Buenos dias.
Efectivamente Virazon, las actualizaciones del GFS han mejorado sustancialmente.Son a plazos larguísimos, pero ahí estan.
Mapas para enmarcar.
Salud.
Hola a todos. Sigo muy habitualmente el foro y me resulta muy interesante ver las distintas explicaciones y alternativas que se dan. Y, sobre todo, lo impredecible del resultado final.
Me gustaría haceros una pregunta sobre la base de lo que muestran los modelos actualmente, y los indicios que hay. En el sureste, ¿cuándo va a llover en condiciones? Es duro ver pasar una y otra vez las ocasiones sin que recibamos lluvia.
Gracias.
Según el gfs de ahora el sábado hay q estar atentos a sorpresas pues la cota de nieve podría bajar incluso a los 500M ,mucho cambio entre salida y salida ,mi pueblo se ubica en el suroccidente asturiano a 480m de altura ,,siempre leía el foro y hoy me animé ,,,esperamos ansiosos las actualizaciones de esta tarde ,un saludo ;)Así es, puede acabar entrando -3 a 1400 m y -28/-30 a 500 hpa por el Cantábrico central y oriental, por lo que la cota rondará los 600 m. y puntualmente quizás algo por debajo.
¿Cambios en el GFS? :cold: :cold: ::),,si, el gfs mete algo la vaguada ,el problema esta en la baja q asoma en el atlántico que quizás será la encargada de q la masa de aire polar no entre hasta la cocina,,el modelo gem en la actualización de esta tarde quito la entrada polar ,cambiándola por una potente borrasca entrando por el suroeste pero esta actualización del gem no la veo :nononono: porque potencia mucho esa borrasca ,veremos lo q termina pasando uno tiene ganas de nieve :rcain:
(https://i.ibb.co/K6wZy0H/gfs-0-222.png)
En Cantabria podéis pillar una nevaduca curiosa si...será un anticipo de lo que llegue una semana después?
Es un episodio q lo han ido potenciando cada vez más tanto en frío como en preci. Como para andar haciendo previsiones más allá de 7 días dando por hecho que las borrascas del atlántico (donde los modelos normalmente sobreestiman potencias y además apenas tienen datos de globos-sonda) nos van a joder el invento.
Soy muy positivo con ese desalojo, tarde o temprano cataremos invierno del bueno.
Por cierto, hasta las 16.00 del sábado que es donde llega AROME (pinta tiene que seguirá precipitando después), es muy interesante esos 20-30 mm generales por Cantabria porque serán de nieve a unos 450-500 m
(https://i.ibb.co/cYyhYzN/aromehd-25-51-0.png)
Y las configuraciones que se siguen modelizando para el 8 tienen gran potencial.
Como dice meteosal como para dar nada por sentado a esos plazos.
Yo después de lo que vivimos en 2018 una de las entradas más potentes en los últimos 100 años en Europa,decíamos todos es imposible que esa masa fría se vaya hacia el Atlántico y vaya si se fue un poco más y acaba en Miami, aún no me he recuperado de ese día [emojifacepal03]Y las configuraciones que se siguen modelizando para el 8 tienen gran potencial.
Como dice meteosal como para dar nada por sentado a esos plazos.
Es que hay que tirar de memoria para saber que siempre, siempre, potencian muchísimo las borrascas en el atlántico. No tiene sentido que se vaya todo ese frío para el atlántico porque no hay nada que lo atraiga.
Tenemos las condiciones ideales para vivir una entrada como las de hace años que no vemos :cold: :cold: :cold:
Por eso no debemos vender la piel del oso...pero realmente los patrones de bloqueo se van cumpliendo tal y como venimos comentando.Yo después de lo que vivimos en 2018 una de las entradas más potentes en los últimos 100 años en Europa,decíamos todos es imposible que esa masa fría se vaya hacia el Atlántico y vaya si se fue un poco más y acaba en Miami, aún no me he recuperado de ese día [emojifacepal03]Y las configuraciones que se siguen modelizando para el 8 tienen gran potencial.
Como dice meteosal como para dar nada por sentado a esos plazos.
Es que hay que tirar de memoria para saber que siempre, siempre, potencian muchísimo las borrascas en el atlántico. No tiene sentido que se vaya todo ese frío para el atlántico porque no hay nada que lo atraiga.
Tenemos las condiciones ideales para vivir una entrada como las de hace años que no vemos :cold: :cold: :cold:
Además si nos fijamos ahora gfs y ecmwf adelantan la entrada fría entes la veían empezando el 10 ahora el 8 ,veremos como evoluciona , y loejor de todo lluvias q entrarían por el suroeste y cuando se junten con las polar en el norte peninsular puede haber blancas sorpresas :ejemejem:Por eso no debemos vender la piel del oso...pero realmente los patrones de bloqueo se van cumpliendo tal y como venimos comentando.Yo después de lo que vivimos en 2018 una de las entradas más potentes en los últimos 100 años en Europa,decíamos todos es imposible que esa masa fría se vaya hacia el Atlántico y vaya si se fue un poco más y acaba en Miami, aún no me he recuperado de ese día [emojifacepal03]Y las configuraciones que se siguen modelizando para el 8 tienen gran potencial.
Como dice meteosal como para dar nada por sentado a esos plazos.
Es que hay que tirar de memoria para saber que siempre, siempre, potencian muchísimo las borrascas en el atlántico. No tiene sentido que se vaya todo ese frío para el atlántico porque no hay nada que lo atraiga.
Tenemos las condiciones ideales para vivir una entrada como las de hace años que no vemos :cold: :cold: :cold:
Otra cosa son sus consecuencias.
Sigo viendo enorme potencial y creo que el período frío e inestable ya se ha iniciado.
La NAO negativa suele traducirse en lluvias y temperaturas bajas por razones obvias.
Hoy los modelos salen mal la verdad se esfumó todo intento de entrada polar , ahora meten potentes borrascas atlánticas,,e incluso una buena surada,el ver q no hablabais ya supuse q algo gordo paso con las salidas [emojifacepal01] :'(Desde 192h la salida se va muchísimo de la media del ensamblaje, hablo de Europeo.
Bueno, las lluvias son necesarias, imprescindibles de hecho. La nieve, no. A mí me encanta que nieve, pero si la alternativa son lluvias generosas donde más falta hacen, bienvenida sea.
En cualquier caso los modelos están aún en fase de ajuste, la previsión está muy cambiante. Hasta que no pase (yo creo) el fin de semana, no va a estar más claro dónde va a caer la bolita. Ayer el GFS marcaba una nevada de 30-40 cm en Madrid para el 13, muy similar a Filomena, hoy llovería (menos) hasta en Navacerrada ese mismo día. Hay que ser cauto y esperar, y, como no, leer y aprender de las grandes firmas de este foro. Muchas gracias a todos
Menudas “bombas” se empiezan a vislumbrar a plazos medianamente manejables,algunos para guardar en archivos.Mientras los índices estén en valores tan negativos esas combinaciones explosivas son más probables.
Cómo se van a poner los diarios sensacionalistas…
A ver si he entendido bien... [emojifacepal01]Perdona, pero normalmente desgraciadamente es así, tal cual lo dices, salvo que haya interacción de masas o utilizando la frase sensacionalista de choque de masas que en ese caso si pueden darse las 2 cosas a la vez. Pero salvo en ese caso, si entran tren de lluvias por el suroeste peninsular tenemos o vientos del oeste o suroeste normalmente que traen surada en las costas cantábricas con lo que ello conlleva con las temperaturas. Es así.
Para que llueva en algunas zonas, tiene q dejar de nevar en otras? ¿No es compatible que pueda nevar en unos sitios y llover en otros? :confused: Veis que ese consuelo del que habláis no tiene mucho sentido no?
(https://i.ibb.co/kmyFTzM/gfs-0-174.png)Yo analizo todas las salidas y no me caso con ninguna, bueno si, más de fiar las salidas de las 0 y las 12 en general, pero salvo eso, si veo que se mantiene una tendencia en el tiempo es cuando le doy credibilidad. El hecho de que la salida de las 6 h del GFS muestre algo sugerente no le voy a dar más credibilidad que la de las 0 h de ese mismo modelo que mostraba algo muy diferente. Vamos a ver la salida de las 12 h de ese modelo si mantiene esa tendencia que me encantaría porque ya he dicho en más de unas ocasión que soy pro-nortadas, pro-siberianas y sobre todo pro-choque de masas sobre nuestras cabezas. El hecho de que discrepe con las argumentaciones de algunos compañeros no quiere decir que no me gusten esas configuraciones, simplemente cuento lo que entiendo que dicen los modelos que no corresponde con lo que ven otros compañeros, sin más. Pero todo ello sin acritud. Estoy deseando ver lo mismo que vosotros, pero por más que miro de momento no lo veo.
(https://i.ibb.co/TcGTnp8/gfs-0-282.png)
Y ahora qué hacemos? Nos vale o nos vale?
Seguro que estáis ahora buscando cosas para no dar por válida la salida... deberíais de hacer lo mismo cuando salen salidas malas...
Is caming....
Sé que a la vez para toda España no puede darse... :nononono: A lo que iba es que estos próximos días si veo potencial para que todos tengamos lo que queremos. Se ven muchos días de inestabilidadA ver si es verdad, pero de momento, con los modelos en la mano y analizando lo que ellos nos muestran, que en este hilo se trata de eso, los fríos no nos llegan a nosotros. Solo hay que mirar el modelo europeo de rango extendido en su publicación del jueves. Para las semanas siguientes persisten en su idea de que aquí el frío no llega y si las precipitaciones atlánticas.
No es lo mismo mirar, que ver... Verás como bajan fuerza al atlántico y cambia el asunto sin tardar
:aplause: :aplause:
Comentar modelos de frío no hace que deje de llover. Eso sería otorgarnos superpoderes. 😊☺. Cuando hay anticiclón, esto se vacía, cuando hay visos de frío y nieve se llena. Es así.
Tenemos datos de verificación de las dos versiones del GFS en comparación con ECMWF desde principios de Octubre, a 120hrsMuchísimas gracias por postearlo aquí.
Europeo ligeramente por delante, salvo salidas contadas :ejemejem:
Tenemos datos de verificación de las dos versiones del GFS en comparación con ECMWF desde principios de Octubre, a 120hrs
(https://images.meteociel.fr/im/36/28255/FiqH3kFWQAAB_Wwsok3.jpg)
Europeo ligeramente por delante, salvo salidas contadas :ejemejem:
Tenemos datos de verificación de las dos versiones del GFS en comparación con ECMWF desde principios de Octubre,a 120hrs el europeo actualiza dos veces ,sin embargo el gfs cuatro veces por lo q es normal el vaiven del gfs
(https://images.meteociel.fr/im/36/28255/FiqH3kFWQAAB_Wwsok3.jpg)
Europeo ligeramente por delante, salvo salidas contadas :ejemejem:
La evolución es tan compleja que yo no sacaría muchas conclusiones hasta que cambien las condiciones iniciales y se acorten plazos.
Lo que se vaya modelizando este domingo para mí ya empezará a ser muy determinante.
No perdería de vista la presión sobre Labrador, la disposición del bloqueo Groenlandés y en consecuencia el ángulo con el que se produce la descarga ártica.
La interacción con las bajas atlánticas por ahora no me preocupa tanto porque primero debemos tener claro el ángulo de ataque de la descarga fría.
En este sentido la determinista del europeo se desvía bastante de la media, pero tampoco podemos obviar las salidas que no convienen a nuestros intereses sean los que sean. Que se vaya la descarga fría al Atlántico es una posibilidad...para mí en este momento poco probable, pero lo es.
saludos.
Yo no voy a hablar de una o varias salidas de modelos si no de lo que puedo aportar desde la experiencia de la observación de muchas salidas en los últimos años. Pues bien, mal que nos pese , la evolución cuando se crean estos bloqueos con NAO muy negativa , suele ser hacia los una sucesión de trenes de borrascas atlánticas con su repercusión en la península. Para que haya una entrada ártica o polar debemos partir de un patrón distinto al que tenemos ahora. Es decir un Anticiclón en Azores con posterior subida de latitud , partiendo el jet del oeste vy por tanto cortando la posibilidad de vientos templados. Quizás dentro de 30-40 días esto pueda suceder. Por ahora a esperar la tan ansiada lluvia en zonas más necesitadas.Es un punto de vista que en parte puedo compartir .
Yo no voy a hablar de una o varias salidas de modelos si no de lo que puedo aportar desde la experiencia de la observación de muchas salidas en los últimos años. Pues bien, mal que nos pese , la evolución cuando se crean estos bloqueos con NAO muy negativa , suele ser hacia los una sucesión de trenes de borrascas atlánticas con su repercusión en la península. Para que haya una entrada ártica o polar debemos partir de un patrón distinto al que tenemos ahora. Es decir un Anticiclón en Azores con posterior subida de latitud , partiendo el jet del oeste vy por tanto cortando la posibilidad de vientos templados. Quizás dentro de 30-40 días esto pueda suceder. Por ahora a esperar la tan ansiada lluvia en zonas más necesitadas.+1. Lo cual no quita para que una de esas borrascas nos rebase y se produzca una entrada fria, aunque sea transitoria.
Se te entiende perfectamente y es muy cabal lo que comentas. Sin embargo fíjate con que poco puede cambiar la cosa. Basta un anticicloncico en Islandia, o protuberancia del groenlandés, y se nos aparece más en "vertical" esa bajada. Y si miras NAVGEM, también. Es que cualquier cambio convierte lo difícil en posible.
GFS sigue apostando por esa ciclogénesis explosiva que solo él ve, de cara al 8-9 de la semana que viene
Al igual que con la ciclogénesis producida en las pasadas 24h frente a las costas portugesas; la cual no ha sido tan "explosiva" como se había previsto hace una semana, aunque si podría haber sido explosiva (como definición), de forma marginal.
Por tanto, a ver qué sucede, la situación es bastante similar.
Respecto a la B posterior, se trata de una tormenta subtropical por su naturaleza, asi que estamos a expensas de cerrar plazos, concretar intensidad, desplazamiento, y transición, para determinar todo lo demás
He de decir, que creo que este sistema, en particular, es la causa de que la NAO sea negativa, y Azores no ascienda de latitudes. Por que yo no veo el Jet por ninguna parte en el Atlántico, sino al norte del propio Groenlandés por unos días
Esta es la causa de que el bloqueo Azores - Groenlandia no fructifique, unido a una SST de 24-26ºC y anomalías generalizadas de 3-4ºC
A ver posteriormente, pero con este armatoste ahí, imposible
Yo lo que he visto en el GFS es esto:Ya tenemos por enesima vez este año la borrascuza en mitad del atlantico mandandonos otra camerunesa a las puertas de la navidad.
(https://i.ibb.co/bbNL1Zp/000gfs-0-246.png)
Tanto en la anterior salida, como en esta, el tomate (supongo que será la dorsal, pero no lo digo para no equivocarme) no desaprovecha cualquier oportunidad para subir.
....ya a plazo extra largo sobre el 20 se podria formar un nuevo bloqueo escandinavo con una situación retrograda eso ve el americano..quién sabe si tendremos unas gélidas navidades o blancas navidades...porque el enfriamiento de Europa central puede ser de pata negra de las buenas con isos de -24/-26° a 850hpa es poco frecuente ver esas isos acercándose a la península pero quién sabe...Es un clásico navideño que el GFS nos muestre estos mapas a mil horas que no se cumplen casi nunca, digo casi porque por azar alguna vez puede sonar la flauta. Lo pongo aquí aunque tendría que ir al topic de mapas para enmarcar:
GFS sigue apostando por esa ciclogénesis explosiva que solo él ve, de cara al 8-9 de la semana que vieneMe parece un buen análisis, pero yo no adelantaría muchas conclusiones aún.
Al igual que con la ciclogénesis producida en las pasadas 24h frente a las costas portugesas; la cual no ha sido tan "explosiva" como se había previsto hace una semana, aunque si podría haber sido explosiva (como definición), de forma marginal.
Por tanto, a ver qué sucede, la situación es bastante similar.
(https://images.meteociel.fr/im/72/3524/gfs_0_114lyp1.png)
Respecto a la B posterior, se trata de una tormenta subtropical por su naturaleza, asi que estamos a expensas de cerrar plazos, concretar intensidad, desplazamiento, y transición, para determinar todo lo demás
(https://images.meteociel.fr/im/7/11193/gfs_0_156jqj6.png)
He de decir, que creo que este sistema, en particular, es la causa de que la NAO sea negativa, y Azores no ascienda de latitudes. Por que yo no veo el Jet por ninguna parte en el Atlántico, sino al norte del propio Groenlandés por unos días
(https://images.meteociel.fr/im/25/22863/gfsnh_0_150uoy3.png)
Esta es la causa de que el bloqueo Azores - Groenlandia no fructifique, unido a una SST de 24-26ºC y anomalías generalizadas de 3-4ºC
A ver posteriormente, pero con este armatoste ahí, imposible
Madre mía [emojifacepal01]
(https://images.meteociel.fr/im/82/28405/gfs_mslp_pcpn_eatl_25fdu2.png)
Hasta que los modelos no cojan aire y se aclaren con esto.... No le daría mucha validez a lo que modelicen posteriormente.
Como bien parece, a medida que se acortan los plazos, GFS va debilitando la intensidad e intensificación de sus ciclogénesis frente a la peninsula. Si es cierto que los otros dos grandes modelizan la misma baja en Azores, pero no con los 940mb con que lo hace GFS sino con 970-975mb, lo cual es bastante más razonable. Esto haría del sistema una tormenta subtropical raspadita por lo que veo en el mapa de vientos, pero bueno ya estaríamos entrando en el terreno de la elucubración. (GFS modelizaría un huracán pero no le voy a dar ninguna credibilidad por el momento)
Habrá que seguir todo esto, porque si finalmente ese sistema va hacia el Oeste desde las Azores, podría causar estragos, acercándose a la peninsula en su proceso de extratropicalización siendo absorbido por el Jet, justo sobre nuestras cabezas.
Queda mucho tiempo aún.
Madre mía,cómo sigan sumándole isos al asunto las estaciones de ski se juegan la navidad.Bueno, excepto Pirineos, y normalmente no sufre demasiado las isos altas porque suele tener cota, el resto de los sistemas montañosos de la península están igual de fastidiados a día de hoy.
Muy buenos días a todos!!! Ahora que empieza el frío de verdad voy a empezar a interactuar por aquí con vosotros, espero estar a la alturaBienvenido .
Llevo varias semanas siguiendo los modelos, y lo único que puedo decir es que a medio-largo plazo no aciertan NADA. Es una decepción, pero visto lo visto sólo nos toca esperar a que se acerque mucho el día y ya. En cuanto al “huracán/tormenta extratropical” que se está comentando, me parece muuuuuy fuerte. Creo que se han precipitado muchísimo, pero como estáis diciendo, si se hace realidad más nos vale ir olvidándonos del frío, con las ganas que le tenemos :-[
De todos modos, muchas páginas de predicción apuntan a mucho frío y mucha nieve por lo menos en la mitad norte de la península a finales de la semana del puente. Yo ya no sé qué creer, nos van a volver locos.
Insisto, sólo queda esperar a que se acerquen los días clave. Ánimo, feliz domingo!❤️❤️
(Repito, intento estar a la altura, que soy muy nuevo en esto jeje)
¡Muy bien visto, Milibar! Una cosa traía a la otra. Chapeau.
Por eso comento que la dinámica prevista es un tanto caótica, y aunque los modelos están acertados en los cambios de patrón...ese elemento ciclónico está complicando mucho la resolución del escenario futuro en nuestra área geográfica.
¡Muy bien visto, Milibar! Una cosa traía a la otra. Chapeau.
Quedan 7 días, yo esperaría antes de dar por cerrada la previsión ::)
Insisto, lo que modelizan en el atlántico... andar con pies de plomo que luego todo lo cambian. Fíjate como ya en ésta salida del GFS, ya no interactúa con el frío el "huracán" y nos queda mejor posicionado .
Yo sigo viendo opciones de comernos el frío para el finde
Estoy contigo Meteosal la ultima salida mejora lo del proximo finde.
¡Muy bien visto, Milibar! Una cosa traía a la otra. Chapeau.
Quedan 7 días, yo esperaría antes de dar por cerrada la previsión ::)
Insisto, lo que modelizan en el atlántico... andar con pies de plomo que luego todo lo cambian. Fíjate como ya en ésta salida del GFS, ya no interactúa con el frío el "huracán" y nos queda mejor posicionado .
Yo sigo viendo opciones de comernos el frío para el finde
¡Muy bien visto, Milibar! Una cosa traía a la otra. Chapeau.Quedan 7 días, yo esperaría antes de dar por cerrada la previsión ::)
Insisto, lo que modelizan en el atlántico... andar con pies de plomo que luego todo lo cambian. Fíjate como ya en ésta salida del GFS, ya no interactúa con el frío el "huracán" y nos queda mejor posicionado .
Yo sigo viendo opciones de comernos el frío para el finde
. Me parece muy bien, pero tirando de situaciones anteriores , bajo mi humilde opinión, veo que lo que va a ocurrir a partir de ahora, es que las protagonistas serán las borrascas atlánticas con sus roles de vientos que traerán lluvia en muchos lugares necesitados. Es la única buena noticia, a los amantes que nos gusta el invierno, la nieve y el frío en cantidades industriales deberemos esperar unas semanas creo yo. Este es mi resumen viendo los modelos actuales. Que puede cambiar , por su puesto , no sería ni la primera ni última vez, pero es muy complicado que pase esto último.Estoy contigo Meteosal la ultima salida mejora lo del proximo finde.
¡Muy bien visto, Milibar! Una cosa traía a la otra. Chapeau.
Quedan 7 días, yo esperaría antes de dar por cerrada la previsión ::)
Insisto, lo que modelizan en el atlántico... andar con pies de plomo que luego todo lo cambian. Fíjate como ya en ésta salida del GFS, ya no interactúa con el frío el "huracán" y nos queda mejor posicionado .
Yo sigo viendo opciones de comernos el frío para el finde
Hay partido.
Me parece muy bien, ... pero tirando de situaciones anteriores...
.... Este es mi resumen viendo los modelos actuales....
Donde has visto que se han eliminado las lluvias. Esta es la ultima del europeo y hasta ha aumentado en algunas zona la cantidad de lluvia esperada. El gfs tambien da y sigue viendo inestabilidad hasta el 20 de diciembreMe parece muy bien, ... pero tirando de situaciones anteriores...
.... Este es mi resumen viendo los modelos actuales....
No creo que hayas visto los modelos actuales, porque han cambiado y ya no se ven borrascas atlánticas trayendo lluvia a muchos lugares necesitados... Eso se veía hasta ayer, hoy ya no.
En cuanto a situaciones anteriores, yo no es por ser pesado, pero recordaría que lo del atlántico siempre mengua al cocer, y así está pasando:
- Hace 2 días se llevaba el frío casi que a Groenlandia
- Ayer se llevaba el frío al atlántico
- Hoy se queda a las puertas de la península el frío pata negra
Cuestión de que pasen las salidas, verás
Donde has visto que se han eliminado las lluvias. Esta es la ultima del europeo y hasta ha aumentado en algunas zona la cantidad de lluvia esperada. El gfs tambien da y sigue viendo inestabilidad hasta el 20 de diciembreMe parece muy bien, ... pero tirando de situaciones anteriores...
.... Este es mi resumen viendo los modelos actuales....
No creo que hayas visto los modelos actuales, porque han cambiado y ya no se ven borrascas atlánticas trayendo lluvia a muchos lugares necesitados... Eso se veía hasta ayer, hoy ya no.
En cuanto a situaciones anteriores, yo no es por ser pesado, pero recordaría que lo del atlántico siempre mengua al cocer, y así está pasando:
- Hace 2 días se llevaba el frío casi que a Groenlandia
- Ayer se llevaba el frío al atlántico
- Hoy se queda a las puertas de la península el frío pata negra
Cuestión de que pasen las salidas, verás
Ah bueno, a lo mejor en la salida de mañana sale de nuevo ese pedazo de borrascón . Lo bueno es que a medio y corto esta garantizado se modelize un nuevo borrascon, esperaremos a mañana a ver que ocurre ..ya que la situacion esta para ello. Aunque a decir verdad no habia esta configuracion sinoptica desde el 2009 y 2010 para estas fechas.Donde has visto que se han eliminado las lluvias. Esta es la ultima del europeo y hasta ha aumentado en algunas zona la cantidad de lluvia esperada. El gfs tambien da y sigue viendo inestabilidad hasta el 20 de diciembreMe parece muy bien, ... pero tirando de situaciones anteriores...
.... Este es mi resumen viendo los modelos actuales....
No creo que hayas visto los modelos actuales, porque han cambiado y ya no se ven borrascas atlánticas trayendo lluvia a muchos lugares necesitados... Eso se veía hasta ayer, hoy ya no.
En cuanto a situaciones anteriores, yo no es por ser pesado, pero recordaría que lo del atlántico siempre mengua al cocer, y así está pasando:
- Hace 2 días se llevaba el frío casi que a Groenlandia
- Ayer se llevaba el frío al atlántico
- Hoy se queda a las puertas de la península el frío pata negra
Cuestión de que pasen las salidas, verás
A lo que él se refiere y a lo que yo le estoy contestando, es al borrascón/huracán que llevan días viendo y a otra borrasca que iba a venir después, no al corto y medio plazo
Qué maravilla de post Josejulio. No se puede explicar mejor las dinámicas propiciatorias de las borrascas atlánticas potentes que se vislumbran en el horizonte.
Muchas gracias por tus palabras. No las merezco. No hay nadie en el mundo que pueda descifrar lo que la dinámica atmosférica quiere hacer con exactitud a más de una semana. Ha sido coincidencia que mis argumentos hayan podido coincidir en parte con lo que puede ocurrir. Mi frase de cabecera es: dime de lo que presumes y te diré de lo que careces. Ante la predicción meteorológica lo más sensato es la humildad. Si uno acierta en el extra largo plazo es casualidad y si uno falla es lo más probable. Si los superordenadores no son capaces de atinar en el extra largo plazo no lo vamos a hacer nosotros desde nuestra casa. Esa capacidad está solo reservada a los cabañuelistas .
Seguiremos analizando modelos para seguir aprendiendo.
Saludos.
Aun quedan 120h y hay varios opciones sobre la mesa, los modelos van a estar cambiantes pues esa baja al ser tan pequeña es muy muy dificil de modelizar, y mas a tantas horas vistas, y eso que las ramificaciones de su intensad, colocacion e interaccion con masas frias va a tener grandes consecuencias.
Lo que muestra el GFS en esta salida es una de las opciones (y la mas favorable en cuanto a frio). La baja se posiciona de tal manera que crea una cuña anticiclonica lo suficiente para mantenerla en el sitio, sin interacturar con la gran masa fria europea. Al mismo tiempo otro aspecto a analizar estos dias va a ser la colocacion y movimiento de la bolsa fria que se va a desprender de Groenlandia. En esta salida del GFS se desprende entre dos dorsales y acaba interactuando con la famosa baja, bailando una alrededor de la otra y en ese movimiento mandando un WAA que alimenta la dorsal atlantica, permitiendo que el frio finalmente nos llegue.
Otro aspecto a tener en cuenta para el fin de semana va a ser como cruza la baja por la peninsula, pues depende de su profundizacion y posicion empujara mas o menos frio a la peninsula, los modelos suelen no ver bajas secundarias o profundizaciones de bajas en el mediterraneo hasta que queda poco
Aun quedan 120h y hay varios opciones sobre la mesa, los modelos van a estar cambiantes pues esa baja al ser tan pequeña es muy muy dificil de modelizar, y mas a tantas horas vistas, y eso que las ramificaciones de su intensad, colocacion e interaccion con masas frias va a tener grandes consecuencias.
Lo que muestra el GFS en esta salida es una de las opciones (y la mas favorable en cuanto a frio). La baja se posiciona de tal manera que crea una cuña anticiclonica lo suficiente para mantenerla en el sitio, sin interacturar con la gran masa fria europea. Al mismo tiempo otro aspecto a analizar estos dias va a ser la colocacion y movimiento de la bolsa fria que se va a desprender de Groenlandia. En esta salida del GFS se desprende entre dos dorsales y acaba interactuando con la famosa baja, bailando una alrededor de la otra y en ese movimiento mandando un WAA que alimenta la dorsal atlantica, permitiendo que el frio finalmente nos llegue.
Otro aspecto a tener en cuenta para el fin de semana va a ser como cruza la baja por la peninsula, pues depende de su profundizacion y posicion empujara mas o menos frio a la peninsula, los modelos suelen no ver bajas secundarias o profundizaciones de bajas en el mediterraneo hasta que queda poco
https://stratobserve.com/misc_vort3dGracias por compartirlo. Muy interesante
Buena castaña del europeo para los proximos 10 dias, casi 600 litracos por el Estrecho... :rcain:Es una jodida pasada, esto es nuestro regalo 🎁 Navidad . Ya se puede afirmar que lo tenemos confirmado ?
Buena castaña del europeo para los proximos 10 dias, casi 600 litracos por el Estrecho... :rcain:Es una jodida pasada, esto es nuestro regalo 🎁 Navidad . Ya se puede afirmar que lo tenemos confirmado ?
Bueno habrá que ver la salida de esta noche, pero episodio tendremos ahora habrá que ver si tendremos esos acumuladosBuena castaña del europeo para los proximos 10 dias, casi 600 litracos por el Estrecho... :rcain:Es una jodida pasada, esto es nuestro regalo 🎁 Navidad . Ya se puede afirmar que lo tenemos confirmado ?
No tengo ni idea, pero siendo a diez días vista, lo dudo.
Es erroneo decir que la baja no permite la subida de la dorsal, pues es precisamente esa baja la que hace que suba la dorsal, por su profundidad, posicionamiento y la aveccion de aire calido que acarrea consigo. Los modelos hoy ven que la borrasca se queda aislada en un primer momento y eso ya es un cambio considerable, siguee stando a 120-144h y con centros de accion tan pequeños van a tardar en saber que va a ocurrir realmenteNo es erróneo. La borrasca profunda como dices hace subir la dorsal por su movimiento ciclónico, correcto, que es lo que ven todos los modelos, pero a su vez hace un movimiento la borrasca del suroeste a noreste (más o menos en diagonal que arrastra a esa dorsal con ella. No es capaz la dorsal de mantenerse firme en su posición sino que es arrastrada por la profunda borrasca. Por eso digo que gana la batalla la borrasca a la dorsal. No produce bloqueo la dorsal en ningún momento. Me refiero a eso. Por supuesto que en un primer momento es la borrasca la responsable del ascenso de la dorsal. Ya lo dije en un post anterior. Pero gracias por la puntualización.
