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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: noby en Lunes 28 Noviembre 2005 22:20:32 pm
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Voy a hacer una recopilación de las temperaturas minimas absolutas record del periodo 2.000-2.005 o dicho de otro modo de las temperaturas record en capitales de provincia de principios del Siglo XXI. La Capital con la Temperatura extrema mas baja es sin duda Teruel con -19ºC que es la que marca la temperatura minima absoluta mas rigurosa en capitales de provincia en lo poco que llevamos de este Siglo 21.
Capital Temperatura Minima absoluta
1.- Teruel -19ºC (26-12-2.001)
2.- Avila -13ºC (Diciembre de 2.001)
3.- Cuenca - 12,5ºC (Enero 2.005)
4.- Albacete - 12ºC (28-1-2.005)
5.- León -11ºC (Enero 2.005)
6.- Granada -11ºC (Enero 2.005)
7.- Madrid -10ºC
De momento, teniendo para lo poco que ha transcurrido de Siglo XXI, no ha empezado mal en cuanto a registros minimos absolutos, habra que esperar haber si tenemos suerte de ver varias olas de frio en este siglo que hagan que alguna capital de provincia registre menos de -20ºC como los -24ºC de Albacete en Enero de 1.971.
En cuanto al ranking, hay que tener en cuenta que si para Albacete se tuviera en cuenta en vez los datos oficiales del INM, LOS DATOS DE LA ESTACION METEREOLOGICA DEL SIAR, Albacete tendria una minima absoluta en el periodo 2.000-05, en vez de -12ºC serian de -13,9ºC o -14ºC, mas cerca de los -15ºC y ocuparia ALBACETE EL SEGUNDO LUGAR DEL RANKING DE FRIO despues de Teruel, no el cuarto lugar.
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Bueno y si en Teruel tuviéramos los datos de 2001 de la Oficina del Regante seguro que bajaron de los -20ºC en la estación de San Blas.
La verdad que con los datos 2000-2005 hay una gran diferencia entre Teruel y el resto de capitales, con los datos del INM, además de los -19ºC de diciembre de 2001 este enero de 2005 alcanzaron los -15.6ºC, además de otras mínimas inferiores en la misma ola de frío de diciembre de 2001 (mínimas de -18ºC, -17ºC, un par de días -15ºC, etc.).
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Bueno y si en Teruel tuviéramos los datos de 2001 de la Oficina del Regante seguro que bajaron de los -20ºC en la estación de San Blas.
Hay una diferencia mas que sutil entre Albacete-SIAR y esa Oficina del regante (Teruel). Si bien en Albacete da lo mismo donde situes una estacion (en cuestion de orografia) debido a la planicie donde se situa la comarca albaceteña; en Teruel no puede decirse lo mismo. En tal situacion, la unica diferencia entre estaciones en Albacete, es la mayor o menor influencia del efecto isla de calor (practicamente inexistente en Teruel debido a su reducido tamaño), asi pues, este invierno se registraron -12º en el observatorio (en plena ciudad), mientras que en Los Llanos (a unos 3-4km) se registro -13º, en SIAR (a 4-5km de Los Llanos) se registro -14º, y en el ITAP (a 20Km de Albacete) se registro -17º (-16.5º). Todas estas estaciones situadas a una altitud de unos 700msnm, y en medio de una planicie enorme, y lejos de los grandes rios. Nada que ver con Guadalajara-El Serranillo (estacion INM), mira tu por donde. En definitiva mientras los registros de SIAR si pueden ser representativos para Albacete, los registros de la Oficina no son representativos para Teruel.
Albacete - 12ºC (28-1-2.005)
Fueron -13º el dia 28, a pesar que el INM (prensa) no ofrecio una temperatura correcta.
Por cierto, aqui os pongo las temperaturas mas bajas en los siglos XIX (ultimos 50 años aproximadamente) y siglo XX.
SIGLO XIX
1. ALBACETE INSTITUTO -22.0 (12 Dic 1875) (1869-1936)
2. BURGOS 'OBSERVATORIO' -21.0 (20 Ene 1885) (1869-1991)
3. PAMPLONA INSTITUTO -18.0 (20 Ene 1885) (1880-1953)
4. TERUEL INSTITUTO -15.3 (29 Nov 1890) (1878-1985)
5. HUESCA 'INSTITUTO' -14.0 (17 Ene 1891) (1869-1948)
6. ZARAGOZA INSTITUTO -13.2 (15 Ene 1871) (1869-1892)
7. MADRID-ASTRONOMICO -12.5 (29 Nov 1890) (1860-1895)
SIGLO XX
1. ALBACETE-LOS LLANOS -24.0 (3 Ene 1971)
2. BURGOS 'VILLAFRIA' -22.0 (3 Ene 1971)
3. TERUEL INSTITUTO -21.5 (28 Ene 1952)
4. VITORIA-APT. -21.0 (25 Dic 1962)
5. AVILA -20.4 (17 Ene 1945)
6. SALAMANCA 'MATACAN' -20.0 (5 Feb 1963)
7. VALLADOLID 'VILLANUBLA' -18.8 (3 Ene 1971)
8. CUENCA -18.6 (17 Ene 1945)
9. LEON 'VIRGEN DEL CAMINO' -17.4 (13 Ene 1945)
10. PAMPLONA INSTITUTO -17.0 (30 Dic 1917)
Curioso, siglos XIX y XX Albacete registra la temperatura absoluta mas baja, y no la archifamosa Teruel, que en aproximadamente 130 años "solo" registra -21.5º.
Un saludo.
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Lady Alba no insistas, ya sabemos todos que Albacete es la capital más fría de toda la Península, y si nos ponemos, de toda Europa occidental. Más allá de los Urales tal vez tenga rival. El resto (Teruel, Soria, Burgos, Ávila, León) son Benidorms al lado de Albacete.
:cold:
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Lady Alba no insistas, ya sabemos todos que Albacete es la capital más fría de toda la Península, y si nos ponemos, de toda Europa occidental. Más allá de los Urales tal vez tenga rival. El resto (Teruel, Soria, Burgos, Ávila, León) son Benidorms al lado de Albacete.
:cold:
.Cañetero. no insistas, ya sabemos todos que Teruel es la capital más fría de toda la Península, y si nos ponemos, de toda Europa occidental. Más allá de los Urales tal vez tenga rival. El resto (Albacete, Soria, Burgos, Ávila, León) son Benidorms al lado de Teruel.
:cold:
P.D.: Solo tienes que mirar los datos y ver donde se han registrado las temperaturas mas bajas, es decir donde hace mas frio.
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Capital Temperatura Minima absoluta
1.- Teruel -19ºC (26-12-2.001)
2.- Avila -13ºC (Diciembre de 2.001)
3.- Cuenca - 12,5ºC (Enero 2.005)
4.- Albacete - 12ºC (28-1-2.005)
5.- León -11ºC (Enero 2.005)
6.- Granada -11ºC (Enero 2.005)
7.- Madrid -10ºC
Falta Salamanca-Matacán con -11.6 en dic 2001
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Falta Soria con -12.8 el 1 de marzo de este año, medido en medio de un polígono industrial en la parte alta de esta megalópoli.
A unos 25 km a 1000 m, en un pueblo dormitorio de la megalópi al margen de su isla de calor el Inm registró -22, en Abioncillo.
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-11.6ºC en Pamplona-Noain el 25-12-2001.
Noáin tampoco es ningún crack de mínimas en la cuenca de Pamplona.
Un saludo
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Lady Alba no insistas, ya sabemos todos que Albacete es la capital más fría de toda la Península, y si nos ponemos, de toda Europa occidental. Más allá de los Urales tal vez tenga rival. El resto (Teruel, Soria, Burgos, Ávila, León) son Benidorms al lado de Albacete.
:cold:
.Cañetero. no insistas, ya sabemos todos que Teruel es la capital más fría de toda la Península, y si nos ponemos, de toda Europa occidental. Más allá de los Urales tal vez tenga rival. El resto (Albacete, Soria, Burgos, Ávila, León) son Benidorms al lado de Teruel.
:cold:
P.D.: Solo tienes que mirar los datos y ver donde se han registrado las temperaturas mas bajas, es decir donde hace mas frio.
Claro, claro, por eso te decía lo de Albacete, no creas que era ironía. ¿Cómo estais ahora? ¿9º/10ºC sobre cero? Eso sí que es frío, nada que ver con los 2º o 3ºC de Soria y Burgos. Y las nevadas de estos días qué tal...
Yo creo que nadie pone en duda que Albacete es la capital más fría, aunque no le cueste nada llegar a los 10ºC cuando estamos a un par de días de entrar en el invierno.
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Y Vitoria-Foronda con -11.5º (25 Dic 2001)
Supongo que tb falta Burgos
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Yo creo que nadie pone en duda que Albacete es la capital más fría, aunque no le cueste nada llegar a los 10ºC cuando estamos a un par de días de entrar en el invierno.
