que el aeropuerto no sea representativo)
Y ya si en vez del Botánico, los datos históricos fuesen de las estaciones de Cogullada o Aula Dei (todas dentro del término municipal de Zaragoza), los datos iban a ser escandalosos en cuanto a escasez de viento. Os invito a todos a comparar los datos de viento de cualquier día del aeropuerto (sobretodo en los días de fuerte viento) con los de la estación de Aula Dei en Montañana aquí: http://oficinaregante.aragon.es/pw/noticias/mnoticia.php
Hay que inscribirse, pero es gratuita.
De todas formas yo vivo y trabajo junto al Puente de Piedra (el lugar más ventoso y con más niebla de Zaragoza, según cualquier zaragozano), puente que cruzo miles de veces andando (y no exagero) a lo largo del año. Y sinceramente, no tengo la sensación de estar viviendo en un clima espantoso.
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Sr. Gallinero:
En su contestación usted lo pone bien claro,no quiera dejar en mal lugar a los demás tergiversando sus contestaciones.Se lo vuelvo a citar.Sé que lo que ha escrito está puesto como un contraejemplo ficticio,pero entre paréntesis,aclara que también ve posible que Zaragoza sea una de las capitales con mayor humedad,aunque lo deje caer como simple conjetura.Yo no me invento nada.Otra cosa es que usted no sepa expresarse o utilizar los "smiles" correspondientes para matizar ciertas afirmaciones.
Ante el comentario de Avila y Gredos:
"Hay bastantes más frías , pero Zaragoza es la que más frío se pasa "; es como decir que "hay bastantes más lluviosas pero aquí es donde más llueve "
Usted contesta:
En todo caso sería como sigue:
Hay bastantes más lluviosas (en cantidad de precipitación) pero aquí es donde más humedad hay (cosa que también veo posible pero es una conjetura claro).
El Sr. Xeo pone en mi boca la posibilidad de que Zaragoza también sea la más húmeda; cuando era una contestación a la burla originada por el Sr. Ávila Gredos.¡Como voy a decir tamaña barbaridad!
¡Es intolerable! que aún encima venga de un moderador.
He tenido que aguantar demasiados desprecios,desmerecimientos y burlas en este topic por el simple hecho de opinar.
!Siento vergüenza ajena
¿Desprecios?¿Burlas?¿Desmerecimientos?¿Vergüenza ajena?
Cite textualmente dónde ocurre eso,y en ese mismo instante pondré mi cargo a su disposición.
Usted sí que falta a la verdad.
Como Moderador tengo la conciencia muy tranquila.Creo que he obrado con corrección hacia usted y hacia todos en este topic.Jamás he escrito falsedades y en ningún caso he atentado contra su dignidad.
Nada más que decir.
Un saludo.
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¡UNA VEZ MÁS PERDON POR SEGUIR!
Pero es que no me resisto con las cosas que se han dicho.
Calculo con la tabla del NOAA (fuente bastante fidedigna, ¿no?)
http://www.weather.gov/om/windchill/index.shtml
la sensación térmica de -25º y me da que para llegar a esa sensación tendría que hacer-11º y viento 70 km/h :o
Y eso no ha pasado nunca en Zaragoza.
(Y luego a alguno de mis convecinos les parecerá que yo exagero y ellos no)
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Sr. Gallinero:
En su contestación usted lo pone bien claro,no quiera dejar en mal lugar a los demás tergiversando sus contestaciones.Se lo vuelvo a citar.Sé que lo que ha escrito está puesto como un contraejemplo ficticio,pero entre paréntesis,aclara que también ve posible que Zaragoza sea una de las capitales con mayor humedad,aunque lo deje caer como simple conjetura.Yo no me invento nada.Otra cosa es que usted no sepa expresarse o utilizar los "smiles" correspondientes para matizar ciertas afirmaciones.
Ante el comentario de Avila y Gredos:
"Hay bastantes más frías , pero Zaragoza es la que más frío se pasa "; es como decir que "hay bastantes más lluviosas pero aquí es donde más llueve "
Usted contesta:
En todo caso sería como sigue:
Hay bastantes más lluviosas (en cantidad de precipitación) pero aquí es donde más humedad hay (cosa que también veo posible pero es una conjetura claro).
El Sr. Xeo pone en mi boca la posibilidad de que Zaragoza también sea la más húmeda; cuando era una contestación a la burla originada por el Sr. Ávila Gredos.¡Como voy a decir tamaña barbaridad!
¡Es intolerable! que aún encima venga de un moderador.
He tenido que aguantar demasiados desprecios,desmerecimientos y burlas en este topic por el simple hecho de opinar.
!Siento vergüenza ajena
¿Desprecios?¿Burlas?¿Desmerecimientos?¿Vergüenza ajena?
Cite textualmente dónde ocurre eso,y en ese mismo instante pondré mi cargo a su disposición.
Usted sí que falta a la verdad.
Como Moderador tengo la conciencia muy tranquila.Creo que he obrado con corrección hacia usted y hacia todos en este topic.Jamás he escrito falsedades y en ningún caso he atentado contra su dignidad.
Nada más que decir.
Un saludo.
Como excepción y en deferencia suya le voy a contestar.
La frase que he puesto en relación a la humedad era una generalidad a otra burlesca referente a la lluvia que ha puesto Ávila Gredos.O sea:
es como decir que "hay bastantes más lluviosas pero aquí es donde más llueve" yo la he rectificado en el sentido de la humedad pero para cualquier ciudad y mi conjetura vuelve a ser una generalidad para cualqyuier ciudad de nuevo.O sea,opino que puede existir esa posibilidad de la relación cantidad de precipitación con humedad generalizándolo y extrapolándolo a todo el mundo.Desde luego para Zaragoza es imposible pero tal vez en otros lugares sí.
Si usted no considera burlas (esta misma que he citado),desprecios hacia mis opiniones (que los ha habido pero no tengo ganas de remover) y desmerecimientos a los datos aportados (incluidos los oficiales del INM como por ejemplo el anterior de miguel zaragoza en el sentido de que ahora resulta que no es muy válida la referencia del aeropuerto de Zaragoza (¿Solo en viento o también en el resto de variables?)) pues ya me dirá usted.
Con esto no quiero decir que no haga una excelente labor (que considero que la hace) pero haberlos, los ha habido.Cosa que hasta cierto punto considero normal en una polémica y en un debate como este.
Respecto a lo de verguenza ajena,me refería a ciertos foreros que parece ser que solo se ciñen a lo que les interesa.
Y poco más que añadir,salvo reiterar mi condición de zaragozano,montañero y viajero (a pesar de haber desmerecido en bastantes ocasiones tanto datos aportados por mi en montaña y en Zaragoza como mi experiencia personal en los 3 ámbitos citados)
Hoy hace un espléndido día de invierno en Zaragoza con 9 grados y viento 8 Km/h ONO y encima tenemos a 500HPa la -17 y a 850 HPa la +4.Para mi un bonito día.Ya veremos que nos deparan los días venideros.
¡Próspero Año Nuevo para todos!
PD.Mientras escribía he visto la contestación de miguel zaragoza y no voy a polemizar con él en la ecuaciones correctas para el cálculo de la sensación térmica.¡Ya las dijo Blas,punto redondo!
En fin,lo que hay que leer.......
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Salgo en defensa de gallinero aunque no lo conozco de nada. Pero es que parece que la peña no sabe leer.
EL-NO-HA-DI-CHO-QUE-ZA-RA-GO-ZA-SE-A-LA-MAS-HU-ME-DA.
Solo ha hecho una burla!!!.
Espera que lanzo yo otra...Zaragoza es donde mas radiación ultravioleta tiene. En fin ...
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3.En Burgos claramente superior la frecuencia del SO y bastante menor de NE.
Lo siento Gallinero pero es justamente al reves. ;D
Te podría buscar gráficos pero ahora me voy a la cama :P
Puedes pasarte por aqui
www.renuncio.com/meteo/
Te metes en anual, y vale, es solo un año, pero te puedes pasar también por
www.meteoburgos.com y ver de otros años, y compruebas que en Burgos casi siempre sopla NE, y muy pocas veces SW
Este año, solo un mes, Octubre, ya que fue muy lluvioso, predominó el S.
También puedes comprobar que hay muchos días con máximas de 50 / 60 km/h con viento NE
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3.En Burgos claramente superior la frecuencia del SO y bastante menor de NE.
Lo siento Gallinero pero es justamente al reves. ;D
Te podría buscar gráficos pero ahora me voy a la cama :P
Yo he mirado la rosa de los vientos de Burgos en enero en el periodo 1983-1992 según el INM, tal como dije, que puedes consultar en su web,y salvo error de interpretación,eso es lo que indica.
Puedes pasarte por aqui
www.renuncio.com/meteo/
Te metes en anual, y vale, es solo un año, pero te puedes pasar también por
www.meteoburgos.com y ver de otros años, y compruebas que en Burgos casi siempre sopla NE, y muy pocas veces SW
Este año, solo un mes, Octubre, ya que fue muy lluvioso, predominó el S.
También puedes comprobar que hay muchos días con máximas de 50 / 60 km/h con viento NE
Pero bueno es que aquí ¿Se salta todo el mundo los datos del INM a la torera?
¿Porqué no pones la cita completa?
Mi contestación era basada en los datos del INM en su web durante 10 años en enero que era lo que se refería el tema.
Ya supongo que habrá muchas estaciones y muchas web meteorológicas por ahí y con datos solo de un año o de un mes en concreto pero como las desconozco,pues claro en mi candidez tomo como referencia para todos el INM
Es realmente alucinante pero lo que marca la rosa de los vientos para Burgos en enero durante 10 años (que ese era el tema),es preferentemente SO.
Si no estás de acuerdo,le puedes pasar tus datos y tus estudios al INM para que lo cotejen y rectifiquen en su caso.
En fin,ya no sé qué referencias tomar.Le preguntaré a los abuelos sentados a la solana y que me digan los valores de las variables del día.
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Buenas tardes desde A Coruña, hacía ya tiempo que no entraba en este foro, cosas de la Navidad ;)
Bueno, lo primero decir que estoy viendo la web del INM, y será casualidad, pero Zaragoza, en cuanto a sensación térmica sigue dando valores muy suaves:
Zaragoza 11,7º y 7,4 km/h de velocidad máxima ----> dan como resultado una sensación térmica de 11º
Comparando con otras ciudades, y empiezo con A Coruña porque es la mía, no porque pretenda demostrar nada:
A Coruña 10,8º y 9,3 km/h ----> 8,9º (Bate ahora mismo a Zaragoza, esto puede no gustar, pero es lo que hay, son datos oficiales. Si hay quejas, dirigirse al INM, yo no tengo la culpa)
Vitoria 10,5º y 27,8 km/h ----> 1,8º
Ávila 7,7º y 13 km/h ----> 3,3º
Santander 12,2º y 13 km/h -----> 8,6º (También bate, y con mucho, a Zaragoza)
Valladolid 9,9º y 53,7 km/h ----> -2,8º
Son los datos de hoy a las 15:00 horas. Dudo mucho que haya algún día del año en que Zaragoza tenga la mínima de sensación térmica de este país. Un saludo.
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Estaca de Bares,16 horas:
10,9ºC y 98,2 km/h ¿sensación?
Lugo;16 horas:
8,7ºC y 20,4 hm/h ¿sensación?
Pobra de Trives,16 horas:
5,5 y 42,6 km/h ¿Sensación?
Desde el N hasta el S,y de la costa hacia el interior.Típico día "made in Galicia"....
Vamos,que acabaremos deduciendo,que Galicia es la comunidad autóma con el clima invernal más adverso de la Península,cuando todos sabemos que la realidad,no es esa.
Un saludo.
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He estado comparando la velocidad máxima del viento entre A Coruña y Zaragoza (porque uno, no recuerdo su nombre, ha estado diciendo que en Zaragoza hace más viento en los meses de invierno que en A Coruña), y éstos son los datos publicados en la sección de efemérides del INM, entre octubre y abril:
La 1ª columna es A Coruña, la 2ª Zaragoza
Enero 149 km/h 135 km/h
Febrero 160 126
Marzo 149 115
Abril 107 105
Octubre 130 108
Noviembre 146 136
Diciembre 118 127
Sólo en un mes de los más fríos del año, Zaragoza ha registrado más viento que A Coruña, y para eso, lo dudo, pues pienso que es una errata del INEM, ya que las borrascas atlánticas en A Coruña pegan con más fuerza cuanto más nos aproximemos a Enero.
Un saludo.
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Estaca de Bares,16 horas:
10,9ºC y 98,2 km/h ¿sensación?
Lugo;16 horas:
8,7ºC y 20,4 hm/h ¿sensación?
Pobra de Trives,16 horas:
5,5 y 42,6 km/h ¿Sensación?
Desde el N hasta el S,y de la costa hacia el interior.Típico día "made in Galicia"....
Vamos,que acabaremos deduciendo,que Galicia es la comunidad autóma con el clima invernal más adverso de la Península,cuando todos sabemos que la realidad,no es esa.
Un saludo.
Estoy de acuerdo contigo que el metodo de ver las tablas de sensación térmica no es el más indicado para evaluar el grado de frío de una ciudad. Vamos, que yo, sin duda, prefiero 10º con 80 km/h (en parte porque a mí me gusta el viento) que 0º con viento nulo. Pero si estoy utilizando la sensación térmica es para demostrar el absurdo de de Zaragoza sea la ciudad más fría de España.
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Estaca de Bares,16 horas:
10,9ºC y 98,2 km/h ¿sensación?
Lugo;16 horas:
8,7ºC y 20,4 hm/h ¿sensación?
Pobra de Trives,16 horas:
5,5 y 42,6 km/h ¿Sensación?
Desde el N hasta el S,y de la costa hacia el interior.Típico día "made in Galicia"....
Vamos,que acabaremos deduciendo,que Galicia es la comunidad autóma con el clima invernal más adverso de la Península,cuando todos sabemos que la realidad,no es esa.
Un saludo.
Estoy de acuerdo contigo que el metodo de ver las tablas de sensación térmica no es el más indicado para evaluar el grado de frío de una ciudad. Vamos, que yo, sin duda, prefiero 10º con 80 km/h (en parte porque a mí me gusta el viento) que 0º con viento nulo. Pero si estoy utilizando la sensación térmica es para demostrar el absurdo de de Zaragoza sea la ciudad más fría de España.
Por cierto, que Estaca de Bares ----> sensación térmica de -3,9ºC
:cold:
Un saludo.
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Estaca de Bares,16 horas:
10,9ºC y 98,2 km/h ¿sensación?
Lugo;16 horas:
8,7ºC y 20,4 hm/h ¿sensación?
Pobra de Trives,16 horas:
5,5 y 42,6 km/h ¿Sensación?
Desde el N hasta el S,y de la costa hacia el interior.Típico día "made in Galicia"....
Vamos,que acabaremos deduciendo,que Galicia es la comunidad autóma con el clima invernal más adverso de la Península,cuando todos sabemos que la realidad,no es esa.
Un saludo.
Estoy de acuerdo contigo que el metodo de ver las tablas de sensación térmica no es el más indicado para evaluar el grado de frío de una ciudad. Vamos, que yo, sin duda, prefiero 10º con 80 km/h (en parte porque a mí me gusta el viento) que 0º con viento nulo. Pero si estoy utilizando para demostrarles el absurdo al que se llega a los de Zaragoza, que sí creen que su ciudad es la más fría de España si usan el criterio de sensación térmica (windchill, en inglés, como sabréis, :sonrisa:). Un saludo.
Precisamente,paisano Vostoq,es lo que estoy tratando de decir.Como ciudades ventosas,húmedas y desapacibles,pocas capitales de la Península se asemejan a las gallegas,tanto en duración,como en intensidad.Pero de ahí,a considerarlas más frías que las castellano-leonesas,o a las ya mencionadas Teruel,Vitoria o Pamplona,dista un mundo.
Por cierto,basándonos en las tablas de sensación térmica, media Galicia está rondando los -5ºC a plena tarde.Y además llueve,y la humedad no es precisamente baja...
Ahora bien,en la mano de cada uno está el abrigarse y ponerse la ropa necesaria,cuando venga de visita a Galicia.¿A alguien se le ocurriría llevar la misma indumentaria,que cuando se va a hacer senderismo en plena montaña?
Pues eso...
Un saludo.