Lo más probable es que el próximo fin de semana parte del aire frío desalojado desde el Ártico consiga colarse por la mitad norte de nuestro país.
Me estoy refiriendo a isotermas a 850 hpa entre -1 y -4.
Algunas nevadas en las sierras y cordilleras de esa mitad norte.
Se espera que la noche del sábado al domingo y la del domingo al lunes sean frías en amplias zonas de esa mitad norte.
Pues bien, cuando el río de humedad asociado al ciclón subtropical (el bicho) deje las primeras precipitaciones en Castilla y León y otras áreas de interior próximas, la noche del domingo al lunes y mañana del lunes, es posible que se produzca una nevada de frente cálido y aparezca por allí localmente la lluvia engelante.
Probablemente no pase de algo testimonial durante unas horas, ya que esos meteoros más invernales darán paso rápidamente a la lluvia, pero esa posibilidad existe y así lo comento.
Saludos.
Otro apunto es que la paralela del GFS no existe ya como tal, desde hace unos dias es la salida principal
Snow depth = profundidad de la nieve, la que ya se encuentra en el suelo con anterioridadGracias por contestar Jonan .
Snow = nieve
FRZr= freezing rain, lluvia engelante
Ice pellet = nieve granulada
Otro apunto es que la paralela del GFS no existe ya como tal, desde hace unos dias es la salida principal
Impresionante análisis Jose Julio, absolutamente de chapeaú. Excelente. Gracias.Eso mismo iba a decir yo :aplause: :aplause:
El GFS de las 18z siempre suele mostrar mapas mejores, aunque luego suele dar marcha atras en los de la 00z, pero bueno, esto que muestra puede ser lo mejor que podemos esperar los del norte.Buen apunte
(https://images.meteociel.fr/im/96/19455/gfs_0_168egw6.png)
Desde el principio acerca mas la masa fria a la peninsula, al mismo tiempo la baja subtropical queda aislada y el giro de la masa fria por una pelota que desciende desde escandinavia evita que se vaya demasiado al oeste en busca de la groenlandesa.
¿Por que es el mejor escenario posible? En esta situación la masa fria se queda justo al lado, mientras que la baja subtropical se estira mucho al estar en tierra de nadie bloqueada por sus extremos, lo que hace que se vaya relleando y perdiendo esa redondez que muestra solidez, siguiendo el jet se estrecha, lo que abre la posibilidad de que se desgaje parte de la misma y desde la peninsula pase al mediterraneo para empujar el aire frio hacia nosotros
Impresionante análisis Jose Julio, absolutamente de chapeaú. Excelente. Gracias.
Impresionante análisis Jose Julio, absolutamente de chapeaú. Excelente. Gracias.Eso mismo iba a decir yo :aplause: :aplause:
Buenos días, pues si cierto ya en esta salida no ve esa entrada fría continental...ahora ambos modelos en mayor o menor medida alarga el tren borrascoso hasta el final de sus paneles , en general se puede recoger de nuevo entre 100-200mm en el suroeste penínsular en los próximos días y yo diría que más...es curioso que en los últimos años se llevan 10-11 meses sin apenas llover y en un mes o menos podemos estar en los valores anuales normales y cerrando la sequía, muestra de que el clima está cambiando al menos por el suroeste penínsular, en mi localidad ya estamos rozando la medial anual y final acabe como un año más húmedo de lo normal....Gracias por la información. ¿Ya estás en tu localidad rozando la media anual? Es increible como pasamos de 0 a 100 en un minuto. Estaría mejor que las precipitaciones se repartieran de otra manera a lo largo del año, pero bueno mientras no se produzcan inundaciones y los pantanos se llenen bienvenidas sean, aunque ya veremos si los próximos días no acaba provocando problemas tanta agua por saturación de los suelos y/o por mal mantenimiento de puntos de desagüe.
Buenos días, pues si cierto ya en esta salida no ve esa entrada fría continental...ahora ambos modelos en mayor o menor medida alarga el tren borrascoso hasta el final de sus paneles , en general se puede recoger de nuevo entre 100-200mm en el suroeste penínsular en los próximos días y yo diría que más...es curioso que en los últimos años se llevan 10-11 meses sin apenas llover y en un mes o menos podemos estar en los valores anuales normales y cerrando la sequía, muestra de que el clima está cambiando al menos por el suroeste penínsular, en mi localidad ya estamos rozando la medial anual y final acabe como un año más húmedo de lo normal....No es la primera vez que ocurre, ya no en los últimos años sino a finales del siglo pasado como 1995. Las grandes sequías suelen acabar con situaciones como esta...
Para ver situaciones interesantes de frío tendremos que esperar...porque con tanta ciclogenesis explosiva en el Atlántico :rcain:
Pues ya que hablais de este tema ,por mi ubicación :sur de Navarra ,Ribera del Ebro,una de las zonas más castigadas por la sequia,por mucho que quiera compensar y a fecha que estamos ,el año pluviométrico acabará siendo uno de los más secos en mucho tiempo.Para deciros que llevamos en mi población la misera cifra de 230 litros ,lo digo todo. [emojifacepal02].Buenos días, pues si cierto ya en esta salida no ve esa entrada fría continental...ahora ambos modelos en mayor o menor medida alarga el tren borrascoso hasta el final de sus paneles , en general se puede recoger de nuevo entre 100-200mm en el suroeste penínsular en los próximos días y yo diría que más...es curioso que en los últimos años se llevan 10-11 meses sin apenas llover y en un mes o menos podemos estar en los valores anuales normales y cerrando la sequía, muestra de que el clima está cambiando al menos por el suroeste penínsular, en mi localidad ya estamos rozando la medial anual y final acabe como un año más húmedo de lo normal....No es la primera vez que ocurre, ya no en los últimos años sino a finales del siglo pasado como 1995. Las grandes sequías suelen acabar con situaciones como esta...
Para ver situaciones interesantes de frío tendremos que esperar...porque con tanta ciclogenesis explosiva en el Atlántico :rcain:
Aún así, el déficit en tu zona debía estar bastante regulado, porque si con lo que cayó ayer ya casi estáis en media??
Mi ubicación a pesar de caer 650L en octubre y noviembre aún está a 390L de la media anual.
Lógicamente la media de mi zona no es la tuya...
...
Por cierto Milibar, que razón tienes con lo que comentas de las salidas locas del GFS,para mantenernos alertas y/o enganchados.(extrategia????)
Salud.
Buenos días, pues si cierto ya en esta salida no ve esa entrada fría continental...ahora ambos modelos en mayor o menor medida alarga el tren borrascoso hasta el final de sus paneles , en general se puede recoger de nuevo entre 100-200mm en el suroeste penínsular en los próximos días y yo diría que más...es curioso que en los últimos años se llevan 10-11 meses sin apenas llover y en un mes o menos podemos estar en los valores anuales normales y cerrando la sequía, muestra de que el clima está cambiando al menos por el suroeste penínsular, en mi localidad ya estamos rozando la medial anual y final acabe como un año más húmedo de lo normal....El clima siempre ha tenido esas alternancias por tu suroeste, llevamos muchos diciembres secos y este va a demostrar por qué es el mes más lluvioso del año en gran parte de la península.
Para ver situaciones interesantes de frío tendremos que esperar...porque con tanta ciclogenesis explosiva en el Atlántico :rcain:
En cuanto a la evolución, mientras el vórtice no se compacte y se calculen configuraciones con altas presiones sobre Islandia, en mi opinión seguirá existiendo cierta probabilidad de algún desalojo frío hacia la Península.
Las abundantes lluvias que se modelizan serán bien recibidas. Que no falten!
Veremos en qué queda el enfriamiento de este próximo fin de semana y cómo van situándose los centros de acción posteriormente.
Según los últimos conjuntos IFS existe una cierta probabilidad, ligeramente inferior al 30%, de que la circulación se fije de norte hacia el 15. (lectura esta muy poco científica )
Por tanto, a día de hoy y en mi opinión, ¿es probable un desalojo frío potente y sostenido sobre la Península en los próximos diez días?
Según se concluye del análisis de los modelos...no, es poco probable.
¿Hay posibilidades de que los cálculos evolucionen hacia un desalojo a mediados de mes?
Según observo en los cluster...sí, posibilidades hay, aunque por ahora es poco probable.
Saludos.
Yo en los conjuntos y en los ensembles IFS si veo motivos para prestar atención a la configuración que pueda darse a mediados de mes.Coincido contigo. Estos ENS del europeo ofrecen varios escenarios con potencial, aunque sería una situación, en principio efímera. Pero son suficientes escenarios como para hacer caso a esta última salida del europeo. ¿Qué se diferencia con otras configuraciones planteadas hace varias semanas? Pues muy sencillo, ese ascenso de la dorsal que marca por el Atlántico desde +192 h que aunque es efímero frena la borrasca que viene a continuación, rompiendo ese bucle en el que llevamos días y seguiremos unos cuantos días más. Ese freno temporal de las borrascas del oeste por ese ascenso de la dorsal puede conseguir que ahora si recibamos vientos del norte gracias a la borrasca que en su giro ciclónico al traspasar nuestra divisoria, que esta vez si lo haría en el movimiento más favorable para nosotros (de noroeste a sureste) provoque ese role de vientos al norte que harían bajar las temperaturas a todos los niveles y como hablamos de borrasca a la vez pues vendría con precipitaciones lo que podría provocar nieve en cotas bastante contenidas en muchas regiones peninsulares. ¿Por qué ahora si la borrasca haría ese movimiento? Gracias precisamente a ese ascenso de la dorsal, que es empujada hacia arriba por su izquierda por la borrasca que tiene a ese lado y por su derecha por la borrasca que estaría encima nuestra y que gracias a esa dorsal sobre Azores favorece ese movimiento descendente de la borrasca de noroeste a sureste sobre nuestra ubicación.
Obviamente la dispersión de escenarios es grande y hay que esperar a que se acorten plazos.
Saludos.
Yo comparto la opinión de Corisa, el último "gran invierno" es 2017-18.Yo discrepo y veo miseria ( en cuanto al frio ojo) como los últimos inviernos. Parece ser que este bloqueo nos ha servido de muy poco frío. A mediados parece ser que tendremos tiempo más anticiclónico y frío por las mañanas. Seguimos a la espera de frentes fríos de carácter retrógrado o de componente norte con isos bajas , pero me da que no están ni se los esperan. Una pena.Asi que los ultimos inviernos han sido miseria... Vaya vaya
Yo comparto la opinión de Corisa, el último "gran invierno" es 2017-18.Yo discrepo y veo miseria ( en cuanto al frio ojo) como los últimos inviernos. Parece ser que este bloqueo nos ha servido de muy poco frío. A mediados parece ser que tendremos tiempo más anticiclónico y frío por las mañanas. Seguimos a la espera de frentes fríos de carácter retrógrado o de componente norte con isos bajas , pero me da que no están ni se los esperan. Una pena.Asi que los ultimos inviernos han sido miseria... Vaya vaya
Me refiero a meteoros puramente invernales
Desde 2015-16 todo se limita a 3-4 días de la nevada de Enero 2017, un día y medio de Gloria en Enero 2020 y lógicamente los 25 días de Filomena evento extraordinario.
Febrero literalmente ha desaparecido en estos últimos 6 años como mes invernal excepto 2018 y algún día suelto por ahí.
Solo hay que tirar de la hemeroteca termometrica.
Aunque yo firmaba 20 días como Filomena todos los años y luego a dormir
Yo veo riqueza donde otros ven miseria.Yo en los conjuntos y en los ensembles IFS si veo motivos para prestar atención a la configuración que pueda darse a mediados de mes.Coincido contigo. Estos ENS del europeo ofrecen varios escenarios con potencial, aunque sería una situación, en principio efímera. Pero son suficientes escenarios como para hacer caso a esta última salida del europeo. ¿Qué se diferencia con otras configuraciones planteadas hace varias semanas? Pues muy sencillo, ese ascenso de la dorsal que marca por el Atlántico desde +192 h que aunque es efímero frena la borrasca que viene a continuación, rompiendo ese bucle en el que llevamos días y seguiremos unos cuantos días más. Ese freno temporal de las borrascas del oeste por ese ascenso de la dorsal puede conseguir que ahora si recibamos vientos del norte gracias a la borrasca que en su giro ciclónico al traspasar nuestra divisoria, que esta vez si lo haría en el movimiento más favorable para nosotros (de noroeste a sureste) provoque ese role de vientos al norte que harían bajar las temperaturas a todos los niveles y como hablamos de borrasca a la vez pues vendría con precipitaciones lo que podría provocar nieve en cotas bastante contenidas en muchas regiones peninsulares. ¿Por qué ahora si la borrasca haría ese movimiento? Gracias precisamente a ese ascenso de la dorsal, que es empujada hacia arriba por su izquierda por la borrasca que tiene a ese lado y por su derecha por la borrasca que estaría encima nuestra y que gracias a esa dorsal sobre Azores favorece ese movimiento descendente de la borrasca de noroeste a sureste sobre nuestra ubicación.
Obviamente la dispersión de escenarios es grande y hay que esperar a que se acorten plazos.
Saludos.
Lo malo que sería muy efímera la situación porque la fuerza del oeste parece que quiere seguir mandando y la dorsal no es capaz de retener ese empuje.
Miraremos con lupa las siguientes salidas de ese modelo para ver si mantiene algo parecido o lo borra de un plumazo, me refiero a ese ascenso de la dorsal sobre Azores que para mi es el punto clave para poder recibir vientos del norte de cara a esos días del 16-17 de diciembre.
Con respecto a otros modelos:
- El UKMO hasta donde llega (+168 h) ve también el inicio del ascenso de la dorsal.
- El GEM también ve ese ascenso.
- El GFS no ve el escenario para esas fechas de la misma manera.
Lo complicado sigue siendo que la dorsal que emerge por Azores consiga aguantar el empuje del oeste, por donde asoma otra vaguada, el tiempo suficiente para que la borrasca anterior nos inyecte viento norte. Esa parte es la que está cogida con hilos. Para intentar ver la credibilidad de esa salida voy a poner el diagrama de los ENS de presiones de Azores del modelo europeo:
(https://images.meteociel.fr/im/66/12551/graphe_ens3_04ozs3.php.gif)
Vemos que la media de presiones a partir de las fechas señaladas van hacia arriba. Algo positivo. Bien es cierto que la determinista está por encima de la media de los ENS en cuanto a presiones. Puede estar sobredimensionada en esta salida ese ascenso de la dorsal, pero todo esto son elucubraciones que habrá que ir desvelando en las siguientes salidas porque hablamos de plazos todavía demasiado lejanos.
Saludos.
Buen test para los tres de cara a mañana, intentaré acordarme y echarle un ojo a su evolución
Muy buenas estas comparativas que haces.Buen test para los tres de cara a mañana, intentaré acordarme y echarle un ojo a su evolución
....
A ver qué dice el Europeo ahora en un rato, pero en las salidas matutinas (ECMWF 0Z) era más parecido al GFS 12Z que al Ukmo 12Z. Aunque es cierto que con 12h de antelación
Se ve a la dorsal juguetona a partir del 15, pero no sé si subirá por Azores, o por la peninsula... Está divertido el tema,
debido a que no ha terminado la configuración meandrizada del vortice. Si sube la dorsal por aquí, en 3-4 días se irá. Los centros de acción son muy móviles con el vortice echo unos zorros
Saludos
Curioso, pues. Has nombrado varios episodios puramehte invernales que ha habido estos ultimos inviernos, pero hablas como si no hubiesen existido... Calificar de miseria estos ultimos inviernos es cuanto menos incomprensible.Yo opino mas o menos igual, no se si por mis 56 años o por que soy agricultor y me dan muchos grados bajo cero todos los inviernos, claro que si te levantas a las diez y no sales de casa esos frios te parecen menores, pero vamos yo que vivo en La Mancha recuerdo heladas todos esos años que citan.....
Por otra parte, yo aun flipo con que haya gente en este foro que no se de cuenta de donde vivimos. De donde esta la peninsula iberica, y de en que consiste ser una peninsula. Incluso crean que el invierno iberico es tener situaciones puramente invernales una detras de otra durante 3 meses. Quiza yo haya vivido en otra dimension o algo asi... O quiza es gente muy joven y le han vendido la moto con los inviernos... No se. Yo creo que es mejor dejar este hilo para lo que es, y los lloros, suicidios y alzheimers lo dejamos para el localista.
Disculpad la salida del hilo.
Curioso, pues. Has nombrado varios episodios puramehte invernales que ha habido estos ultimos inviernos, pero hablas como si no hubiesen existido... Calificar de miseria estos ultimos inviernos es cuanto menos incomprensible.Yo opino mas o menos igual, no se si por mis 56 años o por que soy agricultor y me dan muchos grados bajo cero todos los inviernos, claro que si te levantas a las diez y no sales de casa esos frios te parecen menores, pero vamos yo que vivo en La Mancha recuerdo heladas todos esos años que citan.....
Por otra parte, yo aun flipo con que haya gente en este foro que no se de cuenta de donde vivimos. De donde esta la peninsula iberica, y de en que consiste ser una peninsula. Incluso crean que el invierno iberico es tener situaciones puramente invernales una detras de otra durante 3 meses. Quiza yo haya vivido en otra dimension o algo asi... O quiza es gente muy joven y le han vendido la moto con los inviernos... No se. Yo creo que es mejor dejar este hilo para lo que es, y los lloros, suicidios y alzheimers lo dejamos para el localista.
Disculpad la salida del hilo.
Totalmente de acuerdo contigo Derko.Y tambien entradico en años y vivencias climatologicas y creo que sin idas de olla de momento (en fin......)Curioso, pues. Has nombrado varios episodios puramehte invernales que ha habido estos ultimos inviernos, pero hablas como si no hubiesen existido... Calificar de miseria estos ultimos inviernos es cuanto menos incomprensible.Yo opino mas o menos igual, no se si por mis 56 años o por que soy agricultor y me dan muchos grados bajo cero todos los inviernos, claro que si te levantas a las diez y no sales de casa esos frios te parecen menores, pero vamos yo que vivo en La Mancha recuerdo heladas todos esos años que citan.....
Por otra parte, yo aun flipo con que haya gente en este foro que no se de cuenta de donde vivimos. De donde esta la peninsula iberica, y de en que consiste ser una peninsula. Incluso crean que el invierno iberico es tener situaciones puramente invernales una detras de otra durante 3 meses. Quiza yo haya vivido en otra dimension o algo asi... O quiza es gente muy joven y le han vendido la moto con los inviernos... No se. Yo creo que es mejor dejar este hilo para lo que es, y los lloros, suicidios y alzheimers lo dejamos para el localista.
Disculpad la salida del hilo.
Pues yo llevo ya desde 2016 en que, salvo 2018, el invierno prácticamente ha acabado a finales de enero. Luego quizás ha habido algún latigazo suelto en marzo (o en abril este año), pero de los último 7 febreros, 6 han sido primaverales. Ojo, no estoy diciendo que todos los febreros tengan que ser como 2012, pero qué menos que haga algo de invierno.
Por otra parte, si antes hablo de bajas secundarias... curioso lo que se saca de la manga el GFS para el martes que viene, el UKMO no muestra nada parecido ni por asomo. A ver qué dice el Europeo :brothink:
Yo 45 castañas...Desde enero de 1987 todo grabado en la retina a fuego, todos los eventos destacables. Es más, todos los eventos documentados y recortados de periódicos en los tiempos que no existía internet, desde 1990 hasta 2011: La Voz de Galicia, El País, ABC, Diario de Pontevedra. Y 12h de grabaciones de VHS de telediarios de cuando teníamos situaciones invernales o de ola de frío de 1990 al 2005.Curioso, pues. Has nombrado varios episodios puramehte invernales que ha habido estos ultimos inviernos, pero hablas como si no hubiesen existido... Calificar de miseria estos ultimos inviernos es cuanto menos incomprensible.Yo opino mas o menos igual, no se si por mis 56 años o por que soy agricultor y me dan muchos grados bajo cero todos los inviernos, claro que si te levantas a las diez y no sales de casa esos frios te parecen menores, pero vamos yo que vivo en La Mancha recuerdo heladas todos esos años que citan.....
Por otra parte, yo aun flipo con que haya gente en este foro que no se de cuenta de donde vivimos. De donde esta la peninsula iberica, y de en que consiste ser una peninsula. Incluso crean que el invierno iberico es tener situaciones puramente invernales una detras de otra durante 3 meses. Quiza yo haya vivido en otra dimension o algo asi... O quiza es gente muy joven y le han vendido la moto con los inviernos... No se. Yo creo que es mejor dejar este hilo para lo que es, y los lloros, suicidios y alzheimers lo dejamos para el localista.
Disculpad la salida del hilo.
Lo que se está comentando de que los últimos inviernos han tenido pocos eventos de frío y nieve destacados, es una evidencia. No creo que dé para debate. Las excepciones son por todos conocidas.Implicitamente me das la razon. Lo que digo es que esos episodios destacados que dices, son y siempre han sido cosa de "de cuando en cuando". Si fuesen lo habitual ya no serian episodios destacados.
Tampoco es debatible que España está ubicada en el extremo suroccidental del continente y además es una Península(+dos archipiélagos), por lo que no es sencillo que tengamos advecciones árticas o siberianas.
Algunos tratamos de analizar salidas de modelos numéricos en busca de este tipo de episodios que cada vez escasean más.
No siempre las evoluciones acompañan y en ese caso también lo comentamos.
Habrá quién tenga otras preferencias y es muy respetable.
El europeo en la pasada determinista de las 12Z no vé bloqueo Atlántico.
Veremos qué dicen los conjuntos.
Saludos.
Efectivamente el Europeo en esta última salida muestra la posibilidad de esa nevada en la zona de León y Zamora en la madrugada del sábado a domingo. Aunque sea transitoria le da cierta entidad. Típica nevada de la meseta de León que tiene una gran capacidad para retener el frío entre la Cantábrica y el Macizo Galaico Leonés pero que hasta esta salida no se veía clara...Situación a vigilar :sherlock: ya que es día de mucho tráfico y la nevada podría ser más extensa de lo que marca el modelo europeo.
Más adte paso de sucesivos frentes que pueden ir asociados a alguna situación de temporal de W-SW pero parece con cotas altas, a expensas de lo que pueda suceder hacia los plazos largos, con más aire frío en altura.
Pero con esas isos las cotas están por encima de 1200 m. Yo no lo veo, quizás esté yo equivocado que puede ser.Vamos a ver...si toda la columna entre los 1500 msnm y la superficie, en estas áreas mesetarias a 800/900 msnm, está rondando los cero grados la precipitación se va a mantener en forma de nieve.
Pero con esas isos las cotas están por encima de 1200 m. Yo no lo veo, quizás esté yo equivocado que puede ser.Vamos a ver...si toda la columna entre los 1500 msnm y la superficie, en estas áreas mesetarias a 800/900 msnm, está rondando los cero grados la precipitación se va a mantener en forma de nieve.
Lo del domingo no sería una advección de norte en la que el pronóstico de la cota de nieve se basa en las isos a 500, las isos a 850 y el geopotencial.
Como ya he explicado es otro mecanismo y es bastante factible que ocurra este domingo en esas áreas que comento.
Eso es, con la diferencia de que en febrero 18 había penetrado previamente una masa siberiana muy fría y muy densa que aguantó bien abajo unas horas incluso en la costa cantábrica.Pero con esas isos las cotas están por encima de 1200 m. Yo no lo veo, quizás esté yo equivocado que puede ser.Vamos a ver...si toda la columna entre los 1500 msnm y la superficie, en estas áreas mesetarias a 800/900 msnm, está rondando los cero grados la precipitación se va a mantener en forma de nieve.
Lo del domingo no sería una advección de norte en la que el pronóstico de la cota de nieve se basa en las isos a 500, las isos a 850 y el geopotencial.
Como ya he explicado es otro mecanismo y es bastante factible que ocurra este domingo en esas áreas que comento.
Com dice Virazon, ese es el tema... corisa, seria una nevada como la del Cantabrico en feb18: aire frio en capas bajas y aire calido remontando por encima, en plan nevada de sur...
Observo unos excelentes mensajes en los que se analizan las distintas salidas de los diferentes modelos y su posible evolución, pero también se observa que una inmensa mayoría tiene como objetivo única y exclusivamente las posibles nevadas, ignorando completamente los maravillosos e importantes episodios de lluvia que se están produciendo y que se producirán, sobre todo en el SW peninsular.
En las próximas horas, la zona del estrecho puede recibir una cantidad récord de precipitaciones pero, sin embargo, se sigue obviando en la práctica totalidad de los análisis.
Sé de sobra que estos análisis de modelos son generalistas y, para zonas concretas, existen subforos locales, pero algo falla si sólo se centran en un posible y menos probable meteoro que otro que es mucho más necesario, probable y que, además, en breve puede producir importantes problemas en varias zonas de la península.
Y ojo, que no se entiendan estas líneas como una reprimenda, más lejos de mi propósito. Más bien como una aportación constructiva añadida al reconocimiento al inmenso trabajo realizado por todos/as.
según los modelos ,estamos ante un tren importante de borrascas ,con posibles bajas de mesoescala que pueden dan un plus importante a la intensidad de lluvias sobre todo en el cantábrico, hay numerosos avisos activos naranjas por lluvias en el suroeste y Castilla y León, mucha precaución en ríos zonas propensas de inundaciones, esta borrasca ya se llevó una vida en Lisboa esto va a tener mucha potencia según los modelos más de 250 litros en el oeste suroeste peninsular, la aemet no se dignó a catalogar esta borrasca como alto impacto ,mucho cuidado que detrás de esta van a venir más con muchísima lluvia en algunas zonas del suroeste puede caer en un dia el 40% de lo esperable en un año,,y repito según los modelos en mano habría situación propicia para bajas satélites o de mesoescala ,ojitos q aunque a muchos no les parezca esta situación quedará para el recuerdo como el diluvio universal tiempo al tiempo y cuidado por favor 🙏Observo unos excelentes mensajes en los que se analizan las distintas salidas de los diferentes modelos y su posible evolución, pero también se observa que una inmensa mayoría tiene como objetivo única y exclusivamente las posibles nevadas, ignorando completamente los maravillosos e importantes episodios de lluvia que se están produciendo y que se producirán, sobre todo en el SW peninsular.
En las próximas horas, la zona del estrecho puede recibir una cantidad récord de precipitaciones pero, sin embargo, se sigue obviando en la práctica totalidad de los análisis.
Sé de sobra que estos análisis de modelos son generalistas y, para zonas concretas, existen subforos locales, pero algo falla si sólo se centran en un posible y menos probable meteoro que otro que es mucho más necesario, probable y que, además, en breve puede producir importantes problemas en varias zonas de la península.
Y ojo, que no se entiendan estas líneas como una reprimenda, más lejos de mi propósito. Más bien como una aportación constructiva añadida al reconocimiento al inmenso trabajo realizado por todos/as.
Firmo totalmente abajo. Supongo que no se dan cuenta pero modelos queda para ver si va a nevar o no. Años esperando una situación como la que tenemos enfrente y solo leo si nevara. En mi zona tenemos una situación de emergencia y nos gustaría análisis sobre la situación de lluvias o si se cortará en menos de una semana. Espero no se molesten, critica constructiva o al menos es la intención.
Saludos
Ya son varios los mensajes que solicitan análisis más centrados en las lluvias.Chapeau Virazon.
Seguro que algún compañero recoge el guante, pero cabe recordar que somos aficionados sin remuneración, que esto es un foro sobre modelos libre y abierto, en el que cada uno comenta y analiza lo que le parece, y que no es un consultorio a la carta.
Animo a todo el mundo que tenga ganas de compartir sus análisis a que lo haga.
Saludos.
Bueno, mucho cuidado con lo del domingo porque si lo que modeliza GFS 12Z se cumple, podemos estar a menos de 72 horas de una nevada que puede dejar algunos problemas en las carreteras del NW e interior peninsular, en un día clave para el retorno.virazón también me acabo de fijar ,soy de un pueblo asturiano del suroccidente a 460M de altura a 18 kilómetros del puerto de Leitariegos y la madrugada del sábado me pone chubascos de nieve ☃️ :brothink: será un error o bajará tanto la cota? Por cierto mirar la salida del icon trae mucho juego y cositas blancas :cold:
Porque según modeliza GFS al aire frío le va a costar retirarse, e incluso podría penetrar una masa más fría a 850 hpa por Galicia.(-2/-3) el mismo domingo.
(hasta que no veamos lo que modelizan los mesoescalares que tienen 48 de alcance no podremos precisar).
Y no solo eso, sino que el geopotencial será bajito, por lo que esa -2 puede estar por debajo de los 1400 msnm
Por tanto, por mi parte la primera lupa puesta el domingo, y no solo en Castilla y León sino también áreas próximas como Orense o interior de Asturias por ejemplo.
Serán los modelos de malla fina(alta resolución) los que fijen este tipo de detalles.Bueno, mucho cuidado con lo del domingo porque si lo que modeliza GFS 12Z se cumple, podemos estar a menos de 72 horas de una nevada que puede dejar algunos problemas en las carreteras del NW e interior peninsular, en un día clave para el retorno.virazón también me acabo de fijar ,soy de un pueblo asturiano del suroccidente a 460M de altura a 18 kilómetros del puerto de Leitariegos y la madrugada del sábado me pone chubascos de nieve ☃️ :brothink: será un error o bajará tanto la cota? Por cierto mirar la salida del icon trae mucho juego y cositas blancas :cold:
Porque según modeliza GFS al aire frío le va a costar retirarse, e incluso podría penetrar una masa más fría a 850 hpa por Galicia.(-2/-3) el mismo domingo.
(hasta que no veamos lo que modelizan los mesoescalares que tienen 48 de alcance no podremos precisar).
Y no solo eso, sino que el geopotencial será bajito, por lo que esa -2 puede estar por debajo de los 1400 msnm
Por tanto, por mi parte la primera lupa puesta el domingo, y no solo en Castilla y León sino también áreas próximas como Orense o interior de Asturias por ejemplo.
