Por ahora, según determinista de GFS el sábado el temporal será corto pero intenso por todo el noroeste.
Excelente gdvictorm, hablar de CAPE en enero es música para los oídos. Recuérdese el enero pasado (https://foro.tiempo.com/navarra-la-rioja-aragon-enero-de-2013-t139995.0.html;msg3087207#msg3087207).
Buenas,
Interesante el temporal del sábado.
A más largo, el modelo europeo parece empeñado en parón de la zonal a 168 horas, ascenso de altas por las Británicas y posible unión con A polar.
Consecuencias, circulación retrógrada fría en el continente europeo.
(http://i43.tinypic.com/wusd9d.gif)
Parece todo cogido con pinzas y el americano no lo ve en absoluto en esta determinista.
De todas formas habrá que seguirlo de cerca.
Saludos.
Me alegro de que alguno de los expertos analice con mayor profundidad la situación del próximo viernes-sábado porque parece bastante potente. Aún hay que definir por donde pasa la borrasca pero a mi me recuerda mucho a la llegada del Floora (14-1-2010), que se infravaloró desde el principio y en sur Galicia fue un auténtico espectáculo (Aemet nunca pasó de alerta amarilla y en Mourente PO tenemos el récord de racha de viento para un mes de Enero 108 Km/h). Ahora mismo se esperan según GFS 3H a 50 Km/h de viento para Pontevedra. Al paso de la borrasca el descenso de cota de nieve puede ser importante y le dan más duración a la bajada de cota de nieve (400 mts durante 6H) y con bastante precipitación que en anteriores salidas. Conste que queda bastante (60-72H) pero más queda para ver subir el anticiclón hacia el norte y ver un puente de Weajkoff tipo Ene-2010 o Feb-2012. Por el momento manda la zonal y por el NO no nos podemos quejar que el invierno está siendo muy movidito... ;)Cita de: VirazónPor ahora, según determinista de GFS el sábado el temporal será corto pero intenso por todo el noroeste.
Efectivamente.
Mucha atención al frente del sábado, pues puede resultar más interesante de lo que a primera vista parecía...
Para empezar el desplazamiento será rápido, y probablemente la interacción con el relieve de la Península y la masa de aire presente en la misma, sea bastante brusca. En segundo lugar, aunque las temperaturas y presiones que tendremos no serán nada fuera de lo normal, los gradientes tanto de una cosa como de otra a lo largo del frente serán tremendos, variando ambos parámetros de forma muy brusca en muy poco tiempo y espacio según avance el frente y generándose zonas de convergencia en superficie muy marcadas que mantendrán al frente en pleno desarrollo durante su paso por la Península. De hecho, lo que muestran los modelos parece más bien un anafrente. Es decir, frente en superficie relativamente acoplado al de altura, con predominio de ascensos de aire en el flanco delantero.
Otra cosa a tener en cuenta es su elevada velocidad de desplazamiento y sus "reducidas" dimensiones respecto a otras vaguadas de gran longitud de onda, lo cual está dificultando el seguimiento de la situación por parte de los modelos globales. Es decir, ahora, a medida que los mesoescalares empiecen a captar la situación con más detalle, podrán darnos alguna sorpresa.
Hasta ahora me han llamado la atención dos cosas. La primera, la muestro en este mapa del GFS, en el cual se aprecia que las rachas de viento durante el paso del frente, pueden superar de forma generalizada los 90km/h incluso en el interior de la Península y las mesetas, no solo en alta montaña y en los litorales:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Por otra parte, empiezan a aparecer mapas convectivos en los cuales, durante el paso del frente, aparecen valores de CAPE de entre 200 y 500 j/kg, coincidiendo con la zona más activa del frente y por supuesto con las convergencias en superficie, no solo las generadas por el frente, sino también por los diversos accidentes geográficos peninsulares. Como prueba un mapa del NMM:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
... Y no es el único. El ECMWF también marca valores de CAPE de 150-500 j/kg en zonas extensas de la Península el próximo sábado, valores similares a los que el GFS 0.05º ya lleva mostrando también varias salidas. Típico de un frente anabático en cualquier caso... Esto puede dar lugar a una actividad convectiva significativa en el frente, que podría incluso generar alguna tormenta. En una situación así, la presencia de actividad convectiva puede traducirse no solo en desplomes importantes y descensos bruscos de temperatura durante el paso del sistema frontal, sino también a rachas localizadas de viento muy fuerte durante a paso.
Veremos qué saca los mesoescalares en las próximas salidas...
Un saludo. ;)
Buenas,
Interesante el temporal del sábado.
A más largo, el modelo europeo parece empeñado en parón de la zonal a 168 horas, ascenso de altas por las Británicas y posible unión con A polar.
Consecuencias, circulación retrógrada fría en el continente europeo.
...
Parece todo cogido con pinzas y el americano no lo ve en absoluto en esta determinista.
De todas formas habrá que seguirlo de cerca.
Saludos.
A mi el mapa me recuerda mucho a la configuracion anterior al famoso febrero del 56...
...
Con la bolsa de aire frio a 850 Hpa practicamente calcada...
...
Y veniamos de mapas muy similares...Zonal.
...
Buenos días:
Al hilo de lo que comenta Virazón un poco más arriba veo la situación para el sábado tarde muy interesante para el interior peninsular, puesto que coinciden aire frío a todos los niveles con la precipitación y si a esto añadimos los posibles desplomes por la gran inestabilidad podemos tener episodios de nieve y sorpresas donde ahora mismo no se ven, en toda la zona de Teruel, Guadalajara, Cuenca y Albacete...¿como lo veis?
Interesante ascenso de aire cálido asociado a dorsal en altura que prevé la última determinista GFS entre los días 12 y 13.
La dorsal subiría desde Francia hasta los países Escandinavos y su reflejo en superficie podría ser la formación de un anticiclón entre Escandinavia y Rusia.
En algún momento los ensembles tendrán que marcar otra tendencia que no sea zonal, aunque como bien dicen algunos compañeros las lluvias son muy bien recibidas.
Antes del 15 no son de esperar grandes cambios.
A partir de entonces el cambio puede ser abrupto, bien hacia A en latitudes elevadas enviando nortes y nordestes fríos o bien hacia A estacionario encima de la península.
A largo plazo el europeo vuelve a insistir en el reforzamiento de altas polares y enfriamiento progresivo de Europa hacia unas isos más acordes con la época del año.
El leve calentamiento a nivel de la estratosfera no parece que vaya a traernos cambios significativos, ya que si producirá un parón de la zonal con el crecimiento de altas presiones en el norte Europa pero quedaríamos al oeste e influidos por los vientos del tercer cuadrante a todos los niveles, mientras se va enfriando la Europa del norte y del este.
Por el momento no se ver nada a 240 horas para adelante, nos toca seguir esperando a que el frio haga acto de presencia de una vez y cambie este aburrido y calido invierno que estamos teniendo.Parece que a 10 dias vista aparecen los primeros indicios a desalojos frios sobre Europa..pero repito, invierno aburrido depende donde, todo es relativo, por el NO peninsular entre ciclogenesis, tormentas, olas de 10 mts....Invierno aburrido no!!
Creo que el frio llegara en forma de arreon serio en cuanto menos lo esperemos. Mientras tanto a esperar.
Por el momento no se ver nada a 240 horas para adelante, nos toca seguir esperando a que el frio haga acto de presencia de una vez y cambie este aburrido y calido invierno que estamos teniendo.Parece que a 10 dias vista aparecen los primeros indicios a desalojos frios sobre Europa..pero repito, invierno aburrido depende donde, todo es relativo, por el NO peninsular entre ciclogenesis, tormentas, olas de 10 mts....Invierno aburrido no!!
Creo que el frio llegara en forma de arreon serio en cuanto menos lo esperemos. Mientras tanto a esperar.
Por el momento no se ver nada a 240 horas para adelante
Ojo, porque los ensembles del GFS están acentuando en cada salida las posibilidades de frío a partir de la semana que viene. En la salida de las 12, puede observarse cómo la línea roja ( media de todas las salidas), ya anda pegada al 0º a 850 hpa durante bastantes días para un punto del sur de Aragón.
Habrá que seguir si los ensembles siguen en esta progresión.
Por el momento no se ver nada a 240 horas para adelante
No entiendo porque irse a más de 10 días a buscar algo cuando a plazos mucho más cortos tenemos mapas tan sugerentes y con potencial como este por ejemplo (hay muchos más):
(http://images.meteociel.fr/im/9571/UW144-21_aly9.GIF)
El seguimiento cada vez pinta más interesante :brothink:
Muy interesante la actualización de esta tarde del model gem. Presencia del anticiclón escandinavo que daría una situación muy fría. Evidentemente es pura ciencia ficción a tan largo plazo. Pero bueno...
Muy interesante la actualización de esta tarde del model gem. Presencia del anticiclón escandinavo que daría una situación muy fría. Evidentemente es pura ciencia ficción a tan largo plazo. Pero bueno...
Yo creo que no deberíamos entrar en polémicas sobre la fiabilidad de los modelos. Entiendo que tan respetable es tener en cuenta un modelo a 10 días vista como no darle demasiada credibilidad.
Lo cierto es que todos los modelos , incluido lo que está saliendo ahora mismo del chino, están apostando a medio / largo por un cambio de situación con la aparición de altas presiones en la zona de Escandinavia y mar de Noruega y la entrada de alguna vaguada sobre la península por el borde oriental de Azores y lo que pueda dar de sí esa situación.
Ojo, porque estamos hablando a partir de 120 horas y en breve PODRÍAMOS comenzar a ver cosas que darían que hablar mucho en este foro si no cambian los modelos en las próximas salidas.
Yo creo que no deberíamos entrar en polémicas sobre la fiabilidad de los modelos. Entiendo que tan respetable es tener en cuenta un modelo a 10 días vista como no darle demasiada credibilidad.
Lo cierto es que todos los modelos , incluido lo que está saliendo ahora mismo del chino, están apostando a medio / largo por un cambio de situación con la aparición de altas presiones en la zona de Escandinavia y mar de Noruega y la entrada de alguna vaguada sobre la península por el borde oriental de Azores y lo que pueda dar de sí esa situación.
Ojo, porque estamos hablando a partir de 120 horas y en breve PODRÍAMOS comenzar a ver cosas que darían que hablar mucho en este foro si no cambian los modelos en las próximas salidas.
:aplause: :aplause:
Estoy con Bomarzo. Si el análisis está currado el aspecto temporal debe tenerse en cuenta pero no ser la base de todo.
Virazon creo que turbonada lejos de atacarte apoya tus razonamientos expuestos antes, sea largo plazo o corto creo que no hay ninguna norma que limite la exposicion razinada,. En cuanto a los modelos dejan entrever un rombo a largo plazo, pero a medio, colocan la peninsula cerca de que las borrascas hagan diana en ella, y eso es interesante, el frio ya vendra, de echo las cotas a dia de hoy no se ven elevadas, el domingo en andorra llovia por encima.de los 2000 m lo que me :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:.deprimia bastante.
Contra mas didactico es un analisis y mas profesional el que lo escribe, mejor. Pero quiero hacer especial mencion a aquellos virazones, pantanis, coldcitis.... Y tantos otros que mantienen vivo el foro desde la ilusion, y el amor a la meteorologia. Y que dia tras dia gente como yo sigamos leyendo este foro. Gracias
Virazon creo que turbonada lejos de atacarte apoya tus razonamientos expuestos antes, sea largo plazo o corto creo que no hay ninguna norma que limite la exposicion razinada,. En cuanto a los modelos dejan entrever un rombo a largo plazo, pero a medio, colocan la peninsula cerca de que las borrascas hagan diana en ella, y eso es interesante, el frio ya vendra, de echo las cotas a dia de hoy no se ven elevadas, el domingo en andorra llovia por encima.de los 2000 m lo que me :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:.deprimia bastante.
Contra mas didactico es un analisis y mas profesional el que lo escribe, mejor. Pero quiero hacer especial mencion a aquellos virazones, pantanis, coldcitis.... Y tantos otros que mantienen vivo el foro desde la ilusion, y el amor a la meteorologia. Y que dia tras dia gente como yo sigamos leyendo este foro. Gracias
Ekilikua ;) ;) ;)
al final me tendréis que decir de donde sacáis esas intuiciones
Si el bloqueo se establece cerca de la península, la masa de aire frío desalojada para esos plazos en Europa se acercaría pronto a la península. Mucho frío a todos los niveles y escasa precipitación.
Si el bloqueo se produce en el medio del Atlántico, entonces podemos quedar en principio bajo la circulación de oestes húmedos pero templados...como digo parece que sólo en principio.
La masa fría se acercaría por el noroeste. Mucho aire frío al nivel de 500 hpa.
Pues en esta ocasión me parece que la evolución "lógica" tiene que ser hacia entrada fría y situación retrógrada y al paso del frente del martes-miércoles que ya traerá mucho aire frío en altura y precipitación debería cerrarse el anticiclón y unirse al de Escandnavia. La última salida del Europeo a más de 192H, aislando la borrasca frente a Portugal no me convence...Además, el GFS este año se está demostrando muy sólido y para una vez que "elimina" la tendencia a O-SO, por lo menos en las últimas salidas, creo que debemos hacerle caso...
Si el bloqueo se produce en el medio del Atlántico, entonces podemos quedar en principio bajo la circulación de oestes húmedos pero templados...como digo parece que sólo en principio.
La masa fría se acercaría por el noroeste. Mucho aire frío al nivel de 500 hpa.
La actualización determinista del ECMWF va en esta línea. Incluso el régimen sería de SW.
(http://i43.tinypic.com/5u4eb6.png)
Cuidado con la evolución de este hipotético escenario, porque de quedar estrangulada la baja al oeste de la península las temperaturas se mantendrían muy suaves.
NAVGEM también ve una evolución parecida.
Todo en el aire pues.
Saludos y buen seguimiento ;)
Yo no veo mucha potencia en el anticiclon escandinavo, por lo que no veo que haya movimiento retrogado sobre Europa, o por lo menos no muy fuerte... si que veo una expansion del jet hacia el sur sobre Europa occidental, por lo que es bastante posible que a mediados de mes haya una entrada de noroeste bastante maja, de esas que pintan la peninsula de azul a 500 hpa...
Para los amantes de la nieve en cotas medias, (entre los que me encuentro, no tanto del frío) me temo que las últimas actualizaciones no son demasiado halagüeñas, puesto que ni las dos entradas de la semana que viene arrastrarían demasiado frío a 850 hpa ni la evolución posterior es muy propicia.
La verdad es que varios modelos indican ese aislamiento de la baja sin alimentacion fria, e incluso algunos insinuan que la baja atlantica se profundizaria tanto en el oceano que el regimen seria de vientos templados. Esperemos a ensembles y europeo porque son plazos aun largos
Para los amantes de la nieve en cotas medias, (entre los que me encuentro, no tanto del frío) me temo que las últimas actualizaciones no son demasiado halagüeñas, puesto que ni las dos entradas de la semana que viene arrastrarían demasiado frío a 850 hpa ni la evolución posterior es muy propicia.
Estáis obsesionados con el tema de la nieve a cotas medias.
Este tipo de situaciones que afecta a la península se origina en el atlántico norte. En este caso, se formará por la desnaturalización del aire polar continental canadiense degradándose después en su trayectoria hacia el W/SW de Europa.
En el caso de llevar una trayectoria N-S conservaría parte de sus propiedades de origen ártico, pero no es el de este caso. Si las cosas no cambian, tendrá un recorrido NW/SE, por lo que llevará una trayectoria oceánica. En ese caso, la masa de aire frío perdería bastante al llegar recalentado y humedecido.
Esta circulación no dejará frentes activos ni mucho menos, pero si permanece en el tiempo este patrón, puede dejar buenos acumulados de precipitación en zonas bien expuestas al flujo del NW.
Otra cosa sería, si a esta situación llegase otros "actores atmosféricos", como el chute de aire más humedo procedente de latitudes más meridionales. En este caso, al interactuar con la polar marítima, se generarían ciclogénesis sobretodo en el SW.