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Buenas tardes desde A Coruña, hacía ya tiempo que no entraba en este foro, cosas de la Navidad ;)
Bueno, lo primero decir que estoy viendo la web del INM, y será casualidad, pero Zaragoza, en cuanto a sensación térmica sigue dando valores muy suaves:
Zaragoza 11,7º y 7,4 km/h de velocidad máxima ----> dan como resultado una sensación térmica de 11º
Comparando con otras ciudades, y empiezo con A Coruña porque es la mía, no porque pretenda demostrar nada:
A Coruña 10,8º y 9,3 km/h ----> 8,9º (Bate ahora mismo a Zaragoza, esto puede no gustar, pero es lo que hay, son datos oficiales. Si hay quejas, dirigirse al INM, yo no tengo la culpa)
Vitoria 10,5º y 27,8 km/h ----> 1,8º
Ávila 7,7º y 13 km/h ----> 3,3º
Santander 12,2º y 13 km/h -----> 8,6º (También bate, y con mucho, a Zaragoza)
Valladolid 9,9º y 53,7 km/h ----> -2,8º
Son los datos de hoy a las 15:00 horas. Dudo mucho que haya algún día del año en que Zaragoza tenga la mínima de sensación térmica de este país. Un saludo.
Creo que se está desvariando.Pero partiendo de la benignidad del clima peninsular,indico lo siguiente:
1.Mi interés está en estudiar la sensación térmica con unos parámetros mínimos como,por ejemplo,Tª < 7 grados;humedad > 50% y velocidad> 40 Km/h (o 5 y >30 Km/h) para obtener ,al menos,temperaturas por debajo de los -5.El resto,no lo veo relevante.Pero no impido que juguéis a estas cosas si os divierten.
2.¿Sabes la energía del cuerpo que se disipa en forma de calor para contrarrestar la Tª exterior con sensaciones por debajo de los -5 con los parámetros anteriormente citados, digamos en 6 horas de exposición? A eso se le llama pasar frío.Me he cansado de repetirlo.
3.¿Sabes la cantidad de energía que cede el cuerpo en forma de calor estando a -5 pero con viento nulo o casi nulo en las mismas 6 horas de exposición?La Tª será baja pero no hay color en cesión de energía y mucho menos en pasar frío.
4.Lo anterior es en igualdad de condiciones de vestimenta claro está
5.Y,por cierto,si Xeo comenta que Galicia está rondando los -5 en sensación,pues ya es mucho más baja que la de Ávila que según tú está en 3,3.Ahora vete a dar un paseo por Estaca de Bares de 2 horas y haz lo mismo en Ávila pero sobretodo,hazlo, cuando la Tº en Estaca o en otro sitio sea más baja,pongamos 4 grados.
-
Ahora el viento está soplando más fuerte en Zaragoza: a 38,9 km/h, pero, a cambio, la temperatura es más alta: 13,6º. La sensación térmica es de +4,4º. Si eso es la ciudad más fría de España, mejor nos lo callamos. No me extraña que los ingleses se piensen que España es una país subtropical.
Por comparación aquí van otras ciudades:
Lugo 7,2º y 24 km/h ----> -1,7º
Ávila 3º y 11,1 km/h ----> -0,9º
Vitoria 6,8º y 18,5 km/h ----> -0,3º
Un saludo.
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A ver si aclaro un poco más este asunto. En primer lugar voy a exponer algunos conceptos que parece ser que no se tienen muy bien asimilados:
1. HIPOTERMIA ACCIDENTAL (CONCEPTO)
Cuando la temperatura central del cuerpo humano (rectal, esofágica o timpánica) desciende por debajo de los 35ºC, se produce una situación en la que el organismo no es capaz de generar el calor necesario para garantizar el mantenimiento adecuado de las funciones fisiológicas. Esta situación se define como hipotermia . Hablamos de hipotermia accidental cuando el descenso de la temperatura ocurre de forma espontánea, no intencionada, generalmente en ambiente frío, asociado a un problema agudo, y sin lesión previa del hipotálamo, zona anatómica donde se sitúa el termostato.
ETIOLOGIA
El frío es el agente etiológico indiscutible y fundamental en las patologías por acción del frío, si bien, su acción patógena depende:
- De la intensidad del frío
- Del tiempo de exposición
- De las condiciones ambientales como:
- Viento ( se considera que multiplica la acción del frío por diez)
- Humedad (se considera que multiplica la acción del frío por 14. La pérdida de calor por contacto directo con agua fría es aproximadamente 32 veces mayor que la del aire seco)
Hay más causas pero con las anteriores es suficiente.
2. Casi la mitad de las muertes en el mar son por hipotermia y no por ahogamiento.
Nuestro cuerpo aguanta mejor en aire a 0 ºC que en agua a 20 ºC (por la diferente conductancia térmica).
3. El viento hace que la temperatura exterior no siempre sea un valor seguro para determinar el frío. Además de la humedad, el viento es un factor muy importante.
En cualquier caso, a partir de los 20 kilómetros por hora, el viento provoca una sensación térmica de más de 5 grados por debajo de la real.
Nuestro organismo es mucho más sensible al frío que al calor pues mientras existen debajo de la piel 250.000 puntos sensibles al frío sólo existen sólo 30.000 puntos sensibles al calor.
4 . Los habitantes de los países fríos saben muy bien que cuando no hace viento se soportan mucho mejor las heladas que cuando lo hace. Pero no todos comprenden exactamente la causa de este fenómeno.
Cuando hace viento sienten más frío los seres vivos, pero el termómetro no baja más por esto. La sensación de frío intenso que se nota cuando hiela y hace viento se debe, en primer lugar, a que la cara (y todo el cuerpo) cede mucho más calor que cuando el tiempo está en calma, es decir, que cuando el aire calentado por el cuerpo no se renueva rápidamente por otras porciones de aire frío. Cuanto más fuerte sea el viento, tanto mayor será la masa de aire que tiene tiempo de entrar en contacto con nuestro cuerpo durante cada minuto, por consiguiente, mayor será la cantidad de calor que cede nuestro cuerpo por minuto. Esto ya es suficiente de por sí para producir la sensación de frío. Pero existe además otra causa. Nuestra piel transpira humedad incluso cuando el aire está frío. Para esto hace falta calor; este calor procede de nuestro cuerpo y de la capa de aire que está en contacto con él. Cuando el aire está en reposo la transpiración es lenta, ya que la capa que está en contacto con la piel se satura pronto de vapor de agua (y en el aire saturado la evaporación no es intensa). Pero cuando el aire se mueve y se renueva constantemente el que está en contacto con la piel, la transpiración es abundante durante todo el tiempo y consume una gran cantidad de calor, que tiene que ceder el cuerpo.
5. La acción del viento es mayor de lo que generalmente se cree. Citaré un ejemplo que da una idea de la disminución de la temperatura que suele ocasionar el viento. Supongamos que el aire tiene una temperatura de +4°C y que no hace viento en absoluto. En estas condiciones nuestra piel tiene 31°C de temperatura. Si sopla un viento ligero, de los que apenas hacen que se muevan las banderas y que no mueven las hojas de los árboles (con velocidad de 2 m por seg.), la piel se enfría 7°C. Y cuando el viento hace que las banderas ondeen (velocidad de 6 m por seg.), el enfriamiento es de 22°C, es decir, la temperatura de la piel baja hasta ... ¡9°C! Estos datos han sido tomados del libro de N. N. Kalitin "Fundamentos de la Física atmosférica aplicada a la medicina".
6. De lo que acabamos de decir se desprende que para saber cómo se va a sentir una helada no es suficiente conocer la temperatura del aire, sino que hay que tener también en cuenta la velocidad del viento. Una misma helada se soporta, por lo general, peor en Leningrado que en Moscú, porque la velocidad media del viento a orillas del Mar Báltico es de 5-6 m por segundo, mientras que en Moscú es de 4,5 m por segundo solamente. Las heladas se soportan mejor aún en la Transbaikalia, donde la velocidad media del viento es de 1,3 m. Los famosos fríos de la Siberia Oriental, que llegan frecuentemente a 40-60°C bajo cero, no se sienten tanto como creemos en Europa los que estamos acostumbrados a los vientos fuertes. En la Siberia Oriental casi no hace viento en invierno.
En definitiva,en toda la Península Ibérica gozamos de la benignidad del clima.así que dejémonos de historietas y de mitos de que hace más frío en Ávila,Soria o Teruel que son capitales en las que ni el viento ni la humedad son primordiales en su clima.
Partiendo de esa benignidad,seguramente en otros lugares con las condiciones que he expuesto hace bastante más frío que en las anteriormente citadas.Una cosa es registrar datos sobre polos de frío o cantidad de precipitación y otra la cruda realidad.
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¡UNA VEZ MÁS PERDON POR SEGUIR!
Pero es que no me resisto con las cosas que se han dicho.
Calculo con la tabla del NOAA (fuente bastante fidedigna, ¿no?)
http://www.weather.gov/om/windchill/index.shtml
la sensación térmica de -25º y me da que para llegar a esa sensación tendría que hacer-11º y viento 70 km/h :o
Y eso no ha pasado nunca en Zaragoza.
(Y luego a alguno de mis convecinos les parecerá que yo exagero y ellos no)
Yo tengo otros datos... con una velocidad del viento de 40 Km/h y una temperatura real de -7ºC la sensación térmica es de -26ºC.
Un extremo que igual no se ha alcanzado nunca pero... qué me decís de un viento de 48 Km/h y una temperatura de 4ºC?? eso si que es más normal no?? La sensación térmica es de -11ºC. Pero un viento a 80 Km/h y a 4ºC es también de -24ºC
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Nadie usa la sensación térmica para una clasificación climática o por lo menos no es lo corriente : Yo, las clasificaciones del clima las veo en base a las temperaturas por lo que respecta a aquellos baremos en que esta es la magnitud fundamental a valorar .Si usted conoce una clasificación de los climas en base a sensaciones térmicas por encima de las temperaturas ruego las ponga , es como hacer un mapa estelar en base a experiencias y vivencias de los ángeles de cielo .
Por otro lado , yo creo que debe haber límites a la aplicación de la sensación térmica : Yo he estado a -29ºC sin viento(en un día de -20ºC de máxima ) y a -8ºC con 50 km / hora ; ¿ Cuándo se pasa más frío ? A -29ºC tomé muchas más precauciones una vez que leí y me informé de las predicciones y de las recomendaciones de las autoridades , me puse "doble forro " en casi cada cm2 de mi cuerpo salvo la nariz y los ojos y los lugareños lo mismo ; y a -8ºC con 50 km /h y con pues hacía un frío del copón obviamente.
También el día que probablemente más viento soporté , es una foto de un lago tenebroso que tengo en reportajes de Escocia en otro topic , habría 120 km por hora o más , se me caía todo , pero había 10ºC sobre cero y no lo recuerdo como un día gélido , lo recuerdo como ventoso y muy desapacible .Luego , para mí , la influencia del viento en la temperatura a 10 o -8 cambia mucho ; ¿ Y si hay 25ºC , cómo afecta el viento ?
Por lo demás , la historia de siempre : Ombliguismo basado en la exageración de datos en base a forzar las situaciones al límite de lo forzable para consumo de incautos :
*máximo viento en el observatorio más expuesto(prescindimos de los menos expuestos que por lo que ha comentado algún forero que conoce bien la zona son tan representativos como el del aeropuerto del clima de Zaragoza) , extrapolación al límite de ráfagas(tomamos rachas extremas , las calmas y las velocidades medias a la basura ) , logicamente en el momento más frío del día(no entramos a considerar que las rachas máximas sean en el momento de menos frío o en los meses menos fríos ) y con humedad(a pesar de que Zaragoza sólo tiene 3 capitales con HR menor ), en definitiva una utilización empalagosa de datos ad hoc , fabricados a la carta , muchos de ellos en una situación imposible ;
* utilización de fuentes poco contrastadas y descalificación de los datos de los demás como "sacados de una bola de cristal "; y en base a eso fabricar la teoría :hay que forzar los datos y usar los que convienen
*Uso de la conjetura para hacer una exposición del clima , el otro día reconoció que su afirmación de la HR de Zaragoza como posible ciudad más húmeda era "mera conjetura " , a pesar de que Granada , Madrid y Cáceres eran las únicas capitales con menos humedad ; pero no veo ninguna rectificación : y es que hay que extrapolar al máximo los días de 99% de HR y niebla para demostrar que Zaragoza no solo es muy ventoso sino muy húmedo .Y ya sólo nos faltaba oir que el calor del verano es calor húmedo
En fin , nadie duda de la influencia del viento en el clima , pero el viento real , no el viento imaginario , o el viento a la carta , es decir el viento valorado en su justa medida ;¿ Quien se cree que un viento de 100 por hora en Estaca de Bares a 12ºC puede hacer de ese día un día gélido ? ...Ese día alguno nos querrá hacer creer que son como si hubiera -5ºC sin viento
Por lo demás día 2 : Zaragoza a las 10.00 , 10ºC , 69% HR y viento de 9 km / hora con rachas máximas de 26 km / hora
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Está muy claro que no hay climas clasificados por las sensaciones térmicas. Precisamente por eso, porque son "sensaciones" y no afectan a nadie (ningún proceso físico, biológico, mecánico) más que a nosotros. Pero en muchos lugares sus temperaturas medias y mínimas enmascaran completamente la realidad, y la realidad es que el viento y la humedad hacen que se "sienta" mucho más frío que el que hace. Eso es así y es indiscutible. Zaragoza es uno de esos sitios, por el viento.
Cuando estás en Zaragoza en un día de cierzo y a 5 o 6 ºC no te fijas en esa temperatura, te fijas en el viento, que es lo que hace que te tengas que poner buenas capas de abrigo y taparte bien los oídos.
Respecto a las sensaciones térmicas, cada temperatura real con cada velocidad del viento tiene una sensación térmica distinta. Hay una fórmula muy sencilla para calcularla:
ST= 33 - (10.45 + 10√v - v)(33 - T)/22.04
v es la velocidad del viento en m/s
T es la temperatura en ºC
Podríamos concluir con la siguiente frase resumen: Zaragoza no es la capital más fría de españa, ni de lejos, pero sí una donde más frío puede llegar a sentirse, no por sus registros minimos de temperatura, sino a la sensación térmica que crea el viento, ya que es una capital muy ventosa.
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Yo he leído aquí que en Zaragoza el INM tiene el observatorio en un lugar bastante expuesto y que hay otros lugares de la ciudad con mucha menos exposición al viento .Supongo que dará igual el matiz
Estoy completamente seguro que el clima de Zaragoza no es especialmente desagradable por el viento(lo han dicho hasta foreros de Zaragoza poco sospechosos de fanatismo ) : Es ventosa pero no exageradamente , hay rachas fuertes pero en los momentos más cálidos generalmente , temperatura muy fría en Zaragoza y mucho viento es una situación que se da de patadas en Zaragoza , la HR no es alta y hay lugares de la ciudad bastante menos expuestos con lo que la desmitificación del viento es necesaria ( como todos los excesos , es igual que tras los excesos de Stalin , fuera necesaria la desestalinización )Las temperaturas objetivas no son bajas más que en dos o tres meses y no demasiado bajas y no muchos días , como lo demuestra el escaso número de heladas ,y hay muchos días agradables como el de hoy .Sin estar allí , me lo imagino
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Yo he leído aquí que en Zaragoza el INM tiene el observatorio en un lugar bastante expuesto y que hay otros lugares de la ciudad con mucha menos exposición al viento .Supongo que dará igual el matiz
Estoy completamente seguro que el clima de Zaragoza no es especialmente desagradable por el viento(lo han dicho hasta foreros de Zaragoza poco sospechosos de fanatismo ) : Es ventosa pero no exageradamente , hay rachas fuertes pero en los momentos más cálidos generalmente , temperatura muy fría en Zaragoza y mucho viento es una situación que se da de patadas en Zaragoza , la HR no es alta y hay lugares de la ciudad bastante menos expuestos con lo que la desmitificación del viento es necesaria ( como todos los excesos , es igual que tras los excesos de Stalin , fuera necesaria la desestalinización )Las temperaturas objetivas no son bajas más que en dos o tres meses y no demasiado bajas y no muchos días , como lo demuestra el escaso número de heladas ,y hay muchos días agradables como el de hoy .Sin estar allí , me lo imagino
Todo el valle del Ebro en general es muy ventoso. Desde los piedemontes hasta el fondo del valle. Lamentablemente nos lo recuerda día a día la cantidad de parques eólicos que se reparten a un lado y a otro. Si, definitivamente el viento es muy importante, tanto en intensidad como en regularidad. Esto es un dato objetivo que puedo acompañarlo de nuevo con datos, aunque ya los puse y estarán unas páginas más atrás. El cierzo no tiene nada de mito en Zaragoza.
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Podríamos concluir con la siguiente frase resumen: Zaragoza no es la capital más fría de españa, ni de lejos, pero sí una donde más frío puede llegar a sentirse, no por sus registros minimos de temperatura, sino a la sensación térmica que crea el viento, ya que es una capital muy ventosa.
100% de acuerdo contigo. Menos mal que veo que hay gente de Zaragoza que sufre su clima igual que yo, porque ya me estaba empezando a preguntar si me estaba volviendo paranoico y lo del cierzo, las nieblas y las bochornosas noches de insomnio no son una realidad sino alucinaciones mías.