Foco puesto en el cambio de vientos hacías el 14/15 según icon gfs y ahora ukmo modeliza también, respecto a otros índices pies el AO y NAO tienden a positivizarse por lo q en la semana del 16 los bloqueos anticliclonicos en latitudesedias como las nuestras aumentanSegún gfs, más bien tienden hacia el neutro para la segunda quincena...positivos yo no los veo por ahora.
Pregunta para los entendidos. ¿Los indices AO y NAO salen de las salidas de los modelos o son las salidas de los modelos las que se acoplan a los índices AO y NAO?Buena pregunta. Los índices se calculan a partir de las salidas de los modelos. Y no al revés.
Perdón, perdón. Efectivamente, está mal expresado por mi parte. Gracias por la aclaración Virazón. Yo me refería exclusivamente a granicillos que es lo que podría caer más fácilmente en mi opinión o aguanieve. Lo de la lluvia engelante faltaría a mi modo de ver temperaturas más bajas en superficie. Se necesita una buena heladona que no se va a dar esa madrugada puesto que la nubosidad estará presente desde que se oculte el sol el sábado probablemente. Si se rondan los 0 grados como muy poco complicada la lluvia engelante, creo aunque puedo estar equivocado.Bastante de acuerdo con lo que expones.
(...)
Efectivamente ya entramos en los plazos de consultar mesoescalares.
Y entre ellos el referente para mí es el Harmonie/Arome del que se sirve Aemet.
Veremos qué dá de si finalmente el domingo.
Solo una aclaración, porque según leo en tu posteo, interpreto que defines la lluvia engelante como granicillo (quizás lo estoy interpretando mal).
Por si alguien no conoce este fenómeno, la lluvia engelante son gotas sobreenfriadas que se congelan al impactar con el suelo u otras superficies como coches o árboles.
Se produce cuando, la precipitación asociada a un frente cálido comienza en forma de nieve, se transforma en lluvia al atravesar una capa cálida y esas gotas de lluvia se sobreenfrían al atravesar una estrecha capa pegada al suelo que está por debajo de 0 grados.
Los que la hemos vivido conocemos la peligrosidad de este tipo de precipitación, ya que se puede acumular una buena capa de hielo claro.
Saludos.
Buenas, os leo hace tiempo sin escribir.la circulación atlántica va a seguir según las últimas pasadas
Parece que las nortadas se resisten éste año y prevalecen los húmedos ábregos o los vientos del Oeste. Es normal estamos en otoño ,,enero suele ser el mes donde más baja la cota ,y febrero,,los modelos muestran cositas interesantes que estarán más claras mañana ,,
Otros años el frio se iba siempre al Este(Italia) y éste año se va al Atlantico.
La posible nevada en zonas altas de la meseta para la mañána del domingo en ciudades como León queda descartada.
Como cambian las cosas hace un mes el forero Odiel pedía lluvia para un seco Suroeste y ahora casi les sobra. Saludos.
La frase: " y además, acumularse pequeñas cantidades en las proximidades del área metropolitana" tiene tela. Ya no porque no le de credibilidad sino por la forma de expresarlo. Me parece inédito esa forma de expresar la posibilidad de que puedan caer copos de nieve en la proximidades de Madrid ciudad. Eso de pequeñas cantidades me parece muy raro y desde luego poco profesional. En principio yo no lo veo. Ahora bien, está la variable intensidad de precipitación y casualmente cruzará por el centro peninsular bandas nubosas bastante activas la madrugada del domingo, entre 4 y 7 de la mañana, momento de menor temperatura en superficie. Cuando las precipitaciones son intensas puede haber una bajada de temperaturas mayor de lo que los modelos nos ofrecen. Pero vamos, todo son conjeturas porque la realidad es que todo está muy justo. Los que vivimos en la Comunidad de Madrid sabemos los motivos por lo que algunas veces se sobredimensionan los avisos de nieve. Más de 4 millones de personas en una extensión geográfica limitada y de vuelta de un puente largo muchas de ellas y otras muchas con ganas de ver nieve si oyen tiros de que puede nevar en las montañas que están a menos de una hora de casi cualquier punto de la Comunidad. No quieren ver los que gestionan la protección civil a miles de coches en caravana dirigiéndose a las zonas altas de la Sierra porque puede generar problemas serios si nieva en cotas altas con cientos de coches atascando los accesos. Mejor poner un alerta generosa por nieve para curarse en salud aunque las probabilidades de que cuaje en cotas cercanas al área metropolitana se me antojan escasas. El principio de precaución está por encima del criterio científico. La ciencia dice que es poco probable que nieve en cotas de 800 metros en la CAM, pero como hay una pequeña probabilidad de que si lo haga están en la obligación de ponerse en el peor escenario. Pero lo que me parece inédito es la frase escogida para expresarlo.
En relación a lo que se discute estos días sobre la posible nevada de frente cálido, esto es lo que dice AEMET en sus avisos para el domingo en la CAM
Acumulación de nieve en 24 horas: 5 cm. Acumulaciones por encima de 1100-1200 metros. Pueden alcanzarse 2 cm de espesor por encima de 900-1000 metros y además, acumularse pequeñas cantidades en las proximidades del área metropolitana.
Un pelín optimista lo veo conforme a lo que se ve en los mapas... o no.
Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.Eso es bastante discutible. El último gran episodio invernal de entidad, del que van a cumplirse dos años en breve (que culminó con Filomena), comenzó con una entrada fría de norte-noroeste, marítima, no continental.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
yo creo que Benig se refiere a frío en toda la península. Lo de Filomena fue relativamente local y apenas afectó al tercio norte y sur. Sucedió lo mismo que el frente retrógrado de sur de Febrero del 2018.Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.Eso es bastante discutible. El último gran episodio invernal de entidad, del que van a cumplirse dos años en breve (que culminó con Filomena), comenzó con una entrada fría de norte-noroeste, marítima, no continental.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
No creo que se pueda calificar de local. Hablo de la situación que comienza a finales de diciembre, la borrasca llegaría más tarde, pero días antes el frío ya era intenso en buena parte de la península, por ejemplo cuando se registraron los -35 °C en la provincia de León y cayeron buenas nevadas en la Cantábrica. Si miramos registros de finales de diciembre y principios de enero, antes de Filomena, las isos frías entran por Galicia y Cantábrico, no es una entrada continental en principio, aunque luego sí tiende a serlo, pero para entonces el frío ya estaba instalado.yo creo que Benig se refiere a frío en toda la península. Lo de Filomena fue relativamente local y apenas afectó al tercio norte y sur. Sucedió lo mismo que el frente retrógrado de sur de Febrero del 2018.Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.Eso es bastante discutible. El último gran episodio invernal de entidad, del que van a cumplirse dos años en breve (que culminó con Filomena), comenzó con una entrada fría de norte-noroeste, marítima, no continental.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
Lo considero general Corisa, lo que pasa que como es habitual en los últimos años faltó la nieve a nivel de mar en el Cantábrico que no hace tanto era "habitual".No creo que se pueda calificar de local. Hablo de la situación que comienza a finales de diciembre, la borrasca llegaría más tarde, pero días antes el frío ya era intenso en buena parte de la península, por ejemplo cuando se registraron los -35 °C en la provincia de León y cayeron buenas nevadas en la Cantábrica. Si miramos registros de finales de diciembre y principios de enero, antes de Filomena, las isos frías entran por Galicia y Cantábrico, no es una entrada continental en principio, aunque luego sí tiende a serlo, pero para entonces el frío ya estaba instalado.yo creo que Benig se refiere a frío en toda la península. Lo de Filomena fue relativamente local y apenas afectó al tercio norte y sur. Sucedió lo mismo que el frente retrógrado de sur de Febrero del 2018.Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.Eso es bastante discutible. El último gran episodio invernal de entidad, del que van a cumplirse dos años en breve (que culminó con Filomena), comenzó con una entrada fría de norte-noroeste, marítima, no continental.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
yo creo que Benig se refiere a frío en toda la península. Lo de Filomena fue relativamente local y apenas afectó al tercio norte y sur. Sucedió lo mismo que el frente retrógrado de sur de Febrero del 2018.Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.Eso es bastante discutible. El último gran episodio invernal de entidad, del que van a cumplirse dos años en breve (que culminó con Filomena), comenzó con una entrada fría de norte-noroeste, marítima, no continental.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
yo creo que Benig se refiere a frío en toda la península. Lo de Filomena fue relativamente local y apenas afectó al tercio norte y sur. Sucedió lo mismo que el frente retrógrado de sur de Febrero del 2018.Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.Eso es bastante discutible. El último gran episodio invernal de entidad, del que van a cumplirse dos años en breve (que culminó con Filomena), comenzó con una entrada fría de norte-noroeste, marítima, no continental.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
(http://imgfz.com/i/E5QiBtM.jpeg)
De relativamente local nada, justo lo contrario.
2/3 de la península española estaban bajo un manto de nieve, de hecho, según la AEMET, "Filomena fue la mayor tormenta de nieve en España desde 1971".
Nueva salida jugosa del Ecwmf, con una nada despreciable extensión de la provincia de Cádiz por encima de los 300 litros acumulados. En el Rif hay zonas que superarán los 600 litros, así que todo un señor temporal.
Lo considero general Corisa, lo que pasa que como es habitual en los últimos años faltó la nieve a nivel de mar en el Cantábrico que no hace tanto era "habitual".No creo que se pueda calificar de local. Hablo de la situación que comienza a finales de diciembre, la borrasca llegaría más tarde, pero días antes el frío ya era intenso en buena parte de la península, por ejemplo cuando se registraron los -35 °C en la provincia de León y cayeron buenas nevadas en la Cantábrica. Si miramos registros de finales de diciembre y principios de enero, antes de Filomena, las isos frías entran por Galicia y Cantábrico, no es una entrada continental en principio, aunque luego sí tiende a serlo, pero para entonces el frío ya estaba instalado.yo creo que Benig se refiere a frío en toda la península. Lo de Filomena fue relativamente local y apenas afectó al tercio norte y sur. Sucedió lo mismo que el frente retrógrado de sur de Febrero del 2018.Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.Eso es bastante discutible. El último gran episodio invernal de entidad, del que van a cumplirse dos años en breve (que culminó con Filomena), comenzó con una entrada fría de norte-noroeste, marítima, no continental.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
Ese episodio ya comenzó el 23 con una "nortada" que derivó en una ligera entrada continental, de hecho en ese inicio es casi cuando más entra la -5 al NE.
Luego viene a continuación la entrada polar marítima y va alternando con nortes y continentales a lo largo de una semana.
Es algo sin fundamento científico pero cada año que pasa nuestro mar pesa como una losa, y o tenemos una situación absolutamente perfecta como preFilomena y de mucha duración o lo que hace falta es retrogradaciones y continentales.
Para fríos no para acabar con sequías 😅😅😅
Una simple opinión.
Simplemente puntualizar que en la cantábrica se dio una entrada fria considerable antes de la Filomena. Comenzó a nevar el dia de nochebuena y casi no paró hasta el cuatro de enero incluido. Alcanzamos 80cm en el pueblo, 740m y a 1000m cerca de la divisoria, 1.90m .En la estación de lunada 2.30m. A partir de reyes cielos azules y heladas y llegó filomena que no nos afectó.yo creo que Benig se refiere a frío en toda la península. Lo de Filomena fue relativamente local y apenas afectó al tercio norte y sur. Sucedió lo mismo que el frente retrógrado de sur de Febrero del 2018.Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.Eso es bastante discutible. El último gran episodio invernal de entidad, del que van a cumplirse dos años en breve (que culminó con Filomena), comenzó con una entrada fría de norte-noroeste, marítima, no continental.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
(http://imgfz.com/i/E5QiBtM.jpeg)
De relativamente local nada, justo lo contrario.
2/3 de la península española estaban bajo un manto de nieve, de hecho, según la AEMET, "Filomena fue la mayor tormenta de nieve en España desde 1971".
Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.Buenos días. Puntualizar sólo que la sequía en amplias zonas de Andalucía está lejos de acabar. Aunque sean localismos, deciros que la marisma de Doñana está seca en 3/4 partes, que no son las que se mostrarán en televisión (porque se toman imágenes desde El Rocío, con una lámina de agua poco profunda algo apantanada). Aunque del Río Odiel al oeste haya llovido mucho más, como nos comenta Odiel, por amplias zonas estamos en un 20 % de la media anual. No obstante, celebro estas lluvias, claro. Saludos
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
Esperemos que suban los acumulación del europeo para la siguiente salidaeses acumulaciones están mejor que bien mejor eso a la dorsal ,,el gfs en esta salida se mantiene, la diferencia es que dibuja pequeñas bajas satélites q se pueden profundizar y añadir un plus a las precipitaciones y el frío
Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
Ya que sale el tema ,decir que no estoy en nada de acuerdo con lo que se comenta de dar por finiquitada la sequia en la peninsula.Por favor ,si en zonas del sur de Navarra,Rioja baja y parte de Aragon,entre otras comunidades,arrastramos una sequia de órdago y los 30 a 40 litros que nos hayan caido este ultimo mes de Noviembre y lo que llevamos de Diciembre,ayudan ,pero no arreglan el deficit pluviométrico del año ni por asomo.Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.Buenos días. Puntualizar sólo que la sequía en amplias zonas de Andalucía está lejos de acabar. Aunque sean localismos, deciros que la marisma de Doñana está seca en 3/4 partes, que no son las que se mostrarán en televisión (porque se toman imágenes desde El Rocío, con una lámina de agua poco profunda algo apantanada). Aunque del Río Odiel al oeste haya llovido mucho más, como nos comenta Odiel, por amplias zonas estamos en un 20 % de la media anual. No obstante, celebro estas lluvias, claro. Saludos
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
Cerca del 20 de este mes, vuelta a un patrón de Nao+ para la época.me parece de ser muy atrevido a comentar esto lo mismo q no puedes dar por echo una situación fría tampoco una cálida además el extremo norte seguirían llegando frentes yo no veo dorsal
Creo que termina este ciclo de bajas presiones y tendremos con toda seguridad fiestas navideñas con dorsal, tpas suaves y nieblas.
Lo de siempre en estas fechas.
Vórtice circumpolar tendente a reorganización según desaparece ese aire cálido de la zona polar.
Saludos.
El GFS, al menos, en su diagrama de las 12 (como ejemplo Madrid) marca temperaturas en la media a partir del 20Cerca del 20 de este mes, vuelta a un patrón de Nao+ para la época.me parece de ser muy atrevido a comentar esto lo mismo q no puedes dar por echo una situación fría tampoco una cálida además el extremo norte seguirían llegando frentes yo no veo dorsal
Creo que termina este ciclo de bajas presiones y tendremos con toda seguridad fiestas navideñas con dorsal, tpas suaves y nieblas.
Lo de siempre en estas fechas.
Vórtice circumpolar tendente a reorganización según desaparece ese aire cálido de la zona polar.
Saludos.
Cerca del 20 de este mes, vuelta a un patrón de Nao+ para la época.me parece de ser muy atrevido a comentar esto lo mismo q no puedes dar por echo una situación fría tampoco una cálida además el extremo norte seguirían llegando frentes yo no veo dorsal
Creo que termina este ciclo de bajas presiones y tendremos con toda seguridad fiestas navideñas con dorsal, tpas suaves y nieblas.
Lo de siempre en estas fechas.
Vórtice circumpolar tendente a reorganización según desaparece ese aire cálido de la zona polar.
Saludos.
A partir del 20 marca incertidumbre,
El GFS, al menos, en su diagrama de las 12 (como ejemplo Madrid) marca temperaturas en la media a partir del 20
https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2022121012/graphe9_10000___-3.70256_40.4165_Madrid.gif
Hay dos tipos de sequia, la que sufren las plantas sean estas silverstres o cultivadas y la sequia hidrológica, estas lluvias vienen muy bien para las plantas y mas teniendo en cuenta que no hace frio y la tierra está aún caliente. Digamos que se dan las condiciones para que cultivos y sobre todo pastizales hagan que en dos semanas el aspecto de las zonas donde está cayendo este agua den un cambio que nadie las reconozca.Ya que sale el tema ,decir que no estoy en nada de acuerdo con lo que se comenta de dar por finiquitada la sequia en la peninsula.Por favor ,si en zonas del sur de Navarra,Rioja baja y parte de Aragon,entre otras comunidades,arrastramos una sequia de órdago y los 30 a 40 litros que nos hayan caido este ultimo mes de Noviembre y lo que llevamos de Diciembre,ayudan ,pero no arreglan el deficit pluviométrico del año ni por asomo.Curioso como una semana de lluvias puede dar por finiquitada la sequía en la península.Buenos días. Puntualizar sólo que la sequía en amplias zonas de Andalucía está lejos de acabar. Aunque sean localismos, deciros que la marisma de Doñana está seca en 3/4 partes, que no son las que se mostrarán en televisión (porque se toman imágenes desde El Rocío, con una lámina de agua poco profunda algo apantanada). Aunque del Río Odiel al oeste haya llovido mucho más, como nos comenta Odiel, por amplias zonas estamos en un 20 % de la media anual. No obstante, celebro estas lluvias, claro. Saludos
Igual es muy atrevida esa afirmación pero Extremadura, Andalucía occidental están recogiendo auténticas barbaridades, de agua bien caída, y lo seguirán haciendo.
A ver cómo responden los frentes en Andalucia Oriental y sobre todo en ptos del NE como Cataluña, zonas que están en una preocupante situación pero que hoy han recogido precipitación, especialmente Granada y Almería.
La posible nevada de frente cálido para el domingo se ha diluido bastante según las salidas de las últimas 12h aunque como siempre es una situación a seguir en tiempo real.
No me deja de sorprender la evolución de 120-144H que presenta el Europeo y que en esta salida secunda el GFS, en la que el aire frío está muy próximo a la península y de golpe y porrazo se disipa.
Sigo pensando que en la actualidad el aire frío nos tiene que llegar del continente, por mar no vale.
Cómo se vió a inicios de dic en el que un embolsamiento retrógrado de poquísima entidad trajo temperaturas muy invernales.
En cuanto a los modelos, parece seguiremos con tren de borrascas durante al menos una semana más,que seguiran dejandonos buenos acumulos y después.....,el tiempo lo dirá.
SALUD.
Lo primero decir que finalmente la nevada de frente cálido se está dando en algunas áreas por encima de 1000 m, como por ejemplo en la provincia de Guadalajara en estos momentos.De hecho hoy Hondarribia reporta 1,2 de min. Cómo sipre el Este de Euskadi con una dinámica muy Europea cuando de invasiones frías se trata.
Curioso como con esta situación en Zaragoza está lloviendo débilmente con tan solo 2,6 °C de temperatura en la estación del aeropuerto.
Por otro lado dá gusto ver el mapa de anomalías de temperatura en superficie a nivel europeo. Los colores azules no abundan últimamente en la fachada occidental.
Destacan las mínimas que se están registrando en el centro y sur de Francia, y también las del sur de Inglaterra.
A medio plazo parece que la borrasca de los días 15/16 puede ser la última que nos afecte de lleno.
A partir del 17 la dorsal anticiclónica podría posicionarse sobre el mediterráneo occidental, al tiempo que el vórtice polar troposférico se parte y continua desorganizado.
La NAO tiende a ligeramente positiva.
Por tanto parece que las tan beneficiosas lluvias tienen los días contados en nuestro país, al menos por el momento, y además penetrarían isotermas cálidas en capas medias no sólo sobre la Península sino también en buena parte del continente.
De todas formas yo mientras el vórtice no esté compacto y organizado, sigo viendo factible otro tipo de escenarios en el largo plazo, ya que los centros de acción pueden mostrarse dinámicos
Saludos.
Totalmente de acuerdo con lo expuesto por Turbonada ,.Siempre claro y sabiendo lo que dice.Cerca del 20 de este mes, vuelta a un patrón de Nao+ para la época.me parece de ser muy atrevido a comentar esto lo mismo q no puedes dar por echo una situación fría tampoco una cálida además el extremo norte seguirían llegando frentes yo no veo dorsal
Creo que termina este ciclo de bajas presiones y tendremos con toda seguridad fiestas navideñas con dorsal, tpas suaves y nieblas.
Lo de siempre en estas fechas.
Vórtice circumpolar tendente a reorganización según desaparece ese aire cálido de la zona polar.
Saludos.
Turbonada comentó que termina el ciclo de borrascas al acercarnos al 20 y estoy muy de acuerdo, como he comentado en mi posteo anterior...pero de ahí a decir que con toda seguridad tendremos navidades con dorsal, temperaturas suaves y nieblas hay un salto bastante grande.Totalmente de acuerdo con lo expuesto por Turbonada ,.Siempre claro y sabiendo lo que dice.Cerca del 20 de este mes, vuelta a un patrón de Nao+ para la época.me parece de ser muy atrevido a comentar esto lo mismo q no puedes dar por echo una situación fría tampoco una cálida además el extremo norte seguirían llegando frentes yo no veo dorsal
Creo que termina este ciclo de bajas presiones y tendremos con toda seguridad fiestas navideñas con dorsal, tpas suaves y nieblas.
Lo de siempre en estas fechas.
Vórtice circumpolar tendente a reorganización según desaparece ese aire cálido de la zona polar.
Saludos.
El atrevido creo que en este caso has sido tu joven.
Salud.
Pues así es Benig, la masa fría unos cientos de kms más al sur y nos hubiéramos comido buenas heladas y quizás alguna combinación bonita...pero la realidad es tozuda y no queda otra que asumirlo.Lo primero decir que finalmente la nevada de frente cálido se está dando en algunas áreas por encima de 1000 m, como por ejemplo en la provincia de Guadalajara en estos momentos.De hecho hoy Hondarribia reporta 1,2 de min. Cómo sipre el Este de Euskadi con una dinámica muy Europea cuando de invasiones frías se trata.
Curioso como con esta situación en Zaragoza está lloviendo débilmente con tan solo 2,6 °C de temperatura en la estación del aeropuerto.
Por otro lado dá gusto ver el mapa de anomalías de temperatura en superficie a nivel europeo. Los colores azules no abundan últimamente en la fachada occidental.
Destacan las mínimas que se están registrando en el centro y sur de Francia, y también las del sur de Inglaterra.
A medio plazo parece que la borrasca de los días 15/16 puede ser la última que nos afecte de lleno.
A partir del 17 la dorsal anticiclónica podría posicionarse sobre el mediterráneo occidental, al tiempo que el vórtice polar troposférico se parte y continua desorganizado.
La NAO tiende a ligeramente positiva.
Por tanto parece que las tan beneficiosas lluvias tienen los días contados en nuestro país, al menos por el momento, y además penetrarían isotermas cálidas en capas medias no sólo sobre la Península sino también en buena parte del continente.
De todas formas yo mientras el vórtice no esté compacto y organizado, sigo viendo factible otro tipo de escenarios en el largo plazo, ya que los centros de acción pueden mostrarse dinámicos
Saludos.
Una pena porque la situación tenía potencial y con entrar 200km más al sur hubiese dado mucho juego.
Respecto a la llegada de Efraín?? lleva asociada una lengua húmeda descomunal que va a dejar importantes acumulos, incluida Galicia después de un pequeño respiro, y en muchas zonas empieza a llover sobre mojado.
Cuando dije que se podía dar por finiquitada la sequía, no me refería a los 7 días de lluvia que hubo sino a la semana de lluvias que faltan por caer.
Lógicamente no se va a terminar, pero dentro de 10-15 dias podemos ver como evolucionan embalses, lagunas y demás...
Al contrario de lo que dice Turbonada y como comenta Virazon, la atmósfera está muy dinámica y más allá de las 168h difícil modelizar un escenario.
Buenos días a todos y un placer leeros.Y puede que estés en lo cierto, nos guste o no.
Expongo mi hipótesis de navidades anticiclónicas en base a la habitual duración de los ciclos invernales de Nao+, estos han sido cada vez más frecuentes en esta estación y confirmada dicha duración en este episodio de " niña".
Y ojalá, compañeros, esté equivocado pero me da que por lo expuesto líneas arriba, acabamos 2022 con calma chicha ::)
Ojo. Que si hay Ao- y Nao + podemos tener episodios muy invernales. Saludos .
Buenas de nuevo actualiza el modelo americano y muestra una irrupción fría continental como posibilidad de daría sobre el día 21 o 22 pero potenciandose para el día de Nochebuena con isos muy bajas de -10/-14° a 850hpa en gran parte de Europa y llegando las isos -4/-6° a la península Ibérica como mínimo hasta el día 27, debido a que una borrasca se formaría sobre Cerdeña y el bloqueo azoreño extendiéndose hacia escandinavia, no sé como veis esa posibilidad?Para mí... es segundo panel(menor resolución) de una pasada determinista GFS 06Z(menos habilidades de pronóstico que las pasadas 00Z y 12Z), y por tanto considero que es una evolución con poco peso probabilístico ahora mismo, aunque posible es, como cualquier otro escenario que se modeliza a esos plazos extralargos.
...
Pd2: sorprende la salida del europeo la formación de un hijo de Efrain rumbo a las costas gallegas, esas bajas tan pequeñas a veces deparan sorpresas en cuanto a intensidad de viento veremos a ver los mesoescalares que nos marcan.....
En otras ocasiones me he mojado con pronósticos de patrón a muy largo. En este momento no tengo herramientas para hacerlo.
Saludos.
Las herramientas son las de siempre, los cálculos numéricos de los distintos modelos, tanto los de medio y largo plazo, como los de rango extendido.En otras ocasiones me he mojado con pronósticos de patrón a muy largo. En este momento no tengo herramientas para hacerlo.
Saludos.
Herramientas las hay, otra cosa es que se vea más o menos claro, o todo lo contrario :ejemejem:
(https://images.meteociel.fr/im/70/29369/ukmo_0_168aah7.png)
Parece que tras esto, podría venir un ligero y progresivo enfriamiento... No veo bloqueo en el atlántico a corto plazo, pero si tuviera que apostar algo, así a grandes rasgos, lo haría por una moderada noroestada entorno al día 22-24, con altas ascendiendo por Terranova. Nada del otro mundo, pero ese sería el cambio de dinámica que veo
Veremos el comportamiento de la dorsal, que igual nos agua la fiesta, aunque como digo, no creo que la situación dure más de 4 días, pero esto ultimo es una opinión personal, la estadística nos dice otra cosa, como bien nos dice Martin.
Saludos
Buenas noches,
Perdonarme, pero sigo sin ver del todo la utilidad de los índices AO y NAO para las predicciones mesoescalares, o dicho de otra forma para las predicciones en nuestra ubicación geográfica relativamente pequeña y encima escorada en el extremo suroccidental del continente. Esos índices salen de los modelos y no al revés. Es una obviedad que lo saben todos los que aquí escriben pero que seguramente muchos de los que nos leen no lo tienen claro. Es que al leer algunos de los comentarios puede dar la sensación de que los índices son los oráculos que encierran la verdad sobre los pronósticos a largo plazo y estos índices varían en cada salida del modelo. Y si a eso unimos que solo nos dicen cómo estarán distribuidas las altas presiones en el atlántico norte (NAO) y en el Ártico (AO), sin tener en cuenta otros factores que son responsables también del tiempo que podemos tener en regiones concretas, pues me hace dudar de la utilidad de estos índices para saber el tiempo que tendremos por estos lares en el largo plazo. Además que la experiencia me da la razón. Hemos tenido invernadas con NAO +, AO +, NAO neutra, AO neutra. Y no hemos tenido invernadas con NAO negativas y AO negativas, como por ejemplo estas 2 últimas semanas cuando estos NAO negativas y AO negativas se utilizaron como argumento para decir que podíamos tener aquí situaciones de frío. Estos índices valen para la generalidad, no para lo concreto. Valen para decir que con NAO negativas y AO negativas hay ascensos de altas presiones hacia latitudes altas y eso con seguridad provocará desestabilización del jet, bloqueos que en algún lugar del hemisferio norte tendrán desalojos de frío hacia latitudes más septentrionales. Hasta ahí, pueden llegar esos índices. Pero no pueden decirnos si esos desalojos irán directos a nuestra casa o no. Para eso hay que mirar otras cosas, otros detalles más sutiles y difíciles de encontrar.
Y pasa algo parecido con la Niña. La teoría dice que con Niña tenemos NAO + tanto en otoño como en invierno, dando como resultado otoños e inviernos secos. Puede ser que en la media de las 2 estaciones acabe prevalenciendo la NAO +, pero eso no quita que podamos tener una época de estas estaciones con NAO - con predominio de ábregos llovedores por aquí como está ocurriendo en estas semanas donde está cayendo la del pulpo en numerosos puntos de la fachada atlántica. Por tanto, para mi tampoco vale para predicciones mesoescalares la generalidad de la Niña que tiene su efecto más que evidente en la costa oeste americana, pero se diluye bastante en nuestro sector del globo. Cuando acaben estos episodios de lluvia las pondremos en contexto, pero seguramente acaben convirtiendo a noviembre-diciembre de este año como los de más precipitaciones en general en la península (se que hay zonas que apenas se están enterando de estas precipitaciones) desde hace unos cuantos años estando con la Niña, superando a otoños con Niño donde la teoría dice que provoca otoños más húmedos en nuestra ubicación. Tanto el Niño como la Niña si tienen gran efecto en otras regiones del globo, pero precisamente en la nuestra sus efectos están más diluidos. No estoy diciendo que no tenga ningún efecto, pero si mucho menores que en otras regiones y por tanto tampoco valen para predecir el tiempo que podemos tener.
Con respecto al tiempo que nos puede esperar en las próximas 2 semanas, también veo una tendencia a la estabilidad hacia el 20 de diciembre aproximadamente. Los ENS del europeo lo ven, los ENS del GFS lo ven, además de sus salidas deterministas. ¿Cuánto va a durar esa estabilidad? Ni idea. No me juego una cena ni por una cosa ni por la contraria. Lo veo todo un poco confuso.
Y dentro de mi escepticismo sobre los índices que se utilizan como herramientas predictivas, añado otro elemento que tampoco acabo de ver la utilidad a la hora de elaborar predicciones mesoescalares en el largo plazo. En este caso se debe sobre todo a mi desconocimiento sobre los mecanismos que conectan la estratosfera con la troposfera. Así que más por escepticismo, en este caso, se debe a mi ignorancia en esta materia que me encantaría que alguien me aclarara. Me estoy refiriendo a las temperaturas en la estratosfera. A esos calentamientos súbitos estratosféricos y su relación con lo que pasa aquí abajo. En los próximos días tendremos un calentamiento de estos justamente sobre nuestra vertical, no se si se puede catalogar de súbito y si es de una entidad destacable o no. Adjunto GIF:
(https://images.meteociel.fr/im/17/21512/animdun3.gif)
A ese se añade el ya existente actualmente.