Aún habrá que esperar un par de días a que vaya afinando los modelos.
Para los amantes de la nieve en cotas medias, (entre los que me encuentro, no tanto del frío) me temo que las últimas actualizaciones no son demasiado halagüeñas, puesto que ni las dos entradas de la semana que viene arrastrarían demasiado frío a 850 hpa ni la evolución posterior es muy propicia.
Estáis obsesionados con el tema de la nieve a cotas medias.
Este tipo de situaciones que afecta a la península se origina en el atlántico norte. En este caso, se formará por la desnaturalización del aire polar continental canadiense degradándose después en su trayectoria hacia el W/SW de Europa.
En el caso de llevar una trayectoria N-S conservaría parte de sus propiedades de origen ártico, pero no es el de este caso. Si las cosas no cambian, tendrá un recorrido NW/SE, por lo que llevará una trayectoria oceánica. En ese caso, la masa de aire frío perdería bastante al llegar recalentado y humedecido.
Esta circulación no dejará frentes activos ni mucho menos, pero si permanece en el tiempo este patrón, puede dejar buenos acumulados de precipitación en zonas bien expuestas al flujo del NW.
Otra cosa sería, si a esta situación llegase otros "actores atmosféricos", como el chute de aire más humedo procedente de latitudes más meridionales. En este caso, al interactuar con la polar marítima, se generarían ciclogénesis sobretodo en el SW.
Aún habrá que esperar un par de días a que vaya afinando los modelos.
No se de donde sacas esa obsesión. A mi me gusta que nieve como a la mayoría de foreros, no lo niego, cada uno tiene sus aficiones meteorológicas y no veo porqué hay que esconderlas. Otros, cuando hay una situación persistente anticiclónica , se refieren a ella de forma negativa porque entienden que es beneficioso que llueva. Y yo lo entiendo, porque no somos periodistas, somos aficionados .
Creo que mi análisis es bastante aséptico y objetivo en ese sentido.
En resumen, nadie ve circulación retrograda para la península, pues según el europeo, y lo que sospecho, es que si puede existir esa circulación, para la tercera semana de enero ahora bien...
El gfs ve circulación retrograda al Sur de la peninsula y Norte de Africa aunque por la posición de los Anticiclones la mayor parte del aire frío se quedaría en Italia. Vamos a ver que pasa en las siguientes actualizaciones, no hay nada definido y el abanico de posiblidades es muy amplio a mas de 200 horas. El Domingo que viene ya podremos ir definiendo un poco más.
Para los amantes de la nieve en cotas medias, (entre los que me encuentro, no tanto del frío) me temo que las últimas actualizaciones no son demasiado halagüeñas, puesto que ni las dos entradas de la semana que viene arrastrarían demasiado frío a 850 hpa ni la evolución posterior es muy propicia.No estoy de acuerdo... los mejores mapas para que las nevadas a partir de cotas medias en la peninsula sean mas o menos generalizadas y medio decentes son aquellos en los que el geopotencial de 500 hpa, para entendernos, aparece en azulete en Meteociel y en verde en Wetterzentrale, junto a centros de bajas presiones poco profundos...
No hay dispersión sobre la península,pero sí más al W debido probablemente a la diferencia en la potencia de la borrasca que ve cada EPS.Tampoco estoy de acuerdo... creo que la dispersion viene dada por la posicion de la dorsal, mas para Azores o mas para la peninsula, ya que creo que no va a haber borrasca frente a Portugal, sino noroestada de libro, con el jet cruzando de Galicia a Murcia en perfecto sentido noroeste-sureste... a partir de ahi, a saber, pero no es dificil que se repita la jugada sobre el dia 20 y acabe todo con una buena entrada de noreste y borrasca decentilla en el Mediterraneo a partir del dia 25...
(http://images.meteociel.fr/im/2139/EEM1-168_egl8.GIF)
Para los amantes de la nieve en cotas medias, (entre los que me encuentro, no tanto del frío) me temo que las últimas actualizaciones no son demasiado halagüeñas, puesto que ni las dos entradas de la semana que viene arrastrarían demasiado frío a 850 hpa ni la evolución posterior es muy propicia.No estoy de acuerdo... los mejores mapas para que las nevadas a partir de cotas medias en la peninsula sean mas o menosgeneralizadas y medio decentes son aquellos en los que el geopotencial de 500 hpa, para entendernos, aparece en azulete en Meteociel y en verde en Wetterzentrale, junto a centros de bajas presiones poco profundos...No hay dispersión sobre la península,pero sí más al W debido probablemente a la diferencia en la potencia de la borrasca que ve cada EPS.Tampoco estoy de acuerdo... creo que la dispersion viene dada por la posicion de la dorsal, mas para Azores o mas para la peninsula, ya que creo que no va a haber borrasca frente a Portugal, sino noroestada de libro, con el jet cruzando de Galicia a Murcia en perfecto sentido noroeste-sureste... a partir de ahi, a saber, pero no es dificil que se repita la jugada sobre el dia 20 y acabe todo con una buena entrada de noreste y borrasca decentilla en el Mediterraneo a partir del dia 25...
(http://images.meteociel.fr/im/2139/EEM1-168_egl8.GIF)
Esta claro vigorro que si se cumple el GFS la circulación sería de NW pero si se cumple el europeo no,pues apuesta por poner la baja más al W y el régimen de vientos y disposición del chorro sería distinto.Clave será la fuerza y posición del bloqueo y esa ciclogénesis y vaguada asociada.
hola, buenas tardes a todos, mirando los mapas actualizados, hay una cosa que algún experto me gustaría que me explicara, " con estos mapas que son bastante buenos " como es que el frio en europa, frio de enero! casi no se ve.Porque no hay frio en europa por mucho que sean buenos mapas. Cuando se instale el frio en Europa y se coloquen bien las piezas, si podriamos hablar de posibilidad de que nos llegue algo pero por ahora poca pinta tiene... Hasta finales de Enero no parece.
Mi apuesta también va más encaminada a una o dos potentes entradas de Noroeste (algo similar a lo que marcan GEM o CMA) que no descuelgue con formación de Bajas frente a Portugal como marca el ECMWF...Ojo!, la determinista del ECMWF porque la media no va en la misma línea
Pues yo no veo más que una ruptura transitoria de la zonal y luego un interrogante como la copa de un pino. En Europa no hay frío porque los desalojos se están produciendo en otras longitudes (Norteamérica , principalmente) y esos movimientos tienen su contraprestación en otras zonas y ahora nos toca a nosotros. A Europa le tocará sin duda, estamos a principios de Enero y habrá desalojos fríos sobre el viejo continente seguramente hasta el mes de Abril . Pero no nos olvidemos de una cosa: En Europa, la "estación término" del frío somos nosotros , muchas de esos posibles desalojos llegarán hasta Británicas, Francia, Italia , Grecia, pero muchas morirán o se desviarán antes de llegar a la Ibérica ( salvo nortada pura ).
Pero no nos olvidemos de una cosa: En Europa, la "estación término" del frío somos nosotros , muchas de esos posibles desalojos llegarán hasta Británicas, Francia, Italia , Grecia, pero muchas morirán o se desviarán antes de llegar a la Ibérica ( salvo nortada pura ).
Así viene ECMWF a +144h:
(http://i39.tinypic.com/2j0kv4n.png)
El modelo inglés también va por ahí.
Así viene ECMWF a +144h:
(http://i39.tinypic.com/2j0kv4n.png)
El modelo inglés también va por ahí.
Pues yo creo que el UKMO es bastante diferente al ECMWF, yo a éste lo veo más similar al GFS ...vamos a poner los tres ::)
Frío no se ve, seguimos lejísimos de fríos decentes acumulados, tanto para nortadas como para NEs.. de todas formas no se ven configuracioines propicias ni para la acumulación de frío ni para su movimiento hacia nosotros que, como bien decís, somo el último mono de la lotería. Esto se ve ne los ensembles que, pese a normalizarse entorno a la iso 0ºC, no bajan de ahí ni a tiros, y es que si por el Norte no hay frío, dificilmente va a llegar aquí algo medianamente destacable.
no lo creo en febrero habra algo de frio puntualmente pero a dia de hoy pienso que el anticiclon se nos echara encima en unos dias y persistente y lugo para mi volveremos a una zonal. con lo que si no te comes el invierno que poco nos quedara por cierto la nieve de febrero en las patas se la lleva el cordero.. ojala no sea asi. pero pinta mal. igualito que los americanos que pasada salen de una y llega otra...
perdon por las faltas de ortografia pero yo mantengo lo dicho. saludos
Coincido contigo dani :sonrisa:. Siendo sensato me quedo en la complicada evolucion a partir del martes. Ahora mismo los ensembles no son favorables para grandes frios. Pero vayamos paso a paso. Yo aún no descarto esa posibilidad a partir del 20, y logicamente no hablo de la -2. Pero repito, tienen que pasar muchas cosas antes y eso ahora importa pocoYo también coincido en que no hay grandes fríos acumulados en Europa para que una ola de frío llegue a la península, pero pregunto: de donde salieron los grandes fríos que llegaron a la península a finales de Ene-2005, porque europa también estaba calentita y para encontrar la iso-20º había que salirse del mapa y en cambio la iso-10º llegó hasta Andalucia...
Coincido contigo dani :sonrisa:. Siendo sensato me quedo en la complicada evolucion a partir del martes. Ahora mismo los ensembles no son favorables para grandes frios. Pero vayamos paso a paso. Yo aún no descarto esa posibilidad a partir del 20, y logicamente no hablo de la -2. Pero repito, tienen que pasar muchas cosas antes y eso ahora importa pocoYo también coincido en que no hay grandes fríos acumulados en Europa para que una ola de frío llegue a la península, pero pregunto: de donde salieron los grandes fríos que llegaron a la península a finales de Ene-2005, porque europa también estaba calentita y para encontrar la iso-20º había que salirse del mapa y en cambio la iso-10º llegó hasta Andalucia...
Mi apuesta sigue siendo la misma...creo que veremos algo mucho más parecido a lo que marcan GFS o UKMO , pero tanta insistencia del ECMWF debe ser tenida en cuenta. Las diferencias entre él y los demás serían lluvias abundantes sobre todo en la fachada Occidental en el caso del ECMWF , con nieve en las cumbres sobre todo de la cara sur de los sistemas montañosos... y lluvias abundantes pero esta vez más cuanto más al Norte con abundante nieve sobre todo en Cordillera y Pirineos , que puntualmente podría bajar a zonas llanas del interior caso de cumplirse el GFS...para los amantes del frío tampoco es que sean las configuraciones de nuestros sueños pero es lo que hay...
A mi me da que el 0 mas bien es para el GFS.Tanto europeo como ukmo siguen metiendo la vaguada con SW,el europeo llega a meter sur puro incluso con una baja al SW.GFS en esta salida ya mete también S.
Coincido contigo dani :sonrisa:. Siendo sensato me quedo en la complicada evolucion a partir del martes. Ahora mismo los ensembles no son favorables para grandes frios. Pero vayamos paso a paso. Yo aún no descarto esa posibilidad a partir del 20, y logicamente no hablo de la -2. Pero repito, tienen que pasar muchas cosas antes y eso ahora importa pocoYo también coincido en que no hay grandes fríos acumulados en Europa para que una ola de frío llegue a la península, pero pregunto: de donde salieron los grandes fríos que llegaron a la península a finales de Ene-2005, porque europa también estaba calentita y para encontrar la iso-20º había que salirse del mapa y en cambio la iso-10º llegó hasta Andalucia...
A mi me da que el 0 mas bien es para el GFS.Tanto europeo como ukmo siguen metiendo la vaguada con SW,el europeo llega a meter sur puro incluso con una baja al SW.GFS en esta salida ya mete también S.
Para nada estoy de acuerdo...¿dónde han quedado las Bajas al Oeste de la costa portuguesa como marcaba el ECMWF durante al menos tres salidas? ::)...pues eso...
Tampoco es que le de un 10 al GFS...quizás el que más se ha acercado a lo que finalmente sucederá es el UKMO...pero también a su favor tiene que sólo llega a 144 hr con lo que da sensación muchas veces que falla menos...pero el más desacertado en esta ocasión y con diferencia para mi el ECMWF.
Saludos!
A mi me da que el 0 mas bien es para el GFS.Tanto europeo como ukmo siguen metiendo la vaguada con SW,el europeo llega a meter sur puro incluso con una baja al SW.GFS en esta salida ya mete también S.
Para nada estoy de acuerdo...¿dónde han quedado las Bajas al Oeste de la costa portuguesa como marcaba el ECMWF durante al menos tres salidas? ::)...pues eso...
Tampoco es que le de un 10 al GFS...quizás el que más se ha acercado a lo que finalmente sucederá es el UKMO...pero también a su favor tiene que sólo llega a 144 hr con lo que da sensación muchas veces que falla menos...pero el más desacertado en esta ocasión y con diferencia para mi el ECMWF.
Saludos!
Hombre,si tu quieres que un modelo acierte a 160h la posición de una baja...adelante,yo me fijo a esos plazos más a nivel sinóptico,pues la baja puede aparecer a 48h y con esa vaguada de tanta amplitud ,más aun,es una vaguada ciclogénetica.De todas formas,si te vale una baja en Galicia,bajando a Extremadura y yendo luego al SE peninsular...
...
...
...
En el GFS la vaguada entraba directamente con NW al ser el bloqueo de Escandinavia más débil y la posición de la dorsal mediterránea más al E,y ahora mete esto:
...
...
La única diferencia ahora entre ambos modelos es que la vaguada del GFS es bastante más estrecha que en el europeo,pero se descuelga al W. Veremos luego como salen ambos y otros modelos.No es una situación fácil de predecir.
A mi me da que el 0 mas bien es para el GFS.Tanto europeo como ukmo siguen metiendo la vaguada con SW,el europeo llega a meter sur puro incluso con una baja al SW.GFS en esta salida ya mete también S.
Para nada estoy de acuerdo...¿dónde han quedado las Bajas al Oeste de la costa portuguesa como marcaba el ECMWF durante al menos tres salidas? ::)...pues eso...
Tampoco es que le de un 10 al GFS...quizás el que más se ha acercado a lo que finalmente sucederá es el UKMO...pero también a su favor tiene que sólo llega a 144 hr con lo que da sensación muchas veces que falla menos...pero el más desacertado en esta ocasión y con diferencia para mi el ECMWF.
Saludos!
Hombre,si tu quieres que un modelo acierte a 160h la posición de una baja...adelante,yo me fijo a esos plazos más a nivel sinóptico,pues la baja puede aparecer a 48h y con esa vaguada de tanta amplitud ,más aun,es una vaguada ciclogénetica.De todas formas,si te vale una baja en Galicia,bajando a Extremadura y yendo luego al SE peninsular...
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En el GFS la vaguada entraba directamente con NW al ser el bloqueo de Escandinavia más débil y la posición de la dorsal mediterránea más al E,y ahora mete esto:
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La única diferencia ahora entre ambos modelos es que la vaguada del GFS es bastante más estrecha que en el europeo,pero se descuelga al W. Veremos luego como salen ambos y otros modelos.No es una situación fácil de predecir.
1- No hablábamos de 160 hr...no me hagas colgar los mapas, sabes bién de lo que hablo.
2- Aún hablando de 160 hr tampoco me parece un plazo tan exagerado como para que un modelo como el ECMWF (ojo!...para mí sigue siendo el mejor del mundo) falle tres salidas consecutivas.
3- No, no me vale una Baja bajando por Galicia, pasando por Extremadura y luego al Sureste...de eso a Bajas al Oeste de la Costa Portuguesa (no una...marcaba varias seguidas) hay un mundo...en el primer caso la nieve se quedaría en las cumbres mientras en el segundo a unos 800 mts redondeando...por ejemplo
4- En lo de que no es una situación fácil de modelizar si estoy de acuerdo...pero las he visto bastante más complicadas dónde el ECMWF ha salido airoso
5- Para mí ha errado claramente...pero para gustos está claro que pintan colores
Saludos!
A ver como sale el europeo.Pues el Europeo...................."ni pa tí, ni pa mí". ::)
Como ya he comentado, yo aún no descarto algún desalojo o 'desalojillo' ;) del 20 en adelante...