´
yo si ;D
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Si quieres puedes poner los -10,4º que se registraron en Lugo el día 17 del helador mes diciembre de 2.001, que también nos dejó -9,9º el día 16, -9,3º el día 25 o -8,3º el día 22, en una fase de 17 días seguidos de helada, 15 de ellos por debajo de -4º.
Una curiosidad: el 2 de marzo de 2.004 hubo -7,6º, y el mismo día de 2.005, hubo -8,4º, lo cual probablemente convierte al 2 de marzo en el día estadísticamente más frío de este siglo en Lugo.
Por cierto, el año 2.000 fue el último año del siglo XX, y no el primero del XXI.
Saludos
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Lady Alba no insistas, ya sabemos todos que Albacete es la capital más fría de toda la Península, y si nos ponemos, de toda Europa occidental. Más allá de los Urales tal vez tenga rival. El resto (Teruel, Soria, Burgos, Ávila, León) son Benidorms al lado de Albacete.
:cold:
.Cañetero. no insistas, ya sabemos todos que Teruel es la capital más fría de toda la Península, y si nos ponemos, de toda Europa occidental. Más allá de los Urales tal vez tenga rival. El resto (Albacete, Soria, Burgos, Ávila, León) son Benidorms al lado de Teruel.
:cold:
P.D.: Solo tienes que mirar los datos y ver donde se han registrado las temperaturas mas bajas, es decir donde hace mas frio.
Claro, claro, por eso te decía lo de Albacete, no creas que era ironía. ¿Cómo estais ahora? ¿9º/10ºC sobre cero? Eso sí que es frío, nada que ver con los 2º o 3ºC de Soria y Burgos. Y las nevadas de estos días qué tal...
Yo creo que nadie pone en duda que Albacete es la capital más fría, aunque no le cueste nada llegar a los 10ºC cuando estamos a un par de días de entrar en el invierno.
¿Que temperatura tenemos hoy?
Albacete-Los Llanos: Minima -2.0º(700m)
Soria: Minima 0.0º(1000m)
-15.0º de minima absoluta en Soria para el periodo 1940-2005, eso si que es frio, no los -24.0º de Albacete para el mismo periodo...;D ;D
¿Nevadas? 1 dia,....,ufff como tiene tanto que ver la nieve para que haga frio, por eso puede nevar con temperaturas "muy" por encima de los 0º, importantisimo factor, ;).
Yo creo que nadie pone en duda que Soria es la capital más fría, aunque nunca baje de -15ºC, ni en mas de 60 años ;D ;D. Uyy y de Teruel, ni ponerlo en duda es mas fria que Siberia, aunque "solo" tenga -21.5º de minima absoluta en 130 años. ¿Sera esto ironia?, ...no, que va ;D
¡Vivan los topicos!
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Falta Soria con -12.8 el 1 de marzo de este año, medido en medio de un polígono industrial en la parte alta de esta megalópoli.
A unos 25 km a 1000 m, en un pueblo dormitorio de la megalópi al margen de su isla de calor el Inm registró -22, en Abioncillo.
Tiene que ser brutal la isla de calor de una ciudad de poco mas de 30000 h y mas no siendo llana ;D
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Haya paz señoras y señores, cada cual tiene sus ideas no las vais a cambiar, pero yo algunos datos de albacete ciertamente los veo excesivos, con mucha facilidad solía llegar en la década de los 70 y 80 a los -20ºC cuando otras capitales gereralmente más frías no pasaban de los -15ºC o incluso -10ºC, no es que ponga el duda esos datos, bueno si,esraro que ya pasen más de 15 años sin bajar de los -20ºC cuando antes lo hacía con mucha asiduidad, y se han dado situaciones muy propicias para que lo consiguiese, comparando mapas de este invierno con los de los años 70 y 80 tienen poco que envidiar...
Además los datos tomadosn la base aérea Los Llanos no lo veo como representativo de la propia ciudad, es como si en Cuenca el INM toma los datos de Mariana, un pueblo que está a 12 kms, tienen unas mínimas muchísimo más bajas que nosotros, este año -18ºC y -15ºC en muchas ocasiones
UN SALUDO
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Más de 15 años sin bajar de los -20ºC y no sé cuantos también sin llegar ni tan siquiera a los -15ºC (de hecho antes de este invierno no sé cuál sería el último en que registraron -10ºC), mientras que Teruel (con el observatorio también dentro de la ciudad) ha bajado en varias noches de este valor en los últimos años (de los -15ºC, me refiero).
De todas formas está claro que para Lady Alba el único factor que hay que tener en cuenta para saber el frío de una determinada ciudad es únicamente el dato de la mínima absoluta, yo ya me lo tomo a guasa, porque todo el mundo sabe que eso se aleja mucho de la realidad (como decir que Calamocha es el pueblo más frío de toda la Península), pero vamos. Para qué existirán las clasificaciones climáticas además de otros muchos factores más determinantes para saber el frío de un determinado lugar que la mínima absoluta (temperatura media de los meses invernales, medias de las mínimas, días de helada, etc).
Por cierto una ciudad de 30.000 habitantes por descontado que cuenta con isla de calor, y poblaciones mucho más pequeñas, además de que la isla de calor no depende únicamente del tamaño y habitantes de la ciudad. Otros muchos factores intervienen en su acentuación .
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Yo no estoy de acuerdo ni con lo que dice Lady Alba pero tampoco con la opinión de Cañetero, tengo una opinión intermedia. Es verdad lo que dice en parte uno y lo que dice otro, por un lado es demasiado simplista, en eso estoy con cañetero clasificar el clima de una ciudad solo por la minima absoluta, no se puede decir que Albacete es mas fria que Teruel por que puntualmente se produzcan cada x decadas se produzcan temperaturas minimas por debajo de -20ºC.
Hace mas frio en Teruel cuya temperatura media del mes mas frio es de unos 3ºC frente a Albacete que tiene una Tª Media en el mes de Enero ligeramente inferior a 5ºC. Pero tambien es cierto Cañetero que tampoco se puede menospreciar el dato de esa minima absoluta tan extrema de Albacete. Y tampoco se puede poner en duda la autenticidad del dato como ha sugerido otro forero, diciendo que en el centro de la ciudad de Albacete puede registrarse una temperatura mucho menos severa que en la periferia de la ciudad.
Un ejemplo es que en la ola de frio de Febrero del 83 se registraron -19ºC en pleno centro de la ciudad de Albacete, en la estación de Albacete Observatorio, mientras que en Albacete-Los llanos se registraron -20ºC, una diferencia de 1ºC entre el centro de la Ciudad y la Base de los LLanos.
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,esraro que ya pasen más de 15 años sin bajar de los -20ºC cuando antes lo hacía con mucha asiduidad, y se han dado situaciones muy propicias para que lo consiguiese, comparando mapas de este invierno con los de los años 70 y 80 tienen poco que envidiar...
A eso se llama cambio climatico, simplemente. En los 90 no se dio ni una sola situacion para temperaturas extemas, ni aqui ni en ningun sitio de la peninsula. La unica oportunidad fue en 2001, y en esa ocasion paso de largo, simple y llanamente.
Además los datos tomadosn la base aérea Los Llanos no lo veo como representativo de la propia ciudad, es como si en Cuenca el INM toma los datos de Mariana, un pueblo que está a 12 kms, tienen unas mínimas muchísimo más bajas que nosotros, este año -18ºC y -15ºC en muchas ocasiones
Los datos de Albacete-Los Llanos son mas que significativos, otra cosa es el efecto isla de calor (algo menor en Los Llanos, obviamente). Albacete-Los Llanos esta a tan solo 3-4km del nucleo urbano. Y no es extrapolable el caso de Cuenca al de Albacete, puesto que en Cuenca intervienen mas factores al margen de la isla d calor.
No se que pensaras de observatorios referentes como Valladolid-Villanubla, Salmanca-Matacan o Guadalajara-El Serranillo.
Un saludo
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Más de 15 años sin bajar de los -20ºC y no sé cuantos también sin llegar ni tan siquiera a los -15ºC (de hecho antes de este invierno no sé cuál sería el último en que registraron -10ºC), mientras que Teruel (con el observatorio también dentro de la ciudad) ha bajado en varias noches de este valor en los últimos años (de los -15ºC, me refiero).
Por cierto, ¿cual fue la ultima ocasion en bajar de los -15 en Soria? ;D
Antes de 2001, el ultimo invierno en registrar una temperatura igual o inferior a -10º fue en Febrero de 1999 (Albacete, INM), y en Teruel (INM) en Diciembre de 1999. La ultima ocasion en que Teruel bajo de los -15º fue en 1985, y la ultima en bajar de los -20º en 1952 (si mal no recuerdo), mientras que la ultima ocasion en que Albacete bajo de los -20.0º fue en 1983. En la decada de los 90 en ninguna capital se bajo de los -15.
De todas formas está claro que para Lady Alba el único factor que hay que tener en cuenta para saber el frío de una determinada ciudad es únicamente el dato de la mínima absoluta, yo ya me lo tomo a guasa, porque todo el mundo sabe que eso se aleja mucho de la realidad (como decir que Calamocha es el pueblo más frío de toda la Península), pero vamos.