¿Qué influencia tiene en la troposfera esos cambios en la estratosfera? y para mi más importante que eso, porque doy por hecho que alguna influencia tiene ¿cuánto tarda en manifestarse los efectos de los cambios en la estratosfera en la troposfera?, y ¿de qué forma y manera se transmite ese calentamiento a la troposfera? Para mi son las preguntas del millón.
Saludos.
Yo sigo pensando que 3 semanas de dorsal Ibérica con zonal alta son muy factibles.Y los modelos van dándote la razón :aplause:
Una familia de borrascas conlleva una última de familia y con ella la expulsión polar que trae la dorsal y esto es lo esperable.
Pasamos a Nao y ao positivas poco a poco.
Tiempo sereno mínimo 3 semanas.
Saludos.
Claro, tienes toda la razón, pero precisamente aquí se utiliza bastantes esos índices AO y NAO como argumento para decir que podemos tener desalojos fríos dentro de x días. Es decir, se mezcla el plazo largo con la mesoescala precisamente, cuando como bien dices no debería hacerse. Si es lo que estoy diciendo precisamente. Esos índices no valen para predecir el tiempo en regiones concretas, pero aquí se utiliza.Buenas noches,
Perdonarme, pero sigo sin ver del todo la utilidad de los índices AO y NAO para las predicciones mesoescalares, o dicho de otra forma para las predicciones en nuestra ubicación geográfica relativamente pequeña y encima escorada en el extremo suroccidental del continente. Esos índices salen de los modelos y no al revés. Es una obviedad que lo saben todos los que aquí escriben pero que seguramente muchos de los que nos leen no lo tienen claro. Es que al leer algunos de los comentarios puede dar la sensación de que los índices son los oráculos que encierran la verdad sobre los pronósticos a largo plazo y estos índices varían en cada salida del modelo. Y si a eso unimos que solo nos dicen cómo estarán distribuidas las altas presiones en el atlántico norte (NAO) y en el Ártico (AO), sin tener en cuenta otros factores que son responsables también del tiempo que podemos tener en regiones concretas, pues me hace dudar de la utilidad de estos índices para saber el tiempo que tendremos por estos lares en el largo plazo. Además que la experiencia me da la razón. Hemos tenido invernadas con NAO +, AO +, NAO neutra, AO neutra. Y no hemos tenido invernadas con NAO negativas y AO negativas, como por ejemplo estas 2 últimas semanas cuando estos NAO negativas y AO negativas se utilizaron como argumento para decir que podíamos tener aquí situaciones de frío. Estos índices valen para la generalidad, no para lo concreto. Valen para decir que con NAO negativas y AO negativas hay ascensos de altas presiones hacia latitudes altas y eso con seguridad provocará desestabilización del jet, bloqueos que en algún lugar del hemisferio norte tendrán desalojos de frío hacia latitudes más septentrionales. Hasta ahí, pueden llegar esos índices. Pero no pueden decirnos si esos desalojos irán directos a nuestra casa o no. Para eso hay que mirar otras cosas, otros detalles más sutiles y difíciles de encontrar.
Y pasa algo parecido con la Niña. La teoría dice que con Niña tenemos NAO + tanto en otoño como en invierno, dando como resultado otoños e inviernos secos. Puede ser que en la media de las 2 estaciones acabe prevalenciendo la NAO +, pero eso no quita que podamos tener una época de estas estaciones con NAO - con predominio de ábregos llovedores por aquí como está ocurriendo en estas semanas donde está cayendo la del pulpo en numerosos puntos de la fachada atlántica. Por tanto, para mi tampoco vale para predicciones mesoescalares la generalidad de la Niña que tiene su efecto más que evidente en la costa oeste americana, pero se diluye bastante en nuestro sector del globo. Cuando acaben estos episodios de lluvia las pondremos en contexto, pero seguramente acaben convirtiendo a noviembre-diciembre de este año como los de más precipitaciones en general en la península (se que hay zonas que apenas se están enterando de estas precipitaciones) desde hace unos cuantos años estando con la Niña, superando a otoños con Niño donde la teoría dice que provoca otoños más húmedos en nuestra ubicación. Tanto el Niño como la Niña si tienen gran efecto en otras regiones del globo, pero precisamente en la nuestra sus efectos están más diluidos. No estoy diciendo que no tenga ningún efecto, pero si mucho menores que en otras regiones y por tanto tampoco valen para predecir el tiempo que podemos tener.
Con respecto al tiempo que nos puede esperar en las próximas 2 semanas, también veo una tendencia a la estabilidad hacia el 20 de diciembre aproximadamente. Los ENS del europeo lo ven, los ENS del GFS lo ven, además de sus salidas deterministas. ¿Cuánto va a durar esa estabilidad? Ni idea. No me juego una cena ni por una cosa ni por la contraria. Lo veo todo un poco confuso.
Y dentro de mi escepticismo sobre los índices que se utilizan como herramientas predictivas, añado otro elemento que tampoco acabo de ver la utilidad a la hora de elaborar predicciones mesoescalares en el largo plazo. En este caso se debe sobre todo a mi desconocimiento sobre los mecanismos que conectan la estratosfera con la troposfera. Así que más por escepticismo, en este caso, se debe a mi ignorancia en esta materia que me encantaría que alguien me aclarara. Me estoy refiriendo a las temperaturas en la estratosfera. A esos calentamientos súbitos estratosféricos y su relación con lo que pasa aquí abajo. En los próximos días tendremos un calentamiento de estos justamente sobre nuestra vertical, no se si se puede catalogar de súbito y si es de una entidad destacable o no. Adjunto GIF:
A ese se añade el ya existente actualmente.
¿Qué influencia tiene en la troposfera esos cambios en la estratosfera? y para mi más importante que eso, porque doy por hecho que alguna influencia tiene ¿cuánto tarda en manifestarse los efectos de los cambios en la estratosfera en la troposfera?, y ¿de qué forma y manera se transmite ese calentamiento a la troposfera? Para mi son las preguntas del millón.
Saludos.
¿De verdad estás usando en la misma frase predicciones mesoescalares y largo plazo?.
Voy a intentar explicar cómo lo veo yo.
Cuando se analiza el largo plazo siempre se trabaja en la escala sinóptica, y para ello se utilizan herramientas como los conjuntos de escenarios, como los meteogramas o ensembles, y siempre hablando en términos probabilísticos.
Cuando nos vamos al muy largo plazo o plazo extendido, el pronóstico se centra en la probabilidad de que predominen ciertos patrones atmosféricos, en las tendencias, en las áreas de anomalías de presión en superficie a nivel hemisférico, y para ello se utilizan indicadores como los índices NAO y AO que arrojan los cálculos numéricos y que obviamente cambian, y herramientas como el estudio de las teleconexiones, así como los cálculos de rango extendido de los modelos numéricos.
Aquel que pretenda hacer análisis para el largo plazo siempre se moverá en el terreno de la alta incertidumbre, y si ya se vá al plazo extendido directamente se moverá en el terreno de las conjeturas.
Cuando acortamos plazos, y entramos en el medio y sobretodo el corto plazo, ya se puede ir afinando el pronóstico a nivel mesoescalar.
Pero hablar de largo plazo y mesoescala para mí no es compatible.
Saludos.
Yo sigo pensando que 3 semanas de dorsal Ibérica con zonal alta son muy factibles.Sin tirar de ciencia porque como dije ayer por la noche lo veo todo muy confuso, ya que si uno mira los ENS de los modelos a partir de 240 h el abanico de posibilidades es muy diverso, y solo tirando de intuición que tiene la credibilidad que tiene, por la teoría pseudocientífica de la compensación no me cuadraría que siguiera el grifo atlántico abierto el resto de diciembre y que sigan cayendo litradas en el suroeste peninsular. Ejemplo. Estación de Huelva (Ronda Este) en los primeros 8 días de diciembre ha caído casi lo que suele caer en todo el invierno que son cerca de 150 mm. Y ahí faltan por sumar lo de este fin de semana y lo que caerá durante esta última semana de lluvias por allí.
Una familia de borrascas conlleva una última de familia y con ella la expulsión polar que trae la dorsal y esto es lo esperable.
Pasamos a Nao y ao positivas poco a poco.
Tiempo sereno mínimo 3 semanas.
Saludos.
Cada herramienta tiene un uso.Claro, tienes toda la razón, pero precisamente aquí se utiliza bastantes esos índices AO y NAO como argumento para decir que podemos tener desalojos fríos dentro de x días. Es decir, se mezcla el plazo largo con la mesoescala precisamente, cuando como bien dices no debería hacerse. Si es lo que estoy diciendo precisamente. Esos índices no valen para predecir el tiempo en regiones concretas, pero aquí se utiliza.Buenas noches,
Perdonarme, pero sigo sin ver del todo la utilidad de los índices AO y NAO para las predicciones mesoescalares, o dicho de otra forma para las predicciones en nuestra ubicación geográfica relativamente pequeña y encima escorada en el extremo suroccidental del continente. Esos índices salen de los modelos y no al revés. Es una obviedad que lo saben todos los que aquí escriben pero que seguramente muchos de los que nos leen no lo tienen claro. Es que al leer algunos de los comentarios puede dar la sensación de que los índices son los oráculos que encierran la verdad sobre los pronósticos a largo plazo y estos índices varían en cada salida del modelo. Y si a eso unimos que solo nos dicen cómo estarán distribuidas las altas presiones en el atlántico norte (NAO) y en el Ártico (AO), sin tener en cuenta otros factores que son responsables también del tiempo que podemos tener en regiones concretas, pues me hace dudar de la utilidad de estos índices para saber el tiempo que tendremos por estos lares en el largo plazo. Además que la experiencia me da la razón. Hemos tenido invernadas con NAO +, AO +, NAO neutra, AO neutra. Y no hemos tenido invernadas con NAO negativas y AO negativas, como por ejemplo estas 2 últimas semanas cuando estos NAO negativas y AO negativas se utilizaron como argumento para decir que podíamos tener aquí situaciones de frío. Estos índices valen para la generalidad, no para lo concreto. Valen para decir que con NAO negativas y AO negativas hay ascensos de altas presiones hacia latitudes altas y eso con seguridad provocará desestabilización del jet, bloqueos que en algún lugar del hemisferio norte tendrán desalojos de frío hacia latitudes más septentrionales. Hasta ahí, pueden llegar esos índices. Pero no pueden decirnos si esos desalojos irán directos a nuestra casa o no. Para eso hay que mirar otras cosas, otros detalles más sutiles y difíciles de encontrar.
Y pasa algo parecido con la Niña. La teoría dice que con Niña tenemos NAO + tanto en otoño como en invierno, dando como resultado otoños e inviernos secos. Puede ser que en la media de las 2 estaciones acabe prevalenciendo la NAO +, pero eso no quita que podamos tener una época de estas estaciones con NAO - con predominio de ábregos llovedores por aquí como está ocurriendo en estas semanas donde está cayendo la del pulpo en numerosos puntos de la fachada atlántica. Por tanto, para mi tampoco vale para predicciones mesoescalares la generalidad de la Niña que tiene su efecto más que evidente en la costa oeste americana, pero se diluye bastante en nuestro sector del globo. Cuando acaben estos episodios de lluvia las pondremos en contexto, pero seguramente acaben convirtiendo a noviembre-diciembre de este año como los de más precipitaciones en general en la península (se que hay zonas que apenas se están enterando de estas precipitaciones) desde hace unos cuantos años estando con la Niña, superando a otoños con Niño donde la teoría dice que provoca otoños más húmedos en nuestra ubicación. Tanto el Niño como la Niña si tienen gran efecto en otras regiones del globo, pero precisamente en la nuestra sus efectos están más diluidos. No estoy diciendo que no tenga ningún efecto, pero si mucho menores que en otras regiones y por tanto tampoco valen para predecir el tiempo que podemos tener.
Con respecto al tiempo que nos puede esperar en las próximas 2 semanas, también veo una tendencia a la estabilidad hacia el 20 de diciembre aproximadamente. Los ENS del europeo lo ven, los ENS del GFS lo ven, además de sus salidas deterministas. ¿Cuánto va a durar esa estabilidad? Ni idea. No me juego una cena ni por una cosa ni por la contraria. Lo veo todo un poco confuso.
Y dentro de mi escepticismo sobre los índices que se utilizan como herramientas predictivas, añado otro elemento que tampoco acabo de ver la utilidad a la hora de elaborar predicciones mesoescalares en el largo plazo. En este caso se debe sobre todo a mi desconocimiento sobre los mecanismos que conectan la estratosfera con la troposfera. Así que más por escepticismo, en este caso, se debe a mi ignorancia en esta materia que me encantaría que alguien me aclarara. Me estoy refiriendo a las temperaturas en la estratosfera. A esos calentamientos súbitos estratosféricos y su relación con lo que pasa aquí abajo. En los próximos días tendremos un calentamiento de estos justamente sobre nuestra vertical, no se si se puede catalogar de súbito y si es de una entidad destacable o no. Adjunto GIF:
A ese se añade el ya existente actualmente.
¿Qué influencia tiene en la troposfera esos cambios en la estratosfera? y para mi más importante que eso, porque doy por hecho que alguna influencia tiene ¿cuánto tarda en manifestarse los efectos de los cambios en la estratosfera en la troposfera?, y ¿de qué forma y manera se transmite ese calentamiento a la troposfera? Para mi son las preguntas del millón.
Saludos.
¿De verdad estás usando en la misma frase predicciones mesoescalares y largo plazo?.
Voy a intentar explicar cómo lo veo yo.
Cuando se analiza el largo plazo siempre se trabaja en la escala sinóptica, y para ello se utilizan herramientas como los conjuntos de escenarios, como los meteogramas o ensembles, y siempre hablando en términos probabilísticos.
Cuando nos vamos al muy largo plazo o plazo extendido, el pronóstico se centra en la probabilidad de que predominen ciertos patrones atmosféricos, en las tendencias, en las áreas de anomalías de presión en superficie a nivel hemisférico, y para ello se utilizan indicadores como los índices NAO y AO que arrojan los cálculos numéricos y que obviamente cambian, y herramientas como el estudio de las teleconexiones, así como los cálculos de rango extendido de los modelos numéricos.
Aquel que pretenda hacer análisis para el largo plazo siempre se moverá en el terreno de la alta incertidumbre, y si ya se vá al plazo extendido directamente se moverá en el terreno de las conjeturas.
Cuando acortamos plazos, y entramos en el medio y sobretodo el corto plazo, ya se puede ir afinando el pronóstico a nivel mesoescalar.
Pero hablar de largo plazo y mesoescala para mí no es compatible.
Saludos.
Hola a todos. Nadie comenta nada del increible rio atmosférico que tenemos entrando por el oeste y que puede dejar acumulados de mas de 100 litros en muchas partes de Extremadura y Castilla La Mancha. Los avisos de la Aemet lo dicen todo. Saludos.Tienes toda la razón. No todos los días aparece este comentario literal en los avisos de AEMET en las zonas de Villuercas y Montánchez y en Vegas del Guadiana: "en todo el episodio del 12 y 13 se pueden superar los 100 litros en varios puntos". No estamos hablando de zonas mediterráneas donde son frecuentes todos los años cantidades incluso mayores que estas en 2 días.
La meteorología no es una cosa, es un organismo vivo. Tenemos herramientas muy avanzadas, cada día más, pero en el terreno de lo que no existe, el futuro, sólo podemos conjeturar ante un organismo de tal magnitud. La informática sólo ve datos y resuelve mediante complejos logaritmos que nosotros les implementamos, pero no pueden ver la vida. Nosotros sí, porque somos vida. Por eso es tan importante la intuición. Por eso podemos ganar al las mejores máquinas que juegan al ajedrez. Y por eso aquí cuenta la intuición de todos. La meteorología es un entramado hipercomplejo, y la predicción, más. Unos usarán unas herramientas, y otros tenderán más hacia otras. Todas ellas son virtuales, el futuro no existe. En este debate, a mi juicio, todos tenéis razones muy válidas, y las exponéis muy bien. Gracias!Me ha encantado este post tuyo :aplause: :aplause: con ese toque filosófico. Estoy totalmente de acuerdo.
Yo también intuyo que una vez pasada esta corriente zonal, con sus ríos atmosféricos de largo alcance, irá viniendo la dorsal, quizás desde el sur, estabilizando el tiempo.
A largo plazo sí creo que la bipolaridad polar (😊) creará situaciones de retrogradación, frío, etc, en el hemisferio septentrional. Otra cosa muy diferente es si nuestra posición entra en esos escenarios invernales, o permanece en sus complementarios, dorsal.
Los índices tipo NAO, etc, son índices muy a toro pasado, no son útiles para predecir, tienen una elocuencia muy corta. (Mi opinión).
En realidad nuestra interacción con la meteorología siempre es a toro pasado. El presente es tan volátil como eterno, y el futuro simplemente no existe, todo lo que proyectemos con las mejores mentes y máquinas es sencillamente virtual. Eso es lo que hacemos aquí. Virtualizamos. Eso sí, con mucha ilusión. Mezclada con prudencia, cuando nos acordamos.
La magia está en que por un lado nos acercamos a lo que va a pasar y por otro no tenemos ni idea.
Qué va a hacer mañana? Sin mapas, ni idea. Con mapas, ni idea.
Saludos!
Lo de que los índices NAO y AO son para analizar muy a toro pasado... [emojifacepal03]
Otra cosa es que no sean concluyentes para la puerta de nuestra casa analizando a 10 días vista.
Que le pregunten a franceses e ingleses si los patrones circulatorios que indicaban los modelos tiempo atrás han tenido consecuencias.
O a los noruegos...
En una NAO negativa puede ocurrir todo tipo de eventos ...Lo de que los índices NAO y AO son para analizar muy a toro pasado... [emojifacepal03]
Otra cosa es que no sean concluyentes para la puerta de nuestra casa analizando a 10 días vista.
Que le pregunten a franceses e ingleses si los patrones circulatorios que indicaban los modelos tiempo atrás han tenido consecuencias.
O a los noruegos...
Si añades un término que yo no usé cambias el mensaje.
Los patrones de meteos y estadísticas más "predecibles" también esconden múltiples ocasiones de varianzas que les dan muchas sorpresas. Bien lo saben. Volvemos a lo mismo. Si yo me invento una variable en base a lo que ocurre entre Azores y Florida debido a algún descubrimiento de repeticiones, patrones, asociaciones, etc, puede que funcione en unos casos, pero en la meteo nada se repite, finalmente volvemos a lo mismo. Son concecuencias, no causas. Nada es concluyente. Cuanto más zoom realicemos en el espacio y en el tiempo más elevado será el índice de fractalidad. En la meteo están interactuando a la vez muchísimos parámetros diferentes que en cualquier momento hacen que el resultado se desvíe de la media a veces de forma opuesta a lo esperado. Por muchos datos que dispongamos es siempre más lo que no vemos que lo que vemos. En una NAO negativa puede ocurrir todo tipo de eventos. Y en la región vecina, otros completamente diferentes. Franceses, ingleses, noruegos, irlandeses, etc, claro que saben bien ambas cosas, pero sobretodo los marineros, y no las tienen todas con los pronósticos. Aquí en Galicia lo mismo. A veces pierden dinero porque pudieron salir, otras el barco. Pero tampoco te quito razón, es bastante cierto lo que comentas.
Saludos!
No sé si este es el foro más indicado para comentar esta situación, pero tiene bastante que ver con el debate sobre la dificultad en la previsión de nieve en nuestro país cuando cruzan frentes cálidos capas frías de inversión. En estos momentos está cayendo una buena en los valles de la cara sur del Pirineo de Lleida, cuajando a cotas de 700 msnm en la Cerdanya, La Seu d'Urgell, Sort o Pont de Suert; mientras que en la cara norte, en la Vall d'Aran, llueve hasta prácticamente la cota 2000 :rcain:El mecanismo de una nevada de frente cálido se comentó aquí.
Evidentemente ningún modelo predijo nieve hoy por debajo de los 1500 msnm en el Pirineo.
No sé si este es el foro más indicado para comentar esta situación, pero tiene bastante que ver con el debate sobre la dificultad en la previsión de nieve en nuestro país cuando cruzan frentes cálidos capas frías de inversión. En estos momentos está cayendo una buena en los valles de la cara sur del Pirineo de Lleida, cuajando a cotas de 700 msnm en la Cerdanya, La Seu d'Urgell, Sort o Pont de Suert; mientras que en la cara norte, en la Vall d'Aran, llueve hasta prácticamente la cota 2000 :rcain:Es un buenísimo ejemplo de la indigestión de los modelos con las cotas de nieve. Menos mal que están los seres humanos (los predictores que interpretan los modelos) para corregir esos errores continuos de los modelos con las cotas de nieve. Es un alivio comprobar que todavía las personas somos necesarias .
Evidentemente ningún modelo predijo nieve hoy por debajo de los 1500 msnm en el Pirineo.
No sé si este es el foro más indicado para comentar esta situación, pero tiene bastante que ver con el debate sobre la dificultad en la previsión de nieve en nuestro país cuando cruzan frentes cálidos capas frías de inversión. En estos momentos está cayendo una buena en los valles de la cara sur del Pirineo de Lleida, cuajando a cotas de 700 msnm en la Cerdanya, La Seu d'Urgell, Sort o Pont de Suert; mientras que en la cara norte, en la Vall d'Aran, llueve hasta prácticamente la cota 2000 :rcain:Complicado con este Gramet pronosticar nieve por encima de esos 700 metros en La Seu.
Evidentemente ningún modelo predijo nieve hoy por debajo de los 1500 msnm en el Pirineo.
La meteorología no es una cosa, es un organismo vivo. Tenemos herramientas muy avanzadas, cada día más, pero en el terreno de lo que no existe, el futuro, sólo podemos conjeturar ante un organismo de tal magnitud. La informática sólo ve datos y resuelve mediante complejos logaritmos que nosotros les implementamos, pero no pueden ver la vida. Nosotros sí, porque somos vida. Por eso es tan importante la intuición. Por eso podemos ganar al las mejores máquinas que juegan al ajedrez. Y por eso aquí cuenta la intuición de todos. La meteorología es un entramado hipercomplejo, y la predicción, más. Unos usarán unas herramientas, y otros tenderán más hacia otras. Todas ellas son virtuales, el futuro no existe. En este debate, a mi juicio, todos tenéis razones muy válidas, y las exponéis muy bien. Gracias!En todo 100% de acuerdo menos en lo de que les ganamos a las maquinas al ajedrez, ya nos ganaron las primeras IAs, a las actuales no les ganariamos ni juntando a los 50 mejores de la historia...Por suerte o por desgracia (para mi por suerte), los modelos actuales ni se acercan un poquito en segun que situaciones, a pronosticar acertadamente a mas de 1 dia; aun, pero han mejorado mucho y en otras circunstancias climaticas aciertan bastante...Un placer leeros a muchos y se os agradece mucho.
Yo también intuyo que una vez pasada esta corriente zonal, con sus ríos atmosféricos de largo alcance, irá viniendo la dorsal, quizás desde el sur, estabilizando el tiempo.
A largo plazo sí creo que la bipolaridad polar (😊) creará situaciones de retrogradación, frío, etc, en el hemisferio septentrional. Otra cosa muy diferente es si nuestra posición entra en esos escenarios invernales, o permanece en sus complementarios, dorsal.
Los índices tipo NAO, etc, son índices muy a toro pasado, no son útiles para predecir, tienen una elocuencia muy corta. (Mi opinión).
En realidad nuestra interacción con la meteorología siempre es a toro pasado. El presente es tan volátil como eterno, y el futuro simplemente no existe, todo lo que proyectemos con las mejores mentes y máquinas es sencillamente virtual. Eso es lo que hacemos aquí. Virtualizamos. Eso sí, con mucha ilusión. Mezclada con prudencia, cuando nos acordamos.
La magia está en que por un lado nos acercamos a lo que va a pasar y por otro no tenemos ni idea.
Qué va a hacer mañana? Sin mapas, ni idea. Con mapas, ni idea.
Saludos!
No sé si este es el foro más indicado para comentar esta situación, pero tiene bastante que ver con el debate sobre la dificultad en la previsión de nieve en nuestro país cuando cruzan frentes cálidos capas frías de inversión. En estos momentos está cayendo una buena en los valles de la cara sur del Pirineo de Lleida, cuajando a cotas de 700 msnm en la Cerdanya, La Seu d'Urgell, Sort o Pont de Suert; mientras que en la cara norte, en la Vall d'Aran, llueve hasta prácticamente la cota 2000 :rcain:
Evidentemente ningún modelo predijo nieve hoy por debajo de los 1500 msnm en el Pirineo.
Está ocurriendo en áreas de Francia, allí con mucho más aire frío acumulado abajo pero también más frío en capas medias. Un pronóstico más sencillo.
Buenas noches:
Os suelo leer pero no participo en el seguimiento de modelos, pues no soy un experto.
Comentaros respecto del efecto del aire frío acumulado en Francia, que esta tarde estaba nevando y cuajando (a -1) aproximadamente desde Angouleme hasta a unos 40 km antes de llegar a Burdeos (a las afueras de Burdeos aún aguanevaba con 0 grados fuera de la isla de calor saliendo hacia el sur).
En cambio ya en Bayona lloviendo con 10 grados.
En apenas poco más de 100 km en línea recta ha subido la temperatura como 10 grados
Un saludo
Buenas noches:Espectacular.
Os suelo leer pero no participo en el seguimiento de modelos, pues no soy un experto.
Comentaros respecto del efecto del aire frío acumulado en Francia, que esta tarde estaba nevando y cuajando (a -1) aproximadamente desde Angouleme hasta a unos 40 km antes de llegar a Burdeos (a las afueras de Burdeos aún aguanevaba con 0 grados fuera de la isla de calor saliendo hacia el sur)
En cambio ya en Bayona lloviendo con 10 grados.
En apenas poco más de 100 km en línea recta ha subido la temperatura como 10 grados
Un saludo
Buenas noches:
Os suelo leer pero no participo en el seguimiento de modelos, pues no soy un experto.
Comentaros respecto del efecto del aire frío acumulado en Francia, que esta tarde estaba nevando y cuajando (a -1) aproximadamente desde Angouleme hasta a unos 40 km antes de llegar a Burdeos (a las afueras de Burdeos aún aguanevaba con 0 grados fuera de la isla de calor saliendo hacia el sur).
En cambio ya en Bayona lloviendo con 10 grados.
En apenas poco más de 100 km en línea recta ha subido la temperatura como 10 grados
Un saludo
De hecho, durante el día de hoy ha llegado a nevar y cuajar en las playas de Saint-Georges-de-Didonne, a cota cero hacia el noroeste de Burdeos:
https://twitter.com/MeteoExpress/status/1602331662452416513
Lo comentamos estos días, 200 km más al sur y hubiésemos tenido un episodio muy muy decente.Buenas noches:
Os suelo leer pero no participo en el seguimiento de modelos, pues no soy un experto.
Comentaros respecto del efecto del aire frío acumulado en Francia, que esta tarde estaba nevando y cuajando (a -1) aproximadamente desde Angouleme hasta a unos 40 km antes de llegar a Burdeos (a las afueras de Burdeos aún aguanevaba con 0 grados fuera de la isla de calor saliendo hacia el sur).
En cambio ya en Bayona lloviendo con 10 grados.
En apenas poco más de 100 km en línea recta ha subido la temperatura como 10 grados
Un saludo
De hecho, durante el día de hoy ha llegado a nevar y cuajar en las playas de Saint-Georges-de-Didonne, a cota cero hacia el noroeste de Burdeos:
https://twitter.com/MeteoExpress/status/1602331662452416513
Tal y como ocurrió en las playas del Cantábrico entre la madrugada y primera hora de la mañana del 28/02/2018.
Como ya comenté en otro post, entonces la irrupción previa fué una siberiana muy burra.
Los modelos han cambiado en un par de días y comienzan a pronosticar agua al oeste para navidades.Hay diferentes escenarios planteados sobre la mesa para Navidades. Queda todavía mucha tela que cortar. Abajo los escenarios planteados por el europeo en el intervalo 264-360h. Hay escenarios para todos los gustos en Navidad. Intentaremos aquí adelantarnos al resto para saber qué ocurrirá en Navidad pero necesitamos unos días más porque ahora mismo es tirar unos dados al aire.
Igual suena a chorrada pero me gustaría saber, si que el congelador siberiano este año este a tope para ser otoño como hacia años q no estaba, influye de alguna manera en estas temperaturas que se están viendo por europa estos días.
Si hubiera alguna conexión, disculpad si pregunto alguna estupidez.
Igual suena a chorrada pero me gustaría saber, si que el congelador siberiano este año este a tope para ser otoño como hacia años q no estaba, influye de alguna manera en estas temperaturas que se están viendo por europa estos días.
Si hubiera alguna conexión, disculpad si pregunto alguna estupidez.
La pregunta también se podría ver como que la situación general influye en Eurasia, tanto en la bolsa asiática como en la europea.
Visto desde tu pregunta yo creo que sí influye en Europa que el congelador asiático esté a tope, ya que esta bolsa vino de Siberia, y esta no sólo da valores muy bajos en los polos orientales, sino en toda su extensión. Estamos en un año anómalo en el que como poco se suma la Niña y un vórtice bilocado. Hay quien puede pensar que el vórtice dividido no afecta puesto que eso implicaría menor profundidad, pero se puede pensar (me incluyo) en que el implícito empuje al sur puede propiciar el aumento de valores negativos. Todo esto es muy debatible.
También hay que decir que en esta bipolarización la bolsa Euroasiática está más potente. Creo que el mapa a día de hoy de anomalías a 850hPa lo muestra claramente, tanto en Asia como en Europa. Y en Siberia occidental, anomalías de -12 grados centígrados pueden explicar esos -61 graods en Ojmjakon, cosa que en otoño podría ser un récord histórico.
(https://i.postimg.cc/nrPXFy1P/gfsnh-15-6.png)
Gracias por la aclaración José Julio.