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Me da pereza cambiarme la cita de abajo , pero estas joyas me las paseaba por ahí al estilo de las de Lady Alba , que el frío " se mide en intensidad no en duración ".
Efectivamente Avila y Gredos, por definicion tenemos:
Frio: 1. Ausencia de calor; 2. Temperatura baja
¿Que se entiende por calor?
Calor: Físicamente, el calor es la transferencia de energía entre dos cuerpos por acción del desequilibrio térmico entre ellos. Su concepto está ligado entre dos cuerpos por acción del desequilibrio térmico entre ellos. Su concepto está ligado al Principio Cero de la Termodinámica, que dictamina que dos cuerpos en contacto intercambian energía en forma de calor hasta que su temperatura se equilibra.
¿Y que se entiende por temperatura?
Temperatura: La temperatura es una magnitud física descriptiva de un sistema que caracteriza la transferencia de energía térmica, o calor, entre ese sistema y otros.
Luego se concluye, que el frio o calor se MIDE EXCLUSIVAMENTE por una magnitud fisica, como es la temperatura, la cual caraceteriza la transferencia de energía térmica, o calor, entre ese sistema y otros. Es decir, mide cuanto calor se da en base a la intensidad y no a la duracion de dicho fenomeno. ¿Quien quiere seguir contradiciendo a las leyes de la fisica?
Por cierto, medir un clima en base a sensacion termica es de :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
PD: Gracias a todos los que realizan citas (falsas o ciertas) en topics donde una no ha participado.
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Cito textualmente post de Miguel Zaragoza de anteayer en este topic .
Este señor debe vivir en otro planeta entonces ;) , o en otra Zaragoza , aunque yo veo más bien que su experiencia meteorológica contrastada y sus conocimientos de la zona , le hacen ser mucho más ecuánime en sus juicios y valoraciones
Y ya por último ( a ver si esta vez es verdad):
El observatorio del aeropuerto está en un lugar particularmente ventoso del entorno de Zaragoza, al final de dos pistas de aterrizaje en la dirección del cierzo sin ni siquiera un arbusto en 6 kilómetros en esa dirección.
Algunos observatorios castellanos (Ávila, Palencia, Zamora, Segovia, "curiosamente" los observatorios con menos viento) están en lugares más urbanos y menos expuestos.
Si en vez de comparar con datos del aeropuerto comparásemos, por ejemplo, con datos del Botánico (que fue estación completa durante varios años y ahora es automática), las comparaciones con aquellas iban a ser, primero más justas, y segundo iban a dar datos de Zaragoza casi ridículos en cuanto a viento. (Y no estoy diciendo que el aeropuerto no sea representativo)
Y ya si en vez del Botánico, los datos históricos fuesen de las estaciones de Cogullada o Aula Dei (todas dentro del término municipal de Zaragoza), los datos iban a ser escandalosos en cuanto a escasez de viento. Os invito a todos a comparar los datos de viento de cualquier día del aeropuerto (sobretodo en los días de fuerte viento) con los de la estación de Aula Dei en Montañana aquí: http://oficinaregante.aragon.es/pw/noticias/mnoticia.php
Hay que inscribirse, pero es gratuita.
De todas formas yo vivo y trabajo junto al Puente de Piedra (el lugar más ventoso y con más niebla de Zaragoza, según cualquier zaragozano), puente que cruzo miles de veces andando (y no exagero) a lo largo del año. Y sinceramente, no tengo la sensación de estar viviendo en un clima espantoso.
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Y que opinará LadyAlba de todo esto? :confused:
:brothink:
Opino, que yo no realizo alusiones a terceros en topics donde tal persona no ha participado o no ha sido invitada a participar. Esa es una actitud censurable para cualquier forista.
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Luego se concluye, que el frio o calor se MIDE EXCLUSIVAMENTE por una magnitud fisica, como es la temperatura
Esto es directamente falso. Eso significaría que el calor tiene unidades de grado centígrado, lo cual no es cierto.
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Es lo que estais haciendo : coger los 4 días de niebla y los otros 4 de viento , más o menos como lo de Albacete con los -24ºC
Para llegar a establecer dicho umbral se toman datos desde 1869, fijate si se habran tomado mediciones. Por cierto, donde dejamos tus joyas que decian: "En la meseta norte hay 70-80 dias de los 180 dias del invierno donde la temperatura es mas baja que en CentroEuropa".....De lo mismo que usted acusa, se le puede acusar.
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Luego se concluye, que el frio o calor se MIDE EXCLUSIVAMENTE por una magnitud fisica, como es la temperatura
Esto es directamente falso. Eso significaría que el calor tiene unidades de grado centígrado, lo cual no es cierto.
NO se concluye eso, se concluye que la unica forma de medir el calor es en base a la magnitud fisica de la temperatura, la cual si se mide en grados y no en horas.
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Cito textualmente post de Miguel Zaragoza de anteayer en este topic .
Este señor debe vivir en otro planeta entonces ;) , o en otra Zaragoza , aunque yo veo más bien que su experiencia meteorológica contrastada y sus conocimientos de la zona , le hacen ser mucho más ecuánime en sus juicios y valoraciones
Y ya por último ( a ver si esta vez es verdad):
El observatorio del aeropuerto está en un lugar particularmente ventoso del entorno de Zaragoza, al final de dos pistas de aterrizaje en la dirección del cierzo sin ni siquiera un arbusto en 6 kilómetros en esa dirección.
Algunos observatorios castellanos (Ávila, Palencia, Zamora, Segovia, "curiosamente" los observatorios con menos viento) están en lugares más urbanos y menos expuestos.
Si en vez de comparar con datos del aeropuerto comparásemos, por ejemplo, con datos del Botánico (que fue estación completa durante varios años y ahora es automática), las comparaciones con aquellas iban a ser, primero más justas, y segundo iban a dar datos de Zaragoza casi ridículos en cuanto a viento. (Y no estoy diciendo que el aeropuerto no sea representativo)
Y ya si en vez del Botánico, los datos históricos fuesen de las estaciones de Cogullada o Aula Dei (todas dentro del término municipal de Zaragoza), los datos iban a ser escandalosos en cuanto a escasez de viento. Os invito a todos a comparar los datos de viento de cualquier día del aeropuerto (sobretodo en los días de fuerte viento) con los de la estación de Aula Dei en Montañana aquí: http://oficinaregante.aragon.es/pw/noticias/mnoticia.php
Hay que inscribirse, pero es gratuita.
De todas formas yo vivo y trabajo junto al Puente de Piedra (el lugar más ventoso y con más niebla de Zaragoza, según cualquier zaragozano), puente que cruzo miles de veces andando (y no exagero) a lo largo del año. Y sinceramente, no tengo la sensación de estar viviendo en un clima espantoso.
Miguel Zaragoza sabrá perfectamente que el valle del Ebro no es precisamente una selva, y que encontrar un arbusto que tape o mitigue el efecto del viento es prácticamente imposible, porque ESTÁ TODO PELAO.
Y si está todo pelao, y esa es la tónica general del valle (se de lo que hablo) no tiene ningún sentido poner estaciones meteorológicas dentro de una ciudad, porque las barreras arquitectónicas son enormes y desde luego no sería una estación nada representativa: marcaría menos viento del existente porque obviamente los edificios impedirían el paso de éste. Marcaría máximas y mínimas más altas, algo que puede servir para la vida en la ciudad, pero que no representa las características del valle en esa zona, ni mucho menos.
Marcaría menos radición solar porque los edificios taparían en ciertos momentos del día o del año.
En definitivia, cuáles son las circunstancias REALES de Zaragoza que la pueden llegar a definir sin intromisión de datos falsos como consecuencia de la actividad humana? obviamente aquél observatorio situado lo más cercano a la capital donde los datos sean directamente obtenidos sin introducir variables que nada tienene que ver con la meteorología: el aeropuerto, si señor. Al igual que en innumerables ciudades de este pais.
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Y si está todo pelao, y esa es la tónica general del valle (se de lo que hablo) no tiene ningún sentido poner estaciones meteorológicas dentro de una ciudad, porque las barreras arquitectónicas son enormes y desde luego no sería una estación nada representativa: marcaría menos viento del existente porque obviamente los edificios impedirían el paso de éste
Creo que sobran comentarios :P
12.6ºC en Zaragoza con viento a 15 km /hora .
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NO se concluye eso, se concluye que la unica forma de medir el calor es en base a la magnitud fisica de la temperatura, la cual si se mide en grados y no en horas.
La pérdida de calor del cuarpo humano es principalmente por convección, el calor corporal se pierde por convección natural o forzada hacia el ambiente. El calor perdido dependerá del área de intercambio térmico, del aislamiento (ropas), de la diferencia de temperaturas y del coeficiente de convección (que depende, en primera aproximación, de la geometría y de la velocidad del viento).
Por tanto es inexacto decir que el calor depende en exclusiva de la temperatura, el calor no se mide, exclusivamente, por la magnitud física temperatura, sólo es válido para fenómenos de transmisión de calor por radiación y en casos concretos.. Y por supuesto que el tiempo nada dice del calor, aunque sí de la potencia calorífica.
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Y si está todo pelao, y esa es la tónica general del valle (se de lo que hablo) no tiene ningún sentido poner estaciones meteorológicas dentro de una ciudad, porque las barreras arquitectónicas son enormes y desde luego no sería una estación nada representativa: marcaría menos viento del existente porque obviamente los edificios impedirían el paso de éste
Creo que sobran comentarios :P
12.6ºC en Zaragoza con viento a 15 km /hora .
Claro que sin comentarios... será mentira :crazy: Por cierto, 15 Km/h de media, o de qué?? racha máxima de 40 Km/h... seamos un poquito más rigurosos con los datos...
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NO se concluye eso, se concluye que la unica forma de medir el calor es en base a la magnitud fisica de la temperatura, la cual si se mide en grados y no en horas.
Por tanto es inexacto decir que el calor depende en exclusiva de la temperatura, el calor no se mide, exclusivamente, por la magnitud física temperatura, sólo es válido para fenómenos de transmisión de calor por radiación y en casos concretos.. Y por supuesto que el tiempo nada dice del calor, aunque sí de la potencia calorífica.
Aludo a la definicion de calor nuevamente:
Frio: 1. Ausencia de calor; 2. Temperatura baja
Calor: Físicamente, el calor es la transferencia de energía entre dos cuerpos por acción del desequilibrio térmico entre ellos.
Temperatura: La temperatura es una magnitud física descriptiva de un sistema que caracteriza la transferencia de energía térmica, o calor, entre ese sistema y otros.
PapaHaydn, ¿El calor se mide en Horas o en Grados?
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Una pregunta a los lugareños : Según el INM , a las 12 hay 12.6ºC , HR de 61% y racha máxima de 40.8 km / hora .Desconozco el estado del cielo
¿ Con estos datos y su experiencia personal , cómo calificarían el día en Zaragoza ahora ?
Un conversor de sensación térmica , da 3ºC para Zaragoza , ¿ Hay sensación de 3ºC ahora en Zaragoza ?
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Ni en grados ni en horas, se mide en calorías, julios, ...
Y claro que la temperatura es fundamental, nadie lo duda, en la propia definición de caloría aparece la temperatura como algo esencial, pero no único.
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Cito textualmente post de Miguel Zaragoza de anteayer en este topic .
Este señor debe vivir en otro planeta entonces ;) , o en otra Zaragoza , aunque yo veo más bien que su experiencia meteorológica contrastada y sus conocimientos de la zona , le hacen ser mucho más ecuánime en sus juicios y valoraciones
Y ya por último ( a ver si esta vez es verdad):
El observatorio del aeropuerto está en un lugar particularmente ventoso del entorno de Zaragoza, al final de dos pistas de aterrizaje en la dirección del cierzo sin ni siquiera un arbusto en 6 kilómetros en esa dirección.
Algunos observatorios castellanos (Ávila, Palencia, Zamora, Segovia, "curiosamente" los observatorios con menos viento) están en lugares más urbanos y menos expuestos.
Si en vez de comparar con datos del aeropuerto comparásemos, por ejemplo, con datos del Botánico (que fue estación completa durante varios años y ahora es automática), las comparaciones con aquellas iban a ser, primero más justas, y segundo iban a dar datos de Zaragoza casi ridículos en cuanto a viento. (Y no estoy diciendo que el aeropuerto no sea representativo)
Y ya si en vez del Botánico, los datos históricos fuesen de las estaciones de Cogullada o Aula Dei (todas dentro del término municipal de Zaragoza), los datos iban a ser escandalosos en cuanto a escasez de viento. Os invito a todos a comparar los datos de viento de cualquier día del aeropuerto (sobretodo en los días de fuerte viento) con los de la estación de Aula Dei en Montañana aquí: http://oficinaregante.aragon.es/pw/noticias/mnoticia.php
Hay que inscribirse, pero es gratuita.
De todas formas yo vivo y trabajo junto al Puente de Piedra (el lugar más ventoso y con más niebla de Zaragoza, según cualquier zaragozano), puente que cruzo miles de veces andando (y no exagero) a lo largo del año. Y sinceramente, no tengo la sensación de estar viviendo en un clima espantoso.
Sobre el viento en las ciudades, decir que efectivamente habrá zonas que estén mas resguardadas y donde el viento será mucho menor que en zonas abiertas, pero tb decir que la propia configuración de las calles puede provocar todo lo contrario, un encauzamiento del aire y por tan mayor viento. No me extrañaría que en ciertos sitios estratégicos de la ciudad se alcanzasen velocidades de viento similares o incluso superiores a las del aeropuerto.. Es sólo una reflexión, no tengo datos, porque no hay una estación meteorológica en cada esquina, pero puede que sea totalmente cierto.
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Ni en grados ni en horas, se mide en calorías, julios, ...
Y claro que la temperatura es fundamental, nadie lo duda, en la propia definición de caloría aparece la temperatura como algo esencial, pero no único.
¿La caloria es una magnitud que denota intensidad o duracion?
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Una pregunta a los lugareños : Según el INM , a las 12 hay 12.6ºC , HR de 61% y racha máxima de 40.8 km / hora .Desconozco el estado del cielo
¿ Con estos datos y su experiencia personal , cómo calificarían el día en Zaragoza ahora ?
Un conversor de sensación térmica , da 3ºC para Zaragoza , ¿ Hay sensación de 3ºC ahora en Zaragoza ?
Por mi experiencia en esa ciudad te aseguro que no hace un día precisamente bueno y apacible, precisamente por el viento, que por cierto, va a soplar con más fuerza y si no al tiempo...
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Una pregunta a los lugareños : Según el INM , a las 12 hay 12.6ºC , HR de 61% y racha máxima de 40.8 km / hora .Desconozco el estado del cielo
¿ Con estos datos y su experiencia personal , cómo calificarían el día en Zaragoza ahora ?
Un conversor de sensación térmica , da 3ºC para Zaragoza , ¿ Hay sensación de 3ºC ahora en Zaragoza ?
Por mi experiencia en esa ciudad te aseguro que no hace un día precisamente bueno y apacible, precisamente por el viento, que por cierto, va a soplar con más fuerza y si no al tiempo...
Vamos que no hace ni pizca de frío por lo que te leo entre líneas ; pues hay rachas de 41 km por hora 8) ; y además ya con conjeturas :"el viento va a soplar con más fuerza " , y además sin mención ninguna a la temperatura
A ver ,¿ cómo era el teorema de la sensación térmica ?
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Una pregunta a los lugareños : Según el INM , a las 12 hay 12.6ºC , HR de 61% y racha máxima de 40.8 km / hora .Desconozco el estado del cielo
¿ Con estos datos y su experiencia personal , cómo calificarían el día en Zaragoza ahora ?
Un conversor de sensación térmica , da 3ºC para Zaragoza , ¿ Hay sensación de 3ºC ahora en Zaragoza ?
Por mi experiencia en esa ciudad te aseguro que no hace un día precisamente bueno y apacible, precisamente por el viento, que por cierto, va a soplar con más fuerza y si no al tiempo...
Vamos que no hace ni pizca de frío por lo que te leo entre líneas ; pues hay rachas de 41 km por hora 8) ; y además ya con conjeturas :"el viento va a soplar con más fuerza " , y además sin mención ninguna a la temperatura
A ver ,¿ cómo era el teorema de la sensación térmica ?