A si, ¿tu crees?, sera que no he tenido en cuenta los minimos absolutos por años, meses, episodios/olas de frio, etc...Lo que desde luego me tomo a guasa son las medias max-min que intentan dar una vision del clima de un determinado lugar, llegando a absurdos como que Cuena y Santiago de Compostela tienen un mismo clima en cuanto a temperatura, pero vamos!!.
Por cierto una ciudad de 30.000 habitantes por descontado que cuenta con isla de calor, y poblaciones mucho más pequeñas, además de que la isla de calor no depende únicamente del tamaño y habitantes de la ciudad. Otros muchos factores intervienen en su acentuación .
¿Quien lo duda?, pero no puedes compararla con la isla de calor que pueda tener Albacete, Zaragoza o Madrid. Entre esos factores, influye muy mucho si una ciudad se situa en torno a un alto (abierta al viento en la parte alta), o totalmente plana (donde en el centro se atenua muy mucho la isla de calor).
Un saludo.
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por un lado es demasiado simplista, en eso estoy con cañetero clasificar el clima de una ciudad solo por la minima absoluta,
Noby, yo no clasifico un clima por su minima absoluta, lo que si es cierto es que doy mucha mas importancia a un minimo absoluto (umbral) que a una media max-min (valor calculado).
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[quote author=Lady Alba Los datos de Albacete-Los Llanos son mas que significativos, otra cosa es el efecto isla de calor (algo menor en Los Llanos, obviamente). Albacete-Los Llanos esta a tan solo 3-4km del nucleo urbano. Y no es extrapolable el caso de Cuenca al de Albacete, puesto que en Cuenca intervienen mas factores al margen de la isla d calor.
No se que pensaras de observatorios referentes como Valladolid-Villanubla, Salmanca-Matacan o Guadalajara-El Serranillo.
Un saludo
Pues pienso que ningún observatorio que no esté en el propia ciudad puede ser representativo de la misma, ni más ni menos, no creo que esta opinión sea para llevarse las manos a la cabeza ni muchos menos, pero sino están dentro de la ciudad no se puede decir que sea el observatorio de esa ciudad, como es el caso de Valladolid-Villanubla, Salmanca-Matacan o Guadalajara-El Serranillo, Palencia-Autilla Pino, y Albacete-Los Llanos claro está.
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Estoy de acuerdo con Lady Alba es el cambio climatico el responsable de que Albacete ya no tenga registros minimos absolutos del orden de -20ºC. Yo tengo una sencilla teoria que explicaria el por que Albacete ya no tiene temperaturas que bajen hasta los -20ºC.
Yo creo que es la extensión de la aridez en la provincia de Albacete desde el Sureste hasta el Centro de la misma provocada por la todavia modesta subida de temperaturas. La disminución de las precipitaciones en la provincia de Albacete provoca que las olas de frio sean mas secas en nuestra provincia y por lo tanto nieva menos que antes.
Solo el factor nieve hace que en la zona de los LLanos de Albacete puedan registrarse temperaturas del orden de-20ºC. Las nevadas antiguamente eran mas intensas en Albacete de lo que son en la actualidad. Desde hace 20 años nieva bastante menos en Albacete tanto en frecuencia (disminución de los dias de nieve) como en cantidad, los espesores de nieve son espectacularmente menores con respecto a los que habia hace 40 o 50 años.
Al ser las borrascas de nieve mas debiles nieva menos dias (es mas es raro ahora que nieve dos dias seguidos) se acumulan menos espesores y por lo tanto la nieve se derrite mas rapidamente, por lo tanto no puede haber un enfriamiento tan grande de la temperatura ambiente como lo hacia antes en nuestra zona Albaceteña. Despues de varios dias de nevada en las duras olas de frio de Antaño al quedar el cielo despejado y con ola de frio Siberiana se producian aun un enfriamiento mayor añadido con las heladas de irradiación.
Como paso asi en la ola de frio del 71 despues de varios dias de nieve, la nieve aun enfrio mas el ambiente cuando quedo el cielo despejado que unido a los vientos frios siberianos provocó esa minima de -24ºC el 3 de Enero de 1.971.
Por lo tanto la disminución de las nevadas en la provincia de Albacete es la causa directa de que ya no se registren minimas del orden de -20ºC. La prueba esta en las olas de frio del Siglo XX que han venido mas secas a Albacete, no se han llegado a minimas tan bajas, como la ola de Frio de 1.956 una ola de frio con poca nieve y por eso Albacete solo llego a poco mas de -13ºC. En la ola de Frio del 83 si se llegó a -19ºC en Albacete cuando en el resto de las capitales mas "frias" de provincia se llegaban a valores minimos mucho mas modestos, ninguna capital de provincia se acercó a los -20ºC excepto Albacete. Y en Albacete en esa ocasión tuvo una gran nevada, por eso se registró esa temperatura minima tan baja.
Ademas hay que tener en cuenta que en los años 90 las olas de frio que han llegado a España han sido muy debiles, eso se debe tener en cuenta. Desde hace 15 años pocas capitales españolas han superado los -10ºC. No solo Albacete es menos fria. Eso si Avila, Burgos, Soria y Teruel son capitales mas frias que Albacete y con mas nieve, en eso si estoy de acuerdo.
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Pues pienso que ningún observatorio que no esté en el propia ciudad puede ser representativo de la misma, ni más ni menos, no creo que esta opinión sea para llevarse las manos a la cabeza ni muchos menos, pero sino están dentro de la ciudad no se puede decir que sea el observatorio de esa ciudad, como es el caso de Valladolid-Villanubla, Salmanca-Matacan o Guadalajara-El Serranillo, Palencia-Autilla Pino, y Albacete-Los Llanos claro está.
El problema de situar los observatorios en plena ciudad (aqui hay uno tambien), es que a medida que una ciudad crece el efecto isla de calor tambien se incrementa (debido a la accion humana), obviamente (acrecentandose las distancias entre diversos observatorios cada vez mas); y por tanto no reflejan la realidad de una comarca o region. No creo yo que sea muy representativo determinados observatorios urbanos de Madrid, por ejemplo.
El caso de Guadalajara es otra historia, puesto que parece que lo han situado para conseguir mejores heladas ;)
Mi opinon es que deben situarse fuera del emplazamiento urbano, pero no muy lejos, y respetando al maximo altitud, orografia, etc....creo que algo asi dice la OMM.
Un saludo.
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Estoy bastante de acuerdo con Noby, de hecho el ultimo gran registro en capitales fueron los -18.6º de Teruel en 2001, tras acumular unos espesores de consideracion; el albeldo puede jugar un papel importantisimo.
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Fueron -19.0ºC, que aunque sólo sean unas décimas queda mejor. Por cierto, estás de acuerdo con Noby, así que por fin has reconocido que Teruel, Burgos, Ávila o Soria son más frías que Albacete, menos mal.
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Fueron -19.0ºC, que aunque sólo sean unas décimas queda mejor. Por cierto, estás de acuerdo con Noby, así que por fin has reconocido que Teruel, Burgos, Ávila o Soria son más frías que Albacete, menos mal.
Segun mis datos, -18.6º, y puedes verlo en algunos sitios Web; cierto que en la Web del INM expone -19º; pero eso es un valor truncado.
Y por cierto lee un poquito mejor: Estoy bastante de acuerdo con Noby, en refencia a el cambio climatico el responsable de que Albacete ya no tenga registros minimos absolutos del orden de -20ºC (y las razones que expone sobre dicho cambio). Cañet, que facil te es manipular, eh? ;)
Un saludo.
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Me parece absurdo este debate y es a vueltas de lo mismo , de que Albacete bajó 2 días de -20ºC , pues muy bien .Eso es como decir que como en Tous cayeron un día 800 litros , es el lugar más lluvioso del planeta .Un clima de una ciudad no se basa en un día , sino en 365 días al año , y tampoco la precipitación .
Sólo decir que hay 13 capitales de provincia (Todas las de Castilla-León , Teruel , Cuenca , Guadalajara y Vitoria ) cuyas medias de los meses invernales son más bajas que Albacete y no lo digo yo , sino la serie del INM 1971-2000.Sólo hay que mirar los datos .
El número de heladas de Albacete -Los Llanos son 61 días , bastante lejos de los 90-100 días de las 4 o 5 con más heladas
Y que hay 15 que tienen media anual más baja , hasta Oviedo la tiene
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Fueron -19.0ºC, que aunque sólo sean unas décimas queda mejor. Por cierto, estás de acuerdo con Noby, así que por fin has reconocido que Teruel, Burgos, Ávila o Soria son más frías que Albacete, menos mal.
Segun mis datos, -18.6º, y puedes verlo en algunos sitios Web; cierto que en la Web del INM expone -19º; pero eso es un valor truncado.
Y por cierto lee un poquito mejor: Estoy bastante de acuerdo con Noby, en refencia a el cambio climatico el responsable de que Albacete ya no tenga registros minimos absolutos del orden de -20ºC (y las razones que expone sobre dicho cambio). Cañet, que facil te es manipular, eh? ;)
Un saludo.