Un saludo
Proseguimos hacia un tiempo anticiclónico poco a poco.Pues si parece que el tema hacia la estabilizacion va cogiendo fuerza.
Los ENS de Europeo de las 12 son calcados a los de las 00h.
Las tapas van a volver a ser elevadas para la época de cara a inicios de la próxima semana, con un suave régimen del tercer cuadrante.
Saludos
De oeste a este, de coste W Usa a Península Ibérica...dorsal, vaguada, dorsal, vaguada, dorsal.Buenos días
Se meten las bolas en el bombo y nos ha salido dorsal, achatadita pero dorsal.
La bolita de los nortes está gafada.
Algún frente cruzando por el NW hacia el 21.
Nochebuena y Navidad con tiempo sereno...esperemos que sea un barbecho de corta duración.
El vórtice no parece que vaya a compactarse por ahora y nuevos escenarios deberían aparecer durante el largo período vacacional navideño.
Saludos.
Si, quedan 10 días para Nochebuena y aún hay bastante incertidumbre a esos plazos.De oeste a este, de coste W Usa a Península Ibérica...dorsal, vaguada, dorsal, vaguada, dorsal.Buenos días
Se meten las bolas en el bombo y nos ha salido dorsal, achatadita pero dorsal.
La bolita de los nortes está gafada.
Algún frente cruzando por el NW hacia el 21.
Nochebuena y Navidad con tiempo sereno...esperemos que sea un barbecho de corta duración.
El vórtice no parece que vaya a compactarse por ahora y nuevos escenarios deberían aparecer durante el largo período vacacional navideño.
Saludos.
Pues viendo meteogramas para 24-25 se ve cierta influencia atlántica e inestabilidad, no tan marcada como estos días, pero no se ve A potente afectando a la totalidad de la península
Saludos
Una barrera anticiclónica europea más débil, un todo al este de unos cientos de kms...y esta vaguada haría diana.Añadiría otro ingrediente necesario, subida de dorsal por Azores o inmediaciones que no se va a dar que frenaría la siguiente borrasca, porque sino ocurre esto el desenlace más probable de ese escenario planteado por la salida del GFS de las 6 es el que plantea ese modelo. En este GIF pongo la evolución que plantea desde el mapa que has colgado:
Pero, por ahora se modeliza...al palo.
Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato, algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.algo hay ,algo que no sabemos que está incluyendo en las entradas frías,lo curioso es que sólo es en la península, el año pasao nevo hasta en el desierto ,en los demás países pillaron todos su ración nivosa en cotas muy bajas,,modelos muy cambiantes el gfs de esta salida a plazos fantasía de 300 y pico horas muestra algo pero lógicamente no se va a cumplir
Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato, algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, pero estar en el extremo suroccidental del continente europeo y encima rodeado de agua por todas partes no ayuda para tener eventos invernales de categoría con frecuencia. ¿Que si los hemos tenido y los seguiremos teniendo? si, pero siempre serán menos frecuentes que en el resto de vecinos europeos. Por eso siempre se han tenido que dar una serie de carambolas que no son fáciles de producirse con frecuencia. ¿Qué antes la probabilidad de recibir frío era mayor? sin duda, pero eso es extrapolable al resto del continente europeo, solo hay que ver los glaciares alpinos cómo están. Si en todos los lugares el frío ha ido a menos, pues aquí todavía lo notaremos más por esa ubicación que he mencionado que nos penaliza muchísimo. No conviene olvidar eso para no llevarse chascos innecesarios. Tenemos el clima que tenemos debido a nuestra ubicación en el globo y siempre ha sido así. Por contra, tenemos una cierta continentalidad que cuando hay anticiclones invernales generamos nuestro propio frío que puede llegar a ser muy bestia como comprobamos todos los años en el hilo de polos de frío.
Tal cual...Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato, algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, pero estar en el extremo suroccidental del continente europeo y encima rodeado de agua por todas partes no ayuda para tener eventos invernales de categoría con frecuencia. ¿Que si los hemos tenido y los seguiremos teniendo? si, pero siempre serán menos frecuentes que en el resto de vecinos europeos. Por eso siempre se han tenido que dar una serie de carambolas que no son fáciles de producirse con frecuencia. ¿Qué antes la probabilidad de recibir frío era mayor? sin duda, pero eso es extrapolable al resto del continente europeo, solo hay que ver los glaciares alpinos cómo están. Si en todos los lugares el frío ha ido a menos, pues aquí todavía lo notaremos más por esa ubicación que he mencionado que nos penaliza muchísimo. No conviene olvidar eso para no llevarse chascos innecesarios. Tenemos el clima que tenemos debido a nuestra ubicación en el globo y siempre ha sido así. Por contra, tenemos una cierta continentalidad que cuando hay anticiclones invernales generamos nuestro propio frío que puede llegar a ser muy bestia como comprobamos todos los años en el hilo de polos de frío.
:brothink:Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato, algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, ...
Tal cual...Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato, algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.
Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, pero estar en el extremo suroccidental del continente europeo y encima rodeado de agua por todas partes no ayuda para tener eventos invernales de categoría con frecuencia. ¿Que si los hemos tenido y los seguiremos teniendo? si, pero siempre serán menos frecuentes que en el resto de vecinos europeos. Por eso siempre se han tenido que dar una serie de carambolas que no son fáciles de producirse con frecuencia. ¿Qué antes la probabilidad de recibir frío era mayor? sin duda, pero eso es extrapolable al resto del continente europeo, solo hay que ver los glaciares alpinos cómo están. Si en todos los lugares el frío ha ido a menos, pues aquí todavía lo notaremos más por esa ubicación que he mencionado que nos penaliza muchísimo. No conviene olvidar eso para no llevarse chascos innecesarios. Tenemos el clima que tenemos debido a nuestra ubicación en el globo y siempre ha sido así. Por contra, tenemos una cierta continentalidad que cuando hay anticiclones invernales generamos nuestro propio frío que puede llegar a ser muy bestia como comprobamos todos los años en el hilo de polos de frío.
Si vale de apunte (para nada científico, eso sí), mi familia es originaria de un pueblo de la sierra de Ancares, en la provincia de Lugo, situado a unos 1000 m.s.n.m., y un día hablando con mi tío sobre las nevadas me explicó algo de la forma más gráfica que supo: "Antiguamente, el suelo del pueblo permanecía con nieve desde finales de noviembre hasta principios de abril. Caía la primera nevada y, detrás de ella, venían unos días secos pero con mucho frío, que hacían que la nieve permaneciera y se compactase en forma de hielo. A continuación, venía otra nueva nevada que acumulaba más espesor, y volvía a ser seguida de unos días secos y fríos. Y esa sucesión se repetía durante el invierno. Ahora pueden venir nevadas fuertes, puede que incluso más intensas, pero duran muy poco tiempo y, al acabar ese episodio, vienen días de lluvia y temperaturas suaves, que deshacen la nieve en pocas horas". Así es como me supo contar cómo era el invierno hace algunas décadas (aunque supongo que es una impresión general, y que también en esos inviernos tendrían algún día templado y de lluvia).
Desconozco científicamente si eso tiene una explicación, pero parece como si ahora las borrascas vinieran más desde el sur, y no desde el norte y/o noroeste. Y que detrás de una borrasca viene otra, y no un anticiclón que canalice el aire frío continental.
Perdón por la intromisión con comentarios tan poco "científicos"
...Buen relato y bastante aproximado a la realidad.
Tal cual...
Si vale de apunte (para nada científico, eso sí), mi familia es originaria de un pueblo de la sierra de Ancares, en la provincia de Lugo, situado a unos 1000 m.s.n.m., y un día hablando con mi tío sobre las nevadas me explicó algo de la forma más gráfica que supo: "Antiguamente, el suelo del pueblo permanecía con nieve desde finales de noviembre hasta principios de abril. Caía la primera nevada y, detrás de ella, venían unos días secos pero con mucho frío, que hacían que la nieve permaneciera y se compactase en forma de hielo. A continuación, venía otra nueva nevada que acumulaba más espesor, y volvía a ser seguida de unos días secos y fríos. Y esa sucesión se repetía durante el invierno. Ahora pueden venir nevadas fuertes, puede que incluso más intensas, pero duran muy poco tiempo y, al acabar ese episodio, vienen días de lluvia y temperaturas suaves, que deshacen la nieve en pocas horas". Así es como me supo contar cómo era el invierno hace algunas décadas (aunque supongo que es una impresión general, y que también en esos inviernos tendrían algún día templado y de lluvia).
Desconozco científicamente si eso tiene una explicación, pero parece como si ahora las borrascas vinieran más desde el sur, y no desde el norte y/o noroeste. Y que detrás de una borrasca viene otra, y no un anticiclón que canalice el aire frío continental.
Perdón por la intromisión con comentarios tan poco "científicos"
Toda mi familia es del Bierzo y coincido totalmente con tus apreciaciones. Los mayores me decían lo mismo, y estoy hablando de fuera del entorno montañoso de Ancares, en altitudes más bajas, de unos 800 metros. Las nevadas de antes por allí también eran más frecuentes y la nieve aguantaba más tiempo.Tal cual...Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato, algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, pero estar en el extremo suroccidental del continente europeo y encima rodeado de agua por todas partes no ayuda para tener eventos invernales de categoría con frecuencia. ¿Que si los hemos tenido y los seguiremos teniendo? si, pero siempre serán menos frecuentes que en el resto de vecinos europeos. Por eso siempre se han tenido que dar una serie de carambolas que no son fáciles de producirse con frecuencia. ¿Qué antes la probabilidad de recibir frío era mayor? sin duda, pero eso es extrapolable al resto del continente europeo, solo hay que ver los glaciares alpinos cómo están. Si en todos los lugares el frío ha ido a menos, pues aquí todavía lo notaremos más por esa ubicación que he mencionado que nos penaliza muchísimo. No conviene olvidar eso para no llevarse chascos innecesarios. Tenemos el clima que tenemos debido a nuestra ubicación en el globo y siempre ha sido así. Por contra, tenemos una cierta continentalidad que cuando hay anticiclones invernales generamos nuestro propio frío que puede llegar a ser muy bestia como comprobamos todos los años en el hilo de polos de frío.
Si vale de apunte (para nada científico, eso sí), mi familia es originaria de un pueblo de la sierra de Ancares, en la provincia de Lugo, situado a unos 1000 m.s.n.m., y un día hablando con mi tío sobre las nevadas me explicó algo de la forma más gráfica que supo: "Antiguamente, el suelo del pueblo permanecía con nieve desde finales de noviembre hasta principios de abril. Caía la primera nevada y, detrás de ella, venían unos días secos pero con mucho frío, que hacían que la nieve permaneciera y se compactase en forma de hielo. A continuación, venía otra nueva nevada que acumulaba más espesor, y volvía a ser seguida de unos días secos y fríos. Y esa sucesión se repetía durante el invierno. Ahora pueden venir nevadas fuertes, puede que incluso más intensas, pero duran muy poco tiempo y, al acabar ese episodio, vienen días de lluvia y temperaturas suaves, que deshacen la nieve en pocas horas". Así es como me supo contar cómo era el invierno hace algunas décadas (aunque supongo que es una impresión general, y que también en esos inviernos tendrían algún día templado y de lluvia).
Desconozco científicamente si eso tiene una explicación, pero parece como si ahora las borrascas vinieran más desde el sur, y no desde el norte y/o noroeste. Y que detrás de una borrasca viene otra, y no un anticiclón que canalice el aire frío continental.
Perdón por la intromisión con comentarios tan poco "científicos"
Pero incluso Francia y Alemania ya no tienen los mismos inviernos, ni le dura lo mismo la nieve en el suelo. Lo que pasa que parten con mucho margen.:brothink:Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato, algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, ...
:aplause:Pero incluso Francia y Alemania ya no tienen los mismos inviernos, ni le dura lo mismo la nieve en el suelo. Lo que pasa que parten con mucho margen.:brothink:Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato, algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, ...
Es como estaciones de Sky tipo Pass de la Casa. Tienen cota incluso con estas subtropicalizaciones, pero la base está a 2100 mts. Hay mucho margen.
Un sitio recurrente en los informativos, O Cebreiro. Para que lo sacan cuando cae una nevada si es lo más normal??
Pues cuántas veces si ha visto con una nevada decente en los últimos 7 años... :brothink: :brothink:
Este otoño es como el de 1989, los récords de mins de ayer (y lluvia) algunos eran de aquel año.
Yaa, pero aquello era una excepción en medio de otro contexto.
No tiene nada de extraño que el Europeo o el GFS modelicen una dorsal para Navidades como lo más probable.
Lo que es extraño es que esa dorsal automáticamente meta una ISO+12/+14 por poner un ejem. en gran parte de la península y que eso suponga nuevas efemérides de calidez.
Extraño en otros tiempos ahora es normal cuando de la dorsal se trata...
Si en nuestra península nevara como en Alemania este espacio no estaría tan rebosante de foreros, análisis, aportaciones, etc. La ilusión mueve montañas. De presión todavía no.
Sí, la bajada ártico marítima de principios de la semana que viene de momento va al palo, pero ha mejorado un poco con respecto a ayer.
Vamos a ver qué pasa el sábado. Un anticiclón termodinámico venido del sur se sitúa en Terranova. En Groenlandia, muy "cerca", está el alta térmico. Muy potente hasta cierta altura. La lengua cálida del terranovense se entrelaza, enfriándose, con el groenlandés. En su cara este las isobaras al sur son fuertes y duraderas. En el paralelo del chorro existe una lógica cresta que a primeros de semana se une, más al este, a la entrada cálida al norte. Este eje hace que en el oriente del sistema baje una vaguada ártica hacia nuestro noroeste. Las fuerzas que intervienen en esta estructura móvil son lo suficientemente potentes para que nos rocen a pesar de nuestra latitud. Este roce bajará la cota de nieve a x metros en las cordilleras noroeste, norte, centro, y más al este dependiendo del alcance del conjunto.
Sábado 17.
(https://i.postimg.cc/1zgYFfWy/17s.jpg)
Como resultado, el miércoles 21 tenemos una vaguada noroeste, típica de estas fechas que se va a oriente perdiendo fuerza en degradado al este.
(https://i.postimg.cc/nL0BnkKz/21xa.png)
(https://i.postimg.cc/zGNxBxhS/21xb.png)
A nivel hemisférico, la entrada cálida del fin de semana al centro polar desde Alaska y Pacífico dividirá en dos la bolsa gélida central, y a su vez la americana estará dividida en dos, la otra es la groenlandesa, que se potencia. Con semejantes neveras en el oeste las volutas frías en el Atlántico norte irán atacando Europa dependiendo de la latitud del chorro en cada andanada. Quizás a mitad de semana la insistente bolsa fría noreuropea actual vaya perdiendo fuerza debido al empuje al este de la helada dinamo norteamericana. Esto no quiere decir que el chorro vaya a ascender de latitud sino que el movimiento general al este recuperará su poder al ir desapareciendo las bestias de presión asiáticas. Todo esto si no hay cambios a la vista. En resumen: entradas frías atlánticas noroestes y en ocasiones oestes con alternancia de pasos de la dorsal sur en sus viajes al este. Sumaremos más agua y más sol.
Saludos!
De hecho a colación de lo que dices... Aquí en Soria antiguamente y aún se conservan algunos neveros en algunos puntos de la ciudad. A día de hoy esos neveros no se llegarían a utilizar ni en una quinta parte de la que se usaban antiguamente (y no porque ahora hay congeladores y frigoríficos...)Tal cual...Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato, algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, pero estar en el extremo suroccidental del continente europeo y encima rodeado de agua por todas partes no ayuda para tener eventos invernales de categoría con frecuencia. ¿Que si los hemos tenido y los seguiremos teniendo? si, pero siempre serán menos frecuentes que en el resto de vecinos europeos. Por eso siempre se han tenido que dar una serie de carambolas que no son fáciles de producirse con frecuencia. ¿Qué antes la probabilidad de recibir frío era mayor? sin duda, pero eso es extrapolable al resto del continente europeo, solo hay que ver los glaciares alpinos cómo están. Si en todos los lugares el frío ha ido a menos, pues aquí todavía lo notaremos más por esa ubicación que he mencionado que nos penaliza muchísimo. No conviene olvidar eso para no llevarse chascos innecesarios. Tenemos el clima que tenemos debido a nuestra ubicación en el globo y siempre ha sido así. Por contra, tenemos una cierta continentalidad que cuando hay anticiclones invernales generamos nuestro propio frío que puede llegar a ser muy bestia como comprobamos todos los años en el hilo de polos de frío.
Si vale de apunte (para nada científico, eso sí), mi familia es originaria de un pueblo de la sierra de Ancares, en la provincia de Lugo, situado a unos 1000 m.s.n.m., y un día hablando con mi tío sobre las nevadas me explicó algo de la forma más gráfica que supo: "Antiguamente, el suelo del pueblo permanecía con nieve desde finales de noviembre hasta principios de abril. Caía la primera nevada y, detrás de ella, venían unos días secos pero con mucho frío, que hacían que la nieve permaneciera y se compactase en forma de hielo. A continuación, venía otra nueva nevada que acumulaba más espesor, y volvía a ser seguida de unos días secos y fríos. Y esa sucesión se repetía durante el invierno. Ahora pueden venir nevadas fuertes, puede que incluso más intensas, pero duran muy poco tiempo y, al acabar ese episodio, vienen días de lluvia y temperaturas suaves, que deshacen la nieve en pocas horas". Así es como me supo contar cómo era el invierno hace algunas décadas (aunque supongo que es una impresión general, y que también en esos inviernos tendrían algún día templado y de lluvia).
Desconozco científicamente si eso tiene una explicación, pero parece como si ahora las borrascas vinieran más desde el sur, y no desde el norte y/o noroeste. Y que detrás de una borrasca viene otra, y no un anticiclón que canalice el aire frío continental.
Perdón por la intromisión con comentarios tan poco "científicos"
Lo de las fuentes supongo que en Burgos también, pero por aquí en la mayoría de los pueblos cortaban y a día de hoy siguen cobrando el agua en InviernoTal cual...Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato, algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.
Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, pero estar en el extremo suroccidental del continente europeo y encima rodeado de agua por todas partes no ayuda para tener eventos invernales de categoría con frecuencia. ¿Que si los hemos tenido y los seguiremos teniendo? si, pero siempre serán menos frecuentes que en el resto de vecinos europeos. Por eso siempre se han tenido que dar una serie de carambolas que no son fáciles de producirse con frecuencia. ¿Qué antes la probabilidad de recibir frío era mayor? sin duda, pero eso es extrapolable al resto del continente europeo, solo hay que ver los glaciares alpinos cómo están. Si en todos los lugares el frío ha ido a menos, pues aquí todavía lo notaremos más por esa ubicación que he mencionado que nos penaliza muchísimo. No conviene olvidar eso para no llevarse chascos innecesarios. Tenemos el clima que tenemos debido a nuestra ubicación en el globo y siempre ha sido así. Por contra, tenemos una cierta continentalidad que cuando hay anticiclones invernales generamos nuestro propio frío que puede llegar a ser muy bestia como comprobamos todos los años en el hilo de polos de frío.
Si vale de apunte (para nada científico, eso sí), mi familia es originaria de un pueblo de la sierra de Ancares, en la provincia de Lugo, situado a unos 1000 m.s.n.m., y un día hablando con mi tío sobre las nevadas me explicó algo de la forma más gráfica que supo: "Antiguamente, el suelo del pueblo permanecía con nieve desde finales de noviembre hasta principios de abril. Caía la primera nevada y, detrás de ella, venían unos días secos pero con mucho frío, que hacían que la nieve permaneciera y se compactase en forma de hielo. A continuación, venía otra nueva nevada que acumulaba más espesor, y volvía a ser seguida de unos días secos y fríos. Y esa sucesión se repetía durante el invierno. Ahora pueden venir nevadas fuertes, puede que incluso más intensas, pero duran muy poco tiempo y, al acabar ese episodio, vienen días de lluvia y temperaturas suaves, que deshacen la nieve en pocas horas". Así es como me supo contar cómo era el invierno hace algunas décadas (aunque supongo que es una impresión general, y que también en esos inviernos tendrían algún día templado y de lluvia).
Desconozco científicamente si eso tiene una explicación, pero parece como si ahora las borrascas vinieran más desde el sur, y no desde el norte y/o noroeste. Y que detrás de una borrasca viene otra, y no un anticiclón que canalice el aire frío continental.
Perdón por la intromisión con comentarios tan poco "científicos"
Superinteresante testimonio, vigeuses, gracias. POr lo que contaban mis familiares más mayores, coincido plenamente... En concreto te puedo dar una referencia de Burgos, donde las fuentes públicas se helaban ya desde finales de Noviembre y así permanecías hasta mediados de Febrero. Tremendo. Ahora, cuando se congelan esas mismas fuentes, van los periodistas y hacen un reportaje. Sin más.
Si antes lo pienso, a raiz de todos vuestros comentarios ,antes lo leo (lo del tema de los neveros) Por aqui y por varias poblaciones cercanas también queda algún nevero de los de almacenar nieve para sus distintas finalidades en esos tiempos lejanos.Creo que era una profesión que perduro hasta aprox. 1931.De hecho a colación de lo que dices... Aquí en Soria antiguamente y aún se conservan algunos neveros en algunos puntos de la ciudad. A día de hoy esos neveros no se llegarían a utilizar ni en una quinta parte de la que se usaban antiguamente (y no porque ahora hay congeladores y frigoríficos...)Tal cual...Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato, algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, pero estar en el extremo suroccidental del continente europeo y encima rodeado de agua por todas partes no ayuda para tener eventos invernales de categoría con frecuencia. ¿Que si los hemos tenido y los seguiremos teniendo? si, pero siempre serán menos frecuentes que en el resto de vecinos europeos. Por eso siempre se han tenido que dar una serie de carambolas que no son fáciles de producirse con frecuencia. ¿Qué antes la probabilidad de recibir frío era mayor? sin duda, pero eso es extrapolable al resto del continente europeo, solo hay que ver los glaciares alpinos cómo están. Si en todos los lugares el frío ha ido a menos, pues aquí todavía lo notaremos más por esa ubicación que he mencionado que nos penaliza muchísimo. No conviene olvidar eso para no llevarse chascos innecesarios. Tenemos el clima que tenemos debido a nuestra ubicación en el globo y siempre ha sido así. Por contra, tenemos una cierta continentalidad que cuando hay anticiclones invernales generamos nuestro propio frío que puede llegar a ser muy bestia como comprobamos todos los años en el hilo de polos de frío.
Si vale de apunte (para nada científico, eso sí), mi familia es originaria de un pueblo de la sierra de Ancares, en la provincia de Lugo, situado a unos 1000 m.s.n.m., y un día hablando con mi tío sobre las nevadas me explicó algo de la forma más gráfica que supo: "Antiguamente, el suelo del pueblo permanecía con nieve desde finales de noviembre hasta principios de abril. Caía la primera nevada y, detrás de ella, venían unos días secos pero con mucho frío, que hacían que la nieve permaneciera y se compactase en forma de hielo. A continuación, venía otra nueva nevada que acumulaba más espesor, y volvía a ser seguida de unos días secos y fríos. Y esa sucesión se repetía durante el invierno. Ahora pueden venir nevadas fuertes, puede que incluso más intensas, pero duran muy poco tiempo y, al acabar ese episodio, vienen días de lluvia y temperaturas suaves, que deshacen la nieve en pocas horas". Así es como me supo contar cómo era el invierno hace algunas décadas (aunque supongo que es una impresión general, y que también en esos inviernos tendrían algún día templado y de lluvia).
Desconozco científicamente si eso tiene una explicación, pero parece como si ahora las borrascas vinieran más desde el sur, y no desde el norte y/o noroeste. Y que detrás de una borrasca viene otra, y no un anticiclón que canalice el aire frío continental.
Perdón por la intromisión con comentarios tan poco "científicos"
Como siempre, suscribo de principio a fin lo que dices.Pero incluso Francia y Alemania ya no tienen los mismos inviernos, ni le dura lo mismo la nieve en el suelo. Lo que pasa que parten con mucho margen.:brothink:Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato, algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, ...
Es como estaciones de Sky tipo Pass de la Casa. Tienen cota incluso con estas subtropicalizaciones, pero la base está a 2100 mts. Hay mucho margen.
Un sitio recurrente en los informativos, O Cebreiro. Para que lo sacan cuando cae una nevada si es lo más normal??
Pues cuántas veces si ha visto con una nevada decente en los últimos 7 años... :brothink: :brothink:
Este otoño es como el de 1989, los récords de mins de ayer (y lluvia) algunos eran de aquel año.
Yaa, pero aquello era una excepción en medio de otro contexto.
No tiene nada de extraño que el Europeo o el GFS modelicen una dorsal para Navidades como lo más probable.
Lo que es extraño es que esa dorsal automáticamente meta una ISO+12/+14 por poner un ejem. en gran parte de la península y que eso suponga nuevas efemérides de calidez.
Extraño en otros tiempos ahora es normal cuando de la dorsal se trata...
Yo sigo pensando que 3 semanas de dorsal Ibérica con zonal alta son muy factibles.Han pasado tres días y los cálculos numéricos han evolucionado...¿sigues pensando que tendremos tres semanas de dorsal ibérica?.
Una familia de borrascas conlleva una última de familia y con ella la expulsión polar que trae la dorsal y esto es lo esperable.
Pasamos a Nao y ao positivas poco a poco.
Tiempo sereno mínimo 3 semanas.
Saludos.
Atención a la tremenda surada que se modeliza para el domingo en el W de Galicia.Suración muy seria si.
Mucha duración y mucha intensidad.
Van a caer avisos de nivel naranja con toda seguridad.
Configuración parecida a la trágica jornada del 28-11-2000, con 4 muertos en Galicia en las horas centrales del día y que mantiene el registro récord de viento para Peinador en Nov con 112km.
En el horizonte meteorológico no se observa estabilidad, esperemos que derive en enfriamientos transitorios que si se observa esa posibilidad.
...
Y puedo decir lo que si veo.
Veo mucho dinamismo. Veo un patrón de NAO+ que no se va a prolongar más allá del 26/27. Y veo, aunque alguno se sorprenda, la posibilidad de que más allá del 26/27 se refuercen las altas presiones sobre Escandinavia como ya ocurrió a finales de noviembre.
Habría que puntualizar lo que cada uno entiende por frío.
Generalizando, advecciones de masas de aire frío nos pueden alcanzar desde el NW, desde el N o desde el NE (incluso con otro tipo de circulación).
Y también se puede generar frío en la propia Península con un anticiclón invernal dispuesto favorablemente para ello.
...
Totalmente de acuerdo en esta parte de tu post.
Habría que puntualizar lo que cada uno entiende por frío.
Generalizando, advecciones de masas de aire frío nos pueden alcanzar desde el NW, desde el N o desde el NE (incluso con otro tipo de circulación).
Y también se puede generar frío en la propia Península con un anticiclón invernal dispuesto favorablemente para ello.
Pronosticar descenso térmico, o temperaturas bajas, y nevadas en áreas de montaña NO implica que penetre en la Península la -5/-6.
Porque cuando penetran esas isotermas acompañadas de inestabilidad ya no hablamos de nevadas en áreas de montaña, sino de nevadas en cotas bajas o muy bajas.
Saludos.
Cuando los inviernos son humedos y este parece serlo, no suelen ser frios, en cambio cuando los inviernos son secos y anticiclónicos, si suelen ser frios, así que es posible que este invierno la nieve se vea en los sistemas montañosos y evidentemente al entrar los frente humedos en esas cotas altas la lluvia se convierta en nieve, de todas maneras esto es una opinión desde mi punto de vista y de la observación de esos inviernos muy humedos, pero la atmósfera nos puede dar lo que no pensamos........Correcto.
Atención a la tremenda surada que se modeliza para el domingo en el W de Galicia.Muy cierto. Es el siguiente evento meteorológico a seguir.
Mucha duración y mucha intensidad.
Van a caer avisos de nivel naranja con toda seguridad.
Configuración parecida a la trágica jornada del 28-11-2000, con 4 muertos en Galicia en las horas centrales del día y que mantiene el registro récord de viento para Peinador en Nov con 112km.
Cuando los inviernos son humedos y este parece serlo, no suelen ser frios, en cambio cuando los inviernos son secos y anticiclónicos, si suelen ser frios, así que es posible que este invierno la nieve se vea en los sistemas montañosos y evidentemente al entrar los frente humedos en esas cotas altas la lluvia se convierta en nieve, de todas maneras esto es una opinión desde mi punto de vista y de la observación de esos inviernos muy humedos, pero la atmósfera nos puede dar lo que no pensamos........El invierno meteorológico apenas ha comenzado.
Eso también es verdad.Cuando los inviernos son humedos y este parece serlo, no suelen ser frios, en cambio cuando los inviernos son secos y anticiclónicos, si suelen ser frios, así que es posible que este invierno la nieve se vea en los sistemas montañosos y evidentemente al entrar los frente humedos en esas cotas altas la lluvia se convierta en nieve, de todas maneras esto es una opinión desde mi punto de vista y de la observación de esos inviernos muy humedos, pero la atmósfera nos puede dar lo que no pensamos........El invierno meteorológico apenas ha comenzado.
Cuando finalice podremos calificarlo.
En un mismo invierno pueden darse períodos secos y fríos, secos y cálidos, húmedos y fríos, húmedos y cálidos...
Iremos viendo que nos depara el actual.
Lo vemos de la misma forma entonces .Totalmente de acuerdo en esta parte de tu post.
Habría que puntualizar lo que cada uno entiende por frío.
Generalizando, advecciones de masas de aire frío nos pueden alcanzar desde el NW, desde el N o desde el NE (incluso con otro tipo de circulación).
Y también se puede generar frío en la propia Península con un anticiclón invernal dispuesto favorablemente para ello.
Pronosticar descenso térmico, o temperaturas bajas, y nevadas en áreas de montaña NO implica que penetre en la Península la -5/-6.
Porque cuando penetran esas isotermas acompañadas de inestabilidad ya no hablamos de nevadas en áreas de montaña, sino de nevadas en cotas bajas o muy bajas.
Saludos.