Precisamente todo lo contrario. No he calculado la sensación térmica, tu lo has hecho. 3 grados de sensación térmica debido a una racha de viento es una temperatura lo suficientemente baja para tener frío, mucho más frío que los 12.6ºC de temperatura real. Pero vamos, que si no te lo crees es porque no quieres, tu mismo has puesto el ejemplo antes: "Yo he estado a -29ºC sin viento(en un día de -20ºC de máxima ) y a -8ºC con 50 km / hora ; ¿ Cuándo se pasa más frío ? A -29ºC tomé muchas más precauciones una vez que leí y me informé de las predicciones y de las recomendaciones de las autoridades , me puse "doble forro " en casi cada cm2 de mi cuerpo salvo la nariz y los ojos y los lugareños lo mismo ; y a -8ºC con 50 km /h y con pues hacía un frío del copón obviamente."
Pues no tan obviamente, porque si entendieses la definición de "sensación térmica" te hubieses abrigado muchísimo más a -8 con 50 km/h que a -29 y sin viento. La sensación térmica en esas condiciones eran, de echo, de -56ºC
Es lo que hay.
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Ni en grados ni en horas, se mide en calorías, julios, ...
Y claro que la temperatura es fundamental, nadie lo duda, en la propia definición de caloría aparece la temperatura como algo esencial, pero no único.
¿La caloria es una magnitud que denota intensidad o duracion?
No entiendo la pregunta, pero está claro que el tiempo sí interviene en la definición de caloría:
1/4.18 cal= 1 j= trabajo realizado por un vatio DURANTE un segundo.
[j]=[kg·m2 /s2]
El calor y el tiempo van de la mano.
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Ni en grados ni en horas, se mide en calorías, julios, ...
Y claro que la temperatura es fundamental, nadie lo duda, en la propia definición de caloría aparece la temperatura como algo esencial, pero no único.
¿La caloria es una magnitud que denota intensidad o duracion?
No entiendo la pregunta, pero está claro que el tiempo sí interviene en la definición de caloría:
1/4.18 cal= 1 j= trabajo realizado por un vatio DURANTE un segundo.
[j]=[kg·m2 /s2]
El calor y el tiempo van de la mano.
Me refiero a que si la caloria es una magnitud que hace referencia a la "intensidad" del calor o a la "duracion" del calor (no me estoy refiriendo a su definicion sino a su "uso").
El tiempo tambien interviene en la definicion de "metro" y no por ello la longitud denota tiempo.
Es decir, el metro es la unidad de longitud del Sistema Internacional de Unidades. Se define como la longitud del trayecto recorrido en el vacío por la luz durante un tiempo de 1/299792458 segundos.
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Una pregunta a los lugareños : Según el INM , a las 12 hay 12.6ºC , HR de 61% y racha máxima de 40.8 km / hora .Desconozco el estado del cielo
¿ Con estos datos y su experiencia personal , cómo calificarían el día en Zaragoza ahora ?
Un conversor de sensación térmica , da 3ºC para Zaragoza , ¿ Hay sensación de 3ºC ahora en Zaragoza ?
Por mi experiencia en esa ciudad te aseguro que no hace un día precisamente bueno y apacible, precisamente por el viento, que por cierto, va a soplar con más fuerza y si no al tiempo...
Vamos que no hace ni pizca de frío por lo que te leo entre líneas ; pues hay rachas de 41 km por hora 8) ; y además ya con conjeturas :"el viento va a soplar con más fuerza " , y además sin mención ninguna a la temperatura
A ver ,¿ cómo era el teorema de la sensación térmica ?
eres un poco pesadico no? pues hoy hace un dia bastante fresco para MI y desapacible y para muchos zaragozanos, que le vamos hacer somos unas nenazas. El aire sopla con fuerza. En vez te tanto conjeturar tu sentadico detrás del ordenador lo que tienes que hacer es pasarte unos dias por aqui. Eso si traete el bronceador para ponerte moreno, en esta 8ª isla afortunada que es Zaragoza.
Si para ti frio es tener 10º grados bajo cero, que desafortunadamente debes tener muchos dias en Avila, para mi el frio es un dia como hoy. Es a lo que estamos aconstumbrados.
Eso si, si para verano tu te quejas de calor con 30º yo me escojonare un rato también.
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Y no estoy diciendo que el aeropuerto no sea representativo
No entiendo Gallinero por qué cuando yo expongo datos de sensación térmica calculados con la tabla de N.O.A.A. tú me dices “lo dijo Blas”. Ninguno de vosotros ha publicado las fuentes de donde saca los datos de sensaciones
Y veo que lees lo que quieres: menos mal que dije que no decía que el observatorio del aeropuerto no fuese representativo, digo que no es correcto comparar datos de viento de observatorios de aeropuertos con observatorios urbanos. También dices que no son representativos los datos de Igueldo (opino lo mismo).
Y sigues asimilando viento SW en la Meseta a vientos agradables. ¿Pero ya no te “acuerdas” de que un suroeste en Soria en invierno es un día asqueroso y al llegar a Zaragoza es un día de foehn con temperatura bastante alta?.
Creo que más bien lo que queréis decir algunos es que “algunos días en Zaragoza la sensación térmica es la más baja de las capitales”. Pero decir que ésta es la capital con los inviernos (en su conjunto) con menor sensación térmica es una auténtica chorrada.
Incluso la sensación térmica en la Meseta Norte es aproximadamente la misma en Marzo que en Zaragoza en Enero:
BURGOS marzo 5.8º 16.5 km/h
ZARAGOZA enero 6.2º 18.9 km/h
Y eso sin tener en cuenta el factor INSOLACIÓN.
Según el N.O.A.A. http://www.weather.gov/om/windchill/index.shtml la insolación incrementa la sensación térmica entre 10ºF y 18ºF, es decir, entre 5º y 10º.
Y resulta que Zaragoza tiene más insolación en enero (mes bastante “desfavorable” en la comparación para Zaragoza) que todas las estaciones de la Meseta Norte, con la excepción de Avila.
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La fórmula que yo he expuesto para calcular la sensación térmica la expone Mario Picazo en su libro "Los grillos son un termómetro" aunque la tienes (con muy pequeñas variaciones) en varias páginas web y en varios idiomas. Por qué utilizo esa y no otra? porque es la que tengo y con la que he trabajado. Y además no tengo por qué cambiar de unidades (ni mph, ni º F ni nada de nada).
Por cierto, el factor insolación no aparece por ninguna parte en ninguna tabla ni ninguna fórmula de sensación térmica, al menos conocida. Decir que afecta es algo muy irreal, desde el momento en que no se dice ni cuanto ni de qué forma. La radiación solar, el ángulo del sol, por supuesto que puede afectar, pero afecta a la temperatura real, con lo cual cómo no va a afectar a la sensación térmica, si ésta se calcula en base a la temperatura real!!
En fin serafín... ::)
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Sobran los comentarios tras la explicación de Miguel Zaragoza .Por sensación térmica , por temperatura , las más altas de la meseta castellana tienen dos meses de diferencia con Zaragoza .En las que están a menos altitud de la meseta norte ;y Teruel o Cuenca , la diferencia es algo menor .
*Es decir en Avila , Burgos o Soria "hace" y "se siente" en Abril lo que en Zaragoza en Febrero , incluso en Avila la media es en Abril 1ºC inferior a Zaragoza en febrero ; o en Marzo lo que en Zaragoza en Enero y así podemos seguir hasta aburrirnos , unos dos meses de diferencia .
*Eso se demuestra en la experiencia cotidiana , por ejemplo ayer en Soria cayeron unos copillos que cuajaron con una cutre situación del NO sin apenas penetración , y en Zaragoza no sé si precipitó pero si lo hubiera hecho , hubiera sido en forma de agua .Por el esperpento de la explucacíón alguno diría que haría más frío en Zaragoza lloviendo a mares pero con hipotético viento que en Soria nevando
*Vengo de la calle a unos 6ºC(temperatura normal a estas horas en Enero ) , y aunque en el centro apenas corre una ligera brisa , en zona menos abrigadas hay un viento algo molesto y sostenido de unos 20 km / hora y así lo pone el INM con rachas máximas de unos 45 km / hora .Eso ( y no sé si el conversor que utilizo es correcto ) me da una "sensación térmica " para el primer registro de -1.5ºC y de -7ºC para los momentos de rachas máximas
Pues bien , hace más frío los días de -1.5ºC , no ya -7ºC que está despejado y no hace viento que hoy , y yo lo siento así
Yo creo que muchas cosas de este topic ya son una gran tomadura de pelo que creo no deja en buen lugar a una ciudad ,por los excesos totales y absurdos de algunos de sus ciudadanos que piensan que "aquí es lo más " cuando no lo es , habiendo terceros ajenos que lo leen y que tampoco se lo creen ,ante la batería de datos aportados frente a la inconsistencia y la conjetura de otros .
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Vamos que no hace ni pizca de frío por lo que te leo entre líneas ; pues hay rachas de 41 km por hora 8) ; y además ya con conjeturas :"el viento va a soplar con más fuerza " , y además sin mención ninguna a la temperatura
Si, mira, hablando de conjeturas:
A las 14.00h:
Velocidad del viento 14.8 Km/h
Racha máxima: 48.2 Km/h
HR: 55%
Respecto a los datos de las 12 se aprecia: Disminución de humedad, aumento de la velocidad de viento, aumento de la racha máxima... no será que cada vez hace más viento y sopla con más fuerza??
Serán conjeturas... ::)
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Vamos que no hace ni pizca de frío por lo que te leo entre líneas ; pues hay rachas de 41 km por hora 8) ; y además ya con conjeturas :"el viento va a soplar con más fuerza " , y además sin mención ninguna a la temperatura
Si, mira, hablando de conjeturas:
A las 14.00h:
Velocidad del viento 14.8 Km/h
Racha máxima: 48.2 Km/h
HR: 55%
Respecto a los datos de las 12 se aprecia: Disminución de humedad, aumento de la velocidad de viento, aumento de la racha máxima... no será que cada vez hace más viento y sopla con más fuerza??
Serán conjeturas... ::)
¿Y los 12.7ºC que hay ? Lo que no dices es que la temperatura ha subido con respecto a la que había en esa cita .
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Vamos que no hace ni pizca de frío por lo que te leo entre líneas ; pues hay rachas de 41 km por hora 8) ; y además ya con conjeturas :"el viento va a soplar con más fuerza " , y además sin mención ninguna a la temperatura
Si, mira, hablando de conjeturas:
A las 14.00h:
Velocidad del viento 14.8 Km/h
Racha máxima: 48.2 Km/h
HR: 55%
Respecto a los datos de las 12 se aprecia: Disminución de humedad, aumento de la velocidad de viento, aumento de la racha máxima... no será que cada vez hace más viento y sopla con más fuerza??
Serán conjeturas... ::)
¿Y los 12.7ºC que hay ? Lo que no dices es que la temperatura ha subido con respecto a la que había en esa cita .
Guau, ha subido... 0.1ºC
Todo un subidón!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Y no estoy diciendo que el aeropuerto no sea representativo
No entiendo Gallinero por qué cuando yo expongo datos de sensación térmica calculados con la tabla de N.O.A.A. tú me dices “lo dijo Blas”. Ninguno de vosotros ha publicado las fuentes de donde saca los datos de sensaciones
Y veo que lees lo que quieres: menos mal que dije que no decía que el observatorio del aeropuerto no fuese representativo, digo que no es correcto comparar datos de viento de observatorios de aeropuertos con observatorios urbanos. También dices que no son representativos los datos de Igueldo (opino lo mismo).
Y sigues asimilando viento SW en la Meseta a vientos agradables. ¿Pero ya no te “acuerdas” de que un suroeste en Soria en invierno es un día asqueroso y al llegar a Zaragoza es un día de foehn con temperatura bastante alta?.
Creo que más bien lo que queréis decir algunos es que “algunos días en Zaragoza la sensación térmica es la más baja de las capitales”. Pero decir que ésta es la capital con los inviernos (en su conjunto) con menor sensación térmica es una auténtica chorrada.
Incluso la sensación térmica en la Meseta Norte es aproximadamente la misma en Marzo que en Zaragoza en Enero:
BURGOS marzo 5.8º 16.5 km/h
ZARAGOZA enero 6.2º 18.9 km/h
Y eso sin tener en cuenta el factor INSOLACIÓN.
Según el N.O.A.A. http://www.weather.gov/om/windchill/index.shtml la insolación incrementa la sensación térmica entre 10ºF y 18ºF, es decir, entre 5º y 10º.
Y resulta que Zaragoza tiene más insolación en enero (mes bastante “desfavorable” en la comparación para Zaragoza) que todas las estaciones de la Meseta Norte, con la excepción de Avila.
De verdad miguel zaragoza que dudo de que interpretes bien lo que escribo o es que no me expreso bien en español que todo podría ser.A ver:
1.Respecto a las tablas del cálculo de la sensación térmica,ya te dije que no quería entrar en polémicas.En primer lugar,dispongo de otras 4 tablas amén de la del NOAA.
2.Ecuaciones para el cálculo también tengo unas cuantas de distintos lugares (americanos,canadienses,.....)
3.No quiero entrar en polémicas en este asunto.Solo decirte que no comparto tus cálculos de ningún modo. Fíjate en la siguiente web muy conocida por casi todos http://www.tutiempo.net/silvia_larocca/Temas/Met21.htm
Como comprobarás,considera peligrosas las situaciones de viento superior a los 64 Km/h y temperaturas por debajo de los 10 grados,ya no te cuento si seguimos la tabla con temperaturas inferiores y vientos superiores.
4.Alucino cuando me dices que asimilo yo SO en la meseta a vientos agradables.¿Cuando he dicho yo eso? Te reto a que me lo demuestres.Lo que has puesto en mi boca es completamente falso.Lo que hice fue poner los datos preferentes de la rosa de los vientos de Salamanca,Burgos y A Coruña según el INM de 10 años creo.
5.Dices que no es correcto comparar los datos del observatorio de Zaragoza con otros más urbanos.Disculpa que te diga que esto es lo que hay en Zaragoza y cuando recorres sus calles en días de cierzo que se encajona por ellas, seguramente en bastantes lugares llevará más velocidad que en ese mismo momento en el aeropuerto.Solo que,en cuanto podemos,nos guarecemos y cambiamos de dirección y ya no nos coje de NO pero a la que nos damos la vuelta,otra vez a sufrir.Zaragoza es una de las ciudades que se construye de una manera especial en función del viento.¿ O no?
6.Ya no es la sensación térmica en Zaragoza,también me refiero a Logroño.Igual que me refería a Estaca de Bares por su alto índice de humedad y la velocidad del viento cuando tiene temperaturas bajas (pongamos 4 grados no más),como cuando decía lo de las Highlands escocesas o Inverness respecto al interior de Kiev sin viento.
7.No estoy hablando de temperaturas medias que ya de por sí son superiores pero es que como ya he dicho en muchas ocasiones,en Zaragoza hay al año 104 días con velocidades iguales o superiores a 55 Km/h (41 en invierno) respecto a los 17 de Ávila (11 en invierno).No hay color.Pero es que si hablaramos de velocidades iguales o superiores a los 35-40 Km/h sería la juerga.
8.Por cierto,cuando se habla de esas velocidades se refiere a velocidades de viento sostenidas.Por ejemplo,hoy llevamos desde las 10 de la mañana hasta las 14 horas una velocidad media sostenida de 37,16 Km/h con rachas máximas de 58 Km/h y con una Tª media de casi 10 grados(menos mal).Ya veremos que nos deparan los días y noches venideros.
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Os aseguro que el carril bici del actur sopla un aire de cojones. Y esta en Zaragoza, eso si, completamente abierto al aire.
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Pues a las 15.00 había 13 km por hora en Zaragoza .
Y hasta Teruel y Huesca tenían rachas mayores que Zaragoza .
De todos modos había 12.7ºC a las 15.00.Yo no sé si con esa temperatura aunque haya un tifón de categoría 2 , se puede realmente sentir frío .Yo he estado a 120 por hora o más con 10ºC y no hacía frío .Era molesto
Alguien está mintiendo en este topic .
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Bueno y con este comentario termino mi exposición en este tópic. Soy de Calamocha, vivo todo el año en uno de los polos de frío del Norte peninsular. Como podréis comprobar estoy más o menos acostumbrado a pasar frío, pero os aseguro que cuando tengo que desplazarme a Zaragoza y me pille cierzo por allí paso muchísimo más frío que en mi pueblo, y eso me pasa casi siempre (a no ser que en mi pueblo también se anime a soplar, aquí ya juntamos baja temperatura y un viento de la hostia).
Igual podría decir que me pasa en algunos lugares del mediterráneo. En Valencia también he llegado a pasar más frío que en Calamocha (y tenía calefacción y estaba lo suficientemente abrigado).
El tema de las sensaciones térmicas es algo complicado que uno sólo puede llegar a comprender por medio de la experimentación directa. Os animo a ello. ;D
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Pues a las 15.00 había 13 km por hora en Zaragoza .
Y hasta Teruel y Huesca tenían rachas mayores que Zaragoza .
Alguien está mintiendo en este topic .