Bueno, en la última salida A 144 horas, para el viernes de la semana que viene el Europeo centra el Anticiclón mas al Este y la vaguada entraría de lleno en la península con lo que en vez de formarse la borrasca en el Golfo de Cádiz lo haría al entrar al mediterráneo en el sudeste a 168 horas el sábado. Las precipitaciones serían mas abundantes al Norte peninsular y conforme la borrasca entra en el mediterráneo tendríamos vientos del Norte fríos y secos en la mayor parte del pais,
Esta salida es muy buena para las montañas del Norte.
Si estoy seguro de lo que digo porque me refería a esa salida del Europeo y GFS, he echo un pequeño análisis. Otra cosa es lo que creo, tambien he dicho al terminar mi post que seguía apostando por borrasca al Sur. Y si, ojalá se cumplan ese mapa, es lo que preferimos los del Sudeste.Bueno, en la última salida A 144 horas, para el viernes de la semana que viene el Europeo centra el Anticiclón mas al Este y la vaguada entraría de lleno en la península con lo que en vez de formarse la borrasca en el Golfo de Cádiz lo haría al entrar al mediterráneo en el sudeste a 168 horas el sábado. Las precipitaciones serían mas abundantes al Norte peninsular y conforme la borrasca entra en el mediterráneo tendríamos vientos del Norte fríos y secos en la mayor parte del pais,
Esta salida es muy buena para las montañas del Norte.
¿Estás seguro de lo que dices Meteoxiri? :crazy: no se dónde ves tu eso. Y menos en la zona donde vives tu, creo que estarías de enhorabuena.
(http://i41.tinypic.com/t8algk.jpg)
Y es que según el mapa de esta última salida del ECMWF ha mejorado sustancialme. Hablaríamos de una baja secundaría al SE de la península. Si se da esta situación, las precipitaciones no solo afectarían al N, sino más bien a la meseta sur y zonas del SE. Situación diría yo peligrosa, con ese chute de humedad que entraría con levante o SE, mucho más húmedo y menos frío.
Primeramente decir que desde luego no soy ningún novato en esto como para creerme lo que marque cualquier modelo a 200 hr. sobre el tejado de mi casa...
Y ahora dos mapas del ECMWF...a 5 días, no a 200 hr...y como esta tres salidas seguidas se cascó el amigo
Ayer
(http://images.meteociel.fr/im/335/ECM1-144_oth5.GIF)
Hoy
(http://images.meteociel.fr/im/737/ECM1-120_apc1.GIF)
No tengo más que decir sobre el tema...
Como ya he comentado, yo aún no descarto algún desalojo o 'desalojillo' ;) del 20 en adelante...
Hay algún mapilla por ahí a largo, escasean, en el que el Groenlandés asoma el hocico...es el actor que faltaba para tener algún episodio de circulación meridional.
Primeramente decir que desde luego no soy ningún novato en esto como para creerme lo que marque cualquier modelo a 200 hr. sobre el tejado de mi casa...
Y ahora dos mapas del ECMWF...a 5 días, no a 200 hr...y como esta tres salidas seguidas se cascó el amigo
Ayer
(http://images.meteociel.fr/im/335/ECM1-144_oth5.GIF)
Hoy
(http://images.meteociel.fr/im/737/ECM1-120_apc1.GIF)
No tengo más que decir sobre el tema...
Has puesto un mapa a 6 días vista de ayer y la previsión a 5 días vista de hoy.Si piensas que a esos plazos los modelos no pueden pegar cambios como los que en este caso has puesto del modelo del centro europeo,es que no conocemos bien la predicción numérica.El error en la previsión numérica a partir de d+3 se dispara,por la sencilla razón de que las ecuaciones no son lineales y un mínimo error se propaga en el tiempo creciendo exponencialmente,de ahí que se use la técnica de previsión por conjuntos,incluso en el corto plazo(hasta d+3).
De todas formas,puestos a comparar,comparemos...
(http://images.meteociel.fr/im/6359/gfs-0-144_npv7.png)
(http://images.meteociel.fr/im/8076/gfs-2014011112-0-150_xsf0.png)
¿Bandazo? Pues no. A veces creo que se es muy injusto con los modelos,y muchas veces se les critica porque ha cambiado un mapa a 120,140,180h,cuando entra dentro de lo lógico y más si la situación a predecir es complicada porque entran en juego distintos centros de acción.Es entendible por otra parte porque estamos en el siglo XXI y las predicciones deberían de ser muy fiables hasta más plazo y tal,pero por desgracia (o por suerte,depende),el tema no es tan fácil. Podemos consolarnos pensando que hace 50 o 60 años,predecir a más de 24h era casi imposible.Ahora hasta d+3 o d+4 incluso,se pueden hacer predicciones bastante decentes e incluso las previsiones estacionales a 1 o 2 meses no funcionan mal en las zonas subtropicales.
Yo soy el primero que se cabrea con estas cosas,y más si una situación que parecía muy interesante para tu zona se la cargan,por eso cada día menos miro modelos en plan serio a más de 4 o 5 días. El mayor bandazo,de los verdad,que he visto yo a un modelo,es al GFS quitando una nevada de 30cm en Madrid a sólo 18h!!! en enero de 2007 creo que fue .De una salida a otra,movió una mesobaja 200km al sur,eso si que no se le puede consentir a un modelo a estas alturas de la película.
Jajaja, toma morenoo. No hace falta que te enfades porque no se te dice nada para eso. Son comentarios de modelos en los que lo único que se está diciendo es que a muchos días vista las predicciones tienen mas error. Si hay algo que tu crees que no es así por tus post razonalos y defiendelos, Ya está.Primeramente decir que desde luego no soy ningún novato en esto como para creerme lo que marque cualquier modelo a 200 hr. sobre el tejado de mi casa...
Y ahora dos mapas del ECMWF...a 5 días, no a 200 hr...y como esta tres salidas seguidas se cascó el amigo
No tengo más que decir sobre el tema...
Has puesto un mapa a 6 días vista de ayer y la previsión a 5 días vista de hoy.Si piensas que a esos plazos los modelos no pueden pegar cambios como los que en este caso has puesto del modelo del centro europeo,es que no conocemos bien la predicción numérica.El error en la previsión numérica a partir de d+3 se dispara,por la sencilla razón de que las ecuaciones no son lineales y un mínimo error se propaga en el tiempo creciendo exponencialmente,de ahí que se use la técnica de previsión por conjuntos,incluso en el corto plazo(hasta d+3).
De todas formas,puestos a comparar,comparemos...
¿Bandazo? Pues no. A veces creo que se es muy injusto con los modelos,y muchas veces se les critica porque ha cambiado un mapa a 120,140,180h,cuando entra dentro de lo lógico y más si la situación a predecir es complicada porque entran en juego distintos centros de acción.Es entendible por otra parte porque estamos en el siglo XXI y las predicciones deberían de ser muy fiables hasta más plazo y tal,pero por desgracia (o por suerte,depende),el tema no es tan fácil. Podemos consolarnos pensando que hace 50 o 60 años,predecir a más de 24h era casi imposible.Ahora hasta d+3 o d+4 incluso,se pueden hacer predicciones bastante decentes e incluso las previsiones estacionales a 1 o 2 meses no funcionan mal en las zonas subtropicales.
Yo soy el primero que se cabrea con estas cosas,y más si una situación que parecía muy interesante para tu zona se la cargan,por eso cada día menos miro modelos en plan serio a más de 4 o 5 días. El mayor bandazo,de los verdad,que he visto yo a un modelo,es al GFS quitando una nevada de 30cm en Madrid a sólo 18h!!! en enero de 2007 creo que fue .De una salida a otra,movió una mesobaja 200km al sur,eso si que no se le puede consentir a un modelo a estas alturas de la película.
Lo que tu quieras hombre...lo que tu quieras...pero te voy a decir una cosa...puede venir el mismo Rey a decirme que el ECMWF no se ha bajado las bragas y lo mando a paseo...3 SALIDAS SEGUIDAS, 3 SALIDAS SEGUIDAS, 3 SALIDAS SEGUIDAS, 3 SALIDAS SEGUIDAS, 3 SALIDAS SEGUIDAS, 3 SALIDAS SEGUIDAS...NO UNA...3...y no sólo hablo de la salida principal...que todavía recuerdo un post tuyo en el que decías que "muy claro lo tiene que tener el ECMWF cuando en la media de los ENS marcaba lo que marcaba" pues ya ves que lo que tú y el modelo veíais tan claro no lo era tanto...esos mapas eran clarísimos de una deriva al Este considerable como así fue...menos para quién no quería verlo...porque sólo sabes mirar las medias de los ENS y no interpretas bién los mapas de dispersión (recuerdo bién un post en el que Vigorro "te enseñó en camino"...y visto lo visto el camino correcto era el que él decía y no el tuyo)
Pero al final es más simple todo...ahí están los post en los que algunos apostábamos por una o dos potentes entradas de Noroeste y otros por Cotos enterrado en nieve con Bajas frente a las Costas Portuguesas...no se si te has dado cuenta lo que están marcando ahora mismo los modelos...
Además también diré que no tengo estudios pero tengo el culo pelao de ver salidas de los modelos y se de sobras cuando un modelo la caga sin que vengas tú con tus teorías a darme lecciones...no voy a rebatirte más...sólo te diré que tú sigue soñando con tus Bajas al Oeste de la Costa Portuguesa que enterraban Cotos en no se cuantos cms de nieve y ya verás que duro es el despertar.
Lo que tenía que aprender de ti ya lo hice hace siete años cuando leí los 4 ó 5 primeros post tuyos...desde esas sigues estancado.
Buenos días!
Ya son varios los foreros los que me han preguntado por privado sobre si la situación para el sur de la península es favorable para la formación de una baja secundaria.Lo difícil es saber la entidad y lo que hará esa baja, cuanto mas profunda y mas cerrada mejor, no vale para nada un masa de aire frío sin movimiento en su seno. Para el sudeste son situaciones muy difíciles de modelizar y nunca se sabe que va a pasar,ahora mismo el GFS dice que la baja se moverá hasta el Norte de Africa inyectando levante húmedo y con suficiente aire frío en altura para ver buenas nevadas, no hagáis caso a los modelos de precipitación a muchas horas con estas situaciones que fallan mucho por esta zona. Ahora mismo no se modeliza baja cerrada a 500 hpa aunque si hay intento. Si esto ocurriera y la baja finalmente se cierra lo suficente del ramal principal podemos tener buenas nevadas, de no ser así hablaríamos de un temporal mas seco y frío.
Puesto que esto nos incumbe a todos, he preferido responder aquí, pues creo que lo veo aceptable para responderles aquí en este topic.
Antes de nada, decir que habrá que esperar a que se vaya acercando el día, pues aún no está nada claro.
Sigo pensando que una masa de aire muy frío (y húmeda) al moverse por latitudes meridionales (como es el S de la península) por ende tiende a inestabilizarse dentro del mismo eje de la vaguada. La masa de origen polar marítima se alimentaría por su base.
La baja secundaria o pequeña ciclogénesis al Sur o SW se tendría que dar si el ramal de la corriente desciende sobre aguas del atlántico.
No es lo mismo que baje por la península que por el agua, (más al oeste). En el caso de que discurra la corriente en aguas del atlántico, la posibilidad de ver una baja secundaría es mucho mayor puesto que la temperatura del agua es más elevada que la que se encontraría en una superficie de tierra (más fría en el caso de la península).
En este caso, les doy un 10 a los dos modelos, tanto el GFS como el ECMWF por el simple hecho de haber visto la vaguada sobre áreas de la península ibérica a muchos días vista. Creo que lo que he comentado anteriormente es lo que aún a los modelos les cuesta "afinar".
Pero vamos, les veo muy estables en cuanto a nivel general.
A falta de los mapas del europeo...
Yo si veo este mapa a +108 horas,
(http://i40.tinypic.com/21m6adg.png)
pensaría que la atmósfera en las siguientes horas se inestabilizaría de forma casi general.
Llega aire frío en altura y bajos geopotenciales. Chubascos y cotas de nieve medias.
Pero... resulta que 24 horas después tenemos una mesobaja con su telaraña formada frente al Golfo de Cádiz,
(http://i39.tinypic.com/246s37d.gif)
y el mapa de precipitaciones es este,
(http://i44.tinypic.com/2hn42o2.jpg)
Evein ha analizado ya las causas de esta ciclogénesis, pero los mapas no dejan de ser al menos curiosos.
La trayectoria de esa baja puede traer inestabilidad también al sureste durante unas horas.
Pero, en el resto el episodio ha perdido mucha entidad.
Otra vez será.
no hagáis caso a los modelos de precipitación a muchas horas con estas situaciones que fallan mucho por esta zona.
Todavía tenemos partido ;)Y tanto. A los mismos plazos y vuelve a cambiar el Europeo la situación. Ya lo ha explicado muy bien el forero Michu de dónde está el quid de la cuestión. ;)
(http://i43.tinypic.com/1zjb82.png)
Si el eje descendente de la vaguada en capas altas no tiene la suficiente fuerza como para generar una situación cliclónica de nortes en toda la península o por lo menos en la mayor parte de ella como así parece que tienden los modelos a ver, no puede estar marcando la formación de una baja mesoescalar al SW de San Vicente como consecuencia de la ondulación isobárica que todos hemos visto ya, simplemente porque no hay precursor en altura, o por lo menos yo no lo veo...Si no tienes fuerza suficiente para bajar la borrasca madre polar más al S (aire frío en capas altas y por lo tanto condiciones baroclinas), no puedes tener fuerza para formar esa baja, una baja que si tiene reflejo en altura...Saludos.
Todavía tenemos partido ;)Y tanto. A los mismos plazos y vuelve a cambiar el Europeo la situación. Ya lo ha explicado muy bien el forero Michu de dónde está el quid de la cuestión. ;)
(http://i43.tinypic.com/1zjb82.png)CitarSi el eje descendente de la vaguada en capas altas no tiene la suficiente fuerza como para generar una situación cliclónica de nortes en toda la península o por lo menos en la mayor parte de ella como así parece que tienden los modelos a ver, no puede estar marcando la formación de una baja mesoescalar al SW de San Vicente como consecuencia de la ondulación isobárica que todos hemos visto ya, simplemente porque no hay precursor en altura, o por lo menos yo no lo veo...Si no tienes fuerza suficiente para bajar la borrasca madre polar más al S (aire frío en capas altas y por lo tanto condiciones baroclinas), no puedes tener fuerza para formar esa baja, una baja que si tiene reflejo en altura...Saludos.
Si el eje descendente de la vaguada en capas altas no tiene la suficiente fuerza como para generar una situación cliclónica de nortes en toda la península o por lo menos en la mayor parte de ella como así parece que tienden los modelos a ver, no puede estar marcando la formación de una baja mesoescalar al SW de San Vicente como consecuencia de la ondulación isobárica que todos hemos visto ya, simplemente porque no hay precursor en altura, o por lo menos yo no lo veo...Si no tienes fuerza suficiente para bajar la borrasca madre polar más al S (aire frío en capas altas y por lo tanto condiciones baroclinas), no puedes tener fuerza para formar esa baja, una baja que si tiene reflejo en altura...
Yo sigo sin tener nada clara la formación de esa baja, y es que la advección fría en altura cada vez se hace más y más pequeña como consecuencia de lo que parece ser la estrangulación de la vaguada fruto del empuje de la zonal desde Terranova. Hay una cosa que estan pintando ambos modelos y que a mi personalmente no me cuadra para nada. Y es que ponen dos movimientos que se contradicen. Si el eje descendente de la vaguada en capas altas no tiene la suficiente fuerza como para generar una situación cliclónica de nortes en toda la península o por lo menos en la mayor parte de ella como así parece que tienden los modelos a ver, no puede estar marcando la formación de una baja mesoescalar al SW de San Vicente como consecuencia de la ondulación isobárica que todos hemos visto ya, simplemente porque no hay precursor en altura, o por lo menos yo no lo veo...Si no tienes fuerza suficiente para bajar la borrasca madre polar más al S (aire frío en capas altas y por lo tanto condiciones baroclinas), no puedes tener fuerza para formar esa baja, una baja que si tiene reflejo en altura...En las otras pasadas el Europeo veía una pequeña ondulación del Anticiclón que es la que creaba la zona de bajas presiones en San Vicente. Además si una vaguada se hace muy amplia es bastante fácil que se forme una dana al cortarse el aire frío por el Norte quedándose estrangulada y el estar en una zona con agua porque la unión de los factores aire frío y agua ya produce un contraste térmico que ayuda la evaporación de las nubes y que la presión baje.