Fueron -19.0ºC, no porque lo diga la web del INM (que también) sino porque también sale ese valor en el Calendario Meteorológico (editado por el INM) de ese año, así como en el informe SYNOP de aquel día. De valor truncado :confused: nada.
Por lo demás, pensé que por fin habías dejado tu subjetividad a un lado, pero veo que sigues en tus 13. El ejemplo que te ha puesto Abulense es bien claro, en Oliva tienen el récord de pluviosidad máxima en 24 horas y no por ello es el pueblo más húmedo de toda España. Pero bueno, está claro que ya nadie te va a hacer cambiar de opinión, bueno tal vez si pasaras un invierno en cualquier ciudad de la meseta norte, o en Teruel o Cuenca te darías cuenta de lo equivocada que estás al nombrar a Albacete como la capital más fría de la península. Dile eso a cualquier habitante de esas ciudades y verás la risa que les entra, la misma supongo que los que leemos semejante barbaridad.
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Me parece absurdo este debate y es a vueltas de lo mismo , de que Albacete bajó 2 días de -20ºC , pues muy bien .Eso es como decir que como en Tous cayeron un día 800 litros , es el lugar más lluvioso del planeta .Un clima de una ciudad no se basa en un día , sino en 365 días al año , y tampoco la precipitación .
Vaya comparacion mas desafortunada y erronea. Poco tiene que ver el comportamiento torrencial de la precipitacion con el comportamiento de la temperatura. Dos dias??, jaja
Sólo decir que hay 13 capitales de provincia (Todas las de Castilla-León , Teruel , Cuenca , Guadalajara y Vitoria ) cuyas medias de los meses invernales son más bajas que Albacete y no lo digo yo , sino la serie del INM 1971-2000.Sólo hay que mirar los datos .
Pues nada como son tan frias, a ver cuando se animan a bajar de -20º, q digo -20º, de -15º....bueno en Guadalajara de -13º (impresionante el frio de dicha ciudad).
El número de heladas de Albacete -Los Llanos son 61 días , bastante lejos de los 90-100 días de las 4 o 5 con más heladas
Y que hay 15 que tienen media anual más baja , hasta Oviedo la tiene
¿Porque quedarnos con temp. < 0º?....Por ejemplo, el número de registros por debajo de -15/-20 es insuperable por cualquier otra capital, bastante lejos, ¿no?. Todo depende, ¿no?, con una media se soluciona todo. Con esas medias max-min, ¿que probabilidad de bajar de -15 tiene por ejemplo Soria y Albacete?.....Al menos con los umbrales maximo y minimo (por año, mes, dia, etc.....) se que Soria tiene un probablidad del 0% en base a su serie climatica.
Un saludo.
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Fueron -19.0ºC, no porque lo diga la web del INM (que también) sino porque también sale ese valor en el Calendario Meteorológico (editado por el INM) de ese año, así como en el informe SYNOP de aquel día. De valor truncado :confused: nada.
Tu mismo. El dia 25 de diciembre de 2001 el INM publico -18.6º (me da mas credito esa cifra significativa).
Por lo demás, pensé que por fin habías dejado tu subjetividad a un lado, pero veo que sigues en tus 13.
Ahhh, pero que tu eres objetivo, no me digas ;D ;D ;D
El ejemplo que te ha puesto Abulense es bien claro, en Oliva tienen el récord de pluviosidad máxima en 24 horas y no por ello es el pueblo más húmedo de toda España.
Tan claro que comparar el comportamiento de la precipitacion con el comportamiento de la temperatura, es como comparar manzanas con peras (como decia aquella).
Pero bueno, está claro que ya nadie te va a hacer cambiar de opinión, bueno tal vez si pasaras un invierno en cualquier ciudad de la meseta norte, o en Teruel o Cuenca te darías cuenta de lo equivocada que estás al nombrar a Albacete como la capital más fría de la península.
He pasado algun invierno en ciudades mucho mucho mucho y mucho mas frias que Teruel y Cuenca.
Dile eso a cualquier habitante de esas ciudades y verás la risa que les entra, la misma supongo que los que leemos semejante barbaridad.
Pues eso, como hace tanto frio en Guadalajara, pues en algo asi como 100 años no han bajado de -13º, ¡impresionante!, a quien se lo cuentes le da una risa ;D ;D, juer y sin embargo en sitios mas meridionales (y de menor altitud) se baja de -20º, ...no puede ser ;D ;D
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Normal que hayas pasado algún invierno en ciudades más frías que Teruel o Cuenca (y ya ni comparemos con Albacete), en ningún momento he dicho que estas dos sean las más frías de la península, ni mucho menos, sólo que junto con las de la meseta norte, son claramente más frías que Albacete.
Yo en ningún momento he dicho nada de Guadalajara.
En cuanto al dato de Teruel, el SYNOP de aquel día daba -19.0ºC mismo valor que dice el Calendario Meteorológico, ambas fuentes (SYNOP y el Calendario) son elaboradas por el INM, así que el INM publicó aquel día -19.0ºC, nada de -18.6ºC, no sé en qué fuente habrás visto ese dato, pero dudo que pueda ser más fiable que un informe SYNOP y que el Calendario Meteorológico.
No sé si seré subjetivo o no, pero al menos yo no digo en ningún momento que Teruel o Cuenca sean las capitales más frías (sería lo lógico si hiciera lo mismo que tú, barrer para casa), algo que aún se podría incluso entender en el caso de Teruel, pero decir que Albacete es la más fría es que tiene guasa.
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Normal que hayas pasado algún invierno en ciudades más frías que Teruel o Cuenca (y ya ni comparemos con Albacete), en ningún momento he dicho que estas dos sean las más frías de la península, ni mucho menos, sólo que junto con las de la meseta norte, son claramente más frías que Albacete.
Te estoy diciendo mucho mucho mucho mas frias que cualquier capital española.
Yo en ningún momento he dicho nada de Guadalajara.
Es cierto, lo decia Abulense.
En cuanto al dato de Teruel, el SYNOP de aquel día daba -19.0ºC mismo valor que dice el Calendario Meteorológico, ambas fuentes (SYNOP y el Calendario) son elaboradas por el INM, así que el INM publicó aquel día -19.0ºC, nada de -18.6ºC, no sé en qué fuente habrás visto ese dato, pero dudo que pueda ser más fiable que un informe SYNOP y que el Calendario Meteorológico.
Por ejemplo, en diversos medios de comunicacion, como TVE, o websites de meteorologia, asi como el propio INM a traves de su gabinete de prensa difundio tal dato (Webs, periodicos, television, radio, etc.). De todos modos ya te dije q es ciertoque el website del INM apunta -19º (lo mas normal es que se trate de la estacion automatica/manual). Tampoco es que haya mucha diferencia entre -18.6 y -19, digo yo.
No sé si seré subjetivo o no, pero al menos yo no digo en ningún momento que Teruel o Cuenca sean las capitales más frías (sería lo lógico si hiciera lo mismo que tú, barrer para casa), algo que aún se podría incluso entender en el caso de Teruel, pero decir que Albacete es la más fría es que tiene guasa.
No se trata de barrer para casa, sino de ser consecuentes. Por definicion frio es ausencia de calor, y dicho parametro se mide en grados; por tanto alli donde la temperatura que se registra es mas baja hace mas frio. Que cada cual saque sus propias conclusiones. Ahora bien, si prefieres marear la perdiz con medias max-min que solo ofrecen valores sesgados, pues alla tu, porque yo me quedo con los valores y no con los valores calculados.
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Los -11 de león que pones no son de enero de 2005, sino de Marzo de 2005, superados por los -11,2º del 2 de marzo de 2004
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En Albacete frío hace...pero en general lo hace más en Guadalajara y ya ni que decir de las capitales de la meseta norte.
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Tanto frio hace en Guadalajara que para la serie 1911-2004, la minima absoluta es -12.0º, tanto frio hace en Soria que para la serie 1943-2005 su registro mas bajo es -15.0º, o tanto frio hace en Palencia que para la serie 1913-2005 no se ha bajado de -14.8º, o Zamora con -13.4º en la serie 1909-2005; registros impresionantes.
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Tanto frio hace en Guadalajara que para la serie 1911-2004, la minima absoluta es -12.0º, tanto frio hace en Soria que para la serie 1943-2005 su registro mas bajo es -15.0º, o tanto frio hace en Palencia que para la serie 1913-2005 no se ha bajado de -14.8º, o Zamora con -13.4º en la serie 1909-2005; registros impresionantes.
Claro que hace más frío en todas esas ciudades que has nombrado, que en Albacete puntualmente hace ya 15 años desde la ultima vez que se alcanzasen temperaturas más bajas de esos datos que tu das (-15ºC), solo tienes que ver la media anual o por meses, da igual, de cada una...es que esto me parece ya da risa, esta claro que te equivocas...