No creo que nadie mienta... los datos del inm son datos en un instante determinado, no son velocidades del viento medias. No seamos mal pensados!!
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En Burgos llevamos ya 4 días seguidas sin 1 segundo sin viento, el viento predominante es el nordeste como bien han dicho bugoogle y meteoburgos, aquí el viento cuando sopla es constante y puede estar muchos día seguidos, los observatorios aquí están bastante más resguardados que los de Zaragoza, porqué si lo ponemos por ejemplo en el Castillo que está encima de un cerro pues, en un sitio donde nada corta el viento los datos serían incluso más representativos de los que da Villafría, de todo lo que vengo leyendo en este foro es lo más descabellado que he leido este topic, cualquier ciudad de la meseta es más fría que Zaragoza, pero bueno ya sabemos que aquí todos barren para su casa.
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La fórmula que yo he expuesto para calcular la sensación térmica la expone Mario Picazo en su libro "Los grillos son un termómetro" aunque la tienes (con muy pequeñas variaciones) en varias páginas web y en varios idiomas. Por qué utilizo esa y no otra? porque es la que tengo y con la que he trabajado. Y además no tengo por qué cambiar de unidades (ni mph, ni º F ni nada de nada).
Por cierto, el factor insolación no aparece por ninguna parte en ninguna tabla ni ninguna fórmula de sensación térmica, al menos conocida. Decir que afecta es algo muy irreal, desde el momento en que no se dice ni cuanto ni de qué forma. La radiación solar, el ángulo del sol, por supuesto que puede afectar, pero afecta a la temperatura real, con lo cual cómo no va a afectar a la sensación térmica, si ésta se calcula en base a la temperatura real!!
En fin serafín... ::)
En primer lugar decir que estoy perfectamente deacuerdo con todo lo que ha escrito Miguel Zaragoza, algunos de sus mensajes han sido soberbios.
Zanticiclón, creo que está muy desorientado en lo que significa la "sensación térmica".
Una persona en una calle, pierde o gana calor por todos los mecanismos de transmisión de calor conocidos: pierde calor por conducción a través del suelo, pierde calor por convección en toda el área en contacto con el aire y gana o pierde a calor mediante radiación térmica con el sol y demás superficies radiantes.
La sensación térmica no es más que una temperatura ficticia. Es la temperatura hipotética, que provocaría la pérdida de calor a una persona, considerando únicamente la convección natural (se prescinde de viento y de insolación) igual a la pérdida de calor real (con todos los mecanismos de transmisión).
Resumen: Sensación térmica = temperatura sin viento y a la sombra, que provoca la misma pérdida de calor, que la situación real considerada.
Está demostradísimo (otra cuestión es que algunos no se quieran enterar) que el ser humano es sensible a la pérdida de calor y no únicamente a la temperatura. De ahí la importancia de la sensación térmica, que nadie discute. Y sí, la radiación es importante, como muy bien ha indicado Miguel. En un día soleado, el cuerpo recibe energía radiante del sol, INDEPENDIENTEMENTE de la temperatura ambiente. No se contabiliza dos veces el mismo mecanismo, como parece dar a entender. Y desde luego no es irreal, cualquier animal si hace frío se pone al sol y si hace calor se coloca a la sombra.
Saludos.
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En Burgos llevamos ya 4 días seguidas sin 1 segundo sin viento, el viento predominante es el nordeste como bien han dicho bugoogle y meteoburgos, aquí el viento cuando sopla es constante y puede estar muchos día seguidos, los observatorios aquí están bastante más resguardados que los de Zaragoza, porqué si lo ponemos por ejemplo en el Castillo que está encima de un cerro pues, en un sitio donde nada corta el viento los datos serían incluso más representativos de los que da Villafría, de todo lo que vengo leyendo en este foro es lo más descabellado que he leido este topic, cualquier ciudad de la meseta es más fría que Zaragoza, pero bueno ya sabemos que aquí todos barren para su casa.
También se ha dicho que Inverness es más frío que Kiev en invierno y que Estaca de Bares que Avila .Quédate un rato más, ya verás el omliguismo de esta gente .Si hay hasta alguno de la tierra que se siente abrumado de las chorradas que tiene que leer de sus paisanos .
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En Burgos llevamos ya 4 días seguidas sin 1 segundo sin viento, el viento predominante es el nordeste como bien han dicho bugoogle y meteoburgos, aquí el viento cuando sopla es constante y puede estar muchos día seguidos, los observatorios aquí están bastante más resguardados que los de Zaragoza, porqué si lo ponemos por ejemplo en el Castillo que está encima de un cerro pues, en un sitio donde nada corta el viento los datos serían incluso más representativos de los que da Villafría, de todo lo que vengo leyendo en este foro es lo más descabellado que he leido este topic, cualquier ciudad de la meseta es más fría que Zaragoza, pero bueno ya sabemos que aquí todos barren para su casa.
También se ha dicho que Inverness es más frío que Kiev en invierno y que Estaca de Bares que Avila .Quédate un rato más, ya verás el omliguismo de esta gente .Si hay hasta alguno de la tierra que se siente abrumado de las chorradas que tiene que leer de sus paisanos .
Os dejo... por cierto, Calamocha es provincia de Teruel, por si alguno anda despistado, a mi Zaragoza me da igual, sólo cuento mi experiencia personal... vamos que el ombligo lo tengo donde siempre
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Ya ha salido el dato de viento de las 16.00 horas en Zaragoza : más bajo que el de las 15.00 que era de 13 km /hora ....Ahora es de 11.1 km / hora y 12.6ºC ; y a las 14.00 había 14.8 km / hora
Hoy no estamos teniendo suerte con el viento en Zaragoza ;)
y se acabo de decir esto :
"Os aseguro que el carril bici del actur sopla un aire de cojones. Y esta en Zaragoza, eso si, completamente abierto al aire."
Yo me creo más al INM , cuestión de creencias .Y en las mesetarias hace más viento en estos momentos y la habitual menor temperatura , y en Teruel o Huesca también
Bien , llegados a este punto y salvo alguna alusión personal o a alguno de mis mensajes , abandono este topic .Carece de sentido , aunque se podría abrir uno sobre sensaciones térmicas en el que Zaragoza no fuera el centro del cosmos : sin duda sería un asunto interesante ;)
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En Burgos llevamos ya 4 días seguidas sin 1 segundo sin viento, el viento predominante es el nordeste como bien han dicho bugoogle y meteoburgos, aquí el viento cuando sopla es constante y puede estar muchos día seguidos, los observatorios aquí están bastante más resguardados que los de Zaragoza, porqué si lo ponemos por ejemplo en el Castillo que está encima de un cerro pues, en un sitio donde nada corta el viento los datos serían incluso más representativos de los que da Villafría, de todo lo que vengo leyendo en este foro es lo más descabellado que he leido este topic, cualquier ciudad de la meseta es más fría que Zaragoza, pero bueno ya sabemos que aquí todos barren para su casa.
También se ha dicho que Inverness es más frío que Kiev en invierno y que Estaca de Bares que Avila .Quédate un rato más, ya verás el omliguismo de esta gente .Si hay hasta alguno de la tierra que se siente abrumado de las chorradas que tiene que leer de sus paisanos .
Pues si, lo del ombliguismo y conjenturas es muy cierto, yo he leido en este foro, cosas como esta:
Temperaturas de 0ºC o 2ºC de mínima en Julio son impensables desde Moscú a Londres , pasando por todas las nórdicas ; pero en algunas castellanas se han dado y más de una vez
.....
un número significativo de días de los 6 meses de invierno las mínimas de algunas ciudades castellanas son inferiores a las de ciudades de centro europa , se habló de 70 -80 lo cual es bastante cierto.
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aggggggggggggggggggggggggg ,Lady Alba :hang: :yaung:
:mucharisa: :mucharisa:
¿Tienes algún dato de Londres o Moscú en verano de cerca de 0ºC ? En Burgos ha habido 0.1ºC en Julio
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Avila y Gredos, no me digas que las citas que puse anteriormente las publicaste tu??? ;D
Desde Moscu a Londres encuentro diversas capitales que han bajado de los 0º en verano, epoca que como todo el mundo sabe es la mejor vara de medida para medir el frio en una localidad ;D Por cierto, cierto 0.1º es el valor minimo para Burgos en Julio (umbral minimo para Julio ;D ), ...pero... no eras tu el apasionado de la "estadistica"??
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En Burgos llevamos ya 4 días seguidas sin 1 segundo sin viento, el viento predominante es el nordeste como bien han dicho bugoogle y meteoburgos, aquí el viento cuando sopla es constante y puede estar muchos día seguidos, los observatorios aquí están bastante más resguardados que los de Zaragoza, porqué si lo ponemos por ejemplo en el Castillo que está encima de un cerro pues, en un sitio donde nada corta el viento los datos serían incluso más representativos de los que da Villafría, de todo lo que vengo leyendo en este foro es lo más descabellado que he leido este topic, cualquier ciudad de la meseta es más fría que Zaragoza, pero bueno ya sabemos que aquí todos barren para su casa.
También se ha dicho que Inverness es más frío que Kiev en invierno y que Estaca de Bares que Avila .Quédate un rato más, ya verás el omliguismo de esta gente .Si hay hasta alguno de la tierra que se siente abrumado de las chorradas que tiene que leer de sus paisanos .
Pues si, lo del ombliguismo y conjenturas es muy cierto, yo he leido en este foro, cosas como esta:
Temperaturas de 0ºC o 2ºC de mínima en Julio son impensables desde Moscú a Londres , pasando por todas las nórdicas ; pero en algunas castellanas se han dado y más de una vez
.....
un número significativo de días de los 6 meses de invierno las mínimas de algunas ciudades castellanas son inferiores a las de ciudades de centro europa , se habló de 70 -80 lo cual es bastante cierto.
:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Por cierto Avila y Gredos, vuelves a equivocarte. Racha máxima de 48.2 Km/h y en el instante que se han mandado los datos el viento soplaba a 11.1 Km/h. Eso no es que el viento amaine, puesto que no es una media, es una medida en un instante determinado... La racha máxima sigue diciendo que aun sopla con fuerza (aunque aun más fuerte en Teruel, por ejemplo, en Huesca o en Lleida).
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Avila y Gredos, no me digas que las citas que puse anteriormente las publicaste tu??? ;D
Desde Moscu a Londres encuentro diversas capitales que han bajado de los 0º en verano, epoca que como todo el mundo sabe es la mejor vara de medida para medir el frio en una localidad ;D
:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: Es que me parto ;D ;D ;D :mucharisa: :mucharisa:
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Por mera alusión :
Estamos teniendo mala suerte con los instantes entonces hoy , ya van tres : a las 14.00 , a las 15.00 y a las 16.00 , en ninguno de los 3 registros se pasó de 15 por hora , aunque no sé cómo transmiten los registros las automáticas , me parece que el día no está siendo especialmente frío ni ventoso y sin embargo bastante templado a nivel térmico y de sensaciones en Zaragoza
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Ni en grados ni en horas, se mide en calorías, julios, ...
Y claro que la temperatura es fundamental, nadie lo duda, en la propia definición de caloría aparece la temperatura como algo esencial, pero no único.
¿La caloria es una magnitud que denota intensidad o duracion?
No entiendo la pregunta, pero está claro que el tiempo sí interviene en la definición de caloría:
1/4.18 cal= 1 j= trabajo realizado por un vatio DURANTE un segundo.
[j]=[kg·m2 /s2]
El calor y el tiempo van de la mano.
Me refiero a que si la caloria es una magnitud que hace referencia a la "intensidad" del calor o a la "duracion" del calor (no me estoy refiriendo a su definicion sino a su "uso").
El tiempo tambien interviene en la definicion de "metro" y no por ello la longitud denota tiempo.
Es decir, el metro es la unidad de longitud del Sistema Internacional de Unidades. Se define como la longitud del trayecto recorrido en el vacío por la luz durante un tiempo de 1/299792458 segundos.
Así es, pero fíjese que en el caso del calor, el tiempo está en sus propias unidades. En procesos energéticos siempre aparecerá la variable tiempo, explícita o implícitamente.
De hecho, para calcular la transmisión de calor, casi siempre se calcula el flujo calórico (por unidad de tiempo) y se multiplica por el tiempo de exposición. La conductividad térmica depende del tiempo, la constante de Staffan Boltzbann también [J s-1 m-2 K-4], el tiempo es fundamental siempre que se habla de calor.
El problema está en la extrapolación: temperatura=frío o calor, no se puede admitir desde un punto de vista físico.
-
Por cierto Lady , uno de las argumentos que dijiste para no creerte los registros de enero de 1945 fue que "no había ningún registro en Avila que se le acercase, salvo uno a -12.5ºC creo " y entonces había que descartarlo .
Me he tomado la molestia de indagar en boletines de los años 30 y 40 y a pesar de la poca continuidad de las estaciones y la falta de datos y he encontrado varios registros que se pueden acercar a los de 1945
* Enero 1938 : -19.8ºC no sé en qué observatorio , pone Avila a secas.
* Enero 1940 : -18.0ºC (observatorio del Vivero )
Hay otros de -14 y -15 en esos años
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No entiendo la pregunta, pero está claro que el tiempo sí interviene en la definición de caloría:
1/4.18 cal= 1 j= trabajo realizado por un vatio DURANTE un segundo.
[j]=[kg·m2 /s2]
El calor y el tiempo van de la mano.
Me refiero a que si la caloria es una magnitud que hace referencia a la "intensidad" del calor o a la "duracion" del calor (no me estoy refiriendo a su definicion sino a su "uso").
El tiempo tambien interviene en la definicion de "metro" y no por ello la longitud denota tiempo.
Es decir, el metro es la unidad de longitud del Sistema Internacional de Unidades. Se define como la longitud del trayecto recorrido en el vacío por la luz durante un tiempo de 1/299792458 segundos.
Así es, pero fíjese que en el caso del calor, el tiempo está en sus propias unidades. En procesos energéticos siempre aparecerá la variable tiempo, explícita o implícitamente.
De hecho, para calcular la transmisión de calor, casi siempre se calcula el flujo calórico (por unidad de tiempo) y se multiplica por el tiempo de exposición. La conductividad térmica depende del tiempo, la constante de Staffan Boltzbann también [J s-1 m-2 K-4], el tiempo es fundamental siempre que se habla de calor.
El problema está en la extrapolación: temperatura=frío o calor, no se puede admitir desde un punto de vista físico.
Hemos llegado a la raiz de la cuestion, y por tanto la caloria (o grados kelvin, centigrados, etc.), magnitud que mide el calor, "sirve" para medir la intensidad del calor/frio y no tendria sentido "medir duracion".
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Por cierto Lady , uno de las argumentos que dijiste para no creerte los registros de enero de 1945 fue que "no había ningún registro en Avila que se le acercase, salvo uno a -12.5ºC creo " y entonces había que descartarlo .
Me he tomado la molestia de indagar en boletines de los años 30 y 40 y a pesar de la poca continuidad de las estaciones y la falta de datos y he encontrado varios registros que se pueden acercar a los de 1945
* Enero 1938 : -19.8ºC no sé en qué observatorio , pone Avila a secas.
* Enero 1940 : -18.0ºC (observatorio del Vivero )
Hay otros de -14 y -15 en esos años
Mas razon para mi, ni un solo -20º en un periodo mas amplio de observacion (que por cierto ni los -19.8º, ni los -18.0º fueron registrados en el Aerodromo, ¿verdad?). Entre 1943 y 1957 (creo recordar), la minima mas baja era -12.4º (tras los supuestos y no homologados -27.6º), lo cual deja en evidencia "esos" -27.6º. Por cierto, dar por valido un valor que no homologa el INM (si homologa otro de esa misma fecha), ¿es una conjentura?
De todos modos, solo seria una "misero" valor umbral ;D
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Bueno, antes de que salga el dato nuevo de velocidad de Zaragoza. Por aquí sabemos el cierzo no es madrugador, pero tampoco estranochador... en fin, que lleva horario europeo y se va pronto a dormir.
Seguramente va a bajar la intensidad del viento con la caída de la tarde, estarás contento Avila y Gredos!! ;D ;D ;)
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Por cierto Lady , uno de las argumentos que dijiste para no creerte los registros de enero de 1945 fue que "no había ningún registro en Avila que se le acercase, salvo uno a -12.5ºC creo " y entonces había que descartarlo .
Me he tomado la molestia de indagar en boletines de los años 30 y 40 y a pesar de la poca continuidad de las estaciones y la falta de datos y he encontrado varios registros que se pueden acercar a los de 1945
* Enero 1938 : -19.8ºC no sé en qué observatorio , pone Avila a secas.