Lo que a mi si que me concordaría más, es si la situación inicial es marcada de componente N en toda la península con advección fuerte en capas altas de aire frío, y esa ondulación enlaza en capas altas con dicho desalojo. Ahí si que me cuadraría, de hecho generalmente en situaciones de N potentes siempre se suele formar bajas en esa posición, bien al SW o bien en el Cantábrico dependiendo de donde esté la dorsal...Pero es que con este mapa señores:
:-\ :-\ :-\ :-\
Una pregunta, ¿desde cuando el precursor en altura de una borrasca es SOLO el aire frio a 500 hpa?... ¿donde quedan la adveccion de vorticidad, los valores de velocidad vertical, la divergencia o la presencia de un jet steak?... viendo los mapas, es muy factible la formacion de una borrasca en el Golfo de Cadiz o proximidades el viernes o, mas bien, el sabado... unos mapas...
(http://images.meteociel.fr/im/7119/126_1_zhb1.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/5850/126_7_ohr6.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/7186/126_8_oss9.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/1077/126_42_lwb6.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/8574/126_43_vud7.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/2794/126_38_obo5.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/3985/Rtavn1266_qfq4.png)
(http://images.meteociel.fr/im/8595/Rtavn12615_oul3.png)
Pero Vigorro. Eso es viendo "esos mapas-ejemplos" que pones. Ahí predomina la componente Norte ó incluso NNE en la vertiente atlántica peninsular, cambiando de forma brusca a SSW en el Golfo, que de por sí, ya genera esa vorticidad. Mira la salida actual del Europeo, que no es nada parecida, con la que sacó ayer. Con componente NW al echarse encima el Azoriano y su Dorsal metiendo el "hocico" en forma de cuña, no le deja la oportunidad de formar esa "ondulación" en las isobaras, frente a las costas portuguesas. Si acaso lo hace al NW de las costas gallegas, mientras la vaguada se profundiza "encima" de la vertical de la Península. ???No, ejemplos no, son mapas previstos por el GFS para el sabado que viene...
Si el eje descendente de la vaguada en capas altas no tiene la suficiente fuerza como para generar una situación cliclónica de nortes en toda la península o por lo menos en la mayor parte de ella como así parece que tienden los modelos a ver, no puede estar marcando la formación de una baja mesoescalar al SW de San Vicente como consecuencia de la ondulación isobárica que todos hemos visto ya, simplemente porque no hay precursor en altura, o por lo menos yo no lo veo...Si no tienes fuerza suficiente para bajar la borrasca madre polar más al S (aire frío en capas altas y por lo tanto condiciones baroclinas), no puedes tener fuerza para formar esa baja, una baja que si tiene reflejo en altura...
¿dónde has sacado esa conclusión? :crazy:
La formación de una baja secundaria o ciclogénesis viene dada por:
1.- La advección de aire caliente desde el sur y aire frío desde el norte.
2.- Cuando las lineas de presión en la parte descendente de la vaguada se vuelve cada vez más separadas (si las observamos en la dirección en que sopla el viento).
3.- desplazamiento lento de una masa de aire.
Cuanto más amplitud sea la onda, (vaguada estrecha y larga) mayor gradiente térmico habrá, por lo que la ciclogénesis sería más evidente.
Una pregunta, ¿desde cuando el precursor en altura de una borrasca es SOLO el aire frio a 500 hpa?... ¿donde quedan la adveccion de vorticidad, los valores de velocidad vertical, la divergencia o la presencia de un jet steak?... viendo los mapas, es muy factible la formacion de una borrasca en el Golfo de Cadiz o proximidades el viernes o, mas bien, el sabado... unos mapas...
Michu has mezclado mapas de la ultima salida del europeo para contestar a evein que ha intentado poner algo objetivo.No tiene sentido sentido mezclar las condiciones con las que se forma una borrasca con las distintas salidas de los modelos porque es un lio. Como hemos dicho si el aire frio entra mas de norte es muy probable la formacion de la borrasca al suroeste mientra que si es del noroeste es mas probable la borrasca pasando del cantabrico al golfo de leon. Te han contestado antes el porque se formaria la borrasca al suroeste con unos mapas muy parecidos a los que teniamos hasta ahora, no contestes con la ultima salida del europeo para responder porque difiere. De echo vigorro te ha contestado con la ultima salida del gfs muy parecida a las anteriores del europeo.
La primera: Baroclinicidad pura y dura, y que yo no veo en esta situación. Bueno, si que la veo pero no la suficiente.Hombre, pues yo si creo que la hay...
La segunda: Creo que te refieres a divergencia en capas altas. Correcto, pero es justo en esa zona donde no se va, ahí tenemos convergencia, la divergencia está donde siempre, en la zona del Golfo de LeónNo, la zona de mayor divergencia estara frente a Portugal claramente...
Pero es que encima el GFS saca cosillas un poco a la buena porque este mapa:¿Pero por que dices que hay mejores condiciones en el Golfo de Leon que al suroeste peninsular para una ciclogenesis?, es que no lo entiendo... hay mas baroclinidad abajo, hay mas anomalia de vorticidad potencial, hay un maximo de viento, hay mas divergencia...
(http://images.meteociel.fr/im/517/gfs-0-114_ssz8.png)
Dos bajas, una en el Golfo de León y otra en San Vicente. Osea, tienes todas las condiciones apropiadas en el NE peninsular y te las cargas para darle potencial a lo del SW teniendo condiciones mucho menos optimas???Puede ser, no digo que no, pero sería un fenómeno poco común.
Un método fácil para saber si una borrasca se va a desarrollar más o va a ir decreciendo es ver donde está el aire frío en altura con respecto al lugar en el que se emplaza el centro de bajas presiones en superficie. Si el aire frío se encuentra hacia el W de la baja, ésta se desarrollará.En el momento en el que el aire frío en capas altas, sobrepase a la baja superficie por el E, esta tenderá a debilitarse. Pues bien, este es el mapa a 500hPa, justo antes de que la baja se origine:No entiendo esta ultima frase... yo veo mas frio a 500 frente a Portugal que en el Golfo de Leon... ???
(http://images.meteociel.fr/im/6579/gfs-13-120_ssl0.png)
Si trazais la linea, la inclinación es claramente hacia el E.
PD: Vigorro, en todos los mapas que pusiste antes, comparame la zona del Cabo de San Vicente con la zona del Golfo de León-Costa Catalana...Verás que las diferencias no son tan notorias, más si retrasas un poco esos mapas, y pones unas 3-6 horas antes, cuando se empieza a formar la baja. Una baja que por ejemplo en esta salida solo llega a cerrar una Isohipsa a 500hPa durante 6h, luego desaparece. Fijate también como marca una T en el Golfo de León...Para mi si que son notorias... sobre los mapas, en la salida de las 12, que es la que he usado antes, este es el momento en que aparece la baja de Portugal por primera vez...
¿Pero por que dices que hay mejores condiciones en el Golfo de Leon que al suroeste peninsular para una ciclogenesis?, es que no lo entiendo... hay mas baroclinidad abajo, hay mas anomalia de vorticidad potencial, hay un maximo de viento, hay mas divergencia..
Lo que sucede es que es una situación muy fugaz, la onda que da lugar a esa divergencia está a punto de rebasar la vaguada y una vez que lo haga desaparecerán esas condiciones.Toma, eso ya lo se, pero una cosa es decir "apuesto a que finalmente lo que dibuja el GFS en capas altas no se da y, por tanto, no se forma la baja portuguesa", que me parece perfecto, y otra es dar a entender que el modelo esta loco por dibujar la baja portuguesa: si ocurre lo que el GFS dibuja en altura, la baja se formara SI o SI... y huelga decir que con los mapas en la mano, las condiciones son mucho mejores en Portugal que en el Golfo de Leon... otra cosa es lo que dibuje dentro de un rato...
Na, yo no veo nada. No se exactamente por qué, pero la cuestión es que las piezas no se encajan ni para tener una vaguda decente, ni para -menos aún- tener una ciclogénesis encima o el aislamiento de una baja en condiciones, ni siquiera para tener frío.
Paso del frente, refrescamiento y vuelta a valores normales (sin el calor pasado). Obviamente eso se ondularía porque GFS ve la continuidad en la dinámica de paso de frentes débiles por el Norte, pero sin más.
La primera: Baroclinicidad pura y dura, y que yo no veo en esta situación. Bueno, si que la veo pero no la suficiente. de hecho si hubiera la suficiente precisamente no se formaría esa minibaja prácticamente inapreciable, se produciría con mucha mayor probabilidad algo del estilo a esto:
Tercera: Esa no se a cuala te refieres, supongo que será a cuando tenemos las escisiones del Jet por estrangulación del mismo lo que da lugar a DANAs o BFAs, cosa que aquí no se da ya que la vaguada no se estrangula en ningún momento...
Dos bajas, una en el Golfo de León y otra en San Vicente. Osea, tienes todas las condiciones apropiadas en el NE peninsular y te las cargas para darle potencial a lo del SW teniendo condiciones mucho menos optimas???Puede ser, no digo que no, pero sería un fenómeno poco común.
Ojo a la evolución que plantea el Europeo. Totalmente diferente de la del americano en sus tres útlimos paneles.
(http://images.meteociel.fr/im/5962/Recm2401_ysj7.gif)
Canela fina para final de mes si se dan estos mapas, porque es diametralmente opuesto a lo que plantea el americano.
Ojo a la evolución que plantea el Europeo. Totalmente diferente de la del americano en sus tres útlimos paneles.
Pues que quereis que os diga compañeros, pero a mi el mapa del ECMWF a 240 horas no lo veo tan bueno como alguno comentais. Lo primero es que la evolucion logica a dicho mapa seria un tripartito entre Azores, Escandinavo y Ruso, por lo que podriamos hablar de un bloqueo potente desde Azores hasta la Rusia central, pero con un pequeño problema...¿Y el aire frio? por debajo de dicho bloqueo Europa apenas esta "enfriada", por lo que los posibles vientos del primer cuadrante con direccion Europa occidental no serian demasiado frios. Ademas, con semejante bloqueo anticiclonico, el frio que esta en el artico (al otro lado del supuesto bloqueo) no tendria opcion de descender y el vortice circumpolar volveria a coger direccion Norteamerica-Asia... Por algun lado tiene que salir el frio ¿no?
Al menos asi lo veo yo. De todos modos los mapas no son nada fiables a partir de las 96 horas (fijaos las diferencias entre el GFS y el ECMWF a 120 horas) como para saber que pasara en 10 dias... :P
;)
Pues que quereis que os diga compañeros, pero a mi el mapa del ECMWF a 240 horas no lo veo tan bueno como alguno comentais. Lo primero es que la evolucion logica a dicho mapa seria un tripartito entre Azores, Escandinavo y Ruso, por lo que podriamos hablar de un bloqueo potente desde Azores hasta la Rusia central, pero con un pequeño problema...¿Y el aire frio?
Efectivamente, como varios de vosotros apuntabais ayer tarde, la salida de ayer del Europeo parece en principio "flor de un día". Aunque todavía algunos modelos como el GEM apuestan por algo parecido.
(http://images.meteociel.fr/im/113/Rgem2401_jxz7.gif)
Y lo curioso es que el régimen de temperaturas a 850 hpa estaría prácticamente todo el resto del mes claramente por debajo de la media en todo el país. Para que luego nos emocionemos algunos con una previsión a largo plazo de temperaturas negativas a 850. A veces eso no significa grandes fríos ni advecciones.
Como en todo, siempre hay un "verso suelto" que en este caso es el GEM que apuesta por una situación mucho más interesante para los que apreciamos el movimiento sobre la ibérica. Por desgracia , esta opción parece verla sólo el modelo canadiense y tal vez alguna línea suelta del GFS.
(http://images.meteociel.fr/im/7103/Rgem2041_wgx6.gif)
La determinista del ECMWF mete un paquete de nieve para el domingo tarde en la mancha (+114 horas), con cota de nieve sobre 600-700 metros.
Está todo cogido con pinzas porque depende de la posición de la baja y del frío que entre al final. El GFS ni mete la isoterma de 0 ºC a 850 hPA el domingo por la tarde
Lo que parece más claro es que tras la interesante situación prevista entre el viernes/lunes, que supongo dará mucho que comentar en el foro , lo que viene después a tenor de los modelos con alcance superior a más de 144 horas, incluidos ensembles del americano y europeo , es que el azoriano meterá el hocico y difícilmente dejaría pasar algo sobre la península, con las borrascas circulando sobre Europa Central entre aquél y el Ruso ( en caso de que puedan circular) y un groenlandés missing.A mi tambien me llama la atención como en esta y otras ocasiones, hay problemas para modelizar el paso de las perturbaciones y sinembargo claridad a la hora de determinar el resultado final cuando este es "estable". Ya hace tiempo que se apunta la posibilidad de que el A se venga encima y se quede, y parece que siguen en ello.
Esta sería a rasgos generales la situación prevista mayoritariamente a largo plazo:
Como en todo, siempre hay un "verso suelto" que en este caso es el GEM que apuesta por una situación mucho más interesante para los que apreciamos el movimiento sobre la ibérica. Por desgracia , esta opción parece verla sólo el modelo canadiense y tal vez alguna línea suelta del GFS
lo que viene después a tenor de los modelos con alcance superior a más de 144 horas, incluidos ensembles del americano y europeo , es que el azoriano meterá el hocico y difícilmente dejaría pasar algo sobre la penínsulaLo cual no quita para que haya cosas interesantes... ojo a donde haya nieve cuando el anticiclon se eche encima (si es que lo hace), las heladas prometen ser mas que guapas... ejemplillo, hasta -13 en la Cantabrica y en Segura, -10 en el Central e Iberico norte, -15 en los Piri... 8)
Lo que parece más claro es que tras la interesante situación prevista entre el viernes/lunes, que supongo dará mucho que comentar en el foro , lo que viene después a tenor de los modelos con alcance superior a más de 144 horas, incluidos ensembles del americano y europeo , es que el azoriano meterá el hocico y difícilmente dejaría pasar algo sobre la península, con las borrascas circulando sobre Europa Central entre aquél y el Ruso ( en caso de que puedan circular) y un groenlandés missing.A mi tambien me llama la atención como en esta y otras ocasiones, hay problemas para modelizar el paso de las perturbaciones y sinembargo claridad a la hora de determinar el resultado final cuando este es "estable". Ya hace tiempo que se apunta la posibilidad de que el A se venga encima y se quede, y parece que siguen en ello.
Esta sería a rasgos generales la situación prevista mayoritariamente a largo plazo:
Como en todo, siempre hay un "verso suelto" que en este caso es el GEM que apuesta por una situación mucho más interesante para los que apreciamos el movimiento sobre la ibérica. Por desgracia , esta opción parece verla sólo el modelo canadiense y tal vez alguna línea suelta del GFS
Pues yo estoy mas en la postura del GEM.
El Azoriano metera el morro tras el episodio del fin de semana, eso apuntan la casi la totalidad de modelos
Posteriormente, a mitad de la proxima semana, refuerzo del Groenlandes e intentona de union, en un impas de Terranova. Claro para eso queda un mundo y el panorama puede ser distinto.
Veremos
Pues yo estoy mas en la postura del GEM.
El Azoriano metera el morro tras el episodio del fin de semana, eso apuntan la casi la totalidad de modelos
Posteriormente, a mitad de la proxima semana, refuerzo del Groenlandes e intentona de union, en un impas de Terranova. Claro para eso queda un mundo y el panorama puede ser distinto.