Periodo 1971-2000
Albacete ene:4,8; febr:6,6; mar:9,9;nov:8,8;dic:5,9
http://www.inm.es/web/sup/tiempo/climat/valnor.htmlhttp://
Y mira las demás ciudades que nombras ahi
SALUDOS
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Kukusumusu que no, que las temperaturas medias son una invención de algún lugareño de la meseta norte (también pudo ser turolense o conquense) para dejar en mal lugar a Albacete, sino tienen ningún uso climatológico, no sé como te atreves aún a usar temperaturas medias, todo el mundo sabe que las mínimas absolutas son las que rigen el comportamiento termométrico normal de cualquier lugar.
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Tanto frio hace en Guadalajara que para la serie 1911-2004, la minima absoluta es -12.0º, tanto frio hace en Soria que para la serie 1943-2005 su registro mas bajo es -15.0º, o tanto frio hace en Palencia que para la serie 1913-2005 no se ha bajado de -14.8º, o Zamora con -13.4º en la serie 1909-2005; registros impresionantes.
Claro que hace más frío en todas esas ciudades que has nombrado, que en Albacete puntualmente hace ya 15 años desde la ultima vez que se alcanzasen temperaturas más bajas de esos datos que tu das (-15ºC), solo tienes que ver la media anual o por meses, da igual, de cada una...es que esto me parece ya da risa, esta claro que te equivocas...
Sobre todo en Guadalajara y Zamora, impresionantes registros minimos, -12.0º y -13.4º, impresionantes. Mira, de puntualmente nada de nada, un periodo de retorno de aproximadamente 10 años (antes de los 90) para temperaturas por debajo de -20º, no es puntualmente.
Durante la decada de los 90 en NINGUNA capital española se bajo de -15º, no es algo particular de Albacete.
Periodo 1971-2000
Albacete ene:4,8; febr:6,6; mar:9,9;nov:8,8;dic:5,9
http://www.inm.es/web/sup/tiempo/climat/valnor.htmlhttp://
Y mira las demás ciudades que nombras ahi
¿Sabes como se calculan esos datos? Con dos valores, maximo y minimo, ESO es IRRISORIO, puesto que con solo unos pocos valores (6 por dia) mas obtienes valores medios inferiores (del orden de grados y dependiendo muy mucho de la estacion), menuda fiabilidad eh?. Por otra parte comparar estaciones en funcion de valores calculados es ridiculo, puesto que el comportamiento de la temperatura es mas que diferente entre estaciones con gran amplitud termica y estaciones con menor a.t. Por otra parte, un valor medio no refleja la distribucion real de los valores que se pueden recoger (cada x intervalo de tiempo); debido a que con dos valores no puedes interpolar el resto de valores registrados durante un dia (y eso con solo una cifra significativa). Con un valor medio se enmascaran picos, ¿como definir el periodo de medicion?, ¿diario?, ¿horario?, etc.....En definitiva que en base al valor medio en Cuenca (que debes conocer bien su clima) y Santiago de Compostela tienen un clima similar (en temperatura), 12.6º de media anual, ¿eso que es?, ...¿calido?, ¿frio?, ¿?....En resumen poca informacion aporta un valor medio, maxime cuando no se acompaña de una adecuada medida de dispersion.
Un saludo.
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Kukusumusu que no, que las temperaturas medias son una invención de algún lugareño de la meseta norte (también pudo ser turolense o conquense) para dejar en mal lugar a Albacete, sino tienen ningún uso climatológico, no sé como te atreves aún a usar temperaturas medias, todo el mundo sabe que las mínimas absolutas son las que rigen el comportamiento termométrico normal de cualquier lugar.
¿Sabes como se calculan esos datos? Con dos valores, maximo y minimo, ESO es IRRISORIO, puesto que con solo unos pocos valores (6 por dia) mas obtienes valores medios inferiores (del orden de grados y dependiendo muy mucho de la estacion), menuda fiabilidad eh?. Por otra parte comparar estaciones en funcion de valores calculados es ridiculo, puesto que el comportamiento de la temperatura es mas que diferente entre estaciones con gran amplitud termica y estaciones con menor a.t. Por otra parte, un valor medio no refleja la distribucion real de los valores que se pueden recoger (cada x intervalo de tiempo); debido a que con dos valores no puedes interpolar el resto de valores registrados durante un dia (y eso con solo una cifra significativa). Con un valor medio se enmascaran picos, ¿como definir el periodo de medicion?, ¿diario?, ¿horario?, etc.....En definitiva que en base al valor medio en Cuenca (que debes conocer bien su clima) y Santiago de Compostela tienen un clima similar (en temperatura), 12.6º de media anual, ¿eso que es?, ...¿calido?, ¿frio?, ¿?....En resumen poca informacion aporta un valor medio, maxime cuando no se acompaña de una adecuada medida de dispersion.
Mira estos datos:
Enero 2005-Albacete Los Llanos
Media Maximas 11.5º
Media Minimas -4.6º
Valor medio (max-min) 3.5º
Valor medio (aprox. 5 valores por dia) 2.7º Error: -0.8º
Umbral minimo Enero05: -13.0º Error: 0º
Tu mismo.
Un saludo.
-
A ver siempre usas el mismo ejemplo, que si la temperatura media anual es igual en Cuenca que en Santiago, vale. Pero aquí hablamos de más valores, no sólo de la temperatura media anual, que está claro que es simplificarlo todo como tomar únicamente los valores mínimos abosulutos. Hablo de medias de mínimas (anuales e invernales), de medias de los meses invernales, días de heladas, etc, etc, etc, ahí no creo que Santiago y Cuenca tengan los mismo valores.
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Kukusumusu que no, que las temperaturas medias son una invención de algún lugareño de la meseta norte (también pudo ser turolense o conquense) para dejar en mal lugar a Albacete, sino tienen ningún uso climatológico, no sé como te atreves aún a usar temperaturas medias, todo el mundo sabe que las mínimas absolutas son las que rigen el comportamiento termométrico normal de cualquier lugar.
¿Sabes como se calculan esos datos? Con dos valores, maximo y minimo, ESO es IRRISORIO, puesto que con solo unos pocos valores (6 por dia) mas obtienes valores medios inferiores (del orden de grados y dependiendo muy mucho de la estacion), menuda fiabilidad eh?. Por otra parte comparar estaciones en funcion de valores calculados es ridiculo, puesto que el comportamiento de la temperatura es mas que diferente entre estaciones con gran amplitud termica y estaciones con menor a.t. Por otra parte, un valor medio no refleja la distribucion real de los valores que se pueden recoger (cada x intervalo de tiempo); debido a que con dos valores no puedes interpolar el resto de valores registrados durante un dia (y eso con solo una cifra significativa). Con un valor medio se enmascaran picos, ¿como definir el periodo de medicion?, ¿diario?, ¿horario?, etc.....En definitiva que en base al valor medio en Cuenca (que debes conocer bien su clima) y Santiago de Compostela tienen un clima similar (en temperatura), 12.6º de media anual, ¿eso que es?, ...¿calido?, ¿frio?, ¿?....En resumen poca informacion aporta un valor medio, maxime cuando no se acompaña de una adecuada medida de dispersion.
Mira estos datos:
Enero 2005-Albacete Los Llanos
Media Maximas 11.5º
Media Minimas -4.6º
Valor medio (max-min) 3.5º
Valor medio (aprox. 5 valores por dia) 2.7º Error: -0.8º
Umbral minimo Enero05: -13.0º Error: 0º
Tu mismo.
Un saludo.
No sabes lo que dices ya pero bueno que no voy a seguir a con este topic porque me parece :crazy:...pues nada Albacete gana...FELICIDADES :drink: :drink: :drink: :drink: :drink:
Y lo bien que se vive en el mundo de yupi ;D ;D
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A ver siempre usas el mismo ejemplo, que si la temperatura media anual es igual en Cuenca que en Santiago, vale. Pero aquí hablamos de más valores, no sólo de la temperatura media anual, que está claro que es simplificarlo todo como tomar únicamente los valores mínimos abosulutos. Hablo de medias de mínimas (anuales e invernales), de medias de los meses invernales, días de heladas, etc, etc, etc, ahí no creo que Santiago y Cuenca tengan los mismo valores.
Pongo el ejemplo de Cuenca y Santiago porque es el mas evidente de la "degeneracion" del valor medio.
Vas reduciendo de media anual a media minima invernal, media min. mensual, ...lo cual tiende a umbral minimo, unico parametro no calculado y por tanto unico dato totalmente objetivable.
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Kukusumusu que no, que las temperaturas medias son una invención de algún lugareño de la meseta norte (también pudo ser turolense o conquense) para dejar en mal lugar a Albacete, sino tienen ningún uso climatológico, no sé como te atreves aún a usar temperaturas medias, todo el mundo sabe que las mínimas absolutas son las que rigen el comportamiento termométrico normal de cualquier lugar.