Nieve en las montañas con una noroestada pasajera light para mi no es el frío al que presto atención. Eso es lo normal en invierno, que nieve en nuestras montañas, faltaría más. Para mi el frío al que me refiero que sigo sin ver es el que nos puede traer nieve en cota de unos 500-600 m en gran parte de la península, que tampoco estoy pidiendo cota 0. Es decir, ese frío que siempre es más difícil que nos llegue por nuestra ubicación. Para eso se requiere algo más de lo que nos ofrecen ahora mismo los modelos, que más tarde o más temprano cambiarán porque me resultaría raro un invierno sin que surjan buenas oportunidades, aunque sean pocas. Por eso digo que todavía no veo configuraciones a la vista que nos traigan ese frío. Si tu te refieres a un frío más contenido entonces por supuesto que las probabilidades aumentan de que algo podamos recibir.
Lo mejor de todo es que cada uno interpreta los modelos, gifs, ensembles, etc, como puede. La naturaleza caótica de la atmósfera implica que un superordenador de 168 billones de operaciones por segundo, próximas a multiplicar por 8, se dice pronto, como el que tiene AEMET, sigue perdiendo fiabilidad desde el momento cero, y los científicos debaten entre sí las diferentes posibilidades que ofrecen los modelos numéricos, entonces es muy lógico que aquí también tengamos posturas diferentes, incluso opuestas. Todo ello enriquece enormemente este espacio y es muy de agradecer.Buen posteo JoseJulio
Respecto a lo de Galicia el europeo y el americano discrepan sobre todo en cuanto a intensidad. Parece que el frente de la próxima baja entra el domingo pero el clímax será el lunes y el martes. Los frentes-ríos vienen del sw, la disposición óptima desde el punto de vista orográfico para la lluvia intensa en las Rías gallegas. Estos vientos aquí serían nuestros ábregos.
La dorsal nos abandona si el chorro no lo hace. Y no lo hace. Tenemos chorro hasta un mínimo de 200 horas.
A partir de ahí, aproximadamente , puede que alguna dorsal bloquee el oeste desde el norte. Dónde, cuándo y cómo no sabemos aún.
Es verdad que las crestas sures de presión están más activas y amenazan ascender de latitud, pero el chorro, en su capa de altura, no les deja prosperar, alternando pasos de colinas de presión con otros de vaguada. De todas formas, aún con domos de presión, los ríos atlánticos de humedad están muy presentes, y al menos en el oeste, y más en el noroeste, estarán llegando uno tras otro desde el océano.
A partir del domingo surge un prebloqueo en Europa suroccidental, desde nuestros lares, pero es barrido al este por el empuje atlántico. La próxima baja está al caer desde el cielo.
El Atlántico norte seguirá encaminando hacia latitudes medias, bajadas árticas, reabasteciendo de frío, más húmedo, a Europa occidental una vez que la bolsa actual articocontinental se esté yendo al este. Estas bajadas atlánticas, árticas, nos irán rozando por el norte y manteniendo el chorro bajo de latitud en nuestro paralelo hasta nuevo cambio.
Con el vórtice polar tan fragmentado todo es esperable. Los grandes pesos pesados asiáticos han bajado desde los 1070, 60, y 50 a los 1030. Esto implica un desplazamiento general al este de más largo alcance. Sin embargo nuevos centros de presión se barruntan en el horizonte, y aquí algunos lo hacemos también.
El bloqueo polar central se desplaza un poco hacia Siberia, con lo cual queda en el Atlántico, América, Groenlandia, Norte de Europa, una gran bolsa polar que irá hablando por sí misma en el medio y largo plazo. Este basculamiento hacia el oeste de nuestro meridiano puede enviarnos una andanada helada en cualquier configuración, o meandro, favorable.
A partir del lunes los acumulados de precipitación se esperan en el oeste peninsular, bastante más considerables en el noroeste. A partir del miércoles, es posible bajada de cotas en las cordilleras debido a la llegada de la vaguada fría de la baja que sigue a Efrain.
Saludos!
No veo bloqueo en el atlántico a corto plazo, pero si tuviera que apostar algo, así a grandes rasgos, lo haría por una moderada noroestada entorno al día 22-24, con altas ascendiendo por Terranova. Nada del otro mundo, pero ese sería el cambio de dinámica que veo:ejemejem:
No veo bloqueo en el atlántico a corto plazo, pero si tuviera que apostar algo, así a grandes rasgos, lo haría por una moderada noroestada entorno al día 22-24, con altas ascendiendo por Terranova. Nada del otro mundo, pero ese sería el cambio de dinámica que veo:ejemejem:
(https://images.meteociel.fr/im/36/10284/EDM1_240bit9.GIF)
Algo se barrunta
Si señor, :aplause:No veo bloqueo en el atlántico a corto plazo, pero si tuviera que apostar algo, así a grandes rasgos, lo haría por una moderada noroestada entorno al día 22-24, con altas ascendiendo por Terranova. Nada del otro mundo, pero ese sería el cambio de dinámica que veo:ejemejem:
(https://images.meteociel.fr/im/36/10284/EDM1_240bit9.GIF)
Algo se barrunta
Me sorprende mucho que se desprecien de esa forma las nevadas en alta montaña.Parece ser que a la gente se le olvida que el mes por excelencia de nevadas en cotas bajas en la Península es Febrero y si me apuras Marzo, no queramos adelantar cada año antes los acontecimientos que siempre suelen llegar en su momento, y viniendo de donde venimos obviamente no menospreciar nevadas a esas cotas como bien dices.
En primer lugar porque es la principal reserva de agua, y en segundo lugar porque tenemos muchas estaciones de esquí peladas, y unos días con nevadas cuantiosas por encima de 1000/1200 msnm harían mucho bien al sector, y a todos aquellos que disfrutamos de actividades en nieve y hielo en cotas altas.
Mi opinión es que no estamos para despreciar episodios de nevadas en cotas altas.
Nos llenamos la boca diciendo que el clima de España no es el de Alemania, pero después solo consideramos 'digno de mención' episodios de nevadas en gran parte de la Península por encima de 500/600 metros. [emojifacepal02]
No lo comparto, pero cada uno que comente lo que le parezca.
Por mi parte, seguiré analizando modelos y mencionando todas aquellas configuraciones que yo considere reseñables.
e incluso primera quincena de abril como el año pasao q no nevo en invierno en cotas bajas y si en abril ,cada cosa a su tiempo todavía es pronto para esas nevadas en cotas bajas, tiempo al tiempo, las cosas buenas necesitan más tiempo de "coción" ya quisiéramos tener esta afluencia de borrascas en muchos inviernosMe sorprende mucho que se desprecien de esa forma las nevadas en alta montaña.Parece ser que a la gente se le olvida que el mes por excelencia de nevadas en cotas bajas en la Península es Febrero y si me apuras Marzo, no queramos adelantar cada año antes los acontecimientos que siempre suelen llegar en su momento, y viniendo de donde venimos obviamente no menospreciar nevadas a esas cotas como bien dices.
En primer lugar porque es la principal reserva de agua, y en segundo lugar porque tenemos muchas estaciones de esquí peladas, y unos días con nevadas cuantiosas por encima de 1000/1200 msnm harían mucho bien al sector, y a todos aquellos que disfrutamos de actividades en nieve y hielo en cotas altas.
Mi opinión es que no estamos para despreciar episodios de nevadas en cotas altas.
Nos llenamos la boca diciendo que el clima de España no es el de Alemania, pero después solo consideramos 'digno de mención' episodios de nevadas en gran parte de la Península por encima de 500/600 metros. [emojifacepal02]
No lo comparto, pero cada uno que comente lo que le parezca.
Por mi parte, seguiré analizando modelos y mencionando todas aquellas configuraciones que yo considere reseñables.
Me sorprende mucho que se desprecien de esa forma las nevadas en alta montaña.Parece ser que a la gente se le olvida que el mes por excelencia de nevadas en cotas bajas en la Península es Febrero y si me apuras Marzo, no queramos adelantar cada año antes los acontecimientos que siempre suelen llegar en su momento, y viniendo de donde venimos obviamente no menospreciar nevadas a esas cotas como bien dices.
En primer lugar porque es la principal reserva de agua, y en segundo lugar porque tenemos muchas estaciones de esquí peladas, y unos días con nevadas cuantiosas por encima de 1000/1200 msnm harían mucho bien al sector, y a todos aquellos que disfrutamos de actividades en nieve y hielo en cotas altas.
Mi opinión es que no estamos para despreciar episodios de nevadas en cotas altas.
Nos llenamos la boca diciendo que el clima de España no es el de Alemania, pero después solo consideramos 'digno de mención' episodios de nevadas en gran parte de la Península por encima de 500/600 metros. [emojifacepal02]
No lo comparto, pero cada uno que comente lo que le parezca.
Por mi parte, seguiré analizando modelos y mencionando todas aquellas configuraciones que yo considere reseñables.
Cabe destacar que para estar a mediados de diciembre no está nada mal la cobertura nivosa a nivel europeo.es muy interesante y necesaria esa cobertura de Albero sobre Europa, ya que podría formar anticiclones fríos a lo largo del invierno que nos puede beneficiar...ahora gran parte de Europa es un frigorífico...siempre que no se muevan las piezas en contra en forma de surada cálida...
No considero que sea nada extraordinario ni mucho menos, pero si destacable.
Por ahora España al margen del episodio de frío y también nieve que acontece desde hace ya unas cuantas jornadas en buena parte el continente.
A cambio han llegado las tan ansiadas lluvias.
A partir del domingo subidón de temperaturas en buena parte del continente.
Pues razón no te falta .Cabe destacar que para estar a mediados de diciembre no está nada mal la cobertura nivosa a nivel europeo.es muy interesante y necesaria esa cobertura de Albero sobre Europa, ya que podría formar anticiclones fríos a lo largo del invierno que nos puede beneficiar...ahora gran parte de Europa es un frigorífico...siempre que no se muevan las piezas en contra en forma de surada cálida...
No considero que sea nada extraordinario ni mucho menos, pero si destacable.
Por ahora España al margen del episodio de frío y también nieve que acontece desde hace ya unas cuantas jornadas en buena parte el continente.
A cambio han llegado las tan ansiadas lluvias.
A partir del domingo subidón de temperaturas en buena parte del continente.
Me sorprende mucho que se desprecien de esa forma las nevadas en alta montaña.Perdona virazón, con todo el cariño que te tengo porque me encanta leerte, creo que me has leído mal. Yo no he despreciado la nieve de las montañas, ni mucho menos. Yo también soy asiduo a ellas. Pero vuelvo a decir que nieve en las montañas en invierno en la península ibérica es de lo más normal y por tanto no es digno de mención. A mi personalmente me enfoco en los eventos meteorológicos que se salen de la norma. Como bien dices, que cada uno se centre en lo que quiera (unos lluvias, otros nieve en las montañas y otros como yo en situaciones que se salgan de la norma climática nuestra y si están relacionadas con el frío y la nieve mejor porque soy un amante de la nieve desde que nací). Para mi que nieve en las montañas es fundamental para la reserva hídrica, pero para mi no es reseñable para comentar en este hilo, pero me parece perfectamente lícito que se le de bombo por otros compañeros, faltaría más. En cambio si veo posibilidades de que pueda nevar en Salamanca, Requena, Alcoy, Barcelona, Granada, etc es cuando me interesa más comentar la jugada, no lo puedo evitar. Y eso no es incompatible con desear que nieve y cuanto más mejor en las montañas, ni mucho menos. Son cosas perfectamente compatibles.
En primer lugar porque es la principal reserva de agua, y en segundo lugar porque tenemos muchas estaciones de esquí peladas, y unos días con nevadas cuantiosas por encima de 1000/1200 msnm harían mucho bien al sector, y a todos aquellos que disfrutamos de actividades en nieve y hielo en cotas altas.
Mi opinión es que no estamos para despreciar episodios de nevadas en cotas altas.
Nos llenamos la boca diciendo que el clima de España no es el de Alemania, pero después solo consideramos 'digno de mención' episodios de nevadas en gran parte de la Península por encima de 500/600 metros. [emojifacepal02]
No lo comparto, pero cada uno que comente lo que le parezca.
Por mi parte, seguiré analizando modelos y mencionando todas aquellas configuraciones que yo considere reseñables.
He leído bien, otra cosa es como lo interprete.Me sorprende mucho que se desprecien de esa forma las nevadas en alta montaña.Perdona virazón, con todo el cariño que te tengo porque me encanta leerte, creo que me has leído mal. Yo no he despreciado la nieve de las montañas, ni mucho menos. Yo también soy asiduo a ellas. Pero vuelvo a decir que nieve en las montañas en invierno en la península ibérica es de lo más normal y por tanto no es digno de mención. A mi personalmente me enfoco en los eventos meteorológicos que se salen de la norma. Como bien dices, que cada uno se centre en lo que quiera (unos lluvias, otros nieve en las montañas y otros como yo en situaciones que se salgan de la norma climática nuestra y si están relacionadas con el frío y la nieve mejor porque soy un amante de la nieve desde que nací). Para mi que nieve en las montañas es fundamental para la reserva hídrica, pero para mi no es reseñable para comentar en este hilo, pero me parece perfectamente lícito que se le de bombo por otros compañeros, faltaría más. En cambio si veo posibilidades de que pueda nevar en Salamanca, Requena, Alcoy, Barcelona, Granada, etc es cuando me interesa más comentar la jugada, no lo puedo evitar. Y eso no es incompatible con desear que nieve y cuanto más mejor en las montañas, ni mucho menos. Son cosas perfectamente compatibles.
En primer lugar porque es la principal reserva de agua, y en segundo lugar porque tenemos muchas estaciones de esquí peladas, y unos días con nevadas cuantiosas por encima de 1000/1200 msnm harían mucho bien al sector, y a todos aquellos que disfrutamos de actividades en nieve y hielo en cotas altas.
Mi opinión es que no estamos para despreciar episodios de nevadas en cotas altas.
Nos llenamos la boca diciendo que el clima de España no es el de Alemania, pero después solo consideramos 'digno de mención' episodios de nevadas en gran parte de la Península por encima de 500/600 metros. [emojifacepal02]
No lo comparto, pero cada uno que comente lo que le parezca.
Por mi parte, seguiré analizando modelos y mencionando todas aquellas configuraciones que yo considere reseñables.
Saludos y a seguir comentando modelos.
Ecmwf y gfs muestran en el largo plazo un fortalecimiento del vórtice polar, que aislaria el aire frío en latitudes más altas y no medias como viene pasandoojo que soy consciente de que eles propicio de nevadas a cotas bajas ,o cotas muy bajas va desde enero hasta la primera quincena de abril
ahora,,esperemos que con el paso de las actualizaciones no siga esa tendencia porque si no..... ya sabemos lo que tocaría ,por cierto la batucada que dejaría la surada en cada actualización se diluye más o lo veo yo mal , la estación de esque de aquí (Leitariegos) no tiene ni gota de nieve ni en la cota 1600M, ni tampoco a 2000M ,tampoco favorece nada que no haya heladas para poder fabricarla, y lo poco que nevo lo que más acumuló fueron 5 cm porque con aires del Oeste y suroeste no podemos pedír más ,los nortes están desaparecidos de la faz de la península, aquí un amante de las nevadas en cotas bajas no veo muy bien la cosa ,pies lo que nevaria en cotas de 1200 1500M al día siguiente una surada te sube los grados acumulados de frío que tenías te elimina toda la nieve y vuelta a empezar y eso cuesta mucho
Ya llega el clásico de las navidades más casi que la lotería....Vuelve a casa por Navidad... suración y altas temperaturas para las regiones cantábricas.
Navidades y pre navidades suradoras cantábricas, llevamos ya semanas bajo ese flujo pero este finde se va a acentuar y aparte de soplar con mucha fuerza las isos se van a disparar y se superaran los 20 grados...
Lo del martes miércoles a cada salida está empeorando el frente mucho más débil el frio a 500 se queda muy al norte a 850hpa no hay un refrescamiento tan acusado... veremos a ver donde consigue bajar la cota pero no la veo muy baja además va a ser paso del frente efímero y vuelta a los sures que se volverán a acentuar en.nochebuena con esa baja que parece que se irá nuevamente muy al oeste y ya veremos si a Canarias o al oeste de la península y que volverá a meter iso +12 o más a la cornisa cantábrica y pirineos...
Malos días para los amantes del frio nieve y lluvias en la cornisa cantábrica...
Ya llega el clásico de las navidades más casi que la lotería....Exacto , hasta que no cambie esta tendencia y se asiente un A sobre latitues encima de Azores, no habrá invierno. Y para esto parasán no menos de 4-5 semanas. Iremos viendo pero mala pinta tiene y se necesitan nieves en cotas medias por lo menos para asegurar los embalses y acuíferos , no lo olvidemos.
Navidades y pre navidades suradoras cantábricas, llevamos ya semanas bajo ese flujo pero este finde se va a acentuar y aparte de soplar con mucha fuerza las isos se van a disparar y se superaran los 20 grados...
Lo del martes miércoles a cada salida está empeorando el frente mucho más débil el frio a 500 se queda muy al norte a 850hpa no hay un refrescamiento tan acusado... veremos a ver donde consigue bajar la cota pero no la veo muy baja además va a ser paso del frente efímero y vuelta a los sures que se volverán a acentuar en.nochebuena con esa baja que parece que se irá nuevamente muy al oeste y ya veremos si a Canarias o al oeste de la península y que volverá a meter iso +12 o más a la cornisa cantábrica y pirineos...
Malos días para los amantes del frio nieve y lluvias en la cornisa cantábrica...
Esa borrasca del SW que, a largo plazo, pronostican todos los modelos (el GFS la lleva repitiendo muchas salidas) podría convertirse en un episodio muy severo para Canarias. Quedan muchos días, pero la vaguada llegaría muy al sur y se profundizaría rápidamente. De darse más hacia el norte, pues otra tanda de lluvia, que siempre es buena si cae con cabeza. En alguna salida se ha visto una borrasca en el Golfo de Cádiz, con repercusión en la costa levantina.Totalmente de acuerdo contigo ,no lo has podido explicar mejor.
Por lo demás temperaturas sobre la media en gran parte de la Península, especialmente la mitad este, y vientos de componente S/SW/W hasta aburrir. Circulación alta, como se viene diciendo hace días.
El anticiclón de Azores/Bermuda sigue muy al Sur, y achatado, hasta ese posible episodio en torno al 26. Eso favorece el transporte de humedad desde zonas tropicales, como se ve en mimic-tpw.
Ya sé que este es un foro de, con cariño, "meteolocos". Y eso hace que cada cual busque en los modelos lo que le apetecería que pasase, y juzga los pronósticos en función de eso.
Pero no hay que perder de vista que la meteorología extrema produce efectos que nos cuestan mucho, mucho dinero a todos. Perdón por el off-topic.
Y centrándome en lo más reseñable de las próximas jornadas que será lo del viento en Galicia y alrededores a partir del domingo. Hoy el europeo nos ofrece un escenario menos bruto que el de ayer donde nos mostraban velocidades de viento de efemérides sobre Galicia:Creo que la nieve realmente sufre con precipitación de agua Milibar.
(https://images.meteociel.fr/im/47/6723/animiqt3.gif)
Aún así, sigue siendo un temporal de primera categoría donde se superarían los 100 km/hora. Vamos a ver al final en que queda la cosa.
Lo que no cambia nada es la surada sobre la cornisa Cantábrica:
(https://images.meteociel.fr/im/23/2754/ECS100_72ypw3.GIF.png)
Una anomalías de temperatura muy guapas de +11 a 850 hPa.
La nieve en los Pirineos va a quedar echa una sopa, salvo en cotas muy elevadas. +11 ºC a 850 hPa es demoledor:
(https://images.meteociel.fr/im/82/3772/ECS0_96rpf7.GIF.png)
En mi opinión y tras consultar modelos. Desde el 19 al 31 alternarán períodos de lluvias hacia el oeste al paso de los frentes con otros de tiempo estable. En el Mediterráneo el tiempo será estable. Temperaturas en la media, más hacia el este y nevadas solamente en las cotas más altas de los grandes sistemas. Un saludoBueno, mapas en mano temperaturas en la media de noviembre siendo generosos...
El meteograma IFS para Bilbao lo dice todoEn mi opinión y tras consultar modelos. Desde el 19 al 31 alternarán períodos de lluvias hacia el oeste al paso de los frentes con otros de tiempo estable. En el Mediterráneo el tiempo será estable. Temperaturas en la media, más hacia el este y nevadas solamente en las cotas más altas de los grandes sistemas. Un saludoBueno, mapas en mano temperaturas en la media de noviembre siendo generosos...
Hoy día de enfriamiento San Isidro aún no ha bajado de los 0º.El meteograma IFS para Bilbao lo dice todoEn mi opinión y tras consultar modelos. Desde el 19 al 31 alternarán períodos de lluvias hacia el oeste al paso de los frentes con otros de tiempo estable. En el Mediterráneo el tiempo será estable. Temperaturas en la media, más hacia el este y nevadas solamente en las cotas más altas de los grandes sistemas. Un saludoBueno, mapas en mano temperaturas en la media de noviembre siendo generosos...
La +15 dos veces en cinco días.
(Obviamente aún con bastante incertidumbre).
Ya estamos casi casi como en fin de año del año pasado.
A disfrutar [emojifacepal03]
Buenos datosHoy día de enfriamiento San Isidro aún no ha bajado de los 0º.El meteograma IFS para Bilbao lo dice todoEn mi opinión y tras consultar modelos. Desde el 19 al 31 alternarán períodos de lluvias hacia el oeste al paso de los frentes con otros de tiempo estable. En el Mediterráneo el tiempo será estable. Temperaturas en la media, más hacia el este y nevadas solamente en las cotas más altas de los grandes sistemas. Un saludoBueno, mapas en mano temperaturas en la media de noviembre siendo generosos...
La +15 dos veces en cinco días.
(Obviamente aún con bastante incertidumbre).
Ya estamos casi casi como en fin de año del año pasado.
A disfrutar [emojifacepal03]
La próximos 7 días la previsión de aemet mete +3º por encima media para León y no será de las ubicaciones más penalizadas.
La cota de nieve en la Cantábrica excepto mañana a primeras que predicen 1700 mts, no bajará de 2000-2100 mts ningún día de la próxima semana.
Y el mes en la península va +1º/+1,5º respecto media y eso que los primeros 3 días fueron heladores.
Ahhh!! que es un mes de subtropicalizaciones. Da igual, va a venir la dorsal y tendremos más de lo mismo.
Y llevamos así mayo, junio, julio, agosto, octubre, noviembre...
Lo podemos adornar de muchas maneras, abetos navideños, cristales de hielo, bolas de nieve...Pero nuestra realidad meteo invernal es distinta a la que conocíamos. No lo digo yo, los dicen los datos de aemet de media y sus efemérides de calidez desde el invierno 2015-16.
Un ciclo más si, pero el que nos ha tocado vivir...
No soy oportunista, soy un aficionado meteo escéptico respecto a fríos.
Asi es, y con estas borrascas atlánticas no suele quedar mucha nieve por debajo de los dos mil metros, y donde hay hectáreas de verdad por encima de eso es en Pirineos nada mas. No hay mas que ver los mapas de nieve acumulada.Ya llega el clásico de las navidades más casi que la lotería....Exacto , hasta que no cambie esta tendencia y se asiente un A sobre latitues encima de Azores, no habrá invierno. Y para esto parasán no menos de 4-5 semanas. Iremos viendo pero mala pinta tiene y se necesitan nieves en cotas medias por lo menos para asegurar los embalses y acuíferos , no lo olvidemos.
Navidades y pre navidades suradoras cantábricas, llevamos ya semanas bajo ese flujo pero este finde se va a acentuar y aparte de soplar con mucha fuerza las isos se van a disparar y se superaran los 20 grados...
Lo del martes miércoles a cada salida está empeorando el frente mucho más débil el frio a 500 se queda muy al norte a 850hpa no hay un refrescamiento tan acusado... veremos a ver donde consigue bajar la cota pero no la veo muy baja además va a ser paso del frente efímero y vuelta a los sures que se volverán a acentuar en.nochebuena con esa baja que parece que se irá nuevamente muy al oeste y ya veremos si a Canarias o al oeste de la península y que volverá a meter iso +12 o más a la cornisa cantábrica y pirineos...
Malos días para los amantes del frio nieve y lluvias en la cornisa cantábrica...
No quisiera crear polémica ni desviar el hilo, pero por alusión: fue un inciso .Después de muchos (pero muchos) años de lectura del foro uno se da cuenta de que hay sesgos, a menudo en los comentarios pero a veces también en los análisis. Uno de ellos es el sesgo del frío y las nevadas. Otro el de la lluvia torrencial.
Discrepo en que las consecuencias de ciertos meteoros no tengan que ver con la meteorología: tienen todo que ver con la predicción del tiempo y el clima, que se ha desarrollado justo para planificar y prevenir acciones humanas. El mismo derecho, y con la misma afición por la meteo, tiene alguien que piense que es mejor que no se dé una Filomena, o que viviendo en Valencia esté harto de pagar danas. Y decirlo no le convierte en aguafiestas. A ver si va a resultar que todos somos iguales, pero unos son más iguales que otros.
...
Esto es un foro de análisis de salidas de modelos meteorológicos.
Los sesgos que detectas son más que evidentes, y probablemente así va a seguir siendo mientras no cambien las normas del foro.
...
Ya sé que este es un foro de, con cariño, "meteolocos". Y eso hace que cada cual busque en los modelos lo que le apetecería que pasase, y juzga los pronósticos en función de eso.
Pero no hay que perder de vista que la meteorología extrema produce efectos que nos cuestan mucho, mucho dinero a todos. Perdón por el off-topic.
:nocomment:viendo el ecmwf no es para tanto ,mantiene varias pulsaciones y no mete tanto tomate
Solo queda asumirlo...y soltar alguna frase hecha del estilo 'al invierno no se lo come el lobo'.
Pulsaciones llegadas directamente desde el Ecuador...:nocomment:viendo el ecmwf no es para tanto ,mantiene varias pulsaciones y no mete tanto tomate
Solo queda asumirlo...y soltar alguna frase hecha del estilo 'al invierno no se lo come el lobo'.
Yo hasta el día 25 doy la lonja por cerrada y el pescao por vendido.Pulsaciones llegadas directamente desde el Ecuador...:nocomment:viendo el ecmwf no es para tanto ,mantiene varias pulsaciones y no mete tanto tomate
Solo queda asumirlo...y soltar alguna frase hecha del estilo 'al invierno no se lo come el lobo'.
Aún así esta salida del Europeo se va muchísimo en presión respecto a la media. Es una salida "muy loca".
En principio tendría que recular la modelización.
Los 3 meses de precipitaciones que lleva Galicia y los próximos 15 días que tienen por delante no pueden ser sanos para el ser humano :rcain:y Asturias también que doy fe
Buenas noches la última salida del modelo americano la de las 12h ve que la dorsal queda más al este y deja entrar más precipitaciones desde el oeste del 27 en adelante, a ver si el europeo mejora también en cuanto a precipitaciones :cold:
Tu ubicación es Limés comentaste.Los 3 meses de precipitaciones que lleva Galicia y los próximos 15 días que tienen por delante no pueden ser sanos para el ser humano :rcain:y Asturias también que doy fe
Según los resúmenes climatológicos de la AEMET, Octubre fue muy seco y Noviembre seco, en el Principado.
Y puedes ver como va Diciembre según la imagen que adjunto
El régimen de vientos oeste-suroeste que hemos tenido en esta zona, beneficia unica y exclusivamente al oeste y suroeste del Principado. Y aún así, los datos solo tildan esa zona como normal en cuanto a lluvias
Por tanto, no generalices, y especifica donde, porque los embalses tampoco mienten: casi 20 puntos por debajo de la media de los ultimos 10 años, y casi 30 puntos por debajo que el año pasado
Saludos
Buenos días desde ayer por la noche lleva insinuando ambos modelos , aunque más evidente en el americano un bloqueo Escandinavo bastante potente a medio plazo sobre el 26 en adelante, de darse sería muy interesante seguir la evolución porque podría ofrecernos 3 escenario.el gfs muestra la 3 opción de choque de masas alternándose con la 2 entrada fría continental ,si alguno de sus homólogos ve lo mismo que el por la tarde empieza el seguimiento de esa situación, que to la veo más (de darse ) sobre año nuevo o un poco más tarde pero todo puede ser ,,incluso en esta salida ve la -12 llamando a pirineos y la -4 de forma general en el norte pero entrar en detalles ahora no es muy lógico, pero ya tenemos donde agarrarnos aunque sea un clavo ardiendo,,positividad y lo atraeremos :cold:
1° Escenario :Misma jugada con borrascas atlánticas entrando desde el oeste penínsular y surada.
2° Escenario: Una entrada fría continental.
3° Escenario: Choques de masas y posibles nevadas en cotas bajas-medias para finalizar el año.
En la última salida del modelo americano ve un choque de masas que se dejaría por el norte peninsular con isos de -6/-8° a 850hpa entrando y precipitaciones desde el oeste-suroeste penínsular. Lo bueno es que no se ve bloqueos encima de la península ni dorsal como salidas anteriores, yo creo que el fin de año se puede despedir por todo lo alto, ya iremos viendo!! :cold:
El bloqueo escandinavo modelizado no es una novedad sino una confirmación de lo que viene marcando el rango extendido de IFS desde hace días.Yo sigo pensando que 3 semanas de dorsal Ibérica con zonal alta son muy factibles.Han pasado tres días y los cálculos numéricos han evolucionado...¿sigues pensando que tendremos tres semanas de dorsal ibérica?.
Una familia de borrascas conlleva una última de familia y con ella la expulsión polar que trae la dorsal y esto es lo esperable.
Pasamos a Nao y ao positivas poco a poco.
Tiempo sereno mínimo 3 semanas.
Saludos.
En mi caso y basándome en lo que muestran actualmente los modelos, creo que la dorsal efectivamente se impondrá desde el 17, pero su dominio no se extenderá más allá del 24/25.
Al índice AO le va a costar pasar a positivo. El vórtice seguirá probablemente dilatado y fragmentado un tiempo.
Es probable que un frente rompa la estabilidad y deje precipitaciones hacia el 20, sobretodo en la mitad oeste, para volver después a unos días de tiempo sereno.
Pero será hacia Nochebuena cuando probablemente finalice el patrón de NAO+.
Es probable que entonces nos alcance una borrasca desde el NW, girando los vientos y bajando los termómetros.