* Enero 1940 : -18.0ºC (observatorio del Vivero )
Hay otros de -14 y -15 en esos años
Mas razon para mi, ni un solo -20º en un periodo mas amplio de observacion (que por cierto ni los -19.8º, ni los -18.0º fueron registrados en el Aerodromo, ¿verdad?). Entre 1943 y 1957 (creo recordar), la minima mas baja era -12.4º (tras los supuestos y no homologados -27.6º), lo cual deja en evidencia "esos" -27.6º. Por cierto, dar por valido un valor que no homologa el INM (si homologa otro de esa misma fecha), ¿es una conjentura?
De todos modos, solo seria una "misero" valor umbral ;D
¿ Para tí homologar en concreto en qué consiste ? Algún ritual en el que el Sancta Santorum del INM "oficializa " un dato .¿Es necesario la intervención de fedatario público en el acto de homologar ? ¿Hace falta un sanedrín de homologadores ?¿ Tiene plazo de prescripción la homologación ?
Por cierto , Préstales a los maños los -24ºC . ;) Ibamos a preparar un cóctel explosivo de -24ºC , 120 KM / hora y 99% de HR :mucharisa:
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13 kmpor hora a las 17.00 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Va más lento que los indios en la película de la Diligencia ;D
Desde las 14.00 a las 17.00 , 4 registros , no se ha pasado ni uno de los 15 km / hora a pesar de dar rachas máximas de casi 50 km /hora
Bye
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13 kmpor hora a las 17.00 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Va más lento que los indios en la película de la Diligencia ;D
Desde las 14.00 a las 17.00 , 4 registros , no se ha pasado ni uno de los 15 km / hora a pesar de dar rachas máximas de casi 50 km /hora
Bye
Los ves Ávila?? no era nada nuevo... la velocidad máxima disminuye, aumenta la humedad relativa, baja la temperatura... el viento se va calmando. Te lo dije.
Por eso tienes que fiarte de mi de lo que te digo!! :mucharisa: :mucharisa: Uno que conoce bien estos vientos del demonio... :cold:
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Por cierto Lady , uno de las argumentos que dijiste para no creerte los registros de enero de 1945 fue que "no había ningún registro en Avila que se le acercase, salvo uno a -12.5ºC creo " y entonces había que descartarlo .
Me he tomado la molestia de indagar en boletines de los años 30 y 40 y a pesar de la poca continuidad de las estaciones y la falta de datos y he encontrado varios registros que se pueden acercar a los de 1945
* Enero 1938 : -19.8ºC no sé en qué observatorio , pone Avila a secas.
* Enero 1940 : -18.0ºC (observatorio del Vivero )
Hay otros de -14 y -15 en esos años
Mas razon para mi, ni un solo -20º en un periodo mas amplio de observacion (que por cierto ni los -19.8º, ni los -18.0º fueron registrados en el Aerodromo, ¿verdad?). Entre 1943 y 1957 (creo recordar), la minima mas baja era -12.4º (tras los supuestos y no homologados -27.6º), lo cual deja en evidencia "esos" -27.6º. Por cierto, dar por valido un valor que no homologa el INM (si homologa otro de esa misma fecha), ¿es una conjentura?
De todos modos, solo seria una "misero" valor umbral ;D
¿ Para tí homologar en concreto en qué consiste ? Algún ritual en el que el Sancta Santorum del INM "oficializa " un dato .¿Es necesario la intervención de fedatario público en el acto de homologar ? ¿Hace falta un sanedrín de homologadores ?¿ Tiene plazo de prescripción la homologación ?
Por cierto , Préstales a los maños los -24ºC . ;) Ibamos a preparar un cóctel explosivo de -24ºC , 120 KM / hora y 99% de HR :mucharisa:
Dejando de lado esos tipicos comentarios que nos muestras cuando algo no termina de interesarte, comentarte que el INM (organismo oficial) no AVALA (homologar si lo prefieres) ese dato de -27.6º registrados supuestamente el 17/1/45, mientras que si AVALA para Avila los -20.4º registrados ese mismo 17/1/45. Los -20.4º quedan avalados por las diversas publicaciones del INM que asi lo muestran; mientras que no da por bueno esos -27.6º. De todos modos, solo seria un "misero" valor umbral, ¿verdad?
PD: Se les podria "prestar" tambien los -22.5º, los -22.0º, los -21º, etc...como ves los valores mas bajos estan cercanos al valor umbral, ¿ocurre eso en Avila Aerodromo? ¿si quieres te ofrezco algunos ejemplos? De todos modos, yo prestaria a Zaragoza o a cualquier capital española los 80 dias (de los 180 del invierno) con minima mas baja que tienen en la meseta norte respecto a las capitales centro-europeas :mucharisa: :mucharisa:
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13 kmpor hora a las 17.00 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Va más lento que los indios en la película de la Diligencia ;D
Desde las 14.00 a las 17.00 , 4 registros , no se ha pasado ni uno de los 15 km / hora a pesar de dar rachas máximas de casi 50 km /hora
Bye
Los ves Ávila?? no era nada nuevo... la velocidad máxima disminuye, aumenta la humedad relativa, baja la temperatura... el viento se va calmando. Te lo dije.
Por eso tienes que fiarte de mi de lo que te digo!! :mucharisa: :mucharisa: Uno que conoce bien estos vientos del demonio... :cold:
La temperatura también muy discreta para catalogar el día 2 como día frío: 3 décimas más que Santander y una que Pontevedra .Zaragoza era a las 17.00 la capital más cálida de toda la mitad norte salvo La Coruña , Tarragona y Barcelona , la más cálida de todas las del interior y sospecho que esto es una constante salvo días de niebla y algún otro
En estos topics se aprende bastante de meteorología y de la gente , ciertamente
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13 kmpor hora a las 17.00 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Va más lento que los indios en la película de la Diligencia ;D
Desde las 14.00 a las 17.00 , 4 registros , no se ha pasado ni uno de los 15 km / hora a pesar de dar rachas máximas de casi 50 km /hora
Bye
Los ves Ávila?? no era nada nuevo... la velocidad máxima disminuye, aumenta la humedad relativa, baja la temperatura... el viento se va calmando. Te lo dije.
Por eso tienes que fiarte de mi de lo que te digo!! :mucharisa: :mucharisa: Uno que conoce bien estos vientos del demonio... :cold:
La temperatura también muy discreta para catalogar el día 2 como día frío: 3 décimas más que Santander y una que Pontevedra .Zaragoza era a las 17.00 la capital más cálida de toda la mitad norte salvo La Coruña , Tarragona y Barcelona , la más cálida de todas las del interior y sospecho que esto es una constante salvo días de niebla y algún otro
En estos topics se aprende bastante de meteorología y de la gente , ciertamente
El viento tiene una doble componente. La mezcla que provoca evita que la temperatura baje demasiado (salvo algunas entradas frías, donde de por si el viento es frío), aunque por otro hace diminuir la sensación térmica. Ese es el doble carácter del viento. A eso podrías achacar en parte la temperatura de hoy en Zaragoza. A eso y a las 5.9 horas de sol, (Santander 0.8 horas, Pontevedra 3.5, y así muchas otras capitales del Norte).
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Yo lo achaco a que Zaragoza tiene una media de 6.4 ºC en Enero .Con esa media , la temperatura no puede bajar demasiado ciertamente salvo episodios .Lo que pasa es que no bajar ni de 12 grados .Ahora resulta que cuando hace viento lo que no hace es frío , luego el viento es simplemente molesto
Además , he visto otras capitales del interior de la mitad norte y en bastantes hace viento y más que en Zaragoza y bastante menos temperatura entre los 5 y 7 grados , por ejemplo Soria , 6 grados menos y el mismo viento
Sigo sospechando que la inmensa mayoría de los días son iguales y que Zaragoza tiene un invierno sumamente llevadero como denota su gran insolación , su escasa humedad , y un viento real manifiestamente inferior al que algunos dicen que hay, unido al poco descenso térmico por irradiación nocturna gran parte de los días despejados y a sus 200 msnm escasos .
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Yo lo achaco a que Zaragoza tiene una media de 6.4 ºC en Enero .Con esa media , la temperatura no puede bajar demasiado ciertamente salvo episodios .Lo que pasa es que no bajar ni de 12 grados .Ahora resulta que cuando hace viento lo que no hace es frío , luego el viento es simplemente molesto
Además , he visto otras capitales del interior de la mitad norte y en bastantes hace viento y más que en Zaragoza y bastante menos temperatura entre los 5 y 7 grados , por ejemplo Soria , 6 grados menos y el mismo viento
Sigo sospechando que la inmensa mayoría de los días son iguales y que Zaragoza tiene un invierno sumamente llevadero como denota su gran insolación , su escasa humedad , y un viento real manifiestamente inferior al que algunos dicen que hay
Ciertamente es una media alta, pero son las temperaturas a lo largo del año las que configuran las medias y no al revés.
Al igual que tampoco puedes comparar unas ciudades con otras porque Zaragoza, para estar en la mitad norte, tan sólo está a 200 y poco metros sobre el nivel del mar. Soria está a más de 1000, y la mayor parte de las estaciones de Castilla y León están entre 700 a 1000 metros. Solo por gradiente térmico vertical ya se van un montón de grados :crazy:
Quizá sería interesante hacer la experiencia que se está haciendo en otro foro, que es pasar las temperaturas según las distintas altitudes a su equivalente a nivel del mar, seguro que nos llevabamos alguna sorpresa....
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Hagamos la prueba:
Según Frentefrío la fórmula es la siguiente:
Tm = t+(0,6 * h /100)
Las temperaturas en Zaragoza y Soria a las 18.00 horas eran de 10.6 y 3.3ºC respectivamente, es decir, 7.3ºC de diferencia.
Ahora las pasamos a temperaturas a nivel del mar (para poder comparar con algo más de rigor, teniendo de alguna forma en cuenta la altura, aunque sea con el valor del gradiente térmico vertical estándar) y tenemos que...
Soria (1082 msnm): 9.79ºC
Zaragoza (221 msnm): 11.92ºC
Anda!!!!!! Ahora la diferencia es de tan sólo 2.13 ºC!!!!!!! 8)
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Hagamos la prueba:
Según Frentefrío la fórmula es la siguiente:
Tm = t+(0,6 * h /100)
Las temperaturas en Zaragoza y Soria a las 18.00 horas eran de 10.6 y 3.3ºC respectivamente, es decir, 7.3ºC de diferencia.
Ahora las pasamos a temperaturas a nivel del mar (para poder comparar con algo más de rigor, teniendo de alguna forma en cuenta la altura, aunque sea con el valor del gradiente térmico vertical estándar) y tenemos que...
Soria (1082 msnm): 9.79ºC
Zaragoza (221 msnm): 11.92ºC
Anda!!!!!! Ahora la diferencia es de tan sólo 2.13 ºC!!!!!!! 8)
Pon de paso la sensación térmica de Soria con 3.3ºC y viento a 18.5 km / h y Zaragoza 10.6ºC y viento a 5.6 km / hora .A mi me parece escandaloso decir como se ha dicho en este topic que en Zaragoza hace más frío que Soria por ejemplo
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Hagamos la prueba:
Según Frentefrío la fórmula es la siguiente:
Tm = t+(0,6 * h /100)
Las temperaturas en Zaragoza y Soria a las 18.00 horas eran de 10.6 y 3.3ºC respectivamente, es decir, 7.3ºC de diferencia.
Ahora las pasamos a temperaturas a nivel del mar (para poder comparar con algo más de rigor, teniendo de alguna forma en cuenta la altura, aunque sea con el valor del gradiente térmico vertical estándar) y tenemos que...
Soria (1082 msnm): 9.79ºC
Zaragoza (221 msnm): 11.92ºC
Anda!!!!!! Ahora la diferencia es de tan sólo 2.13 ºC!!!!!!! 8)
Pon de paso la sensación térmica de Soria con 3.3ºC y viento a 18.5 km / h y Zaragoza 10.6ºC y viento a 5.6 km / hora .A mi me parece escandaloso decir como se ha dicho en este topic que en Zaragoza hace más frío que Soria por ejemplo
Yo eso no lo he dicho y por lo tanto no lo voy a justificar. La sensación térmica tu mismo la puedes calcular, obviamente hoy es más baja en Soria.
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Hagamos la prueba:
Según Frentefrío la fórmula es la siguiente:
Tm = t+(0,6 * h /100)
Las temperaturas en Zaragoza y Soria a las 18.00 horas eran de 10.6 y 3.3ºC respectivamente, es decir, 7.3ºC de diferencia.
Ahora las pasamos a temperaturas a nivel del mar (para poder comparar con algo más de rigor, teniendo de alguna forma en cuenta la altura, aunque sea con el valor del gradiente térmico vertical estándar) y tenemos que...
Soria (1082 msnm): 9.79ºC
Zaragoza (221 msnm): 11.92ºC
Anda!!!!!! Ahora la diferencia es de tan sólo 2.13 ºC!!!!!!! 8)
Pon de paso la sensación térmica de Soria con 3.3ºC y viento a 18.5 km / h y Zaragoza 10.6ºC y viento a 5.6 km / hora .A mi me parece escandaloso decir como se ha dicho en este topic que en Zaragoza hace más frío que Soria por ejemplo
Yo eso no lo he dicho y por lo tanto no lo voy a justificar. La sensación térmica tu mismo la puedes calcular, obviamente hoy es más baja en Soria.
Hoy y casi siempre y en todas las estaciones y en todos los registros horarios .No admite comparación alguna .Mañana ocurrirá probablemente lo mismo
Lógicamente , siempre hay excepciones que confirman la regla , pero días como hoy son la norma , las excepciones son otros días, los menos .En Soria " de largo y de forma significativa " la temperatura , sensación térmica o como quieras llamarlo es inferior a Zaragoza , y cuando digo Soria quiero decir más de 20 capitales en mayor o menor medida
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Zaragoza desde las 6 de la mañana con vientos que ya están en los 50 Km/h.
A las 7h. había 5 grados y 50 Km/h con una sensación térmica de -10.
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Zaragoza desde las 6 de la mañana con vientos que ya están en los 50 Km/h.
A las 7h. había 5 grados y 50 Km/h con una sensación térmica de -10.
A las 8 de la mañana , 8.0ºC con vientos de 11.1 km / hora , y rachas máximas de 40.8 km / hora .A saber lo que duran esas rachas máximas o porqué no había una racha mayor que esos 11 km a las 8.00 .Hemos mirado 5 registros horarios desde ayer y en ninguno se ha pasado de 15 km / hora , a pesar de los anuncios de "cierzo"
pd: En Soria 2.5ºC (5.5º menos) y 18.5 km 7 hora (7.4 km/h más ) , con rachas máximas de 31.5 km / hora .
Cruda realitas , sed realitas
Vd toma los datos a su mero antojo .
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Estoy teniendo la mala suerte de tener que discutir este tema en los, sin duda, peores días del invierno.
Abrí el topic para comentar lo que al final resultó ser la semana con la media más fría de la historia de Zaragoza, y en la que se produjo la máxima más fría desde 1956.
Y después han llegado estos días, que serían los peores de cualquier invierno:
Ayer en el aeropuerto, racha máxima de 57 km/h a las 12:45 del mediodía (uno de los 7 días de enero en los que, estadísticamente el viento supera los 55 km/h).
Protección Civil alertó ayer de fuertes vientos y nieve en casi todo Aragón, y hoy la portada de Heraldo de Aragón titula: “El hielo y la nieve se dejan sentir con fuerza en el norte de Huesca”.
A pesar de eso ayer pasé mucho tiempo en la calle, y no se veía a la gente especialmente abrigada: casi nadie con gorro, guantes, bufanda… Los más jóvenes van simplemente con una “chaquetita” de las que se llevan ahora…Nadie, absolutamente nadie se abriga estos días como si hiciese -10º, temperatura, por cierto que no se alcanza en Zaragoza desde 1971. (No me extraña que a alguno le parezca que hay una sensación de -10º)
Pero la gente aquí últimamente está muy “sensibilizada” con su clima. Este año 2005 ha sido realmente extremo. No sólo hemos tenido un mes de diciembre con una media 2.6º inferior a la media del período 1971-2000; el invierno pasado fue bastante más frío de lo normal; incluso tuvimos la nevada más importante de los últimos 40 años. Y para colmo en julio se registró la 2ª temperatura más alta de la historia de Zaragoza con 42.3º. Y no quedan lejos en el tiempo ni el verano de 2003 ni diciembre de 2001, en los que el cuadrante NE de la Península resultó especialmente afectado.