Veremos
Eso que comentas yo también lo veo posible...el Escandinavo parece que aunque a duras penas... va seguir aguantando...incluso en alguna salida se ve que trata de meter el morro hacia las Svalvard...esto unido a una momentánea ralentización de Terranova podría provocar que el descuelgue de una nueva vaguada desde el Noroeste nos afecte hacia la última semana de mes (más o menos)...ya se irá viendo.
Opciones a fríos más severos yo a día de hoy sigo sin ver por ningún lado, si acaso de reojo uno mira hacia ese posible CSE que lleva marcando el GFS en el largo plazo desde hace unas cuantas salidas...de confirmarse por lo menos quizás podríamos jugar a la lotería...ya veremos ::)
Saludos!
Pues yo estoy mas en la postura del GEM.
El Azoriano metera el morro tras el episodio del fin de semana, eso apuntan la casi la totalidad de modelos
Posteriormente, a mitad de la proxima semana, refuerzo del Groenlandes e intentona de union, en un impas de Terranova. Claro para eso queda un mundo y el panorama puede ser distinto.
Veremos
Eso que comentas yo también lo veo posible...el Escandinavo parece que aunque a duras penas... va seguir aguantando...incluso en alguna salida se ve que trata de meter el morro hacia las Svalvard...esto unido a una momentánea ralentización de Terranova podría provocar que el descuelgue de una nueva vaguada desde el Noroeste nos afecte hacia la última semana de mes (más o menos)...ya se irá viendo.
Opciones a fríos más severos yo a día de hoy sigo sin ver por ningún lado, si acaso de reojo uno mira hacia ese posible CSE que lleva marcando el GFS en el largo plazo desde hace unas cuantas salidas...de confirmarse por lo menos quizás podríamos jugar a la lotería...ya veremos ::)
Saludos!
Sabes lo que pasa, que ese A situado al E de EEUU, que ya comentado alguna vez, puede enganchar con algún polar. Algunas salidas lo han mencionado, sobre todo el GEM.
Pero también puede enganchar en algún momento, con el Groenlandés, cortar momentáneamente el grifo a Terranova y en el giro tambor de lavadora del Subtropical, que encuentre al de Groenlandia.
Lógicamente esta opción lo cambia todo!!. Pero de momento en cuanto agrandes fríos, opino lo que tu.
Lo que si que parece claro es la estabilidad posterior casi general.
Ojo, se observa un paulatino enfriamiento de los ensembles del americano para el resto del mes en las dos últimas salidas....
La evolución marcada por el GEM antesdeayer parece que va ganando adeptos. Primero fue el Europeo y el GFS tiene varias líneas en ese sentido.
Pues yo estoy mas en la postura del GEM.
El Azoriano metera el morro tras el episodio del fin de semana, eso apuntan la casi la totalidad de modelos
Posteriormente, a mitad de la proxima semana, refuerzo del Groenlandes e intentona de union, en un impas de Terranova. Claro para eso queda un mundo y el panorama puede ser distinto.
Veremos
Eso que comentas yo también lo veo posible...el Escandinavo parece que aunque a duras penas... va seguir aguantando...incluso en alguna salida se ve que trata de meter el morro hacia las Svalvard...esto unido a una momentánea ralentización de Terranova podría provocar que el descuelgue de una nueva vaguada desde el Noroeste nos afecte hacia la última semana de mes (más o menos)...ya se irá viendo.
Opciones a fríos más severos yo a día de hoy sigo sin ver por ningún lado, si acaso de reojo uno mira hacia ese posible CSE que lleva marcando el GFS en el largo plazo desde hace unas cuantas salidas...de confirmarse por lo menos quizás podríamos jugar a la lotería...ya veremos ::)
Saludos!
Ojo con la potente dorsal que va emerger desde el Pacífico sobre la vertical de Alaska como comenta Dani...no es descartable que pueda conectar con los "restos del Escandinavo" para formar un potente A. Polar...si además el de Azores entrase en juego el vórtice Canadiense podría quedar "aislado" y ahí comenzaríamos a jugar ::)
Mira lo que se ve a 850 hpa para el domingo en Andalucia segun los distintos modelos y mira la prevision de Aemet para dicha Comunidad... ;)Estoy de acuerdo contigo, Vigo, pero si pese a ese geopotencial a 500 hpa, la temperatura a 850 hpa es positiva, la cota de nieve difícilmente va a bajar de los 1.000 msnm.Para los amantes de la nieve en cotas medias, (entre los que me encuentro, no tanto del frío) me temo que las últimas actualizaciones no son demasiado halagüeñas, puesto que ni las dos entradas de la semana que viene arrastrarían demasiado frío a 850 hpa ni la evolución posterior es muy propicia.No estoy de acuerdo... los mejores mapas para que las nevadas a partir de cotas medias en la peninsula sean mas o menosgeneralizadas y medio decentes son aquellos en los que el geopotencial de 500 hpa, para entendernos, aparece en azulete en Meteociel y en verde en Wetterzentrale, junto a centros de bajas presiones poco profundos...
ya que creo que no va a haber borrasca frente a Portugal, sino noroestada de libro, con el jet cruzando de Galicia a Murcia en perfecto sentido noroeste-sureste... a partir de ahi, a saber, pero no es dificil que se repita la jugada sobre el dia 20 y acabe todo con una buena entrada de noreste y borrasca decentilla en el Mediterraneo a partir del dia 25...Mantengo mi prevision, aunque viendo los mapas hemisfericos, quizas tardemos unos dias mas en pillar la onda buena, es decir, aquella que hara que el anticiclon de Azores ascienda claramente hacia el norte... es una situacion de libro, con el azoreño fuerte y la zonal baja, "muy apretados", es algo que suele acabar con entrada fria de norte o noreste...
Pues yo estoy mas en la postura del GEM.
El Azoriano metera el morro tras el episodio del fin de semana, eso apuntan la casi la totalidad de modelos
Posteriormente, a mitad de la proxima semana, refuerzo del Groenlandes e intentona de union, en un impas de Terranova. Claro para eso queda un mundo y el panorama puede ser distinto.
Veremos
Eso que comentas yo también lo veo posible...el Escandinavo parece que aunque a duras penas... va seguir aguantando...incluso en alguna salida se ve que trata de meter el morro hacia las Svalvard...esto unido a una momentánea ralentización de Terranova podría provocar que el descuelgue de una nueva vaguada desde el Noroeste nos afecte hacia la última semana de mes (más o menos)...ya se irá viendo.
Opciones a fríos más severos yo a día de hoy sigo sin ver por ningún lado, si acaso de reojo uno mira hacia ese posible CSE que lleva marcando el GFS en el largo plazo desde hace unas cuantas salidas...de confirmarse por lo menos quizás podríamos jugar a la lotería...ya veremos ::)
Saludos!
Sabes lo que pasa, que ese A situado al E de EEUU, que ya comentado alguna vez, puede enganchar con algún polar. Algunas salidas lo han mencionado, sobre todo el GEM.
Pero también puede enganchar en algún momento, con el Groenlandés, cortar momentáneamente el grifo a Terranova y en el giro tambor de lavadora del Subtropical, que encuentre al de Groenlandia.
Lógicamente esta opción lo cambia todo!!. Pero de momento en cuanto agrandes fríos, opino lo que tu.
Vamos a esperar a las pasadas con radiosondeos...
Otra posibilidad, para mí más factible a tenor de los últimos mapas, es que esa 'complicada' conexión se diera vía Groenlandia con el de Azores.
Todo conjeturas a plazos dilatados.
Después de ver todos los modelos y ensembles GFS, esta es la evolución que veo en estos momentos:
- Interesante episodio inestable sábado y domingo, con descenso de la cota de nieve el domingo hasta cotas medias en amplias zonas, aunque las precipitaciones no parecen muy abundantes ese día
- Después se impondrán las altas presiones, pero seguirán llegando algunos frentes por el noroeste
- A partir de aquí gran indefinición con posible predominio de la estabilidad. La dorsal emergente por Alaska que comentan Dani y Pantani puede empezar a tomar protagonismo a nivel hemisférico. Es posible un primer intento, seguramente fallido, de fusión con el A Escandinavo hacia el 24/25 y un posterior intento, que yo veo más factible, de fusión con el de Azores vía Groenlandés a plazos aún más dilatados y que por tanto aún no podemos tomar en consideración
Saludos.
Para el largo plazo hay de todo por lo que no haria mucho caso de los modelos..
No, si la cosa es que a veces queremos ver más de lo que se puede ver, es decir, hay varios ensembles que marcan cosas, si, de las misma forma que hay otros tantos que marcan otras cosas, por ejemplo, y no he mirado más que el gráfico, unas +13ºC al final del panel.
No se, a mi me parece que es querer forzar la burra y mirar sólo las cosas que nos interesan/queremos/deseamos, pero vamos, es sólo un comentario. Mientras que esto no se convierta en una "salidas brutas de modelos" adealnte con los caballos.
Lo pongo aqui tambien, que merece la pena (avisos por nieve para el domingo)... luego haremos un analisis mas detallado... :risa:Efectivamente, hay que destacar la situación interesantísima en el sudeste, ya que la borrasca está previsto que pase por la parte sur de las provincias de Almería y Granada con una alta humedad en altura y mucha inestabilidad.
(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=143093.0;attach=806227936;image)
Yo ahora también estoy esperando ansioso una ola de frío, después de un mes de "lluvias bestiales", pero estamos con ahí viene, ahí viene, ahí viene...Y al final igual nos plantamos a mediados de Febrero con la típica ola de frío de los 90 (por ej. 27Feb-2Mar de 1993) pero yo después de inviernos de los últimos años como 2004-05, 2008-09, 2009-10...Quiero algo más!!No, si la cosa es que a veces queremos ver más de lo que se puede ver, es decir, hay varios ensembles que marcan cosas, si, de las misma forma que hay otros tantos que marcan otras cosas, por ejemplo, y no he mirado más que el gráfico, unas +13ºC al final del panel.
No se, a mi me parece que es querer forzar la burra y mirar sólo las cosas que nos interesan/queremos/deseamos, pero vamos, es sólo un comentario. Mientras que esto no se convierta en una "salidas brutas de modelos" adealnte con los caballos.
Si tuvieramos unanimidad en los ensembles a +288 horas sería ya la hostia!
A mí me gusta forzar la burra, las pulsaciones...y las salidas de modelos ;).
Respeto tu opinión y las que vengan, porque tenéis muchas tablas en esto.
Llevo diciendo una semana que cuando el Groenlandés deje de asomar el hocico y se refuerce de verdad llegarían los cambios; que no llegaría de Rusia con retrógrada como podíamos prever a principios de año, yo el primero que lo pensaba.
Ahora se empiezan a ver movimientos interesantes a final de mes.
A algunos les gustará esa configuración y a otros no. No es cuestión de gustos es lo que empieza a marcar GFS a esos plazos.
Saludos.
Mirar la predicción de presión del Hirlam, una borrasca de 985 mb, un disparate.
Y la precipitación que marcan todos los modelos es abundante. El gfs por ejemplo marca intensidad muy fuerte.
Por otro lado, no se si lo habre soñado o no ;D pero yo recuerdo que en años como el 2003 (irrupcion mA 31 enero) y 2004 (irrupcion mA 29 de febrero) el GFS veia estas irrupciones desde el 2º panel para luego cumplirse con ciertos matices... ¿Por que no en esta ocasion?
Mirar la predicción de presión del Hirlam, una borrasca de 985 mb, un disparate.
Y la precipitación que marcan todos los modelos es abundante. El gfs por ejemplo marca intensidad muy fuerte.
No es un disparate. Este tipo de situaciones es normal cuando la masa de aire frío que acompaña la onda (en su parte descendente) pasa por el mediterráneo.
Si te fijas, esa onda al entrar en contacto con una temperatura superior que la que tiene el solar ibérico, suele producir una zona de convergencia aumentando la velocidad de giro ciclónico. Esto último, conlleva a una zona de bajas presiones con reflejo tanto en altura como en superficie sobre las inmediaciones de Cabo de Palos/ mar de Alborán debido a una rápida inestabilidad.
No es necesario que entre en contacto con el mediterraneo, ese aire es suficientemente frío como para crear inestabilidad y convergencias por sí solo.
Puedes estar mucho tiempo sin ver una borrasca con tan bajo gradiente en el sudeste, de echo desde hace algunos años no recuerdo una tan profunda. A lo mejor disparate no es la palabra apropiada pero no suele pasar una borrasca con 984 mb por Alborán muy asiduamente que digamos.Mirar la predicción de presión del Hirlam, una borrasca de 985 mb, un disparate.
Y la precipitación que marcan todos los modelos es abundante. El gfs por ejemplo marca intensidad muy fuerte.
No es un disparate. Este tipo de situaciones es normal cuando la masa de aire frío que acompaña la onda (en su parte descendente) pasa por el mediterráneo.
Si te fijas, esa onda al entrar en contacto con una temperatura superior que la que tiene el solar ibérico, suele producir una zona de convergencia aumentando la velocidad de giro ciclónico. Esto último, conlleva a una zona de bajas presiones con reflejo tanto en altura como en superficie sobre las inmediaciones de Cabo de Palos/ mar de Alborán debido a una rápida inestabilidad.
Puedes estar mucho tiempo sin ver una borrasca con tan bajo gradiente en el sudeste, de echo desde hace algunos años no recuerdo una tan profunda. A lo mejor disparate no es la palabra apropiada pero no suele pasar una borrasca con 984 mb por Alborán muy asiduamente que digamos.Mirar la predicción de presión del Hirlam, una borrasca de 985 mb, un disparate.
Y la precipitación que marcan todos los modelos es abundante. El gfs por ejemplo marca intensidad muy fuerte.
No es un disparate. Este tipo de situaciones es normal cuando la masa de aire frío que acompaña la onda (en su parte descendente) pasa por el mediterráneo.
Si te fijas, esa onda al entrar en contacto con una temperatura superior que la que tiene el solar ibérico, suele producir una zona de convergencia aumentando la velocidad de giro ciclónico. Esto último, conlleva a una zona de bajas presiones con reflejo tanto en altura como en superficie sobre las inmediaciones de Cabo de Palos/ mar de Alborán debido a una rápida inestabilidad.
No es necesario que entre en contacto con el mediterraneo, ese aire es suficientemente frío como para crear inestabilidad y convergencias por sí solo.
¿Desde cuándo una situación se inestabiliza con la llegada de una masa de aire frío por sí solo? Que yo sepa, la convergencia se da cuando se encuentra dos masas de diferentes características (una más seca que la otra/una fría y otra cálida). En este caso, no se trata de convergencias a nivel mesoescala (orográfico)
Con la última salida del Hirlam poca precipitación por estos lares. Ya no aparece la borrasca de Alboran. :(
Para mañana a las 13.00 horas.
Hola buenas tardes, bueno viendo modelos vamos por pasos, primeramente mañana, con el paso de esa baja que aunque parezca increible no se sabe aun por donde pasara exactamente, pero el suroeste y mitad sur tienen las mayores posibilidades. La cota de nieve habra que vigilarla pero yo al menos no lo veo para esas alertas naranjas, como mucho amarillas y espera...
Para mas largo plazo, europeo esta mostrando en esta salida una situación interesante a modo de entrada fría. Gfs de momento no le acompaña ;)
Buena salida del HIRLAM modelizando la baja en alborán, bastante profunda por cierto (988hPa) (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)Esa baja chica pero profunda va a ser capaz de inyectar aire del este aproximadamente entre las 6 de la mañana y las 12 en Andalucía Oriental. Si se cumplen los pronósticos me parece que la nevada va estar muy bien por encima de 800-1.000 m. Aemet ha dejado a Almería con aviso amarillo 4 cm y granada con naranaja 10 cm. Si esa baja hace lo que dicen los modelos es posible que la precipitación se mantenga al llegar a Almería. La alerta desde luego la veo muy baja para los Vélez y Almanzora.