A partir de entonces gran incertidumbre, pero lo que veo más probable es que de nuevo vayamos hacia un patrón de bloqueo (A escandinavo/ruso) como indica el rango extendido del IFS a final de mes.
Por tanto y resumiendo, 7/8 días de NAO positiva desde este sábado 17, y una semana después, coincidiendo con el arranque de las fiestas navideñas vuelta a patrones con mayor potencial para provocar episodios invernales en nuestro país.
Posible descenso térmico y nevadas en áreas de montaña en los primeros días de las fiestas.
Saludos.
Estas navidades hay partido.que indica este gráfico? O como se representa virazón??
Estas navidades hay partido.Un detalle sobre este gráfico. Es de la pasada del 15/12/2022, es decir, la prehistoria si hablamos de predicción meteorológica. Estamos a la espera de que se publique el de hoy lunes 19/12. Hay salida los lunes y los jueves. Cuando lo podamos ver lo compararemos y veremos si se mantiene esa misma tendencia, mejora o empeora en relación al asunto de los posibles bloqueos en latitudes altas.
Entiéndase por Navidades el período hasta Reyes.
Dicho queda.
Aunque se lo has preguntado a él yo te adelanto solo por encima lo que significa cada color, sacado directamente de la web del ECMWF:Estas navidades hay partido.que indica este gráfico? O como se representa virazón??
Exacto, son probabilidades de regímenes meteorológicos o dicho de otro modo, patrones, calculados por el rango extendido del modelo IFS.Aunque se lo has preguntado a él yo te adelanto solo por encima lo que significa cada color, sacado directamente de la web del ECMWF:Estas navidades hay partido.que indica este gráfico? O como se representa virazón??
Blue - positive North Atlantic Oscillation (NAO+).
Green - negative North Atlantic Oscillation (NAO–).
Red - Scandinavian Blocking (BL).
Purple - Atlantic Ridge (AR).
Grey - members with no regime attribution
La prehistoria?Estas navidades hay partido.Un detalle sobre este gráfico. Es de la pasada del 15/12/2022, es decir, la prehistoria si hablamos de predicción meteorológica. Estamos a la espera de que se publique el de hoy lunes 19/12. Hay salida los lunes y los jueves. Cuando lo podamos ver lo compararemos y veremos si se mantiene esa misma tendencia, mejora o empeora en relación al asunto de los posibles bloqueos en latitudes altas.
Entiéndase por Navidades el período hasta Reyes.
Dicho queda.
Sabes a que me refiero. Hoy es lunes, cuando precisamente se actualiza ese modelo de rango extendido y ese mapa es del jueves pasado. En unas pocas horas tendremos la nueva salida que nos acercará un poco más a la verdad de los patrones que tendremos de cara a las navidades. Por eso digo que es antiguo sacarlo hoy lunes. Expectante estoy en ver qué nos ofrece. Yo me fijo bastante en el modelo de rango extendido para llegar un poco más allá donde los modelos en sus salidas deterministas no llegan. Siempre confío mucho en Reyes porque por estadísticas mía mental (nada científica) me parece que siempre hemos tenido más episodios invernales que en Navidad y final de año. A ver si Benig puede iluminarnos al respecto con su capacidad para la historia meteorológica de este país y me confirma esta percepción mía que no tiene nada de científico. No todo son modelos. En la predicción meteorológica está también la historia meteorológica vivida, aunque nunca hay 2 momentos meteorológicos iguales. Esas primeras semanas de enero suelen ser posiblemente de las más frías del año en nuestra ubicación en general y cuando a eso se le añade alguna borrasquita aunque sea atlántica y templada es más probable que pueda dar más juego en forma de nieve en altitudes más contenidas.La prehistoria?Estas navidades hay partido.Un detalle sobre este gráfico. Es de la pasada del 15/12/2022, es decir, la prehistoria si hablamos de predicción meteorológica. Estamos a la espera de que se publique el de hoy lunes 19/12. Hay salida los lunes y los jueves. Cuando lo podamos ver lo compararemos y veremos si se mantiene esa misma tendencia, mejora o empeora en relación al asunto de los posibles bloqueos en latitudes altas.
Entiéndase por Navidades el período hasta Reyes.
Dicho queda.
Es el que está en vigor señor Milibar.
Si quieres pintamos uno nuevo hasta que se actualice.
Mientras se actualiza utilizo el vigente.Sabes a que me refiero. Hoy es lunes, cuando precisamente se actualiza ese modelo de rango extendido y ese mapa es del jueves pasado. En unas pocas horas tendremos la nueva salida que nos acercará un poco más a la verdad de los patrones que tendremos de cara a las navidades. Por eso digo que es antiguo sacarlo hoy lunes. Expectante estoy en ver qué nos ofrece. Yo me fijo bastante en el modelo de rango extendido para llegar un poco más allá donde los modelos en sus salidas deterministas no llegan. Siempre confío mucho en Reyes porque por estadísticas mía mental (nada científica) me parece que siempre hemos tenido más episodios invernales que en Navidad y final de año. A ver si Benig puede iluminarnos al respecto con su capacidad para la historia meteorológica de este país y me confirma esta percepción mía que no tiene nada de científico. No todo son modelos. En la predicción meteorológica está también la historia meteorológica vivida, aunque nunca hay 2 momentos meteorológicos iguales. Esas primeras semanas de enero suelen ser posiblemente de las más frías del año en nuestra ubicación en general y cuando a eso se le añade alguna borrasquita aunque sea atlántica y templada es más probable que pueda dar más juego en forma de nieve en altitudes más contenidas.La prehistoria?Estas navidades hay partido.Un detalle sobre este gráfico. Es de la pasada del 15/12/2022, es decir, la prehistoria si hablamos de predicción meteorológica. Estamos a la espera de que se publique el de hoy lunes 19/12. Hay salida los lunes y los jueves. Cuando lo podamos ver lo compararemos y veremos si se mantiene esa misma tendencia, mejora o empeora en relación al asunto de los posibles bloqueos en latitudes altas.
Entiéndase por Navidades el período hasta Reyes.
Dicho queda.
Es el que está en vigor señor Milibar.
Si quieres pintamos uno nuevo hasta que se actualice.
Los ens de europeo marcan vaguada muy profunda y la encajonan entre las dos dorsales.Yo no me quedo obviamente con la determinista.
La dorsal subtropical es aplastada hacia el sur por el ramal del chorro proveniente del frente polar de Terranova y quedaríamos en zona de altas presiones.
Es espectacular la determinista de las 06 de gfs pero es eso, una salida muy aislada.
No veo elementos, por ahora, que induzcan a un cambio en la situación general, sobre todo por la acción del chorro en altas latitudes, es muy potente, lineal y sin meandros apreciables.
Vamos a ver que nos depara la tarde.
Saludos
Es increíble las ganas que tiene de alegrarnos el día siempre la salida de las 6 h del GFS. Nunca pierdo mucho tiempo en analizarla porque una vez si y otra también desaparece lo que ofrece en la siguiente salida de las 12 h y ahora no tengo dudas de que volverá a pasar lo mismo.Si nos vamos a una altitud más baja, a Inglaterra, la determinista no se va tanto de la media.
Igual que la determinista es la opción más fría en Bilbao como ha puesto virazón. Yo voy al origen de esa frío que llegaría hipotéticamente a Bilbao, que es el bloqueazo maravilloso que nos marca en Islandia. Pues bien, su meteograma de presiones no deja lugar a dudas tampoco. La opción más optimista es la determinista en cuanto a mantenimiento de ese bloqueo que favorecería la llegada de isos frías a nuestra ubicación:
(https://images.meteociel.fr/im/27/26707/graphe_ens4hak2.php.gif)
Por tanto, mucho me temo que será una nueva salida loca del GFS de las 6h
Antes de ver qué puede pasar a largo plazo con las masas frías norte los modelos deberán aclararse con respecto a la gran meandrización en el Atlántico formada por una fuerte explosividad en Norteamérica al descender del norte una bolsa muy fría.
...
Las causas son, a mi entender, el viaje lento del 1055 A en el oeste canadiense hacia el 1060 en el Oeste americano. Esta coherencia isobárica a baja velocidad es capaz de hacer descender tal baja, y esta se realimenta de frío continental por sí misma, creando en su este un domo de presiones que en unión con el groenlandés creará un meandro anómalo muy verticalizado en el Atlántico. Cuanta más "verticalidad", más ralentización.
Antes de ver qué puede pasar a largo plazo con las masas frías norte los modelos deberán aclararse con respecto a la gran meandrización en el Atlántico formada por una fuerte explosividad en Norteamérica al descender del norte una bolsa muy fría.
...
Las causas son, a mi entender, el viaje lento del 1055 A en el oeste canadiense hacia el 1060 en el Oeste americano. Esta coherencia isobárica a baja velocidad es capaz de hacer descender tal baja, y esta se realimenta de frío continental por sí misma, creando en su este un domo de presiones que en unión con el groenlandés creará un meandro anómalo muy verticalizado en el Atlántico. Cuanta más "verticalidad", más ralentización.
Así es, lo que ocurra a aquel lado va a determinar en gran medida lo que pase a este lado.
Pero después la onda de gran amplitud se encontrará con una dorsal mediterránea que también jugará un papel fundamental.
Me inclino a pensar que entre la dorsal Atlántica y la dorsal Mediterránea estrangularán la vaguada.
En esta salida el modelo gfs muestra sobre el 29 30 una ciclogenesis explosiva en el cantábrico con viento lluvias,pero de frío es esta salida se esfumó,,pienso que va a dar muchas vueltas todavía,,lo que muestra el gem no me se explicar bien ,,si alguno de vosotros lo sabéis explicar bien adelanteYo lo que sigo viendo desde hace semanas es que no se ve frío por ningún lado. Hasta que no se paren las borrascas atlánticas, no hay nada que hacer. Diciembre está perdido ya en este aspecto. Cuando llegue el día 31, analizaremos este 2022 como el más cálido de la historia reciente.
No hace falta que llegue el día 31/12...es el más cálido por datos objetivos y por sensaciones.En esta salida el modelo gfs muestra sobre el 29 30 una ciclogenesis explosiva en el cantábrico con viento lluvias,pero de frío es esta salida se esfumó,,pienso que va a dar muchas vueltas todavía,,lo que muestra el gem no me se explicar bien ,,si alguno de vosotros lo sabéis explicar bien adelanteYo lo que sigo viendo desde hace semanas es que no se ve frío por ningún lado. Hasta que no se paren las borrascas atlánticas, no hay nada que hacer. Diciembre está perdido ya en este aspecto. Cuando llegue el día 31, analizaremos este 2022 como el más cálido de la historia reciente.
Vista la deriva de los ensembles GFS 12Z, solo puedo concluir que la incertidumbre es colosal del 26 en adelante.en qué sentido ? No muestra el frio que debería? O no sabe ni el lo que tiene que mostrar?
Vamos a ver si IFS mantiene una línea más continuista o nos ofrece algo nuevo.
No insinuaba nada referente a más frioVista la deriva de los ensembles GFS 12Z, solo puedo concluir que la incertidumbre es colosal del 26 en adelante.en qué sentido ? No muestra el frio que debería? O no sabe ni el lo que tiene que mostrar?
Vamos a ver si IFS mantiene una línea más continuista o nos ofrece algo nuevo.
sería muy necesario está situación para seguir llenando los pantanos por el oeste y sur penínsular..¡¡¡ y que lo digas !!!
Buenas noches pues el modelo americano da una vuelta más a la tuerca, ya no ve ese bloqueo anticiclonico escandinavo-islandes, ahora ve un buen bloqueo sobre Terranova de 1050-1070mb que quiere decir eso? En qué en nuestra posición se activaría de nuevo las borrascas atlánticas con temporales lluvioso, y situación de abrégos o oeste, sería muy necesario está situación para seguir llenando los pantanos por el oeste y sur penínsular...ya a plazo extra largo ve un posible bloqueo sobre escandinavia subiendo la dorsal por encima nuestra para darle sustento...lo llamativo de este mes esta siendo la desaparición de un azoreño que está muy débil o muy al sur....si nos falta el azoreño este invierno pocas posibilidades de frío continental o polar tendremos...primero debe parar la fabrica de borrascas atlánticas, y para que eso se de, debe parar de expandirse el frío ártico sobre EE.UU, cosa que de momento no se ve :-\no me comáis pero yo creo que el debilitamiento del azoreño tiene relación con que la niña esta sensiblemente mas débil, recordemos que los años niña refuerzan el anticiclon de la azores ,como tengo entendido un acercamiento del niño el año que viene se puede estar notando en estos temporales atlánticos que aprovechan ese " despiste" del azoreño para pasar
no me comáis pero yo creo que el debilitamiento del azoreño tiene relación con que la niña esta sensiblemente mas débil
El gráfico de patrones del rango extendido IFS efectivamente ha cambiado mucho, como anticipó Milibar .Vamos a ver qué acaba pasando, pero el modelo europeo no anda muy fino últimamente, y seguro que se acoplará a la salida inestable del americano a medio plazo
Ahora desde Nochebuena hasta Año Nuevo no calcula ningún patrón como predominante.
Acorde con sus cluster escenarios.
Bajas presiones sobre la Península No se modelizan en los conjuntos más allá del 27, más bien una baja relativa ó una DANA desplazada hacia Canarias una vez desgajada de la vaguada atlántica.
Circulación alta.
Mucha indefinición. Hay que esperar a que se acorten plazos.
Ese mapa de las Británicas que subes representa la temperatura máxima de las 6 horas nocturnas anteriores, si no lo interpreto mal.
Son demasiado bajas para ser máximas del día.
(https://images.meteociel.fr/im/7/2167/ukmo_0_168fys2.png)
No si al final nos comeremos una noroestada [emojifacepal01]
Muchísima incertidumbre, pero no perdería de vista este escenario del UKMO
Conforme se acercan los días, los modelos van afinando bajas relativas, cuñas, ciclogenesis... para simplificar el resultado
(https://images.meteociel.fr/im/7/2167/ukmo_0_168fys2.png)
No si al final nos comeremos una noroestada [emojifacepal01]
Muchísima incertidumbre, pero no perdería de vista este escenario del UKMO
Conforme se acercan los días, los modelos van afinando bajas relativas, cuñas, ciclogenesis... para simplificar el resultado
::)
(https://images.meteociel.fr/im/4/22047/gfs_0_168roj3.png)
Se están cuadrando las últimas salidas con amagos de noroestada. Yo no miraría más allá del 27, hasta que no se defina ese frente.
Buenos dias
El gráfico de patrones del rango extendido IFS efectivamente ha cambiado mucho, como anticipó Milibar .Vamos a ver qué acaba pasando, pero el modelo europeo no anda muy fino últimamente, y seguro que se acoplará a la salida inestable del americano a medio plazo
Ahora desde Nochebuena hasta Año Nuevo no calcula ningún patrón como predominante.
Acorde con sus cluster escenarios.
Bajas presiones sobre la Península No se modelizan en los conjuntos más allá del 27, más bien una baja relativa ó una DANA desplazada hacia Canarias una vez desgajada de la vaguada atlántica.
Circulación alta.
Mucha indefinición. Hay que esperar a que se acorten plazos.
La evolución que ha sacado IFS en esta pasada 00Z es para mí la más probable.
Estrangulamiento de la vaguada y como consecuencia DANA sobre Canarias y altas presiones sobre el Cantábrico ganando terreno hacia Francia.
Llegarían las heladas nocturnas.
Parece que después de tantos trenes atlánticos llega el esperado cambio. La dinámica suele ser como la esta marcando ahora el europeo. Después de los ábrelo, estabilidad para en un futuro ascenso del A y posteriores llegadas del frio continental , que ya va tocando después de un mal año.Buenos días, despues de millones años me vuelvo a animar a comentar.
Buenos días yo le daría más importancia al modelo americano lleva varias salidas insistiendo con repetición de la jugada de lo que hemos tenido esta primera quincena, es decir las puertas Atlánticas se puede abrir a lo grande y nos podría dejar varios temporales de vientos y lluvias al oeste penínsular y en especial en Galicia...el modelo europeo lo veo muy descafeinado para que sea verdad , esperemos que se una al americano :brothink:El hecho de que a cada uno nos pueda gustar más la salida de un determinado modelo no quiere decirse que sea más probable que pase. Hay que intentar separar los deseos de la realidad. Y la realidad es que el modelo europeo, como dice virazón y yo siempre he mantenido, es el modelo de referencia para el medio y largo plazo aunque eso no quiere decir que sea infalible porque a plazos de 240 h hacia arriba todos fallan más que una escopeta de feria porque las dinámicas atmosféricas no permiten llegar más allá con fiabilidad. Y aunque te parezca que es al revés, en estas últimas semanas comparando ambos modelos ha acertado más el europeo en el largo plazo. El GFS da muchos bandazos y entre esos bandazos a veces le suena la flauta y acierta, pero en estadística hay que mirar un tamaño poblacional estadísticamente significativo, no quedarnos en casos concretos.
La evolución que ha sacado IFS en esta pasada 00Z es para mí la más probable.
Estrangulamiento de la vaguada y como consecuencia DANA sobre Canarias y altas presiones sobre el Cantábrico ganando terreno hacia Francia.
Llegarían las heladas nocturnas.
Coincido.
Tiempo estable. Comienzo de heladas y nieblas.
Ya tampoco iríamos a unas máximas tan elevadas.
Entramos o entraríamos como dice Corisa en un anticiclón invernal al uso.
Saludos.
GFS insiste en la determinista pero ya se va quedando sólo frente a inglés, alemán, canadiense...y salvo sorpresa europeo en una hora.Bien visto. Esa es la tendencia si queremos tener invierno y no un pseudo invierno como el pasado invierno. Primero estabilidad fresca con dorsal y luego vaguadas frías.
Si buceamos en los ensembles del GFS, hay de todo, y unos cuantos en la línea del IFS.
Por pedir, que entre la iso 0 unas horas, antes de que el A se nos eche encima como es previsible.
Eso activaría el efecto refrigerador, porque corremos el peligro de seguir con altas temperaturas de no ser así.
Saludos.
Lo previsto.anticiclon invernal :cold: ,, que nos devolverá heladas ,nieblas ,y acumulamos frío para cuando los modelos marquen entrada polar ya tengamos un plus que añadir ( estoy empezando no soy experto en analizar) correciones son bienvenidas
Antes de la estabilización con posible anticiclón fresco/frío, por el NW peninsular espera una semana de tremendos acúmulos, que pueden tener como colofón, previa de Nochebuena, Nochebuena y Navidad....y a continuación vino un enero de 1990 anticiclónico (con heladas) y sin entradas frías, y un febrero muy cálido con temperaturas primaverales.
Suena a broma que a mediados de octubre en muchas ubicaciones de Rías Baixas, que son auténticos orinales, apenas estaban al 40-45% de su precipitación anual y finalmente pueda quedar el año en media. Casi nada.
Año y otoño con tremendas similitudes a 1989 por el NW de la península. De una gravísima sequía se pasó en dos meses muy templados y lluviosos a acabar el año húmedo.
Efectivamente, tan solo tuvo una "noroestada" a finales de enero y el 1-2 de marzo hubo una entrada fría seca.Antes de la estabilización con posible anticiclón fresco/frío, por el NW peninsular espera una semana de tremendos acúmulos, que pueden tener como colofón, previa de Nochebuena, Nochebuena y Navidad....y a continuación vino un enero de 1990 anticiclónico (con heladas) y sin entradas frías, y un febrero muy cálido con temperaturas primaverales.
Suena a broma que a mediados de octubre en muchas ubicaciones de Rías Baixas, que son auténticos orinales, apenas estaban al 40-45% de su precipitación anual y finalmente pueda quedar el año en media. Casi nada.
Año y otoño con tremendas similitudes a 1989 por el NW de la península. De una gravísima sequía se pasó en dos meses muy templados y lluviosos a acabar el año húmedo.
Creo recordar que 89/90 fué de los inviernos más cálidos de finales del siglo pasado.
Por tanto, espero que no continúe el paralelismo que comentas con aquel otoño/invierno porque de calidez ya vamos servidos [emojifacepal03]
...del montónEfectivamente, tan solo tuvo una "noroestada" a finales de enero y el 1-2 de marzo hubo una entrada fría seca.Antes de la estabilización con posible anticiclón fresco/frío, por el NW peninsular espera una semana de tremendos acúmulos, que pueden tener como colofón, previa de Nochebuena, Nochebuena y Navidad....y a continuación vino un enero de 1990 anticiclónico (con heladas) y sin entradas frías, y un febrero muy cálido con temperaturas primaverales.
Suena a broma que a mediados de octubre en muchas ubicaciones de Rías Baixas, que son auténticos orinales, apenas estaban al 40-45% de su precipitación anual y finalmente pueda quedar el año en media. Casi nada.
Año y otoño con tremendas similitudes a 1989 por el NW de la península. De una gravísima sequía se pasó en dos meses muy templados y lluviosos a acabar el año húmedo.
Creo recordar que 89/90 fué de los inviernos más cálidos de finales del siglo pasado.
Por tanto, espero que no continúe el paralelismo que comentas con aquel otoño/invierno porque de calidez ya vamos servidos [emojifacepal03]
En el contexto de Los 80 fuera muy llamativo aquel otoño-invierno. Hoy en día....
Si te fijas en esta salida, el Americano muy disimuladamente ya mete esa cuña anticiclonica transitoria para el martes 27, hablo del plazo de 138-156h
El hecho es que cuando no es por pitos es por flautas, pero siempre estamos dentro del ramal cálido. No sé , pero me dá que la tendencia es muy muy mala y no se ve un retorno al invierno por lo menos hasta ya después de Reyes. Muy buenos los análisis por cierto.Pues coincidiendo con la entrada del invierno ,la principal cadena de TV ,ya ha anunciado que será más calido de lo normal.Viendo las ultimas salidas de los modelos y hasta el fin de estos ,la verdad que invitan a pensar que estan en lo cierto .OTRO AÑITO MÁS ????,esperemos que no.
Buenas tardes
No creo que el GFS no esté fino, al fin y al cabo, predecir más allá de 168 entra ya dentro de la máxima incertidumbre. El Europeo hoy marca para los días 25 al 27, más probabilidad de lluvia en la fachada atlántica, cosa que ayer no hacía y al hilo de lo que el GFS ha venido marcando, a grandes rasgos.
Saludos
Buenas noches,
A destacar los próximos días:
- Nochebuena y Navidad pasadas por agua en Galicia. Un frente estacionario que es incapaz de avanzar por la barrera infranqueable de las altas presiones que estarán instaladas en la parte occidental peninsular va a provocar unas acumulaciones importantes en Galicia que se sumarán a las ya caídas que pueden conseguir que acabe el año con unos registros de acumulados en diciembre de récord por allí, si no lo ha conseguido ya antes de esa traca final de Navidad. Ya parece que quedan pocas dudas al respecto.
- Canarias es el otro punto de interés. Esa vaguada aislada de la circulación general marcará el tiempo en Canarias para unos cuantos días diría yo. Al final los acumulados en las islas más propicias pueden ser curiosos al final del episodio.
- Esa vaguada aislada de Canarias (no se si catalogarla de DANA o tendrá todo el tiempo reflejo en superficie) puede ejercer el peor efecto posible sobre la península, que es hacer de impulsora de aire africano cálido sobre la península. Esto a día de hoy es una conjetura que habrá que ir valorándolo cuando entremos en la semana que viene. Podemos tener unas anomalías positivas de temperaturas ciertamente destacadas a finales de año sobre la península. Sería el remate al mal año que hemos tenido en cuanto a temperaturas.
(https://images.meteociel.fr/im/90/2089/ECS100_240ogw6.GIF.png)
(https://images.meteociel.fr/im/40/11188/gfs_15_234aje5.png)
Y sobre la comparativa de modelos que mencioné en una entrada anterior. El comparar modelos siempre es interesante y enriquecedor, pero si se hace con rigor, sino carece de interés y efectivamente es un debate estéril como dice virazón. Mi interés no es desacreditar ningún modelo porque me caiga peor, sino saber cuál es más de fiar en el largo plazo para prestarle más atención porque no tengo tiempo de analizar todos los modelos en profundidad en cada salida. Siempre desde la objetividad de los datos, estos son irrefutables en estas últimas semanas. Hay que ver la generalidad y no salidas concretas, ni localismos y sin duda el europeo capta mejor las tendencias en el largo plazo en estos últimos tiempos. La tendencia que lleva captando el europeo desde hace días es que íbamos a entrar en las últimas semanas del año en un periodo menos húmedo en general en buena parte de la península, con menos regadas desde el Atlántico y con la misma tendencia cálida, mientras que el GFS nos ha ido dando un baile de escenarios prevaleciendo más aquellos donde mostraba un anticiclón menos presente en la península con las borrascas atlánticas ejerciendo más influencia. Que insisto, hablo desde la generalidad y no analizando salida por salida, porque entre tanto baile de salidas del GFS las ha habido de todos los colores. El GFS no captó bien ese aislamiento de la vaguada que desciende hasta Canarias.
De momento, toca esperar para ver otros escenarios que nos traigan otras cosas. No se ve nada en el horizonte disruptivo en estos momentos. Pero insisto, a pesar de ello, episodio muy destacado tendremos estos próximos días, que serán las navidades pasadas por agua de Galicia (me refiero a la primera parte, al 24-25-26) que sumado a lo ya caído podría provocar algún tipo de problema puntual.
Saludos.
Lo más interesante en el corto plazo es la invernada de categoría que se van a comer en Norteamérica:
(https://images.meteociel.fr/im/54/23901/ECN0_24mod7.GIF.png)
En el hilo del seguimiento del resto del mundo he colgado la predicción actualizada traducida del servicio meteorológico oficial de Estados Unidos (NOAA) y no tiene desperdicio. Entre las frases de advertencia encontramos esta: cuidado con exponerse más de 5 minutos porque hay riesgo de congelación. Vamos a ver al final las temperaturas mínimas que se alcanzan pero tiene pinta de que pueden ser muy bestias.
corregirme si me equivoco, cuando en estados unidos hace un invierno crudo, aquí en nuestro pais es cálido? el año pasado tuvimos un episodio de altas temperaturas por estos lares y este año la historia se repite.
corregirme si me equivoco, cuando en estados unidos hace un invierno crudo, aquí en nuestro pais es cálido? el año pasado tuvimos un episodio de altas temperaturas por estos lares y este año la historia se repite.
No tiene porque ser así.
De hecho en U.S. siempre hace inviernos más o mucho más fríos que en nuestro país y en general más fríos que en toda Europa Occidental incluido las Islas Británicas que se encuentran a una latitud altísima tanto como Canadá. Eso es debido a la rotación de la Tierra que gira de Oeste a Este y que en consecuencia " obliga " a la circulación atmosférica en general a hacer el mismo movimiento, no siempre es así pero generalmente si. Estados Unidos es un país enorme y las invasiones árticas bajan desde Canadá prácticamente sin obstáculos (por las grandes llanuras) llegando a las latitudes bajísimas de estados como Texas, Lousiana o incluso Florida, que es lo que sucederá allí en las próximas horas. También hay que decir que no sucede lo mismo en todo el país, la parte Oeste y sobre todo la costa Oeste suelen tener inviernos mucho más cálidos con muchas menos invasiones árticas, por el mismo motivo, la rotación de la Tierra de Oeste a Este. Otro factor importante que convierte nuestro clima, el de España y el de los países Occidentales de Europa en mucho más cálido que el de U.S. a las mismas latitudes, se debe a la famosa corriente cálida del Golfo.
corregirme si me equivoco, cuando en estados unidos hace un invierno crudo, aquí en nuestro pais es cálido? el año pasado tuvimos un episodio de altas temperaturas por estos lares y este año la historia se repite.
Buenos días:
Viendo la fecha de mi ingreso en este foro en el 2007, también me doy cuenta del paso del tiempo.
No suelo participar, pero leo los argumentados análisis proyectivos de los modelos casi a diario, especialmente a Virazón, pero también otros, al que reconozco su conocimiento y su talante integrador en el chat.
No participaré mucho más, aunque de cara al presente invierno habría que tener en cuenta lo que se ha anticipado -un poco enigmáticamente- por la AEMET: estación "calurosa, probablemente la que más".
Aunque los análisis y previsiones han de hacerse de modo impersonal y basados en el método científico-natural, subjetivamente soy amante del frío y de lo que -al menos, antes- se consideraba "mal tiempo". Así que podréis comprender la decepción de mis anhelos con este, para mí, evidente cambio climático que nos lleva a la "mediterraneización" de la Cantabria oceánica.
De todos modos, estimados compañeros y compañeras de este foro, que tengáis un feliz solsticiu d´iviernu y un venturoso 2023, más allá de vuestros gustos meteorológicos.
Un sincero abrazo.
corregirme si me equivoco, cuando en estados unidos hace un invierno crudo, aquí en nuestro pais es cálido? el año pasado tuvimos un episodio de altas temperaturas por estos lares y este año la historia se repite.
corregirme si me equivoco, cuando en estados unidos hace un invierno crudo, aquí en nuestro pais es cálido? el año pasado tuvimos un episodio de altas temperaturas por estos lares y este año la historia se repite.
corregirme si me equivoco, cuando en estados unidos hace un invierno crudo, aquí en nuestro pais es cálido? el año pasado tuvimos un episodio de altas temperaturas por estos lares y este año la historia se repite.Si hay muchos desalojos frios en USA parece lógico pensar que en Europa ese invierno habrá menos, o por lo menos ser más probable que así suceda, por simple matemática.
corregirme si me equivoco, cuando en estados unidos hace un invierno crudo, aquí en nuestro pais es cálido? el año pasado tuvimos un episodio de altas temperaturas por estos lares y este año la historia se repite.Si hay muchos desalojos frios en USA parece lógico pensar que en Europa ese invierno habrá menos, o por lo menos ser más probable que así suceda, por simple matemática.
Parece lógico pero no tiene porqué serlo. Las matemáticas tienen muchos "efectos ópticos". Puede haber una serie de bajadas profundas en Norteamérica, y a la vez, o más tarde, en Europa. La olla a presión polar es tan amplia que da para todo. No se gasta, se retroalimenta, es un motor. Mira Siberia, luego las nevadas de Japón. Y ahora Norteamérica. Nada se gasta. Lo que comentas funcionaría si la olla desaguara por todos los lados a la vez. Lo que sí está claro es que las zonas estes de los continentes son más proclives a bajadas frías. Eso sí es cierto.