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A las 10.00 , 9.6ºC y 16.7 km /hora
En Soria 3.1ºC y 22.2 km / hora
En Avila 1.4ºC y 9.3 km /hora
Por cierto , las rachas máximas pone para Zaragoza 40.8 km / hora .No pone en ningún lado 50 km/hora hoy
*A las 11.00 algo más de viento 20.4 km / hora con rachas máximas de 46.3 km /hora ...Por contra la temperatura ha subido hasta 10.5ºC .En Avila 2.7ºC (casi 8 grados menos ) y viento escaso
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Sigue aumentando la velocidad en Zaragoza... en el instante de medición 20.4 Km/h, la racha máxima de 46.3Km/h. Hoy es muy posible que se lleguen a los 70 Km/h de racha máxima... (conjeturas) vamos, que sería uno de esos días que estaría bien que estuvieses por Zaragoza. Temperatura 10.5ºC
Sensación térmica (=temperatura aparente): -0.76ºC
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Sigue aumentando la velocidad en Zaragoza... en el instante de medición 20.4 Km/h, la racha máxima de 46.3Km/h. Hoy es muy posible que se lleguen a los 70 Km/h de racha máxima... (conjeturas) vamos, que sería uno de esos días que estaría bien que estuvieses por Zaragoza. Temperatura 10.5ºC
Sensación térmica (=temperatura aparente): -0.76ºC
10.5ºC no es frío ; ni con match 2 de velocidad de viento
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Sigue aumentando la velocidad en Zaragoza... en el instante de medición 20.4 Km/h, la racha máxima de 46.3Km/h. Hoy es muy posible que se lleguen a los 70 Km/h de racha máxima... (conjeturas) vamos, que sería uno de esos días que estaría bien que estuvieses por Zaragoza. Temperatura 10.5ºC
Sensación térmica (=temperatura aparente): -0.76ºC
10.5ºC no es frío ; ni con match 2 de velocidad de viento
Díselo a Rosalía que aún no se ha enterado http://www.informativos.telecinco.es/reproductor_video.htm?idSkin=218&urlVideo=mms://media.telecinco.es/telecinco/informativos/informativos_ba/tiempo.wmv
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Sigue aumentando la velocidad en Zaragoza... en el instante de medición 20.4 Km/h, la racha máxima de 46.3Km/h. Hoy es muy posible que se lleguen a los 70 Km/h de racha máxima... (conjeturas) vamos, que sería uno de esos días que estaría bien que estuvieses por Zaragoza. Temperatura 10.5ºC
Sensación térmica (=temperatura aparente): -0.76ºC
10.5ºC no es frío ; ni con match 2 de velocidad de viento
Díselo a Rosalía que aún no se ha enterado http://www.informativos.telecinco.es/reproductor_video.htm?idSkin=218&urlVideo=mms://media.telecinco.es/telecinco/informativos/informativos_ba/tiempo.wmv
Hace tiempo que no sigo el "sensacionalismo " de ciertos medios .De todos modos han colado la racha máxima , todavía ardo en deseos de que una racha de esas coincida con una hora en punto .
A mi me parece poco serio trabajar con rachas máximas sin saber la velocidad media , es decir este tipo de informaciones son las que contribuyen a dar una imagen tergiversada de un clima , porque la realidad es que en Zaragoza hay más de 10 ºC : Sólo La Coruña , Santander y Pontevedra tenían más temperatura que Zaragoza en la mitad norte ; y Hacía menos temperatura en el interior de la mitad sur .Hasta en Sevilla había menos con 9.8ºC .Una ciudad donde son posibles hasta más temperatura que en Sevilla no sé cómo puede pregonarse la "más fría de España "
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Perdón que intervenga de nuevo en este topic, pero es que no puedo evitarlo.... ;D
Coslada (Madrid) 11:24, racha de viento 54 km/h, temp 8,5ºC, sensación térmica -5ºC, sol radiente, humedad 50%
Taluego
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Añado además.
Ayer día 2 de Enero, a las 9:44 racha de viento de 72 km/h, la temp en ese momento era de 2,1ºC, sensación térmica, -17ºC
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Relación de capitales con temperatura inferior a Zaragoza a las 11 horas (fuente INM ) Tela marinera
Lugo , Orense , Oviedo , Bilbao , San Sebastián , Vitoria , Pamplona , Logroño , Huesca , Lérida , Gerona , Barcelona , Tarragona , Guadalajara , Cuenca , Toledo , Ciudad Real , Albacete , Granada , Jaén , Huelva :o , Sevilla :o , Cádiz :P , Madrid ; y por descontado las 9 Castellano Leonesas : 33 capitales
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Añado además.
Ayer día 2 de Enero, a las 9:44 racha de viento de 72 km/h, la temp en ese momento era de 2,1ºC, sensación térmica, -17ºC
Enhorabuena de verdad, realmente es más ventoso que Zaragoza. Podéis avisar a Endesa y que os vayan preparando los aerogeneradores...
Podrías dar el dato de viento sostenido?? una media?? algo serio?? :mucharisa:
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Enhorabuena de verdad, realmente es más ventoso que Zaragoza.
Eso lo has dicho tu, yo no..... ;D
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Relación de capitales con temperatura inferior a Zaragoza a las 11 horas (fuente INM ) Tela marinera
Lugo , Orense , Oviedo , Bilbao , San Sebastián , Vitoria , Pamplona , Logroño , Huesca , Lérida , Gerona , Barcelona , Tarragona , Guadalajara , Cuenca , Toledo , Ciudad Real , Albacete , Granada , Jaén , Huelva :o , Sevilla :o , Cádiz :P , Madrid ; y por descontado las 9 Castellano Leonesas : 33 capitales
Ya que te has currao esta lista... no me digas que no has apuntado la velocidad del viento!!!!!!!!! ::)
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Relación de capitales con temperatura inferior a Zaragoza a las 11 horas (fuente INM ) Tela marinera
Lugo , Orense , Oviedo , Bilbao , San Sebastián , Vitoria , Pamplona , Logroño , Huesca , Lérida , Gerona , Barcelona , Tarragona , Guadalajara , Cuenca , Toledo , Ciudad Real , Albacete , Granada , Jaén , Huelva :o , Sevilla :o , Cádiz :P , Madrid ; y por descontado las 9 Castellano Leonesas : 33 capitales
Ya que te has currao esta lista... no me digas que no has apuntado la velocidad del viento!!!!!!!!! ::)
Yo ni miraría la velocidad del viento sabiendo que hasta Cádiz y Sevilla tienen temperatura inferior .Me daría vergüenza ;) apoyar la tesis del frío extremo en Zaragoza en base al criterio del viento
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Relación de capitales con temperatura inferior a Zaragoza a las 11 horas (fuente INM ) Tela marinera
Lugo , Orense , Oviedo , Bilbao , San Sebastián , Vitoria , Pamplona , Logroño , Huesca , Lérida , Gerona , Barcelona , Tarragona , Guadalajara , Cuenca , Toledo , Ciudad Real , Albacete , Granada , Jaén , Huelva :o , Sevilla :o , Cádiz :P , Madrid ; y por descontado las 9 Castellano Leonesas : 33 capitales
Ya que te has currao esta lista... no me digas que no has apuntado la velocidad del viento!!!!!!!!! ::)
Yo ni miraría la velocidad del viento sabiendo que hasta Cádiz y Sevilla tienen temperatura inferior .Me daría vergüenza ;) apoyar la tesis del frío extremo en Zaragoza en base al criterio del viento
No dejará de ser curioso que media Castilla y León tuviese ayer temperaturas bastante bajas... mucho más bajas que Zaragoza, y sólo le diesen importancia a la sensación térmica por culpa del viento. Salía hasta Valencia :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
No será que tiene bastante importancia?? sobre todo para el ciudadano que va a hacer la compra y esas cosas...
Lo he dicho mil veces, no es la más fría, pero sí una donde más frío vas a pasar, según que días, por culpa del viento. ;)
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Ya sabes que los medios se dejan llevar por los tópicos porque venden y son sensacionalistas , y uno de ellos es el cierzo .También es sabido que para que Castilla y León salga por motivos meteorológicos en los informativos , tiene que ser excepcional y en solitario .Es lo que ocurrió el 13 de Noviembre , como sólo nevó de forma intensa en Avila hasta necesitarse cadenas en las calles ( aunque también lo hizo pero mucho menos en Segovia , Soria y Burgos ) no tuvieron más remedio que saacar a Avila en los telediarios : Si hubiera nevado en 6 u 8 , nunca habría salido Avila , salvo que hubiera 1 metro
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Ya sabes que los medios se dejan llevar por los tópicos porque venden y son sensacionalistas , y uno de ellos es el cierzo .También es sabido que para que Castilla y León salga por motivos meteorológicos en los informativos , tiene que ser excepcional y en solitario .Es lo que ocurrió el 13 de Noviembre , como sólo nevó de forma intensa en Avila hasta necesitarse cadenas en las calles ( aunque también lo hizo pero mucho menos en Segovia , Soria y Burgos ) no tuvieron más remedio que saacar a Avila en los telediarios : Si hubiera nevado en 6 u 8 , nunca habría salido Avila , salvo que hubiera 1 metro
Vaya, ahora resulta que no salís. Puede nevar en media españa, pero cuando nieva sólo sale Asturias y Castilla y León. Qué decías de sensacionalismos?? si el cierzo es uno, la nieve en Burgos es otro, eso por descontado vamos.
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Ya sabes que los medios se dejan llevar por los tópicos porque venden y son sensacionalistas , y uno de ellos es el cierzo .También es sabido que para que Castilla y León salga por motivos meteorológicos en los informativos , tiene que ser excepcional y en solitario .Es lo que ocurrió el 13 de Noviembre , como sólo nevó de forma intensa en Avila hasta necesitarse cadenas en las calles ( aunque también lo hizo pero mucho menos en Segovia , Soria y Burgos ) no tuvieron más remedio que saacar a Avila en los telediarios : Si hubiera nevado en 6 u 8 , nunca habría salido Avila , salvo que hubiera 1 metro
Vaya, ahora resulta que no salís. Puede nevar en media españa, pero cuando nieva sólo sale Asturias y Castilla y León. Qué decías de sensacionalismos?? si el cierzo es uno, la nieve en Burgos es otro, eso por descontado vamos.
Si hasta la mitad de los puertos de Montaña que son de Burgos , Palencia o León(por lo menos la mitad ) , se los dan a Asturias o Cantabria >:( Sólo la mención crea ya mitología
pd : en Zaragoza a las 12.00 , 11 ºC y 18.5 km de viento .La mención de ayer de tele5 un tópico total y sensacionalista .El hecho de que no coincidan nunca a las horas en punto grandes rachas de viento en Zaragoza me hace pensar que no son rachas sostenidas las de más de 40 por hora
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También es sabido que para que Castilla y León salga por motivos meteorológicos en los informativos , tiene que ser excepcional y en solitario .Es lo que ocurrió el 13 de Noviembre , como sólo nevó de forma intensa en Avila hasta necesitarse cadenas en las calles ( aunque también lo hizo pero mucho menos en Segovia , Soria y Burgos ) no tuvieron más remedio que saacar a Avila en los telediarios :
Que no sale CyL en los telediarios??????????
Pero si cae medio copo y ya tienes un reportero en medio de un pueblo perdido de Soria, para decir que?? ¿que estaba nevando? Anda que...¿Nadie se acuerda del reportero de la 1 (el que antes retransmitia Vela) que iba de pueblo en pueblo en busca de la nieve ;D ?
Y tambien es cierto, que no se porque se tienen que abrir telediarios cada vez que caen 4 copos,...., eso no es noticia, la noticia no es que muestren lo bien que se lo pasan los niños con la nieve, los comentarios de los mayores del tipo "esto no es nada, antes caia 50 metros", ...., lo importante es que informen sobre el estado de las carreteras, por donde se puede transitar, por donde se hace necesario las cadenas, recorridos alternativos, etcc...sin embargo prefieren rellenar el infomartivo con 30 minutos que recorren siempre los mismo sitios, entre los que nunca falta Madrid (con conexion en directo desde Navacerrada para decir "justo ahora acaba de parar de nevar"), Cataluña (en Barcelona hace un frio historico, nada menos que 7º), Galicia (con olas de medio centimetro), o con cualquier otra ciudad para mostrarnos uno de esos asombrosos termometros callejeros etc, etc.
De todos modos, si Avila sale menos que por ejemplo Vitoria (no se hasta que punto), es porque simplemente Avila es una ciudad de unos 60.000 h (que no entraria ni en el Top10 de los municipios mas poblados de Madrid o Barcelona) y Vitoria por ejmplo pasa de los 200.000h. De todos modos, en este pais, se abusa mucho de informacion proveniente de una porcion del pais mientras se olvida gran parte del mismo, eso si es cierto.
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Añado además.
Ayer día 2 de Enero, a las 9:44 racha de viento de 72 km/h, la temp en ese momento era de 2,1ºC, sensación térmica, -17ºC
No sé donde habrás obtenido esos datos, pero yo que estoy en Madrid no veo que sea un día nada ventoso.. Incluso ayer estuve corriendo por el campo de las naciones, que es un sitio bastante abierto, y no noté tan a penas viento.... O una de dos, el régimen de vientos de Coslada no tiene nada que ver con los de la ciudad de Madrid, o es que ese observatorio está un poco fastidiado.
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Muchas veces que nieva en Asturias por encima de 800 msnm , dan imagen de colapso total , porque sacan los 4 puertos de siempre , cuando el 95% de la población asturiana ni se ha enterado
O el 13 de Noviembre que dijeron "el temporal también afecta a Euskadi " .Cayeron cuatro copos en un puerto que ni cuajó y allí mandaron a un reportero , cuando la realidad es que nadie del Pais Vasco se enteró de la nieve ese día , algún pastor del Gorbea
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Y tambien ha habido ciudades importantes incomunicadas (con 3 autovias cortadas, por ejemplo) por la nieve (o mas bien por la falta de informacion) (con gente pasando la noche en el coche y polideportivos cercanos) y solo alguna radio se ha hecho eco, mientras los informativos de TV ignoran dicha circunstancia (eso si mostrando imagenes de un pueblo perdido de CyL donde cayo copo y medio esa noche). Sin embargo, para los informativos la "noticia" sera el termometro callejero y los dos copos acumulados en un parque, siempre y cuando dicho sitio sea del "agrado" del redactor de turno o simplemente tengan redaccion, como hace tan frecuentemente A3.
Aunque sea desviarme un poquito del tema, nadie se da cuenta de la cantidad de "noticas" inutiles que repiten todos los informativos solo porque provienen de "agencia" (tipo Papa Nöel se baña en Australia), mientras ignoran acontecimientos importantes ¿?.
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Estoy teniendo la mala suerte de tener que discutir este tema en los, sin duda, peores días del invierno.
Abrí el topic para comentar lo que al final resultó ser la semana con la media más fría de la historia de Zaragoza, y en la que se produjo la máxima más fría desde 1956.
Y después han llegado estos días, que serían los peores de cualquier invierno:
Ayer en el aeropuerto, racha máxima de 57 km/h a las 12:45 del mediodía (uno de los 7 días de enero en los que, estadísticamente el viento supera los 55 km/h).
Protección Civil alertó ayer de fuertes vientos y nieve en casi todo Aragón, y hoy la portada de Heraldo de Aragón titula: “El hielo y la nieve se dejan sentir con fuerza en el norte de Huesca”.
A pesar de eso ayer pasé mucho tiempo en la calle, y no se veía a la gente especialmente abrigada: casi nadie con gorro, guantes, bufanda… Los más jóvenes van simplemente con una “chaquetita” de las que se llevan ahora…Nadie, absolutamente nadie se abriga estos días como si hiciese -10º, temperatura, por cierto que no se alcanza en Zaragoza desde 1971. (No me extraña que a alguno le parezca que hay una sensación de -10º)
Pero la gente aquí últimamente está muy “sensibilizada” con su clima. Este año 2005 ha sido realmente extremo. No sólo hemos tenido un mes de diciembre con una media 2.6º inferior a la media del período 1971-2000; el invierno pasado fue bastante más frío de lo normal; incluso tuvimos la nevada más importante de los últimos 40 años. Y para colmo en julio se registró la 2ª temperatura más alta de la historia de Zaragoza con 42.3º. Y no quedan lejos en el tiempo ni el verano de 2003 ni diciembre de 2001, en los que el cuadrante NE de la Península resultó especialmente afectado.
A ver miguel,te cuento:
1.Te aseguro que esta mañana temprano hacío un frío de la hostia.A las 7 de la mañana iba por el cuarto cinturón para llegar a un polígono de la Ctra. Logroño.El coche me daba unos bandazos majos.
Desafortunadamente he tenido que estar a la intemperie fuera de la nave y dentro del polígono.Y estábamos a 5 grados y 31 Mph (49,89 Km/h).Y te aseguro que al cabo de un rato,los que estábamos allí,pasábamos un frío majo.Menos mal que luego se ha ido suavizando el asunto porque ha disminuído el viento hasta los 40 Km/h y los 7,77 grados a las 10 de la mañana.