¿Sabes como se calculan esos datos? Con dos valores, maximo y minimo, ESO es IRRISORIO, puesto que con solo unos pocos valores (6 por dia) mas obtienes valores medios inferiores (del orden de grados y dependiendo muy mucho de la estacion), menuda fiabilidad eh?. Por otra parte comparar estaciones en funcion de valores calculados es ridiculo, puesto que el comportamiento de la temperatura es mas que diferente entre estaciones con gran amplitud termica y estaciones con menor a.t. Por otra parte, un valor medio no refleja la distribucion real de los valores que se pueden recoger (cada x intervalo de tiempo); debido a que con dos valores no puedes interpolar el resto de valores registrados durante un dia (y eso con solo una cifra significativa). Con un valor medio se enmascaran picos, ¿como definir el periodo de medicion?, ¿diario?, ¿horario?, etc.....En definitiva que en base al valor medio en Cuenca (que debes conocer bien su clima) y Santiago de Compostela tienen un clima similar (en temperatura), 12.6º de media anual, ¿eso que es?, ...¿calido?, ¿frio?, ¿?....En resumen poca informacion aporta un valor medio, maxime cuando no se acompaña de una adecuada medida de dispersion.
Mira estos datos:
Enero 2005-Albacete Los Llanos
Media Maximas 11.5º
Media Minimas -4.6º
Valor medio (max-min) 3.5º
Valor medio (aprox. 5 valores por dia) 2.7º Error: -0.8º
Umbral minimo Enero05: -13.0º Error: 0º
Tu mismo.
Un saludo.
No sabes lo que dices ya pero bueno que no voy a seguir a con este topic porque me parece :crazy:...pues nada Albacete gana...FELICIDADES :drink: :drink: :drink: :drink: :drink:
Y lo bien que se vive en el mundo de yupi ;D ;D
Me puedes decir que hay de falso en mi razonmiento anterior?
Siento mucho que Cuenca tenga un umbral minimo de -18.6º a pesar de sus aproximadamente 1000m ;D.
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Kukusumusu que no, que las temperaturas medias son una invención de algún lugareño de la meseta norte (también pudo ser turolense o conquense) para dejar en mal lugar a Albacete, sino tienen ningún uso climatológico, no sé como te atreves aún a usar temperaturas medias, todo el mundo sabe que las mínimas absolutas son las que rigen el comportamiento termométrico normal de cualquier lugar.
¿Sabes como se calculan esos datos? Con dos valores, maximo y minimo, ESO es IRRISORIO, puesto que con solo unos pocos valores (6 por dia) mas obtienes valores medios inferiores (del orden de grados y dependiendo muy mucho de la estacion), menuda fiabilidad eh?. Por otra parte comparar estaciones en funcion de valores calculados es ridiculo, puesto que el comportamiento de la temperatura es mas que diferente entre estaciones con gran amplitud termica y estaciones con menor a.t. Por otra parte, un valor medio no refleja la distribucion real de los valores que se pueden recoger (cada x intervalo de tiempo); debido a que con dos valores no puedes interpolar el resto de valores registrados durante un dia (y eso con solo una cifra significativa). Con un valor medio se enmascaran picos, ¿como definir el periodo de medicion?, ¿diario?, ¿horario?, etc.....En definitiva que en base al valor medio en Cuenca (que debes conocer bien su clima) y Santiago de Compostela tienen un clima similar (en temperatura), 12.6º de media anual, ¿eso que es?, ...¿calido?, ¿frio?, ¿?....En resumen poca informacion aporta un valor medio, maxime cuando no se acompaña de una adecuada medida de dispersion.
Mira estos datos:
Enero 2005-Albacete Los Llanos
Media Maximas 11.5º
Media Minimas -4.6º
Valor medio (max-min) 3.5º
Valor medio (aprox. 5 valores por dia) 2.7º Error: -0.8º
Umbral minimo Enero05: -13.0º Error: 0º
Tu mismo.
Un saludo.
No sabes lo que dices ya pero bueno que no voy a seguir a con este topic porque me parece :crazy:...pues nada Albacete gana...FELICIDADES :drink: :drink: :drink: :drink: :drink:
Y lo bien que se vive en el mundo de yupi ;D ;D
Me puedes decir que hay de falso en mi razonmiento anterior?
Siento mucho que Cuenca tenga un umbral minimo de -18.6º a pesar de sus aproximadamente 1000m ;D.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA FELICIDADES DE NUEVO, Y A MI QUE MAS ME DA LO DEL UMBRAL,´
ACASO HE PREGUNTADO?????????
Cuando no se sabe que decir lo mejor es callarse, es un consejo, te irá mucho mejor ;)
Saludos
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Kukusumusu que no, que las temperaturas medias son una invención de algún lugareño de la meseta norte (también pudo ser turolense o conquense) para dejar en mal lugar a Albacete, sino tienen ningún uso climatológico, no sé como te atreves aún a usar temperaturas medias, todo el mundo sabe que las mínimas absolutas son las que rigen el comportamiento termométrico normal de cualquier lugar.
¿Sabes como se calculan esos datos? Con dos valores, maximo y minimo, ESO es IRRISORIO, puesto que con solo unos pocos valores (6 por dia) mas obtienes valores medios inferiores (del orden de grados y dependiendo muy mucho de la estacion), menuda fiabilidad eh?. Por otra parte comparar estaciones en funcion de valores calculados es ridiculo, puesto que el comportamiento de la temperatura es mas que diferente entre estaciones con gran amplitud termica y estaciones con menor a.t. Por otra parte, un valor medio no refleja la distribucion real de los valores que se pueden recoger (cada x intervalo de tiempo); debido a que con dos valores no puedes interpolar el resto de valores registrados durante un dia (y eso con solo una cifra significativa). Con un valor medio se enmascaran picos, ¿como definir el periodo de medicion?, ¿diario?, ¿horario?, etc.....En definitiva que en base al valor medio en Cuenca (que debes conocer bien su clima) y Santiago de Compostela tienen un clima similar (en temperatura), 12.6º de media anual, ¿eso que es?, ...¿calido?, ¿frio?, ¿?....En resumen poca informacion aporta un valor medio, maxime cuando no se acompaña de una adecuada medida de dispersion.
Mira estos datos:
Enero 2005-Albacete Los Llanos
Media Maximas 11.5º
Media Minimas -4.6º
Valor medio (max-min) 3.5º
Valor medio (aprox. 5 valores por dia) 2.7º Error: -0.8º
Umbral minimo Enero05: -13.0º Error: 0º
Tu mismo.
Un saludo.
No sabes lo que dices ya pero bueno que no voy a seguir a con este topic porque me parece :crazy:...pues nada Albacete gana...FELICIDADES :drink: :drink: :drink: :drink: :drink:
Y lo bien que se vive en el mundo de yupi ;D ;D
Me puedes decir que hay de falso en mi razonmiento anterior?
Siento mucho que Cuenca tenga un umbral minimo de -18.6º a pesar de sus aproximadamente 1000m ;D.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA FELICIDADES DE NUEVO, Y A MI QUE MAS ME DA LO DEL UMBRAL,´
ACASO HE PREGUNTADO?????????
Cuando no se sabe que decir lo mejor es callarse, es un consejo, te irá mucho mejor ;)
Saludos
De tu actitud se denota que no tienes la menor idea de como se calculan los valores medios, y de lo poco o nada que sirven para comparar estaciones.
"Cuando no se sabe que decir lo mejor es callarse, es un consejo, te irá mucho mejor", esto creo que ya lo aplicas tu, puesto que todavia no me has dicho que hay de falso en mi razonamiento anterior.
Un saludo.
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-10,9º en Girona (valle de Sant Daniel). Saludos.
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-10,4ºC en Lugo, el 17 de Diciembre de 2001 en la estación del SIAM junto al campus universitario,ni mucho menos un lugar idóneo para registrar datos extremos en cuanto a frío,puesto que se encuentra muy influenciada por la proximidad del río Miño,y la humedad relativa del aire suele saturarse con facilidad,algo que dificulta la pérdida de calor por irradiación,como todos sabemos.
Un saludo.
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Tanto frio hace en Guadalajara que para la serie 1911-2004, la minima absoluta es -12.0º, tanto frio hace en Soria que para la serie 1943-2005 su registro mas bajo es -15.0º, o tanto frio hace en Palencia que para la serie 1913-2005 no se ha bajado de -14.8º, o Zamora con -13.4º en la serie 1909-2005; registros impresionantes.
Sobre todo en Guadalajara y Zamora, impresionantes registros minimos, -12.0º y -13.4º, impresionantes. Mira, de puntualmente nada de nada, un periodo de retorno de aproximadamente 10 años (antes de los 90) para temperaturas por debajo de -20º, no es puntualmente.
Durante la decada de los 90 en NINGUNA capital española se bajo de -15º, no es algo particular de Albacete]
Cita de: kukusumusu en Noviembre 30, 2005, 19:38:58
Periodo 1971-2000
Albacete ene:4,8; febr:6,6; mar:9,9;nov:8,8;dic:5,9
http://www.inm.es/web/sup/tiempo/climat/valnor.htmlhttp://
Y mira las demás ciudades que nombras ahi
Pues Lady Alba te quiero decir que como Albaceteño que soy y con todo el dolor de mi corazón tengo que reconocer definitivamente y de forma rotunda (aunque siempre lo he reconocido) que Albacete es menos fria que todas las capitales Castellano-Leonesas. Es mas te voy a decir que si me dan a elegir entre tener una minima extrema rigurosa pero de caracter muy puntual en el tiempo (los -24ºC de Albacete del 71) o tener mas dias de nieve teniendo una minima absoluta menos extrema preferiria tener mas dias de nieve.