Hola buenas tardes, bueno viendo modelos vamos por pasos, primeramente mañana, con el paso de esa baja que aunque parezca increible no se sabe aun por donde pasara exactamente, pero el suroeste y mitad sur tienen las mayores posibilidades. La cota de nieve habra que vigilarla pero yo al menos no lo veo para esas alertas naranjas, como mucho amarillas y espera... A medio y largo plazo, a mediados de la proxima semana podria otro frente entrar por el oeste-suroeste peninsular, aunque se vera su intensidad. Eso si parece que el anticiclon a partir de la semana que viene querra ir metiendo ya el morro y tomando posiciones al oeste nuestra, asi lo muestra la ultima salida del gfs, y esa posicion rodeado por todos lados de bajas tan potented no me mola un pelo, ya que se encajona al oeste nuestra y lo que hace es bascular peronada mas, esperemos que mejore. Saludos.
Primeramente la temperatura a 850 hpa, la iso 0 no llegara al sur hasta mañana por la noche por lo menos o madrugada de lunes y hay ya las precipitaciones escasearan, con lo cual la cota en el sur-suteste no creo que este muy baja salvo desplomes de chubascos convectivos, y lo de la alerta naranja pues las que hay por albacete o ciudad real puede que si aunque la cota esta por ver, pero si tienen posibilidades de esa alerta, pero las que hay por andalucia no al no ser que se refieran por encima de 900-1000 metros, ya que bajo mi punto de vista debajo de esa cota llovera, pero es mi opinion solo. Saludos.¿Pero que tiene que ver la cota de nieve con los avisos y, sobre todo, con que sean amarillos o naranjas?... hablas de 900 msnm, ¿y?... ¡si buena parte de los pueblos de Granada estan por encima de esa altitud!... hay mas de 60 pueblos por encima de esa cota...
Vigorro, si estas dandole al tema modelistico animate a poner algo del levante....Sorry, me iba al poblado y no me daba tiempo... en cualquier caso, y hablando del Levante, yo le puse una X fija, ergo lo acerte... :risa: ;D
Si tienes tiempo, claro... ;D
Espero dicho analisis con ganas....
A la misma vez la determinista apuesta por un escenario claramente frío, acompañando al escenario de la salida de control, que plantea su final de mes muy frío.
O el Azoriano gana la partida , mete el morro y nos comemos 10 días mínimo de tiempo anticiclónico o como mucho con alguna otra entrada de NO que se cuele de refilón. Mal que me pese, de momento y según modelos, gana esta segunda opción
Pues no se que modelos has visto tu. Los frentes esta semana cruzaran la peninsula dejando precipitaciones en gran parte de la misma, unicamente se salva el mediterraneo. El jueves las precipitaciones seran algo mas abundantes siendo persistentes por ejemplo en el nordeste de andalucia y de nieve por encima de 1100 m. El miercoles las cotas van a ser mas altas, de unos 1.300 en andalucia. No vamos a tener lluvias persistentes y dias grises como en el cantabrico pero si chubascos, sol y nieve en cotas medias en gran parte de la peninsula amen del viento.CitarO el Azoriano gana la partida , mete el morro y nos comemos 10 días mínimo de tiempo anticiclónico o como mucho con alguna otra entrada de NO que se cuele de refilón. Mal que me pese, de momento y según modelos, gana esta segunda opción
Recojo estas líneas de Bomarzo y es que tanto UKMO, GFS y ECMWF van en esta dirección.
Solo lloverá y nevará en el tercio Norte y Pirineos. Estabilidad total en el resto con cierzo acusado en el valle del Ebro.
Ascenso térmico en Levante por la procedencia de los vientos.
De momento parece que es una tendencia que se consolida para los próximos 5/7 días.
Buenas noches 8)
Pues no se que modelos has visto tu. Los frentes esta semana cruzaran la peninsula dejando precipitaciones en gran parte de la misma, unicamente se salva el mediterraneo. El jueves las precipitaciones seran algo mas abundantes siendo persistentes por ejemplo en el nordeste de andalucia y de nieve por encima de 1100 m. El miercoles las cotas van a ser mas altas, de unos 1.300 en andalucia. No vamos a tener lluvias persistentes y dias grises como en el cantabrico pero si chubascos, sol y nieve en cotas medias en gran parte de la peninsula amen del viento.CitarO el Azoriano gana la partida , mete el morro y nos comemos 10 días mínimo de tiempo anticiclónico o como mucho con alguna otra entrada de NO que se cuele de refilón. Mal que me pese, de momento y según modelos, gana esta segunda opción
Recojo estas líneas de Bomarzo y es que tanto UKMO, GFS y ECMWF van en esta dirección.
Solo lloverá y nevará en el tercio Norte y Pirineos. Estabilidad total en el resto con cierzo acusado en el valle del Ebro.
Ascenso térmico en Levante por la procedencia de los vientos.
De momento parece que es una tendencia que se consolida para los próximos 5/7 días.
Buenas noches 8)
Pues no se que modelos has visto tu. Los frentes esta semana cruzaran la peninsula dejando precipitaciones en gran parte de la misma, unicamente se salva el mediterraneo. El jueves las precipitaciones seran algo mas abundantes siendo persistentes por ejemplo en el nordeste de andalucia y de nieve por encima de 1100 m. El miercoles las cotas van a ser mas altas, de unos 1.300 en andalucia. No vamos a tener lluvias persistentes y dias grises como en el cantabrico pero si chubascos, sol y nieve en cotas medias en gran parte de la peninsula amen del viento.CitarO el Azoriano gana la partida , mete el morro y nos comemos 10 días mínimo de tiempo anticiclónico o como mucho con alguna otra entrada de NO que se cuele de refilón. Mal que me pese, de momento y según modelos, gana esta segunda opción
Recojo estas líneas de Bomarzo y es que tanto UKMO, GFS y ECMWF van en esta dirección.
Solo lloverá y nevará en el tercio Norte y Pirineos. Estabilidad total en el resto con cierzo acusado en el valle del Ebro.
Ascenso térmico en Levante por la procedencia de los vientos.
De momento parece que es una tendencia que se consolida para los próximos 5/7 días.
Buenas noches 8)
Yo he visto los que he visto..... ;D
Y me temo que se va a ir restringiendo la precipitación solo al N conforme nos acerquemos al Jueves.
Es mi opinión, claro que tu lo puedes ver de otra forma.
Faltaría más ;)
P.D: Se me olvidó referirte que mi mensaje iba sobre todo al largo plazo ;)
Pues no se que modelos has visto tu. Los frentes esta semana cruzaran la peninsula dejando precipitaciones en gran parte de la misma, unicamente se salva el mediterraneo. El jueves las precipitaciones seran algo mas abundantes siendo persistentes por ejemplo en el nordeste de andalucia y de nieve por encima de 1100 m. El miercoles las cotas van a ser mas altas, de unos 1.300 en andalucia. No vamos a tener lluvias persistentes y dias grises como en el cantabrico pero si chubascos, sol y nieve en cotas medias en gran parte de la peninsula amen del viento.CitarO el Azoriano gana la partida , mete el morro y nos comemos 10 días mínimo de tiempo anticiclónico o como mucho con alguna otra entrada de NO que se cuele de refilón. Mal que me pese, de momento y según modelos, gana esta segunda opción
Recojo estas líneas de Bomarzo y es que tanto UKMO, GFS y ECMWF van en esta dirección.
Solo lloverá y nevará en el tercio Norte y Pirineos. Estabilidad total en el resto con cierzo acusado en el valle del Ebro.
Ascenso térmico en Levante por la procedencia de los vientos.
De momento parece que es una tendencia que se consolida para los próximos 5/7 días.
Buenas noches 8)
Yo he visto los que he visto..... ;D
Y me temo que se va a ir restringiendo la precipitación solo al N conforme nos acerquemos al Jueves.
Es mi opinión, claro que tu lo puedes ver de otra forma.
Faltaría más ;)
P.D: Se me olvidó referirte que mi mensaje iba sobre todo al largo plazo ;)
Efectivamente, Turbonada me citaba a mí y yo me quería referir a largo plazo ( que para mí son 5/10 días, a lo de después le llamo ya la posteridad ;D)
Por el momento en días venideros tocan nortes en general poco productivos, bueno, más que nortes NW. En realidad mañana (hoy empieza) pasa un frente que se adentra un tanto más con precis moderadas incluso en la zona centro, muy desgastado hacia el levante (típico).
Posteriormente el patrón si que es más de NW, con días de cierzo intenso en el Valle del Ebro y Tramontana y Aire de Puerto en otras zonas de ese cuadrante que, algún día del finde, podría ser noticia por su intensidad.
De forma posterior parece que tanto GFS icomo ECMWF marcan esa misma tónica de NW pero de mayor carácter ciclónico, es decir, con presiones más bajas por la mayor proximidad al NE de la baja que se descueglue hacia el Mediterráneo, hablamos de ya casi una semana, con todo lo que eso conlleva. Pese a eso, la forma de entrar de esas bajas dejaría el tema bastante restringido, en cuanto a precipitaciones, a la cornisa cantábrica y Pirineos, sobre todo cara Norte que en estos próximos días va a ir cargando, días más días menos. De forma puntual las precis sobrepasarían las divisorias.
De darse esa irrupción de NW más marcados también habría un descenso térmico sensible, si bien nada fuera de lo común, ya que con esos componentes y la situación actual y heredada, seguimos sin frío cerca como para ver episodios destacables.
Saludos
Desde luego, yo creo en los patrones. El de este invierno sin duda es el de NW, al igual que en USA es de N. Ya sé que esto es muy poco científico, los más formados en el tema podrán arrojar algo de luz, pero lo cierto es que cuando la atmósfera coge una dinámica repetitiva...
claramente, la configuracion hemisferica ha cambiado, ahora es Europa la que recibe las ondas polares de desalojo...Cierto, Europa va quedando en el lado frío de las ondas del frente polar.
+168
(http://images.meteociel.fr/im/2145/ECH100-168_ger6.GIF)
Viendo ese ultimo mapa da la sensación como de que el Polo va a expular hacia América y Siberia todo el frío que tiene, generandose unas importantes anomalias positivas a nivel polar, en relación con el ascenso de burbujas cálidas hacia esa zona, de una parte por Alaska y de otra, menos nítida, por Escandinavia. de todas formas son cosas a plazos largos.
Hola
Seguimos pues.. igual.
Tónica de NW, en esta ocasión el fin de semana el cantábrico oriental y el Pirineo más occidental (sobre todo) se van a comer la típica advectada de frente cálido que rodea las altas presiones y deja una litrada en forma de agua hasta cotas más bien altas.
Entre viernes y sbado las cantidades pueden ser importantes en esas zoans con isos que facilmetne se iran por envima de 5ºC y en altura picos de sólo -15ºC.
La semana que viene, y a perpetuidad, se siguen viento NW, con paso de frentes más o menos activos que, al menos de momento, vendrían con isos mucho más contenidas.
Es la dinámica, y yo también creo en estos a plazos medios y largos, como decía Bomarzo, y ojeando esos mapas del hemisferio Norte no se ve nada a ningun plazo.
Pues nada estando a 22 de enero ya creo que se puede decir que este mes, en cuanto a frío, cero, y bueno de lo malo pues aún ha ido nevando en cotas medias/altas, al menos por el noret y en zonas centrales, incluso Sierra Nevada cogió lo suyo, pero bueno, de Enero algo más podría esperarse. Y a pensar en febrero, a ver si se mueven las piezas.
De todas formas, con un vistazo rápido a ensembles de presiones de varios puntos de Europa, poco cambio a la vista, como decíamos.
Hola buenas tardes, la verdad que viendo modelos nada reseñable, el titular seria Anticiclon de bloqueo al oeste-suroeste peninsular, tanto europeo como gfs asi lo indican, ya dije el otro dia que no me gustaba un pelo la posicio. que iba a adoptar el anticiclon todo rodeado de potentes borrascas, y eso parece que de momento asi sera, con algunos frentes por el tercoo norte o depende el dia ni eso ya que se hecharia demasiado encima, esperemos que cambie algo, porque en lo que se refiere a frios intensos y nevadas en cotas poco habituales, este invierno esta off. Saludos.Si miras el JMA, el GEM y el UKMO muestran la llegada de masas de aire muy frio y con precipitacion al igual que muchos emsembles del GFS asi que no lo des todo por perdido hombre!!!
Efectivamente y aunque todo parece indicar que podemos tener un final de mes tranquilo, pero hay un actor impredecible y es la borrasca que se formara en el atlántico norte, con una ciclogénesis explosiva importante y que por su carácter explosivo hace que cualquier previsión no sea muy fiable.
Efectivamente y aunque todo parece indicar que podemos tener un final de mes tranquilo, pero hay un actor impredecible y es la borrasca que se formara en el atlántico norte, con una ciclogénesis explosiva importante y que por su carácter explosivo hace que cualquier previsión no sea muy fiable.
No me parece descabellada tu apreciacion!, pero me sigue faltando algo.
Tal vez, un reforzamiento del A Siberiano, como opcion de bloqueo. Los apuntes sobre posibilidad de un potente A Artico, que ya se ha comentado, pero ademas....... el A subtropical, lleva muchisimo, pero muchisimo tiempo en la misma posicion. Centrado en Azores o al W de ellas, en (modo tambor de lavadora) :crazy:
Puede ser momento de que este ultimo, se retire a latitudes mas tropicales, hablamos de medio/argo plazo, claro!.
¿Qué le faltan a esos mapas para que el desalojo de aire frío continental se consolidara?
¿Qué le faltan a esos mapas para que el desalojo de aire frío continental se consolidara?
Para que exista un desalojo de aire frío continental, ya sea polar frío continental como ártico continental, la corriente en chorro debería tener un escenario muy diferente al que hay actualmente. Se trataría de una circulación lenta:
1.- disminución ostensible de la velocidad de la corriente
2.- una longitud de onda (cresta anticiclónica) bastante significativa sobre el NNW del continente europeo.
De esta forma, la onda se movería de E a W, (retrógrada). En la baja troposfera, se traduciría en aire frío circulando por el flanco E del anticiclón, moviéndose de NE a SW o de E a W.
Esto ahora mismo no se ve por ningún lado. El vórtice polar esta muy potente este invierno, y fijaros como los CSE ni siquiera consiguen romperlo, solo desplazarlo a un lado respecto a su zona habitual. La vía que está cogiendo últimamente (5 semanas) es en dirección a N América. Por lo que se traduce en entradas de aire muy frío por esos lares.
Lo que si veo yo probable es una circulación de NW, mucho más, pues se observa en los modelos una cierta desnaturalización del aire polar continental canadiense, recorriendo el atlántico N, en dirección NW -SE.
Como dije hace unos días, se va a producir una ciclogénesis explosiva en el atlántico N, posiblemente hacia el 27/28 pase por el N de las islas Británicas. Después se observa quizás un arreó de la corriente hacia latitudes más al norte (atlántico N). Si consigue en este caso, bombear aire de latitudes meridianas, aumentaría las posibilidades de formar una pequeña burbuja de aire cálido en esa zona (N del atlántico), esto conllevaría a un bloqueo, impidiendo a que las vaguadas se muevan al E.
En el mapa que pongo a continuación, es de 178 horas, largo plazo y poco fiable, claro está, pero pensemos que podría hacer cambiar el escenario del tiempo en el W de Europa. Me agarro a esto de momento.
(http://i43.tinypic.com/snfq4z.png)
¿Qué le faltan a esos mapas para que el desalojo de aire frío continental se consolidara?
Para que exista un desalojo de aire frío continental, ya sea polar frío continental como ártico continental, la corriente en chorro debería tener un escenario muy diferente al que hay actualmente. Se trataría de una circulación lenta:
1.- disminución ostensible de la velocidad de la corriente
2.- una longitud de onda (cresta anticiclónica) bastante significativa sobre el NNW del continente europeo.
De esta forma, la onda se movería de E a W, (retrógrada). En la baja troposfera, se traduciría en aire frío circulando por el flanco E del anticiclón, moviéndose de NE a SW o de E a W.
Esto ahora mismo no se ve por ningún lado. El vórtice polar esta muy potente este invierno, y fijaros como los CSE ni siquiera consiguen romperlo, solo desplazarlo a un lado respecto a su zona habitual. La vía que está cogiendo últimamente (5 semanas) es en dirección a N América. Por lo que se traduce en entradas de aire muy frío por esos lares.