2.Por otra parte decirte que andas errado en el nº de días que en enero Zaragoza iguala o supera los 55 Km/h.Tengo ,ahora mismo ,delante la guía del INM.Y ,según esa misma guía de 1971-2000, no son 7 días sino al menos 10
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Estoy teniendo la mala suerte de tener que discutir este tema en los, sin duda, peores días del invierno.
Abrí el topic para comentar lo que al final resultó ser la semana con la media más fría de la historia de Zaragoza, y en la que se produjo la máxima más fría desde 1956.
Y después han llegado estos días, que serían los peores de cualquier invierno:
Ayer en el aeropuerto, racha máxima de 57 km/h a las 12:45 del mediodía (uno de los 7 días de enero en los que, estadísticamente el viento supera los 55 km/h).
Protección Civil alertó ayer de fuertes vientos y nieve en casi todo Aragón, y hoy la portada de Heraldo de Aragón titula: “El hielo y la nieve se dejan sentir con fuerza en el norte de Huesca”.
A pesar de eso ayer pasé mucho tiempo en la calle, y no se veía a la gente especialmente abrigada: casi nadie con gorro, guantes, bufanda… Los más jóvenes van simplemente con una “chaquetita” de las que se llevan ahora…Nadie, absolutamente nadie se abriga estos días como si hiciese -10º, temperatura, por cierto que no se alcanza en Zaragoza desde 1971. (No me extraña que a alguno le parezca que hay una sensación de -10º)
Pero la gente aquí últimamente está muy “sensibilizada” con su clima. Este año 2005 ha sido realmente extremo. No sólo hemos tenido un mes de diciembre con una media 2.6º inferior a la media del período 1971-2000; el invierno pasado fue bastante más frío de lo normal; incluso tuvimos la nevada más importante de los últimos 40 años. Y para colmo en julio se registró la 2ª temperatura más alta de la historia de Zaragoza con 42.3º. Y no quedan lejos en el tiempo ni el verano de 2003 ni diciembre de 2001, en los que el cuadrante NE de la Península resultó especialmente afectado.
A ver miguel,te cuento:
1.Te aseguro que esta mañana temprano hacío un frío de la hostia.A las 7 de la mañana iba por el cuarto cinturón para llegar a un polígono de la Ctra. Logroño.El coche me daba unos bandazos majos.
Desafortunadamente he tenido que estar a la intemperie fuera de la nave y dentro del polígono.Y estábamos a 5 grados y 31 Mph (49,89 Km/h).Y te aseguro que al cabo de un rato,los que estábamos allí,pasábamos un frío majo.Menos mal que luego se ha ido suavizando el asunto porque ha disminuído el viento hasta los 40 Km/h y los 7,77 grados a las 10 de la mañana.
2.Por otra parte decirte que andas errado en el nº de días que en enero Zaragoza iguala o supera los 55 Km/h.Tengo ,ahora mismo ,delante la guía del INM.Y ,según esa misma guía de 1971-2000, no son 7 días sino al menos 10
Relación de capitales con temperatura inferior a Zaragoza a las 11 horas (fuente INM ) Tela marinera
Lugo , Orense , Oviedo , Bilbao , San Sebastián , Vitoria , Pamplona , Logroño , Huesca , Lérida , Gerona , Barcelona , Tarragona , Guadalajara , Cuenca , Toledo , Ciudad Real , Albacete , Granada , Jaén , Huelva , Sevilla , Cádiz , Madrid ; y por descontado las 9 Castellano Leonesas : 33 capitales
A las 14.00 en Zaragoza , 12.2ºC y 16.7 Km / hora .No parece especialmente frío el día en Zaragoza .Podemos comparar con los 6.5ºC de Soria (alta para Soria )y sus 20.4 km / hora
Por cierto , Avila 5.4ºC( 7 grados menos que Zaragoza) (más baja a las 14.00 tras Segovia con 5.3ºC ) y 24.1 Km de racha a esa hora , con racha máxima de 44.5 km / hora .Más viento en Avila que en Zaragoza y sin salir en los shows del telediario para el cuento de la sensación térmica
Y puedo asegurarle , que el día no es especialmente frío aquí ; es algo desapacible y la sensación térmica que sale no es real (-8ºC ) .Hace más frío un día de -8ºC sin viento como de aquí a Lima
Pero por los cálculos del Sr Gallinero a las 14.00 , la sensación térmica en Avila era de -8 y en Zaragoza de +2 ºC .Ni por sensación térmica
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yo no se de donde os sacais los datos, pero ahora en zaragoza hace 10º y el viento sopla a 40 km/h con rafagas de hasta 63 km/h.
Osea q no se quien miente si vosotros o de donde tomais los datos.
Os puedo asegurar que brisica de 16 km/h absolutamente nada, hoy en zaragoza hace un huevo de aire.
http://www.wunderground.com/history/station/08160/2006/1/3/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
Y lo he sufrido pq he salido a entrenar y se perfectamente que es entrenar con 20 km/h o con 40 km/h y racheado. Y no soy de los que entrenas 2 dias a la semana, que yo entreno 6 dias y tengo que sufrir mucho el aire de zaragoza y siempre que salgo a entrenar miro esa pagina. Por debajo de 20 km/h, se entrena bien, por encima y hasta 30 km/h, pues bueno, se tira, y por encima de 30 ya empiezas a ir jodido.
Y en cuanto a la insoliación hoy es de esos dias en los que el aire barre las nubes del valle del ebro, mientras en otros sitios esta nublado y con temperaturas mas bajas, las localidades del valle del ebro tienen temperaturas mas altas pero con el puto cierzo.
Cuelgo (si sé) el meteosat de las 13h30m dnd se aprecia claramente lo que digo.
(http://www.wetterzentrale.de/pics/D2u.jpg)
En resumen, que estoy con lo que Zaragoza no es la mas fria, normalmente en Aragon siempre da la maxima junto a Alcañiz, Binefar ... pero por favor, antes de poner datos que no se de donde tomais consultar a algun foraneo si es correcto el dato. Que aqui hoy no estamos con brisicas de 16 km/h, hoy estamos jodidos por el aire.
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yo no se de donde os sacais los datos, pero ahora en zaragoza hace 10º y el viento sopla a 40 km/h con rafagas de hasta 63 km/h.
Osea q no se quien miente si vosotros o de donde tomais los datos.
Os puedo asegurar que brisica de 16 km/h absolutamente nada, hoy en zaragoza hace un huevo de aire.
http://www.wunderground.com/history/station/08160/2006/1/3/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
Y lo he sufrido pq he salido a entrenar y se perfectamente que es entrenar con 20 km/h o con 40 km/h y racheado. Y no soy de los que entrenas 2 dias a la semana, que yo entreno 6 dias y tengo que sufrir mucho el aire de zaragoza y siempre que salgo a entrenar mira esa pagina. Por debajo de 20 km/h, se entrena bien, por encima y hasta 30 km/h, pues bueno, se tira, y por encima de 30 ya empiezas a ir jodido.
Y en cuanto a la insoliación hoy es de esos dias en los que el aire barre las nubes del valle del ebro, mientras en otros sitios esta nublado y con temperaturas mas bajas, las localidades del valle del ebro tienen temperaturas mas altas pero con el puto cierzo.
Cuelgo (si sé) el meteosat de las 13h30m dnd se aprecia claramente lo que digo.
(http://www.wetterzentrale.de/pics/D2u.jpg)
En resumen, que estoy con lo que Zaragoza no es la mas fria, normalmente en Aragon siempre da la maxima junto a Alcañiz, Binefar ... pero por favor, antes de poner datos que no se de donde tomais consultar a algun foraneo si es correcto el dato. Que aqui hoy no estamos con brisicas de 16 km/h, hoy estamos jodidos por el aire.
Pues debe mentir el INM entonces , porque los datos los he sacado de la página del INM .No sé , yo me creo más al INM que a tí
Creo que esto es para reportar un abuso .Aquí se me ha llamado MENTIROSO a alguien como yo que está tomando datos del INM y los registros horarios de las automáticas y me limito a ponerlos .Ni más ni menos .Por contra se ponen como ciertas ,experiencias personales, meras conjeturas y otras fuentes de menos valor que las del INM .
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a ver, te he puesto la pagina de donde tomo los datos, y a mi no me llames mentiroso pq yo estoy en Zaragoza y se perfectamente el aire que hace. Y el INM miente como un bellaco.
Te puedo asegurar que hoy el viento aqui no sopla a 16 km/h, que ya estoy harto de tanta mentira contra mi ciudad
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a ver, te he puesto la pagina de donde tomo los datos, y a mi no me llames mentiroso pq yo estoy en Zaragoza y se perfectamente el aire que hace. Y el INM miente como un bellaco.
Te puedo asegurar que hoy el viento aqui no sopla a 16 km/h, que ya estoy harto de tanta mentira contra mi ciudad
Aún mal calibrada la automática del INM de Zaragoza , me la creo más que a tí y a tus fuentes
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Los datos que publica Abulense son de la EMAS de zaragoza que tiene El INM
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pues son erroneos, que yo tengo que sufrir mucho el cierzo. Aqui tocandome los webs el centauro desde su fria y gelida y siberiana avila a los afortunados residentes en la eterna primavera zaragozana.
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que interes voy a tener yo en exagerar los datos de viento de zaragoza??? que mas me da a mi que ciudad tenga la temperatura mas fria o mas calida. A mi me da envidia Canarias, no Avila ni Soria ni Moscu.
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yo no se de donde os sacais los datos, pero ahora en zaragoza hace 10º y el viento sopla a 40 km/h con rafagas de hasta 63 km/h.
Osea q no se quien miente si vosotros o de donde tomais los datos.
Os puedo asegurar que brisica de 16 km/h absolutamente nada, hoy en zaragoza hace un huevo de aire.
http://www.wunderground.com/history/station/08160/2006/1/3/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
Y lo he sufrido pq he salido a entrenar y se perfectamente que es entrenar con 20 km/h o con 40 km/h y racheado. Y no soy de los que entrenas 2 dias a la semana, que yo entreno 6 dias y tengo que sufrir mucho el aire de zaragoza y siempre que salgo a entrenar miro esa pagina. Por debajo de 20 km/h, se entrena bien, por encima y hasta 30 km/h, pues bueno, se tira, y por encima de 30 ya empiezas a ir jodido.
Y en cuanto a la insoliación hoy es de esos dias en los que el aire barre las nubes del valle del ebro, mientras en otros sitios esta nublado y con temperaturas mas bajas, las localidades del valle del ebro tienen temperaturas mas altas pero con el puto cierzo.
Cuelgo (si sé) el meteosat de las 13h30m dnd se aprecia claramente lo que digo.
(http://www.wetterzentrale.de/pics/D2u.jpg)
En resumen, que estoy con lo que Zaragoza no es la mas fria, normalmente en Aragon siempre da la maxima junto a Alcañiz, Binefar ... pero por favor, antes de poner datos que no se de donde tomais consultar a algun foraneo si es correcto el dato. Que aqui hoy no estamos con brisicas de 16 km/h, hoy estamos jodidos por el aire.
Corroboro al 100% los datos de viento sostenido y ráfagas máximas que citas.
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Si te has pasado 40 años en Zaragoza , ¿Cómo sabes que es la capital que más frío se pasa si no conoces el frío que se pasa en las demás ? Es razonamiento de tercera como puedes ver ,y en las 22 que hace más frío que en Zaragoza objetivamente van en pelotas por la calle porque no hace el aire que dices que hay , que no me creo ni la mitad viendo el patriotismo meteorológico de pacotilla que se estila
Y claro que no se puede contrastar con datos objetivos , sino que es una monumental trola basada en sensaciones a cual más subjetiva , generalmente el amor a la tierra y el ombliguismo más torticero .
Además es discusión absurda , lo que pasa que una mentira repetida se puede convertir en una verdad , que en Febrero la media de Zaragoza es de 8.6ºC , señores , que son palabras mayores , ¿Qué invierno es eso ?
Mira, yo no soy de Zaragoza pero sólo te digo una cosa: cuando vayas, procura que haya cierzo, bien de cierzo (no lo tendrás nada difícil). Yo no digo que sea la más fría de España, eso si, si te pones ahí, justo ahí, seguro que no se te pasa por la cabeza otra ciudad más fría por mucho que la estadística te diga que las hay, y muchas.
Esquina Paseo Sagasta - Gran Vía, junto a plaza Paraíso.
:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
La famosa esquina del coño en zaragoza: Coño que frio!!!!!!!!!!!
ahi los pondria a todos
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si si, piteron que tal con la brisa bien no? mira yo estoy pensando en irme a la piscina, con esta brisa se estara de maravilla, no te jode.
Como yo soy una nenaza he salido a correr con cortavientos, guantes, mallas largas, 8º y el mismo aire a las 11 de la mañana.
Mmmmm donde estuvieran 10º bajo cero que corta el aire que entra por lo pulmones
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Ávila deja de faltar a los demás y mírate esta página y aprende:
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/wyowx.fcgi?TYPE=sflist&DATE=current&HOUR=current&UNITS=A&STATION=LEZG
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Ávila y Gredos,te lo traduzco.
A las 14,30 estábamos en Zaragoza con un Tª de 10 grados ,una velocidad sostenida del viento de 46,30 Km/h y ráfagas máximas de 66,67 Km/h.
El resto de las horas del día te lo dejo a ti como ejercicio.Mañana examen,a ver qué nota me sacas.
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Ávila y Gredos
Te voy a poner otra más para que tus conocimientos se amplíen.Hoy me siento generoso.
http://wxweb.meteostar.com/search/5day_int_c.shtml?city=Zaragoza&state=ES&zone=&OBS=LEZG&YYY=&XXX=
Espero que no hagas más el ridículo aportando datos.
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si si, piteron que tal con la brisa bien no? mira yo estoy pensando en irme a la piscina, con esta brisa se estara de maravilla, no te jode.
Como yo soy una nenaza he salido a correr con cortavientos, guantes, mallas largas, 8º y el mismo aire a las 11 de la mañana.
Mmmmm donde estuvieran 10º bajo cero que corta el aire que entra por lo pulmones
de verdad que me da risa leer las barabaridades que estoy leyendo.
EL que diga que hoy en Zaragoza hace brisa que se coja un tren y se venga , que desde Madrid en dos horas se planata aqui y vera lo que es el viento.
No pensaba hablar mas en este topic pero no voy a permitir que tachen de mentirosos a paisanos mios que estan diciendo verdades como templos
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22.2 km / hora a las 15.00 y 11.5ºC .(Fuente INM )
Incluso en la página que ha pegado el Gallinero pone esto "Average wind:WNW 23 kph"
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Ávila deja de faltar a los demás y mírate esta página y aprende:
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/wyowx.fcgi?TYPE=sflist&DATE=current&HOUR=current&UNITS=A&STATION=LEZG
Ávila y Gredos,te lo traduzco.
A las 14,30 estábamos en Zaragoza con un Tª de 10 grados ,una velocidad sostenida del viento de 46,30 Km/h y ráfagas máximas de 66,67 Km/h.
El resto de las horas del día te lo dejo a ti como ejercicio.Mañana examen,a ver qué nota me sacas.
Ávila y Gredos
Te voy a poner otra más para que tus conocimientos se amplíen.Hoy me siento generoso.
http://wxweb.meteostar.com/search/5day_int_c.shtml?city=Zaragoza&state=ES&zone=&OBS=LEZG&YYY=&XXX=
Espero que no hagas más el ridículo aportando datos.
Todo lo anterior va también para Alpha Centauri .
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Ávila deja de faltar a los demás y mírate esta página y aprende:
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/wyowx.fcgi?TYPE=sflist&DATE=current&HOUR=current&UNITS=A&STATION=LEZG
Ávila y Gredos,te lo traduzco.
A las 14,30 estábamos en Zaragoza con un Tª de 10 grados ,una velocidad sostenida del viento de 46,30 Km/h y ráfagas máximas de 66,67 Km/h.
El resto de las horas del día te lo dejo a ti como ejercicio.Mañana examen,a ver qué nota me sacas.
Ávila y Gredos
Te voy a poner otra más para que tus conocimientos se amplíen.Hoy me siento generoso.
http://wxweb.meteostar.com/search/5day_int_c.shtml?city=Zaragoza&state=ES&zone=&OBS=LEZG&YYY=&XXX=
Espero que no hagas más el ridículo aportando datos.
Todo lo anterior va también para Alpha Centauri .
Yo diría que es el mismo, no? :mucharisa: :mucharisa:
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Nuevamente: el síndrome Localia TV. Esto ya es una epidemia.
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Muy a nuestro pesar, y sintiendolo mucho por Miguel Zaragoza (autor inicial de este asunto) nos vemos obligados a bloquearlo indefinidamente, ya que la situación está llegando a unos tintes insostenibles incluyendo la descalificación personal entre algunos participantes.
Saludos cordiales.