Preferiria tener una minima absoluta extrema un poco mas modesta (del orden de -17ºC o -18ºC) y quedarme a las puertas de los -20ºC a cambio de tener muchos mas dias de nieve de los que se registran en Albacete (4 dias de nieve/año).
Preferiria tener entre 15 y 25 dias de nieve como se registran en muchas ciudades de la Submeseta Norte (Avila 22 dias de nieve) que los 3 o 4 dias de nieve que se registran en la mayor parte de la provincia de Albacete y tambien cambiaria el record de -24ºC pero teniendo en Albacete la cantidad modesta de 60 a 65 heladas por año por los 100/120 dias de helada de las capitales de la Submeseta Norte.
Desde luego que Avila, Teruel, Burgos y Soria son bastante mas frias que Albacete y aunque tu no quieras reconocerlo estas capitales rebasan mas frecuentemente los -10ºC que Albacete capital, aunque Albacete cuando baja de este valor los baja pero de verdad...
Claro que hace más frío en todas esas ciudades que he nombrado y asombraros por que os equivocasteis en decir que Albacete desde hacia 15 años desde la ultima vez que se alcanzasen temperaturas más bajas de -15ºC.
¡NO! ¡RESULTA QUE CONSULTANDO BIEN LOS DATOS HACE YA LA FRIOLERA DE 23 AÑOS QUE ALBACETE NO BAJA DE LOS -15ºC, YA QUE FUE LA ULTIMA VEZ QUE BAJO DE ESA TEMPERATURA EN FEBRERO DE 1.983, CON -19ºC EN ESA OCASION!. ¡NO HACE 15 AÑOS COMO DECIAMOS!.
Pero ya veis que Lady Alba sigue pensando que en Albacete no solo hace mas frio que en las capitales castellano-Leonesas sino que hace tanto frio como en Siberia.
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Pero solo hay que mirar la evolución de los impresionantes registros de temperaturas minimas absolutas en Albacete para cada año en el periodo comprendido entre 1.990-2.005. ¡Impresionantes!. ¡Dan miedo nada mas verlos!. ¡UFFFF! ¡Estos registros superan a los de cualquier capital de la Submeseta Norte para el mismo periodo!.¡Absolutamente Siberianos!. ¡¡Veanlo y juzgen por ustedes mismos!.
AÑO MINIMA ABSOLUTA Mes en que se registró la Minima
1.990 -5ºC (Diciembre)
1.991 -5ºC (Enero)
1.992 -7ºC (Enero)
1.993 -5ºC (Enero)
1.994 -9ºC (Dicembre) (Avila registró ese año una minima de -12ºC en Febrero)
1.995 -8ºC (Enero)
1.996 -5ºC (Febrero y Diciembre)
1.997 -4ºC (Enero)
1.998 -7ºC (Diciembre) (me estoy aterrando por momentos con tanto frio que veo)
1.999 -9ºC (Febrero)
2.000(SIAR) -10ºC (Enero)
2.001(SIAR) -9,8ºC(16 de Diciembre)
2.002 " -7,6ºC (Febrero)
2.003 " -9,9ºC (Enero)
2.004 " -8,7ºC (Marzo)
2.005 -12ºC (INM) y -13,9ºC (S.I.AR)
Fijaros que en ese periodo de 15 años solo se ha igualado o bajado de -10ºC en Albacete en solo 2 veces y solo ha habido minimas que merezcan la pena resaltar en 1.994, 1.999, en el 2.000, 2.001, 2.003 y 2.005, pero no sirve para Lady Alba que para ese mismo periodo Avila bajara de -10ºC en cuatro ocasiones, en 1.994, en Diciembre de 2.001 (-13ºC) y en Enero y Marzo de 2.005.
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Si yo te contara la de heladas que he visto joderse en el último momento en mi ciudad por el viento... ::)
Y la de heladas que he visto en la fábrica donde curro y luego llegar a la ciudad y ni siquiera ver escarcha... :(
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Tanto frio hace en Guadalajara que para la serie 1911-2004, la minima absoluta es -12.0º, tanto frio hace en Soria que para la serie 1943-2005 su registro mas bajo es -15.0º, o tanto frio hace en Palencia que para la serie 1913-2005 no se ha bajado de -14.8º, o Zamora con -13.4º en la serie 1909-2005; registros impresionantes.
Sobre todo en Guadalajara y Zamora, impresionantes registros minimos, -12.0º y -13.4º, impresionantes. Mira, de puntualmente nada de nada, un periodo de retorno de aproximadamente 10 años (antes de los 90) para temperaturas por debajo de -20º, no es puntualmente.
Durante la decada de los 90 en NINGUNA capital española se bajo de -15º, no es algo particular de Albacete
Pues Lady Alba te quiero decir que como Albaceteño que soy y con todo el dolor de mi corazón tengo que reconocer definitivamente y de forma rotunda (aunque siempre lo he reconocido) que Albacete es menos fria que todas las capitales Castellano-Leonesas. Es mas te voy a decir que si me dan a elegir entre tener una minima extrema rigurosa pero de caracter muy puntual en el tiempo (los -24ºC de Albacete del 71) o tener mas dias de nieve teniendo una minima absoluta menos extrema preferiria tener mas dias de nieve.
Preferiria tener una minima absoluta extrema un poco mas modesta (del orden de -17ºC o -18ºC) y quedarme a las puertas de los -20ºC a cambio de tener muchos mas dias de nieve de los que se registran en Albacete (4 dias de nieve/año).
Sobre gustos no hay nada escrito. La minimas extremas de Albacete son tan puntuales como en cualquier otro sitio de España, y no creo que sea desdeñable tener un periodo de retorno bastante bajo (aprox. una decada) para temperaturas inferiores a -20º (excepcion hecha de los 90). A mi si me dan a elegir entre una ciudad con extremos de -24º y un nivel precipitacion en forma de nieve menor que otra ciudad cuyos extremo no pasa de -15º como Soria, o -12º como Guadalajara, pues a ojos cerrados me quedo con la de -24º. El "frio" se mide en grados y no con espesores.
Preferiria tener entre 15 y 25 dias de nieve como se registran en muchas ciudades de la Submeseta Norte (Avila 22 dias de nieve) que los 3 o 4 dias de nieve que se registran en la mayor parte de la provincia de Albacete y tambien cambiaria el record de -24ºC pero teniendo en Albacete la cantidad modesta de 60 a 65 heladas por año por los 100/120 dias de helada de las capitales de la Submeseta Norte.
Ahora va a parecer que el frio se define en funcion de la nieve; cuando (como ya se ha visto en otros topics) depende en gran medida del frio en altura, y por tanto en un lugar con una altitud no muy elevada (700m) obviamente (y por mucho frio que pueda darse en superficie) siempre se vera desfavorecida para las precipitaciones en forma de nieve. Si yo estuviera a 1200m....pues eso.
Tampoco hay que confundirse con el numero de heladas, puesto que la intensidad no viene definidad por dicho numero de heladas. Es mas, todo depende del punto de vista, ¿numero de dias con t<0?, ¿numero de dias con t<-5?, ¿numero de dias con t<-10?, ¿numero de dias con t<-15?, ¿numero de dias con t<-20?, ya no hay tanta diferencia ¿verdad?
Desde luego que Avila, Teruel, Burgos y Soria son bastante mas frias que Albacete y aunque tu no quieras reconocerlo estas capitales rebasan mas frecuentemente los -10ºC que Albacete capital, aunque Albacete cuando baja de este valor los baja pero de verdad...
Sinceramente, que Soria tenga su extremo en -15º me dice poco a su favor.
Claro que hace más frío en todas esas ciudades que he nombrado y asombraros por que os equivocasteis en decir que Albacete desde hacia 15 años desde la ultima vez que se alcanzasen temperaturas más bajas de -15ºC.
¡NO! ¡RESULTA QUE CONSULTANDO BIEN LOS DATOS HACE YA LA FRIOLERA DE 23 AÑOS QUE ALBACETE NO BAJA DE LOS -15ºC, YA QUE FUE LA ULTIMA VEZ QUE BAJO DE ESA TEMPERATURA EN FEBRERO DE 1.983, CON -19ºC EN ESA OCASION!. ¡NO HACE 15 AÑOS COMO DECIAMOS!.
Antes de 2001, ¿que otra capital ha bajado de los -15º desde 1985?, Respuesta: Ninguna.
Pero ya veis que Lady Alba sigue pensando que en Albacete no solo hace mas frio que en las capitales castellano-Leonesas sino que hace tanto frio como en Siberia.
Primero, no se donde he dicho que haga mas frio en uno u otro sitio; y segundo, yo solo expongo mi opinion: "Me dice mas un valor extremo que un valor calculado". Creo que mas de uno ha puesto palabras en mi boca.