Saludos!
corregirme si me equivoco, cuando en estados unidos hace un invierno crudo, aquí en nuestro pais es cálido? el año pasado tuvimos un episodio de altas temperaturas por estos lares y este año la historia se repite.Si hay muchos desalojos frios en USA parece lógico pensar que en Europa ese invierno habrá menos, o por lo menos ser más probable que así suceda, por simple matemática.
Parece lógico pero no tiene porqué serlo. Las matemáticas tienen muchos "efectos ópticos". Puede haber una serie de bajadas profundas en Norteamérica, y a la vez, o más tarde, en Europa. La olla a presión polar es tan amplia que da para todo. No se gasta, se retroalimenta, es un motor. Mira Siberia, luego las nevadas de Japón. Y ahora Norteamérica. Nada se gasta. Lo que comentas funcionaría si la olla desaguara por todos los lados a la vez. Lo que sí está claro es que las zonas estes de los continentes son más proclives a bajadas frías. Eso sí es cierto.
Saludos!
Yo no digo que se cumpla siempre, sino que por lógica debería sería más probable, pero para verificarlo habría que hacer un estudio estadístico de varios años.
En ese estudio habría que analizar si existe una posible conexión entre los desalojos fríos en Norteamerica y con que temperaturas coinciden en Europa Occidental, tanto durante, como antes y después, para ver si hay alguna anomalía estadistica de temperatura que nos indique la existencia de alguna posible conexión en el tiempo entre ambos continentes.
Si fuera una conexión exacta, se sabría porque cantaría mucho, pero puede haber una conexión estadística que no se aprecie a simple vista.
Como no soy climatólogo, aparte de en la lógica bananera, me baso en que recuerdo varios años casi sin desalojos fríos en Europa occidental, que coincidieron con inviernos muy duros en USA, pero también puede ser como dices porque en USA son muy frecuentes los inviernos duros y por tanto, que haga frío en invierno es lo más probable, sea como sea el tiempo en Europa Occidental, y por eso puede parecer que existen conexiones que no se dan.
De todos modos, probar algo así tanto a favor como en contra requiere un estudio complejo, y no se si existe alguno sobre el tema, pero que no exista no quiere decir tampoco que no haya conexión alguna.
Interesante debate de todos modos.
corregirme si me equivoco, cuando en estados unidos hace un invierno crudo, aquí en nuestro pais es cálido? el año pasado tuvimos un episodio de altas temperaturas por estos lares y este año la historia se repite.Si hay muchos desalojos frios en USA parece lógico pensar que en Europa ese invierno habrá menos, o por lo menos ser más probable que así suceda, por simple matemática.
Parece lógico pero no tiene porqué serlo. Las matemáticas tienen muchos "efectos ópticos". Puede haber una serie de bajadas profundas en Norteamérica, y a la vez, o más tarde, en Europa. La olla a presión polar es tan amplia que da para todo. No se gasta, se retroalimenta, es un motor. Mira Siberia, luego las nevadas de Japón. Y ahora Norteamérica. Nada se gasta. Lo que comentas funcionaría si la olla desaguara por todos los lados a la vez. Lo que sí está claro es que las zonas estes de los continentes son más proclives a bajadas frías. Eso sí es cierto.
Saludos!
corregirme si me equivoco, cuando en estados unidos hace un invierno crudo, aquí en nuestro pais es cálido? el año pasado tuvimos un episodio de altas temperaturas por estos lares y este año la historia se repite.Si hay muchos desalojos frios en USA parece lógico pensar que en Europa ese invierno habrá menos, o por lo menos ser más probable que así suceda, por simple matemática.
Parece lógico pero no tiene porqué serlo. Las matemáticas tienen muchos "efectos ópticos". Puede haber una serie de bajadas profundas en Norteamérica, y a la vez, o más tarde, en Europa. La olla a presión polar es tan amplia que da para todo. No se gasta, se retroalimenta, es un motor. Mira Siberia, luego las nevadas de Japón. Y ahora Norteamérica. Nada se gasta. Lo que comentas funcionaría si la olla desaguara por todos los lados a la vez. Lo que sí está claro es que las zonas estes de los continentes son más proclives a bajadas frías. Eso sí es cierto.
Saludos!
Buenas,
Yo creo que a grandes rasgos todo tiene que ver con la dirección constante Oeste - Este de la rotación de la Tierra. Después influirán infinidad de factores, tales como bloqueos anticiclónicos que detendrán la circulación general atmosférica W - E, provocando los cambios conocidos, con circulaciones retrógradas, nortadas etc...
Las zonas Este de los continentes suelen ser más proclives a bajadas frías precisamente por la rotación Oeste - Este. En España y toda Europa Occ. por más frío que nos venga desde el Oeste o N.O. nunca será frío Super- Premium como cuando nos viene del Este / NE por retrogradación, ya sabemos enero 1985, feb 56 etc...pero estas son circulaciones muy esporádicas y puntuales en el tiempo). Seguramente si la rotación de la Tierra fuera la contraria (Este - Oeste) España sería un país gélido en invierno con el mar mediterráneo medio congelado todos los inviernos y ciudades como Barcelona o Valencia alcanzarían las temperaturas de Chicago sin problemas, ya que estamos a su misma latitud. Al oeste tenemos un enorme océano que atempera mucho el clima en Europa Occ. Lo mismo sucede en la costa Oeste de U.S. también tienen al Oeste el enorme océano pacífico que atempera mucho el clima, por eso en San Francisco, Los Ángeles o Seattle no hace el frio de Boston, Nueva York o Washington que también tienen el océano muy cerca pero lo tienen al Este.
Japón también tiene el mar al Oeste que lo separa del gigantesco continente Asiático, pero al estar muchísimo más cerca del continente, les llegan con facilidad las enormes irrupciones frías que se desalojan desde Asía-Siberia en invierno y que en su recorrido por el mar se cargan de humedad y los sepultan con nevadas descomunales de incluso varios metros en según que zonas.
Saludos.
Japón también tiene el mar al Oeste que lo separa del gigantesco continente Asiático, pero al estar muchísimo más cerca del continente, les llegan con facilidad las enormes irrupciones frías que se desalojan desde Asía-Siberia en invierno y que en su recorrido por el mar se cargan de humedad y los sepultan con nevadas descomunales de incluso varios metros en según que zonas.
Saludos.
Cuidado que rápidamente englobamos las otras penínsulas mediterráneas en Europa occidental e incluso si me apuras, a Turquía y climatologicamente en invierno se parecen a nuestra península lo que un huevo a una castaña. Inviernos de los que por aquí ni nos enteramos, en Italia, y más los Balcanes o Anatolia tienen auténticas olas de frío. La disposicion occidental y más aún suroccidental del continente europeo es la peor posible para que lleguen las pulsiones frías, daos cuenta que somos como un mascarón de proa de una nave muy estilizada que surca el Atlántico.
Incluso la disposición meridiana tan evidente que tiene toda la costa oeste norteamericana formando un bloque mucho más homogéneo es mucho más ventajosa a situaciones de fríos de norte, no digamos retrógradaciones, por contra serán situaciones más secas por falta de oceanidad, excepto a su oeste.
En fin, que estamos en la peor situacion continental del hemisferio norte para recibir fríos de verdad y eso nos penaliza más aún en un contexto de calentamiento global...
Y todos los últimos comentarios ¿Qué tienen que ver con seguimiento de modelos?Ah, pero no estamos en el hilo localista plañidero suicidioso infumable?
Y todos los últimos comentarios ¿Qué tienen que ver con seguimiento de modelos?
Y todos los últimos comentarios ¿Qué tienen que ver con seguimiento de modelos?
Es un debate referido a la situación actual, de ola de frio brutal en USA coincidiendo con una situación anómala de calor en Europa occidental que se extenderá por dos semanas mínimo, donde debatimos si tiene que ver una situación con la otra.
Yo si veo los comentarios relacionados con la situación actual, y se han sacado conclusiones interesantes, de que directamente no hay relación, pero estadisticamente si puede haberla, pero se tendría que estudiar, no se puede afirmar por la actual coincidencia.
Y todos los últimos comentarios ¿Qué tienen que ver con seguimiento de modelos?
Es un debate referido a la situación actual, de ola de frio brutal en USA coincidiendo con una situación anómala de calor en Europa occidental que se extenderá por dos semanas mínimo, donde debatimos si tiene que ver una situación con la otra.
Yo si veo los comentarios relacionados con la situación actual, y se han sacado conclusiones interesantes, de que directamente no hay relación, pero estadisticamente si puede haberla, pero se tendría que estudiar, no se puede afirmar por la actual coincidencia.
Estoy de acuerdo contigo RAYODOLID, creo que si tiene que ver al seguimiento de modelos, todo está interconectado. Además se estaba respondiendo al comentario de un compañero.
Hay que animar a que más compañeros-as, vayan entrando (Me lo aplico el 1º). Y no cortar tan rápidamente.
Me está gustando lo que veo modelizado por GFS para después de Reyes.Y a mí.
Es un CSE sobre Siberia de los fuertes, de los que suelen traer consecuencias a nivel troposférico.
Consecuencias como un vortex dilatado, un Jet marcadamente ondulado, bloqueos en altas latitudes, burbujas cálidas, inversión de los vientos zonales...
Habrá que esperar unas jornadas para comprobar si se acaba modelizando un vortex split o no llega a tal extremo.
Esto no asegura que en nuestro país vayamos a tener una irrupción ártica avanzado enero, pero con casi total seguridad rompería con el marcado patrón de NAO+ al que estamos abocados estas fiestas navideñas.
Además sería coherente con los patrones predominantes del rango extendido IFS.
Para mí el interés modelístico continua .
Saludos.
Igual que pasa con los inviernos, Europa occidental goza de veranos muy templados comparados con los torridísimos veranos USA (agravados además por su menor latitud), pues la misma circulación de poniente que trae temperaturas suaves en invierno, también las trae suaves en verano.Con una diferencia importante, y es que allí la circulación monzónica les trae lluvias tropicales, mientras que aquí tenemos la parte seca debido a la subsidencia de la célula de Hadley.
Solo la mitad sur de la peninsula ibérica, cercana a la dorsal sahariana tiene veranos comparables a los de USA.
Para aquellos que no lo sepan, comentar que lo que se modeliza a largo plazo para el nivel de 10 hpa no cambia tan drásticamente pasada a pasada como lo que se calcula para la baja troposfera.¿ Que puede significar eso Virazón?
Repito, muy interesante lo que veo sobre la vertical de Siberia pasado Reyes
Saludos.
Esta configuración es dantesca para el 90% de la península pero la verdad es que para Galicia está sirviendo de mucho para acabar definitivamente con la sequía, ya que en el interior de la comunidad tampoco es que haya llovido mucho. Y ojo porque para la semana puede haber otro frente estacionario como el de hoy:Que muchas ubicaciones de Galicia vayan a acabar el año por debajo de su media habitual de pluviosidad no significa que la Galicia interior esté en sequía David.
(https://images.meteociel.fr/im/41/5755/240_777SPtpz8.GIF)
Buenos días y feliz Navidad para tod@s 😊,,gfs nos muestra a partir de año nuevo un potente anticiclon que lo dibuja hasta fin de plazosEfectivamente, un "tomatazo" de los buenos, como decís por aquí. ¡Felices y calentitas Navidades a tod@s!
Lo más destacable es la vaguada que afecta al archipiélago Canario.Comparto plenamente tu análisis.
Llegada de varios frentes durante la próxima semana al nw peninsular con afectación especialmente a rías baixas.
Tpas cálidas para la época y unanimidad en la fijación de la dorsal hacia península y Mediterráneo central.
Nos espera mínimo una semana más.
Probablemente la siguiente y a partir de la tercera semana contando desde mañana, observar si seguimos de esta guisa o aparecen actores que han estado ausentes.
Saludos.
Buenos días, pues ya el modelo europeo en la salida de esta mañana muestra cositas interesantes , el paso de una vaguada en la península sobre los días 2/3 , detrás de esa vaguada habría que esperar la llegada de una masa fría que nos irá atravesando de oeste a este con isos de -1/+2° a 850hpa, que provocaría algunas nevadas débiles en la meseta norte...luego se echaría el anticiclon encima por lo cual daría paso a las inversiones térmicas y a las posibles heladas con formación de nieblas, debido a que aún estaría las isos +2/+4° a 850hpa encima nuestra.
Se vá a quedar otra bonita Nochevieja por los territorios cantábricos... [emojifacepal03]El año pasado batimos récords con 27 grados en el viejo Cantábrico. Este año igual los volvemos a rebatir y las predicciones a largo plazo pintan muy muy mal. Creo que ya hemos cambiado de clima y no hay vuelta atrás. Cómo dije meses atrás , los inviernos con nieves en cotas medias y bajas desaparecerán y lo normal será que no nieve apenas por debajo de los 1800m. Y no soy catastrofista ( no me lo llaméis ) soy un puro realista y el tiempo ( en poco tiempo) me dará desgraciadamente la razón.
La nueva normalidad por allí.
Prácticamente, y en principio, ausencia de heladas previstas en todo nuestro territorio para esa noche tan señalada.
Por supuesto que es una realidad y que se acrecienta a pasos agigantados.Se vá a quedar otra bonita Nochevieja por los territorios cantábricos... [emojifacepal03]El año pasado batimos récords con 27 grados en el viejo Cantábrico. Este año igual los volvemos a rebatir y las predicciones a largo plazo pintan muy muy mal. Creo que ya hemos cambiado de clima y no hay vuelta atrás. Cómo dije meses atrás , los inviernos con nieves en cotas medias y bajas desaparecerán y lo normal será que no nieve apenas por debajo de los 1800m. Y no soy catastrofista ( no me lo llaméis ) soy un puro realista y el tiempo ( en poco tiempo) me dará desgraciadamente la razón.
La nueva normalidad por allí.
Prácticamente, y en principio, ausencia de heladas previstas en todo nuestro territorio para esa noche tan señalada.
Se vá a quedar otra bonita Nochevieja por los territorios cantábricos... [emojifacepal03]El año pasado batimos récords con 27 grados en el viejo Cantábrico. Este año igual los volvemos a rebatir y las predicciones a largo plazo pintan muy muy mal. Creo que ya hemos cambiado de clima y no hay vuelta atrás. Cómo dije meses atrás , los inviernos con nieves en cotas medias y bajas desaparecerán y lo normal será que no nieve apenas por debajo de los 1800m. Y no soy catastrofista ( no me lo llaméis ) soy un puro realista y el tiempo ( en poco tiempo) me dará desgraciadamente la razón.
La nueva normalidad por allí.
Prácticamente, y en principio, ausencia de heladas previstas en todo nuestro territorio para esa noche tan señalada.
...
En nuestra península para primeros de año podemos tener una situación de tiempo anormalmente cálido debido a ese anticiclón de bloqueo sobre Italia, mientras que esa misma dorsal puede provocar una irrupción fría en el sureste europeo. Es decir anomalías térmicas positivas en una zona de Europa coincidiendo con anomalías térmicas negativas en otra zona Europea y ambas cosas están interrelacionadas. Para que se de una, se tiene que dar la otra.
...
Madre mía...cómo está el patio :(
Pienso que, efectivamente, se están sacando conclusiones demasiado alarmistas. Tremendistas, diría yo. Y decir esto no implica descalificar a nadie, nada más lejos de mi intención, pero sí considero que no deberíamos caer en esta "depresión" climática en la que muchos ya han caído, como pozo sin fondo.
¿Que el contexto climático se va modificando? Sí (faltaría más). ¿Que hay ciertos patrones que se repiten menos y otros más? Sí. ¿Que se manifiesta en la fenología? Sí (lógicamente). Pero considerarlo todo negativo, alterado, pernicioso o irreversible no me parece correcto.
Y, desde luego, decir que la nieve en cotas medias-bajas va a desaparecer....en fin, lo voy a tomar como una especie de broma previa a las inocentadas.
Y tampoco me parece procedente hablar de que esto es un tema de tener o no la razón. Esto es un asunto -el climatológico y meteorológico- complejísimo (todos lo sabemos) y no admite (desde mi punto de vista) conclusiones tan tajantes. Y, por supuesto, nadie lleva la razón. En todo caso, observamos y comparamos. Pero poco más.
Sigo percibiendo, y cada día más, un nivel elevado de sentirnos el centro meteorológico del Planeta. Cuando sabemos perfectamente que lo que ocurre en otras vastas regiones del globo no tiene nada que ver con lo que sucede aquí, y viceversa.
Es más, me da la sensación que en España por razones de dudosa claridad existe un especial interés por tenernos con el corazón encogido todo el tiempo con los avatares del clima. Y ya agota, oiga.
Concluyendo: situación de evidente anomalía térmica positiva para este Fin de Año pero ni por asomo parecida a la del año pasado. Mucho más contenido lo de esta ocasión.
Y nada que ver, por cierto, con lo del paso de 2020 a 2021 (¡¡hace tan solo 2 años!!) jornadas aquellas en que las fuentes públicas se helaban en muchos puntos y la nieve acabaría llegando a zonas llanas (bastantes días antes de Filomena, por cierto). Pero claro, a tenor de algunos comentarios, cualquiera diría que de eso hace ya décadas cuando lo cierto es que aun llevábamos mascarillas.
En fin...calentamiento global, pues sí. Vale. Pero...vamos a pisar un poco el freno, por favó.
Saludos
Hablando de productos de la huerta y el campo...
Aquí tenemos un buen tomate para disfrutar de la cabalgata.
Anomalías positivas si, pero no como las de finales y comienzos del año pasado. La última salida del europeo a nivel de tpas a 850hpa no es tan "malo", se ve un frente guapo barriendo la península el 2/1 y posteriormente nieblas y heladas. Creo que esperamos nevadas y frío más a menudo no solo en montañas, sino a cotas bajas( me incluyo) y nos olvidamos que no es lo habitual en al menos 3/4 partes dela península, por nuestra posición geográfica. Este año al menos por el W se puede respirar algo de ambiente invernal.Hablando de productos de la huerta y el campo...
Aquí tenemos un buen tomate para disfrutar de la cabalgata.
... no, si al final habrá tomate, ya son muchas salidas y muchos modelos, pero es tan a largo plazo ... en pre Filomena no se respiraba tanta seguridad a menos días.
De momento se ha difuminado hasta la bajada de Europa este. El mapa de anomalías positivas para la cabalgata quita el hipo, y las pocas negativas casi todas caen en agua.
Es verdad que hay sequía generalizada y tendencia a bloqueo estático, más que cuando el pertinaz de aquellos tiempos, pero en fin, comentemos los modelos, que para eso estamos. Por ejemplo, eso, que los índices Nao y AO prometen descender.
[/quoteDistintas realidades de un país con variedad climática.
Anomalías positivas si, pero no como las de finales y comienzos del año pasado. La última salida del europeo a nivel de tpas a 850hpa no es tan "malo", se ve un frente guapo barriendo la península el 2/1 y posteriormente nieblas y heladas. Creo que esperamos nevadas y frío más a menudo no solo en montañas, sino a cotas bajas( me incluyo) y nos olvidamos que no es lo habitual en al menos 3/4 partes dela península, por nuestra posición geográfica. Este año al menos por el W se puede respirar algo de ambiente invernal.
Saludos quote]
Totalmente de acuerdo. Y no solo en el W peninsular...porque a orillas del Mediterráneo es caer el sol y todo abrigo es poco. Noches con mínimas entre 5 y 8 grados, y elevadísimos niveles de humedad, están dando lugar a un extenso ambiente frío.
Evidentemente, no están siendo las Navidades de 1970 pero...esa repetitiva imagen de "calurosa Navidad" que no paran de vendernos yo no la veo por ningún lado.
Exactamente, por eso no veo bien generalizar porque podemos dar un mensaje erróneo. Los modelos indican una normalización de tpas a 850hpa a partir del 1/1/23. Ya veremos cómo evoluciona luego el mes.[/quoteDistintas realidades de un país con variedad climática.
Anomalías positivas si, pero no como las de finales y comienzos del año pasado. La última salida del europeo a nivel de tpas a 850hpa no es tan "malo", se ve un frente guapo barriendo la península el 2/1 y posteriormente nieblas y heladas. Creo que esperamos nevadas y frío más a menudo no solo en montañas, sino a cotas bajas( me incluyo) y nos olvidamos que no es lo habitual en al menos 3/4 partes dela península, por nuestra posición geográfica. Este año al menos por el W se puede respirar algo de ambiente invernal.
Saludos quote]
Totalmente de acuerdo. Y no solo en el W peninsular...porque a orillas del Mediterráneo es caer el sol y todo abrigo es poco. Noches con mínimas entre 5 y 8 grados, y elevadísimos niveles de humedad, están dando lugar a un extenso ambiente frío.
Evidentemente, no están siendo las Navidades de 1970 pero...esa repetitiva imagen de "calurosa Navidad" que no paran de vendernos yo no la veo por ningún lado.
[/quote. Pues como el frío en termodinámica no existe ( es ausencia de calor), el concepto de calurosa o muy calurosa Navidad es subjetivo. Lo que está claro es que es de las más cálidas jamás observadas. Y en algunos puntos es de escándalo , no por los picos máximos de temperaturas si no por la duración y las mínimas tan altas ( ejemplo Donosti, valores de últimos de Mayo). Hay unos datos aportados por el forero Unai de Vitoria que ha dejado la serie de temperaturas del año 2022 de Vitoria y van muy por encima de la media durante el 95% del año. No voy a entrar en más discusiones pero esto ya es histórico.
Anomalías positivas si, pero no como las de finales y comienzos del año pasado. La última salida del europeo a nivel de tpas a 850hpa no es tan "malo", se ve un frente guapo barriendo la península el 2/1 y posteriormente nieblas y heladas. Creo que esperamos nevadas y frío más a menudo no solo en montañas, sino a cotas bajas( me incluyo) y nos olvidamos que no es lo habitual en al menos 3/4 partes dela península, por nuestra posición geográfica. Este año al menos por el W se puede respirar algo de ambiente invernal.
Saludos quote]
Totalmente de acuerdo. Y no solo en el W peninsular...porque a orillas del Mediterráneo es caer el sol y todo abrigo es poco. Noches con mínimas entre 5 y 8 grados, y elevadísimos niveles de humedad, están dando lugar a un extenso ambiente frío.
Evidentemente, no están siendo las Navidades de 1970 pero...esa repetitiva imagen de "calurosa Navidad" que no paran de vendernos yo no la veo por ningún lado.
IFS insiste en su rango extendido en un patrón de bloqueo escandinavo como el más probable para después de Reyes y durante buena parte de enero.¿Puede ser que ese bloqueo signifique que la dorsal se aposente sobre el norte de Argelia mandándonos sures perennes?. Veremos pero el índice AO parace que tiende a negativizarse y eso nos puede dar cierto chance porque se entiende que después de tantos trenes de borrascas atlánticas , estas habrán perdido fuerza porque habrá ya menos energía en el mar.
Veremos si se confirma y en qué se va traduciendo a efectos domésticos.
Iremos viendo cómo evoluciona la situación .Exactamente, por eso no veo bien generalizar porque podemos dar un mensaje erróneo. Los modelos indican una normalización de tpas a 850hpa a partir del 1/1/23. Ya veremos cómo evoluciona luego el mes.[/quoteDistintas realidades de un país con variedad climática.
Anomalías positivas si, pero no como las de finales y comienzos del año pasado. La última salida del europeo a nivel de tpas a 850hpa no es tan "malo", se ve un frente guapo barriendo la península el 2/1 y posteriormente nieblas y heladas. Creo que esperamos nevadas y frío más a menudo no solo en montañas, sino a cotas bajas( me incluyo) y nos olvidamos que no es lo habitual en al menos 3/4 partes dela península, por nuestra posición geográfica. Este año al menos por el W se puede respirar algo de ambiente invernal.
Saludos quote]
Totalmente de acuerdo. Y no solo en el W peninsular...porque a orillas del Mediterráneo es caer el sol y todo abrigo es poco. Noches con mínimas entre 5 y 8 grados, y elevadísimos niveles de humedad, están dando lugar a un extenso ambiente frío.
Evidentemente, no están siendo las Navidades de 1970 pero...esa repetitiva imagen de "calurosa Navidad" que no paran de vendernos yo no la veo por ningún lado.
Saludos
A esos plazos que hablamos y con los conjuntos actuales difícil decantarse por un escenario.IFS insiste en su rango extendido en un patrón de bloqueo escandinavo como el más probable para después de Reyes y durante buena parte de enero.¿Puede ser que ese bloqueo signifique que la dorsal se aposente sobre el norte de Argelia mandándonos sures perennes?. Veremos pero el índice AO parace que tiende a negativizarse y eso nos puede dar cierto chance porque se entiende que después de tantos trenes de borrascas atlánticas , estas habrán perdido fuerza porque habrá ya menos energía en el mar.
Veremos si se confirma y en qué se va traduciendo a efectos domésticos.
Ya son varias salidas seguidas del modelo de rango extendido europeo marcando temperaturas en la media climática en nuestra ubicación a partir de mediados de mes de enero o incluso ya la semana antes, manteniéndose varias semanas así. Ya se que hay gente que le gustaría ver escenarios más radicales, pero ya solo con ir a la media climática sería suficiente para tener días invernales como corresponde a enero. El que se mantenga en varias salidas ese posible cambio a partir de la segunda o tercera semana de enero me hace verlo como más probable. Así como varias salidas seguidas marcando ese bloqueo escandinavo a partir de la segunda semana de enero como ya ha apuntado virazón. Esa insistencia en reflejar esa configuración también me hace darle algo más de credibilidad. No hay baile de configuraciones entre salidas. Ojo, ese bloqueo no nos garantiza nada concreto en nuestra ubicación, pero unido a esa normalidad en las temperaturas previstas por ese modelo a partir de la semana del 9 de enero me hacen ser moderadamente optimista. El bloqueo escandinavo nos puede traer anticiclón invernal sobre nosotros, vaguadas atlánticas o friadas norteñas, así que poca información precisa nos da que la configuración más probable a partir de la segunda semana de enero sea el bloqueo escandinavo, aunque es mejor esa configuración, por supuesto, que una NAO +.
[/quoteTe voy a hablar de Galicia que puede considerarse de las más agraciadas.
Anomalías positivas si, pero no como las de finales y comienzos del año pasado. La última salida del europeo a nivel de tpas a 850hpa no es tan "malo", se ve un frente guapo barriendo la península el 2/1 y posteriormente nieblas y heladas. Creo que esperamos nevadas y frío más a menudo no solo en montañas, sino a cotas bajas( me incluyo) y nos olvidamos que no es lo habitual en al menos 3/4 partes dela península, por nuestra posición geográfica. Este año al menos por el W se puede respirar algo de ambiente invernal.
Saludos quote]
Totalmente de acuerdo. Y no solo en el W peninsular...porque a orillas del Mediterráneo es caer el sol y todo abrigo es poco. Noches con mínimas entre 5 y 8 grados, y elevadísimos niveles de humedad, están dando lugar a un extenso ambiente frío.
Evidentemente, no están siendo las Navidades de 1970 pero...esa repetitiva imagen de "calurosa Navidad" que no paran de vendernos yo no la veo por ningún lado.
Según GFS tras una segunda onda hacia el 4, ascenso de la dorsal camino de Escandinavia, situándose probablemente el centro de altas presiones en superficie en la zona de los Bálticos/Bielorrusia.
Con esa configuración sinóptica No se activaría circulación retrógrada de largo recorrido, pero tampoco quedaríamos bajo circulación cálida.
Tengo interés en ver cómo va a modelizar IFS el ascenso de esa dorsal en la pasada 12Z.
Saludos.
Pues si, parece que tenemos un inicio de año algo más dinámico.Según GFS tras una segunda onda hacia el 4, ascenso de la dorsal camino de Escandinavia, situándose probablemente el centro de altas presiones en superficie en la zona de los Bálticos/Bielorrusia.
Con esa configuración sinóptica No se activaría circulación retrógrada de largo recorrido, pero tampoco quedaríamos bajo circulación cálida.
Tengo interés en ver cómo va a modelizar IFS el ascenso de esa dorsal en la pasada 12Z.
Saludos.
Más me interesa lo que nos muestra hacia el 4, con el descuelgue de esa baja al golfo de Cádiz, otra buena regada para el sur. Si pudiera darse, y puediera tener algo más de fuerza, y pudiera inyectar de caras al 5-6 vientos del SE con aire frío en altura, podría dar precipitaciones generales y generosas en Catalunya, y nieve en los Pirineos sobre 1800 metros. Algún día nos tiene que tocar la cara, que llevamos dos años de cruces.
A ver qué propone el Europeo, si podemos mantener viva la ilusión.
Iba a preguntar si este año no había inocentadas en el foro de modelos, pero veo que ya la ha hecho el GFS en su salida de las 12 :rcain:La disposición que modeliza del A Atlántico para el día 8 en esta pasada 12Z (ya sacó algo similar en la pasada 0Z) si podría pasar por inocentada... :brothink:
¿Por fin tiempo propio del invierno en perspectiva?.A todos los plazos la salida principal está muy en la media y justo es a 240h cuando parece una salida loca.
A falta de ensembles IFS, empiezo a pensar que si.
Vamos a esperar que pasen las inocentadas¿Por fin tiempo propio del invierno en perspectiva?.A todos los plazos la salida principal está muy en la media y justo es a 240h cuando parece una salida loca.
A falta de ensembles IFS, empiezo a pensar que si.
Son 240h, lógica la incertidumbre...
A tener en cuenta la situación en el sw gallego de cara a los proximos dias con esas intensas y continuadas lluvias.El modelo europeo ve la iso 0 de refilón para ese día 2 y solo cuando pasa el frente del día 1, es decir, cuando no coincide con precipitaciones. El GFS en es más generoso en ese sentido. Veremos que modelo está más acertado en esta cuestión.
El día 2 arriva un frente frío con descenso de tpa y precipitaciones que dejarán nieve al fin en la Cantábrica y Pirineos.
Iso 0 a 850 hpa, un valor muy reseñable con la llegada de dicho frente.
Posteriormente altas presiones y posible reforzamiento de la dorsal de Azores.
Iremos viendo por otro lado que deriva va tomando la persistente dorsal del mediterraneo central.
Novedades, haylas con 2023.... que no es poco.
Saludos.
Posteo muy currado