Lo que si veo yo probable es una circulación de NW, mucho más, pues se observa en los modelos una cierta desnaturalización del aire polar continental canadiense, recorriendo el atlántico N, en dirección NW -SE.
Como dije hace unos días, se va a producir una ciclogénesis explosiva en el atlántico N, posiblemente hacia el 27/28 pase por el N de las islas Británicas. Después se observa quizás un arreó de la corriente hacia latitudes más al norte (atlántico N). Si consigue en este caso, bombear aire de latitudes meridianas, aumentaría las posibilidades de formar una pequeña burbuja de aire cálido en esa zona (N del atlántico), esto conllevaría a un bloqueo, impidiendo a que las vaguadas se muevan al E.
En el mapa que pongo a continuación, es de 178 horas, largo plazo y poco fiable, claro está, pero pensemos que podría hacer cambiar el escenario del tiempo en el W de Europa. Me agarro a esto de momento.
(http://i43.tinypic.com/snfq4z.png)
Por que el vortice polar se "echa" sobre USA sistematicamente y pocas veces o nunca lo hace sobre la Britanicas o aEspaña si la latitud de NY y el norte de España es similar?Por varios factores, el principal es que N. York se sitúa en el lado este del continente americano. Las corrientes húmedas del Pacífico chocan con las Rocosas perdiendo la humedad y al pasar la gran cadena montañosa se estabiliza porque forma una masa de aire homógenea, que ayuda a la formación del Anticiclón, ( eso y mas factores). Por eso es tan común que se forme un Anticiclón en la parte a sotavento de las grandes cadenas montañosas. Este Anticiclón de Norteamérica inyecta aire frío desde Canada a la parte oriental de Norteamérica.
Es la corriente del golfo la causa?
Gracias
Estas vaguadas tan amplias como vimos la semana pasada dan mucho juego, no se suelen limitar a pasar como un temporal del noroeste a secas, se suelen formar bajas secundarias.
Buenas tardes, a falta de lo que saque el europeo, podríamos decir, que en este momento, para el episodio del miércoles, entraría mas aire frió, de lo que en un principio nos estaba mostrando el GFS, asi pues, el americano se pliega en cierta manera al británico, y al europeo, que este ultimo, dudaba según salidas entre los dos.
Ni mucho menos es un cambio de patrón, como muchos esperamos,
Buenos dias.
Me va gustando lo que va insinuando a medio y largo plazo el Europeo. Y ojo, porque se va basando en la fortaleza que va adquiriendo salida tras salida ese A Ruso, muy fuerte al final del plazo a todos los niveles, con más de 1055 mb y con tendencia a subir de SE a NW y enlazar con las Altas Presiones Polares. Esto obligaría a frenar y luego, obligar a las Bajas Terranovenses a moverse via Británicas hacia el Mediterráneo Occidental-Central y a ir empujando poco a poco al Azoriano hacia sus cuarteles de Invierno, muy hacia el SW del Atlántico. Se va intuyendo un principio de Febrero, bastante movido en nuestra dinámica meteorológica, que no se si tendrá mucho ó poco que ver con lo que pase en la Estratosfera, pero por ahí pueden ir los tiros. ::)
Este mapa me parece esclarecedor. División de todo el frío polar a 500hpa en 3 trozos.Yo lo dejaria en dos, ya que aunque donde el gepotencial de 500 hpa es bajo suele haber mucho frio, la correspondencia no es tan directa... sobre Europa Occidental apenas hay frio a ese nivel y a esos plazos, es un apendicillo de na... esta en Siberia y en, en menor medida, el este de Canada...
Y lo malo no es esto ,sino es que en todo el Otoño y lo que llevamos de Invierno tampoco hemos disfrutado de ninguna buena regada generalizada.Bueno, es algo que ocurre de vez en cuando... ocurrio en 1940, 1945, 1952, 1973, 1974, 1978 y 1980, aunque de manera tan fuerte solo en 1954, 1981 (27 años despues) y 2013 (32 años despues)... quizas no vuelva a ocurrir hasta alrededor de 2043...
En muchas localidades del Levante desde el pasado 1 de Septiembre no hemos recogido ni 50 L/m2. Y lo peor de todo que no se ven cambios destacable en al menos 15 días.
Gracias Vigorro, lo decía por que en la pagina del Maldonado para esas fechas en mi localidad El Palmar no dan precipitación, y en la zona de mi pueblo A Ponte, ( Ourense ) dan nevadas con precipitación este fin de semana, y toda la semana proxima, y no poca, supongo que estará basado en otro modelo ¿no?.
Pero bueno, en eso Vigorro es un maestro y el te puede contestar mejor ;)Ya se lo has dicho tu, a esos plazos no debe fijarse en detalles locales, son imposibles de ver... se podria entrever algo si fuera una situacion con grandisimas masas de aire en juego y una situacion sinoptica muy definida, pero en esta ocasion no es asi... sobre las discrepancias, logicamente vienen dadas porque hablamos de modelos distintos... 8)
Por cierto, el miercoles sera un dia ESPECTACULAR en, sobre todo, Galicia y el Cantabrico...
Si el "jet Terranovense" hubiese aflojado un poco quizás otro gallo cantaría...el A. Ruso probablemente no sería tal y su centro en lugar de allí se encontraría sobre Escandinavia o las Svalvard (a 48 hr se ve un claro intento de instalarse allí Altas presiones) ,dejando así la puerta del frío Siberiano abierta sobre Europa
Yo tengo una duda sobre los mapas de la estratosfera donde a 120 h como dice Pantani se da un calentamiento en nuestra vertical. Si, se dacalentamiento, ¿pero es súbito? Es que me parece que es un calentamiento debil y muy gradual por lo que habria que ver si tiene reflejo en la troposfera
Si el "jet Terranovense" hubiese aflojado un poco quizás otro gallo cantaría...el A. Ruso probablemente no sería tal y su centro en lugar de allí se encontraría sobre Escandinavia o las Svalvard (a 48 hr se ve un claro intento de instalarse allí Altas presiones) ,dejando así la puerta del frío Siberiano abierta sobre Europa
Leo bastante veces esta frase. Sinceramente, creo que os equivocáis al decir que el jet de terranova o la fábrica terranovense es la culpable de que no haya nortadas serias sobre la península ibérica.
Menos mal que uno ve los mapas y se da cuenta que no tiene nada que ver con esto que erróneamente se habla mucho por aquí.
Os dejo un mapilla del 20 de marzo del 2007. Un claro ejemplo de nortada de libro sobre nuestro territorio y al mismo tiempo, se observa la supuesta "fábrica de terranova generando una potente borrasca" :P
Yo no me voy tan lejos, para ver cosas interesantes, o por lo menos de dificil interpretación, a mi entender ::) ::)..
la B cantábrica baja hasta Argelia echa una piltrafa, mientras que la zona de B sobre el estrecho del Bosforo desaparece y aparece una cuña de A de no se donde :crazy:, mientras que sobre el A ruso emerge un aporte calido en altura de no se donde :crazy:... que manda de una patada hasta la Siberia occidental a la irrupción siberiana que se cernia a las puertas de Europa ??? ... siendo el común denominador en los 2 mapsa la zona de indefinición sobre las Svalvard.
A la vista de estos mapas, yo no veo que la baja del cantábrico se desplace hacia Argelia hecha una piltafra, sino que esa borrasca sobre Argelia procede de Marruecos y se profundiza al alimentarse del aire frío que le llega desde la Ibérica.
Buenas
¿alguien tiene los mapas que originaron el año de nieves de 1996?
gracias
saludos
Buenashttp://www.meteociel.fr/modeles/archives/archives.php
¿alguien tiene los mapas que originaron el año de nieves de 1996?
gracias
saludos
hola buenas tardes, como bien dice virazón esta semana un poco de movimiento, pero si en 7 días no empezamos a ver algún cambio en los modelos respecto hoy, nos pondremos a mediados de febrero sin cambios gordos a la vista. Ya se que algunos de vosotros diréis que a largo plazo ( 10 días no se sabe ) pero es que ya llevamos un par de meses con la ilusión de que esto cambie un poco, y cuando parece que insinúan algo un par de salidas y queda en nada. Pero en los últimos años, días en mi zona interesantes hasta primeros de marzo.
Volviendo a los modelos me parece alarmante este año de momento el poco frio acumulado en europa, no parece que en alguna zona entre ninguna ola de frio eso en 2 meses. a los foreros experimentados dadme alguna alegría!!! algún dia . saludos
hola buenas tardes, como bien dice virazón esta semana un poco de movimiento, pero si en 7 días no empezamos a ver algún cambio en los modelos respecto hoy, nos pondremos a mediados de febrero sin cambios gordos a la vista. Ya se que algunos de vosotros diréis que a largo plazo ( 10 días no se sabe ) pero es que ya llevamos un par de meses con la ilusión de que esto cambie un poco, y cuando parece que insinúan algo un par de salidas y queda en nada. Pero en los últimos años, días en mi zona interesantes hasta primeros de marzo.
Volviendo a los modelos me parece alarmante este año de momento el poco frio acumulado en europa, no parece que en alguna zona entre ninguna ola de frio eso en 2 meses. a los foreros experimentados dadme alguna alegría!!! algún dia . saludos
Ja,ja, parece que los amantes del frío y nieve este año estamos que nos subimos por las paredes pero tienes toda la razón del mundo! Salida tras salida, se repiten los meteogramas y no hay ni un rayo de esperanza. No se salva ni un ensemble de los 20 que saca el GFS y eso se traduce en que la posibilidad de ver una entrada fría en 2 semanas es nula. Este año las piezas se han colocado para que Norteamérica sufra varios desalojos fríos y por consiguiente, Europa ni uno solo.
No te voy a dar esperanzas con este invierno pero seguro que llegarán inviernos mejores ;)
Saludos
Pues a mi me está encantando este invierno, ábregos, lluvias, nieve, alternacia de episodios, pero sobre todo, movilidad y dinamismo, por lo menos el maldito no está encima y deja ese moviemiento... los que están teniendo un no invierno son los del levante peninsular, que llevan con verano desde hace muchísimos meses.
Los ensembles siguen siendo dinámicos y presentan alternancia de sw, con w y nw y algún momento de calma, pero al menos hay movimiento y eso es de agradecer, el europeo para esta semana tambien muy bueno.
hola buenas tardes, como bien dice virazón esta semana un poco de movimiento, pero si en 7 días no empezamos a ver algún cambio en los modelos respecto hoy, nos pondremos a mediados de febrero sin cambios gordos a la vista. Ya se que algunos de vosotros diréis que a largo plazo ( 10 días no se sabe ) pero es que ya llevamos un par de meses con la ilusión de que esto cambie un poco, y cuando parece que insinúan algo un par de salidas y queda en nada. Pero en los últimos años, días en mi zona interesantes hasta primeros de marzo.
Volviendo a los modelos me parece alarmante este año de momento el poco frio acumulado en europa, no parece que en alguna zona entre ninguna ola de frio eso en 2 meses. a los foreros experimentados dadme alguna alegría!!! algún dia . saludos
Ja,ja, parece que los amantes del frío y nieve este año estamos que nos subimos por las paredes pero tienes toda la razón del mundo! Salida tras salida, se repiten los meteogramas y no hay ni un rayo de esperanza. No se salva ni un ensemble de los 20 que saca el GFS y eso se traduce en que la posibilidad de ver una entrada fría en 2 semanas es nula. Este año las piezas se han colocado para que Norteamérica sufra varios desalojos fríos y por consiguiente, Europa ni uno solo.
No te voy a dar esperanzas con este invierno pero seguro que llegarán inviernos mejores ;)
Saludos
Lo he comentado varias veces. El hecho de que en los ensembles no se vea ninguna linea fria en dos semanas, no quiere decir que dentro de 24 horas empiece a cambiar la cosa y se empiecen a ver lineas frias. Esto cambia en funcion de los datos iniciales que maneje el modelo. Si mañana cambian estos datos, los ensembles podrian cambiar rapidamente. Ademas, quiero recordar al personal que los ensembles no son mas que una herramienta propia del modelo para comprobar la fiabilidad de la salida determinista...Si los ensembles a medio y largo plazo son parejos, la salida determinista tiene un alto grado de fiabilidad en el tiempo, si los ensembles van cada uno por su lado, la salida determinista no es fiable a partir de un corto numero de horas...Esa es su funcion real...
Buenos días,
Va confirmándose la llegada de una nueva vaguada atlántica por el extremo norte para sábado 1/domingo 2..
Hola,
según mapas de Gfs para mañana a las 12 h. con estos datos,
con mapa de precipitación también a esa hora, si no cambian
en actualizaciones posteriores:
Temperatura -30º a 500 hpa.
Temperatura 0º a 850 hpa.
Altura Geopot 1350 a 850 hpa.
Me sale una Cota de nieve de 650 m.
Calcular Cota de Nieve en: http://meteosat.com/nieve/
saludos,
hola buenas tardes, como bien dice virazón esta semana un poco de movimiento, pero si en 7 días no empezamos a ver algún cambio en los modelos respecto hoy, nos pondremos a mediados de febrero sin cambios gordos a la vista. Ya se que algunos de vosotros diréis que a largo plazo ( 10 días no se sabe ) pero es que ya llevamos un par de meses con la ilusión de que esto cambie un poco, y cuando parece que insinúan algo un par de salidas y queda en nada. Pero en los últimos años, días en mi zona interesantes hasta primeros de marzo.
Volviendo a los modelos me parece alarmante este año de momento el poco frio acumulado en europa, no parece que en alguna zona entre ninguna ola de frio eso en 2 meses. a los foreros experimentados dadme alguna alegría!!! algún dia . saludos
Ja,ja, parece que los amantes del frío y nieve este año estamos que nos subimos por las paredes pero tienes toda la razón del mundo! Salida tras salida, se repiten los meteogramas y no hay ni un rayo de esperanza. No se salva ni un ensemble de los 20 que saca el GFS y eso se traduce en que la posibilidad de ver una entrada fría en 2 semanas es nula. Este año las piezas se han colocado para que Norteamérica sufra varios desalojos fríos y por consiguiente, Europa ni uno solo.
No te voy a dar esperanzas con este invierno pero seguro que llegarán inviernos mejores ;)
Saludos
Lo he comentado varias veces. El hecho de que en los ensembles no se vea ninguna linea fria en dos semanas, no quiere decir que dentro de 24 horas empiece a cambiar la cosa y se empiecen a ver lineas frias. Esto cambia en funcion de los datos iniciales que maneje el modelo. Si mañana cambian estos datos, los ensembles podrian cambiar rapidamente. Ademas, quiero recordar al personal que los ensembles no son mas que una herramienta propia del modelo para comprobar la fiabilidad de la salida determinista...Si los ensembles a medio y largo plazo son parejos, la salida determinista tiene un alto grado de fiabilidad en el tiempo, si los ensembles van cada uno por su lado, la salida determinista no es fiable a partir de un corto numero de horas...Esa es su funcion real...
Estoy de acuerdo con Netan. Los ensembles pueden variar de una salida para otra y por tanto no cabe ser alarmistas, máxime cuando está previsto un importante CE.
Por lo que tengo entendido, en el proceso de asimilación de datos del modelo matemático, hay determinadas zonas geográficas en las que los datos, porque la red de observatorios es deficiente o está mal explotada, no van a ser muy fiables, y otras, con importantes lagunas, que nos van a inducir a error al desarrollar el modelo numérico.
Para evitar esta importante limitación, se 'alteran artificialmente' las condiciones de partida en esas zonas y se ejecutan las salidas de los ensembles, que constituyen la predicción por conjuntos.
GFS tiene varias salidas. Una de esas salidas sería la del modelo operativo (o determinista), otra la de la Run controle (de más baja resolución que el operativo pero los mismos datos iniciales) y otras 20 salidas más alterando los datos iniciales y con baja resolución que serían los ensembles.
La Run controle podría considerarse como un ensemble más.
Como bien dice Netan, si cambian las condiciones de partida los ensembles probablemente también cambiarán.
También estoy de acuerdo en que dan una idea de la fiabilidad de la salida determinista, pero no sería la primera vez que a medio plazo determinista y ensembles van de la mano marcando una tendencia y en 24 horas cambia por completo la tendencia tanto de la salida operativa como la de los ensembles que miden su fiabilidad.
O no tan frios, segun el modelo que se mire... ::)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2014012912/ECS0-72.GIF?29-0)
O no tan frios, segun el modelo que se mire... ::)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2014012912/ECS0-72.GIF?29-0)
Esos mapas no son incompatibles: El del Europeo es de tres horas antes que el del americano.
Buenas tardes,Esta situación me recuerda mucho a la del 4-Feb-1994. A poco que entre más frío en altura y con la -4º asomando el morro sobre las costas gallegas, pueden llegar las nevadas a 300 mts. En aquella ocasión se esperaban nevadas a 500 mts y acabó aguanevando todo el día en la costa y cuajando a 150-200 mts en Galicia...La Noroestada perfecta!!
Se confirma la llegada de una nueva vaguada de cara al sábado.
Mapas muy importantes los previstos para Galicia, área Cantábrica, Navarra, Meseta Norte y Pirineos.
(http://images.meteociel.fr/im/6177/75-21SP_mxi9.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/6458/75-7SP_jjs0.GIF)
Continúa la situación de oestes fríos.
Saludos.
Ya tenemos previsión de una bilocación del vórtice polar a partir de unas 144 horas. A 192 la previsión es que se haya partido totalmente, lo malo es como el calentamiento en la estratosfera se produce en Europa un ramal tiraría para Asia y otro para Norteamérica. Lo bueno es que podría ayudar a un parón en la corriente de manera tener por fín algún temporal invernal.
(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=143091.0;attach=806228343;image)
Ya tenemos previsión de una bilocación del vórtice polar a partir de unas 144 horas. A 192 la previsión es que se haya partido totalmente, lo malo es como el calentamiento en la estratosfera se produce en Europa un ramal tiraría para Asia y otro para Norteamérica. Lo bueno es que podría ayudar a un parón en la corriente de manera tener por fín algún temporal invernal.
(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=143091.0;attach=806228343;image)
Una puntualización, este mapa de 10 hPa muestra sólo temperatura a ese nivel atmosférico, pero no podemos ver directamente la estructura del vórtice circumpolar, porque para ello hay que irse a ver un mapa que muestre las alturas geopotenciales (es decir, fijarse en las isohipsas). Sólo el mapa de temperaturas puede dar una somera idea de por dónde van los tiros, pero si queremos ver al vórtice hay que mirar los geopotenciales, y no sólo eso, sino de todas las topografías absolulas donde se puede hallar al vórtice aproximadamente, ya que este alcanza un notable espesor entre la alta troposfera y la baja estratosfera. Así nos hacermos una idea de lo que realmente sucede, porque no nos vamos a encontrar al vórtice con el mismo aspecto en su topografía más alta y más baja, que por donde circula la corriente en chorro polar, por ejemplo.
Y otra cosa, que se de el caso de producirse un calentamiento (CSE) a 10 hPa, no implica que sus consecuencias se propaguen hacia abajo, hacia la troposfera, tan fácilmente, no es tan sencillo. Tampoco es que se "parta" el vórtice, lo que vemos es que hay una bicefalia de dos centros de rotación, pero en su conjunto sigue unido, y por otra parte es mucho más compacto en la altitud por donde circula la corriente en chorro, aquí no vemos esa sensación de "rompimiento". Por supuesto, el vórtice de marras atraviesa zonas de temperaturas frías y cálidas, sus propiedades no están asociadas a ninguna de ellas. Algunas cosas no son tan sencillas 8)
Ahora mismo hay opciones claras de ver nieve en las proximidades del litoral o incluso en alguna parte del propio litoral gallego y asturiano. Focalizando más el asunto es muy posible que se vea nevar a prácticamente nivel del mar en algún punto entre Viveiro y Gijón durante la mañana del Sabado 1 de Febrero.
Se juntan varios factores clave:
- Aporte de humedad en niveles medios
- Ligero terral en superficie, o viento en calma (no hay aporte "cálido" del mar a ras de superficie)
- Geopotenciales bajos a 850hpa y 500hpa
- Muy poco espesor capa 1000hpa-850hpa
- Temperaturas bajas a ambos niveles (hablamos de una -30ºC a 500hpa juntandose con una -5ºC a 850hpa)
Ahora mismo hay opciones claras de ver nieve en las proximidades del litoral o incluso en alguna parte del propio litoral gallego y asturiano. Focalizando más el asunto es muy posible que se vea nevar a prácticamente nivel del mar en algún punto entre Viveiro y Gijón durante la mañana del Sabado 1 de Febrero.
Se juntan varios factores clave:
- Aporte de humedad en niveles medios
- Ligero terral en superficie, o viento en calma (no hay aporte "cálido" del mar a ras de superficie)
- Geopotenciales bajos a 850hpa y 500hpa
- Muy poco espesor capa 1000hpa-850hpa
- Temperaturas bajas a ambos niveles (hablamos de una -30ºC a 500hpa juntandose con una -5ºC a 850hpa)
buenos dias. en meteo no siempre 2 y 2 son 4. de todas maneras ese año nadie supo que ese dia pasara lo que paso. me gustaria que pusierais mapas y comparar hay mucha similitud.saludos
con cota 200/300 en la costa podrian ver algun copo entre la lluvia en los momentos mas frios del dia, o cuando la precipitacion sea algo mas fuerte. se da la casualidad que en los ultimos años, en casos como este los medios daban una cota de nieve y al final acababa nevando y cuajando de noche por debajo de esa cota, y lo digo por experiencia propia.
según se ve en los modelos por ejemplo en el GFS, el sábado por el suroeste estaría en los 600-700 metros, por lo tanto es dificil que en los llanos extremeños se vea nieve, y el lunes la cota sería muy parecida a la del sábado o quizás un poco más alta, no obstante, si los frentes vienen con alguna tormenta, entonces es cuando se puede producir algún desplome y dar alguna sorpresa, pero mientras yo creo que no, otra cosa es en el noroeste, es decir en Galicia y noroeste de Castilla y Leon,Oeste de Asturias, que en cotas de 200 o 300 metros si puede nevar, en la costa lo veo dificil.De todas maneras las cotas de nieve son difíciles de medir.Ya veremos.
Los fríos que nos entran por el noroeste son restos de las grandes bajadas térmicas en América del norte. Entran y se van velozmente, así es que las nevadas que puedan haber en las costas yo creo que serán muy pasajeras. Entra frío y luego entra templado, y así sucesivamente. Con tanta velocidad de flujo y el Jet onduleando encima nuestro las cotas de nieve son casi imprevisibles. Estos oestes-noroestes-nortes dan bastante nieve en el norte, en el resto depende de algún parón del flujo general por el A continental, pasajero, también, hasta que no cambie la tendencia general. La situación, a corto plazo, es fría y desapacible, invernal, pero no muy fría. El azoreño está bajo y deja pasar vaguadas atlánticas, pero también nos echa intermitentemente su manto de los 1020 en nada de tiempo.
Los fríos que nos entran por el noroeste son restos de las grandes bajadas térmicas en América del norte. Entran y se van velozmente, así es que las nevadas que puedan haber en las costas yo creo que serán muy pasajeras. Entra frío y luego entra templado, y así sucesivamente. Con tanta velocidad de flujo y el Jet onduleando encima nuestro las cotas de nieve son casi imprevisibles. Estos oestes-noroestes-nortes dan bastante nieve en el norte, en el resto depende de algún parón del flujo general por el A continental, pasajero, también, hasta que no cambie la tendencia general. La situación, a corto plazo, es fría y desapacible, invernal, pero no muy fría. El azoreño está bajo y deja pasar vaguadas atlánticas, pero también nos echa intermitentemente su manto de los 1020 en nada de tiempo.
Es que yo creo que el invierno que llevamos, en circunstancias normales sería para que no hubiésemos visto una mísera iso negativa en todo el mes de Enero . Creo que hay gente mucho más experta en este foro, pero creo que la excepcional y persistente ola de frío que están sufriendo en la costa Este de norteamérica está provocando que las isos que nos llegan del atlántico y que normalmente se diluyen cuando llegan a la Ibérica, estén siendo más bajas de lo normal y, en una situación de contínuos W y NW hayamos acabado el mes con 8 días de iso 0º , no habiendo tenido ni un sólo día de N ó NE.
Los fríos que nos entran por el noroeste son restos de las grandes bajadas térmicas en América del norte. Entran y se van velozmente, así es que las nevadas que puedan haber en las costas yo creo que serán muy pasajeras. Entra frío y luego entra templado, y así sucesivamente. Con tanta velocidad de flujo y el Jet onduleando encima nuestro las cotas de nieve son casi imprevisibles. Estos oestes-noroestes-nortes dan bastante nieve en el norte, en el resto depende de algún parón del flujo general por el A continental, pasajero, también, hasta que no cambie la tendencia general. La situación, a corto plazo, es fría y desapacible, invernal, pero no muy fría. El azoreño está bajo y deja pasar vaguadas atlánticas, pero también nos echa intermitentemente su manto de los 1020 en nada de tiempo.
Es que yo creo que el invierno que llevamos, en circunstancias normales sería para que no hubiésemos visto una mísera iso negativa en todo el mes de Enero . Creo que hay gente mucho más experta en este foro, pero creo que la excepcional y persistente ola de frío que están sufriendo en la costa Este de norteamérica está provocando que las isos que nos llegan del atlántico y que normalmente se diluyen cuando llegan a la Ibérica, estén siendo más bajas de lo normal y, en una situación de contínuos W y NW hayamos acabado el mes con 8 días de iso 0º , no habiendo tenido ni un sólo día de N ó NE.
Los fríos que nos entran por el noroeste son restos de las grandes bajadas térmicas en América del norte. Entran y se van velozmente, así es que las nevadas que puedan haber en las costas yo creo que serán muy pasajeras. Entra frío y luego entra templado, y así sucesivamente. Con tanta velocidad de flujo y el Jet onduleando encima nuestro las cotas de nieve son casi imprevisibles. Estos oestes-noroestes-nortes dan bastante nieve en el norte, en el resto depende de algún parón del flujo general por el A continental, pasajero, también, hasta que no cambie la tendencia general. La situación, a corto plazo, es fría y desapacible, invernal, pero no muy fría. El azoreño está bajo y deja pasar vaguadas atlánticas, pero también nos echa intermitentemente su manto de los 1020 en nada de tiempo.
Es que yo creo que el invierno que llevamos, en circunstancias normales sería para que no hubiésemos visto una mísera iso negativa en todo el mes de Enero . Creo que hay gente mucho más experta en este foro, pero creo que la excepcional y persistente ola de frío que están sufriendo en la costa Este de norteamérica está provocando que las isos que nos llegan del atlántico y que normalmente se diluyen cuando llegan a la Ibérica, estén siendo más bajas de lo normal y, en una situación de contínuos W y NW hayamos acabado el mes con 8 días de iso 0º , no habiendo tenido ni un sólo día de N ó NE.
No hay mas que ver la que se esta liando al NO de nuestra posición, que geopotenciales y que temperaturas ni a 5000m llegan a aparecer -45º, y 850hpa por los suelos y la -5º bastante al S.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/560x460q90/845/ndy7.png)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/560x460q90/401/6wos.png)
(http://images.meteociel.fr/im/2399/192-777SP_fnb4.GIF)
perdonad, aquí va el mapa
Ahora mismo hay opciones claras de ver nieve en las proximidades del litoral o incluso en alguna parte del propio litoral gallego y asturiano. Focalizando más el asunto es muy posible que se vea nevar a prácticamente nivel del mar en algún punto entre Viveiro y Gijón durante la mañana del Sabado 1 de Febrero.
Se juntan varios factores clave:
- Aporte de humedad en niveles medios
- Ligero terral en superficie, o viento en calma (no hay aporte "cálido" del mar a ras de superficie)
- Geopotenciales bajos a 850hpa y 500hpa
- Muy poco espesor capa 1000hpa-850hpa
- Temperaturas bajas a ambos niveles (hablamos de una -30ºC a 500hpa juntandose con una -5ºC a 850hpa)
Buenos días,
Muy interesante el razonamiento que esgrimes.
Especialmente interesante el poco espesor que comentas entre los 850 y los 1000 hpa.
¿Puedes colgar algún mapa de esto?
Sin embargo no coincido en tu apreciación de posibilidad de nieve en la costa entre la costa lucense y la costa central asturiana.
Según los mapas cuando penetre la -5, si es que llega a penetrar, ya no será primera hora de la mañana, y las temperaturas ya habrán remontado algún grado.
Además para mí falta aire frío en altura, a 500 hpa. Desplomes habrá pero no exagerados...y para que nieve en la costa con oestes todo tiene que ser a lo grande.
Con la -28/-30 a 500 hpa y la -4/-5 a 850 hpa que estaría a unas 142 decenas de metros, sinceramente no creo que la cota baje de 250 msnm. Eso en los momentos álgidos del episodio. De ahí hacia arriba, situándose por la tarde en los 400 metros.
Yo veo la nieve en el interior y sierras prelitorales, pero no en la misma costa.
Bueno, es solo una opinión más.
Gracias por estos mapas Bastardi.Me emociono de ver la predicción de Bastardi di Sanabria y eso que me he arriesgado a ir a trabajar mañana porque no espero demasiadas sorpresas, más que nada por falta de aire frío en altura y por tanto de chubascos y desplomes intensos.
Buenas detalles muestran los mapas de este modelo mesoscalar Euro4.
Es bastante generoso con las isos que mete.
Algunos de los mapas que he colgado antes, también son de otro modelo mesoscalar, Nonhydrostatic Mesoscale Model (NMM) of the (WRF) system, no tan generoso en sus previsiones, o quizás menos detallados.
Los datos que muestra el Euro4 son:
Una -5 a 142 decenas de metros.
130 decenas de metros entre las superficies de 850 hpa y 1000 hpa
Presión en superficie 1015 hpa
Una -30 a 536 decenas de metros.
Con esos datos veo cota de nieve 200 msnm. Aguanieve si podría llegar a caer en las playas.
Es verdad que las isotermas más frías se pasearán por el litoral o prelitoral, pero la influencia reguladora del mar en capas bajas pesa más, y por eso yo hablo de nevadas hacia el interior y sierras prelitorales.
Ojo que el interior en estas regiones, Lugo y occidente de Asturias, son sólo unos km hacia el sur, ya que rápidamente se gana altitud hasta esos 200/300 metros comentados.
De ahí los colores tan fríos de los mapas de temperatura a 2m.
Además no olvidemos que ya sería casi mediodía. Estaremos a 1 de febrero y eso por un lado eleva los termómetros a esas horas, pero ojo que también podría activar convección y generar desplomes.
Si realmente llega a nevar y cuajar a 200/250 metros, en mi opinión ya sería algo 'casi asombroso' teniendo en cuenta que, como digo, no tenemos un bloqueo claro en aguas oceánicas.
Si como indica el Euro4 llegan a penetrar núcleos con la -6 y nieva a nivel del mar, no aguanieve sino nieve, aunque sea una hora, ya sería 'amazing'.
Pero claro, yo con la -6 no cuento cuando realizo mi algoritmo mental.
Voy a colgar los mapas de un episodio, que si sorprendió bajando la nieve a nivel del mar.
Sucedió el 9 de diciembre de 1990 y pude vivir en primera persona como la cota prevista a 300 msnm se desplomó en horas nocturnas hasta cota 0.
Lo más espectacular fueron las tronadas, aparato eléctrico...vamos fenómenos convectivos.
Pero...en aquella ocasión si había un fuerte bloqueo en el Atlántico, y los geopotenciales que entraron en Galicia y Asturias fueron muy muy bajos.
(http://i62.tinypic.com/25swfnt.png)
(http://i61.tinypic.com/juhczn.png)
Mañana en el seguimiento veremos que ha ocurrido finalmente.
Gracias de nuevo por esos mapas Bastardi ;)