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Acabamos de cerrar Noviembre con las medias mensuales de Avila y Soria de 5.7ºC y Albacete de 8.3ºC (2.6ºC de diferencia , casi 4ºC en las horas centrales del día )
Sinceramente no sé donde quieres llegar con lo que un día Albacete tuvo -24ºC y En Soria -15ºC
¿alguien se cree que Albacete es más fría que Soria ? Pero si es que ningún dato estadístico lo corrobora , es una supina estupidez pensar eso .
Es evidente que en Soria hace mucho más frío que en Albacete , y que el cambio de vivir en Soria o Albacete es significativo , no tanto como el cambio de Soria a Bilbao o Sevilla , pero significativo
pd: no siempre voy a hablar de Avila , es evidente que la diferencia entre Avila y Soria es imperceptible .
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Pero solo hay que mirar la evolución de los impresionantes registros de temperaturas minimas absolutas en Albacete para cada año en el periodo comprendido entre 1.990-2.005. ¡Impresionantes!. ¡Dan miedo nada mas verlos!. ¡UFFFF! ¡Estos registros superan a los de cualquier capital de la Submeseta Norte para el mismo periodo!.¡Absolutamente Siberianos!. ¡¡Veanlo y juzgen por ustedes mismos!.
AÑO MINIMA ABSOLUTA Mes en que se registró la Minima
1.990 -5ºC (Diciembre)
1.991 -5ºC (Enero)
1.992 -7ºC (Enero)
1.993 -5ºC (Enero)
1.994 -9ºC (Dicembre) (Avila registró ese año una minima de -12ºC en Febrero)
1.995 -8ºC (Enero)
1.996 -5ºC (Febrero y Diciembre)
1.997 -4ºC (Enero)
1.998 -7ºC (Diciembre) (me estoy aterrando por momentos con tanto frio que veo)
1.999 -9ºC (Febrero)
2.000(SIAR) -10ºC (Enero)
2.001(SIAR) -9,8ºC(16 de Diciembre)
2.002 " -7,6ºC (Febrero)
2.003 " -9,9ºC (Enero)
2.004 " -8,7ºC (Marzo)
2.005 -12ºC (INM) y -13,9ºC (S.I.AR)
Fijaros que en ese periodo de 15 años solo se ha igualado o bajado de -10ºC en Albacete en solo 2 veces y solo ha habido minimas que merezcan la pena resaltar en 1.994, 1.999, en el 2.000, 2.001, 2.003 y 2.005, pero no sirve para Lady Alba que para ese mismo periodo Avila bajara de -10ºC en cuatro ocasiones, en 1.994, en Diciembre de 2.001 (-13ºC) y en Enero y Marzo de 2.005.
Efectivamente, la "maravillosa" decada de los 90 que tiene el honor de ser la decada mas calida. Solo hay que tomar una serie lo suficientemente representativa, por ejemplo, la serie global 1869-1936 y 1940-2005.
Algunos datos:
1875: -22.0º (Ninguna otra capital por debajo de -20º)
1885: -21.0º (Ninguna otra capital por debajo de -20º)
1944: -22.5º (Ninguna otra capital por debajo de -20º)
1946: -18.8º (Ninguna otra capital por debajo de -15º)
1965: -20.8º (Ninguna otra capital por debajo de -20º)
1971: -24.0º (Ninguna otra capital por debajo de -22º)
1983: -20.0º (Ninguna otra capital por debajo de -15º)*
Yo tambien me aterro de ver determinadas diferencias. ¡Uff, porque estos registros no los supera cualquier ciudad de la meseta norte! Ahora los MINIMOS ABSOLUTOS de algunas capitales de la meseta norte:
Burgos-Villafria -22.0º
Avila -20.4º
Leon -17.4º
Soria-Obs. -15.0º
Palencia -14.8º
Salamanca-Obs. -13.4º (-20º Matacan)
Zamora-Obs -13.4º
Valladolid-Obs. -11.5º (-18.8º Villanubla)
*Solo pongo datos que constituyen efemeride de algun mes y de alguno de los dos observatorios.
La minima de 2005 en Los Llanos es de -13º (truncados). Solo en Enero de 2005 se bajo en 4 ocasiones de los -10º (Los Llanos), dias 11, 27, 28 y 31; y 6 en SIAR (Enero y Febrero).
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Acabamos de cerrar Noviembre con las medias mensuales de Avila y Soria de 5.7ºC y Albacete de 8.3ºC (2.6ºC de diferencia , casi 4ºC en las horas centrales del día )
Acabamos de cerrar Noviembre con las minimas mensuales de Avila con -3.8º, Soria -3.3º y Albacete -4.5º (1.2º de diferencia). Estos datos son mediciones, no valores calculados como los valores medios.
Sinceramente no sé donde quieres llegar con lo que un día Albacete tuvo -24ºC y En Soria -15ºC
Un dia -24º, otro -22.5º, otro -22.0º, otro -21.0º, otro -20.8º, otro -20.0º,etc...
¿alguien se cree que Albacete es más fría que Soria ? Pero si es que ningún dato estadístico lo corrobora , es una supina estupidez pensar eso .
Es evidente que en Soria hace mucho más frío que en Albacete , y que el cambio de vivir en Soria o Albacete es significativo , no tanto como el cambio de Soria a Bilbao o Sevilla , pero significativo
Minima absoluta de Soria -15.0º, eso lo dice todo. ¿alguien se cree que Avila es mas fria que Varsovia?
pd: no siempre voy a hablar de Avila , es evidente que la diferencia entre Avila y Soria es imperceptible .
Y con Varsovia tambien es inapreciable.
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No sé , ahora mismo , una hora al azar, las 0 horas de un día de dicimbre ; Un señor sale a la calle en Albacete y tiene 6ºC , en tres o cuatro Castellano-Leonesas sale y tiene entre 0ºC y 2ºC
¿Qué milongas nos cuentas Lady Alba?
La verdad es que el asunto de Albacete ya es grotesco del todo , por lo visto Albacete arrasa en la liga de la meseta norte y merecería jugar la de Novosibirsk , Arkankhelsk ,Omsk , Tomsk , Tobolsk y como perita en dulce ponenos a Kazan al oeste de los Urales ;D
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Estoy de acuerdo en que Albacete es la capital más continental de España, capaz de dar las mínimas más bajas en capitales de provincia, pero capaz también de dar de las máximas más elevadas, o al menos, elevadas respecto a su valor mínimo.
Ante todo, dejar claro que Albacete tiene los 2 valores más bajos registrados en capitales. Pero no puede competir con los valores máximos tan bajos que se dan en la meseta norte, al menos con mayor asiduidad que en Albacete. Y si haces la media pues sale una temperatura mayor que en Soria y Ávila.
Y aunque se haga la media a intervalos, tampoco. Mientras en Albacete los valores mínimos sean similares o inferiores (en contadas ocasiones) que cualquier otra capital, las máximas son elevadas.
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No sé , ahora mismo , una hora al azar, las 0 horas de un día de dicimbre ; Un señor sale a la calle en Albacete y tiene 6ºC , en tres o cuatro Castellano-Leonesas sale y tiene entre 0ºC y 2ºC
¿Qué milongas nos cuentas Lady Alba?
Jo que casualidad ;D ;D ;D
¿Que milongas? Que una ciudad que en 65 años no ha bajado de -15.0º, otra que en 95 años no ha bajado de -12º, otra que en 92 años no ha bajado de -14.8º, u otra que en 96 años no ha bajado de -13.4º, pues no se como definir sus impresionantes registros (sinceramente no encuentro calificativos).
¿Qué milongas nos cuentas Abulense?
La verdad es que el asunto de Albacete ya es grotesco del todo , por lo visto Albacete arrasa en la liga de la meseta norte y merecería jugar la de Novosibirsk , Arkankhelsk ,Omsk , Tomsk , Tobolsk y como perita en dulce ponenos a Kazan al oeste de los Urales ;D
La verdad es que el asunto de Avila (y meseta norte) ya es grotesco del todo , por lo visto Avila (y meseta norte) arrasa en la liga de la meseta norte y merecería jugar la de Novosibirsk , Arkankhelsk ,Omsk , Tomsk , Tobolsk y como perita en dulce ponenos a Kazan al oeste de los Urales ;D
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Estoy de acuerdo en que Albacete es la capital más continental de España, capaz de dar las mínimas más bajas en capitales de provincia, pero capaz también de dar de las máximas más elevadas, o al menos, elevadas respecto a su valor mínimo.
Ante todo, dejar claro que Albacete tiene los 2 valores más bajos registrados en capitales. Pero no puede competir con los valores máximos tan bajos que se dan en la meseta norte, al menos con mayor asiduidad que en Albacete. Y si haces la media pues sale una temperatura mayor que en Soria y Ávila.
Y aunque se haga la media a intervalos, tampoco. Mientras en Albacete los valores mínimos sean similares o inferiores (en contadas ocasiones) que cualquier otra capital, las máximas son elevadas.
Entre 1984 y 2005 , en Avila , de los 22 años , en 13 años ha habido por lo menos un día que se ha bajado de -10ºC ; en algunos años más de una vez , y la media de las mínimas absolutas es (contado ya 2005) de -10.4ºC .
En valores mínimos medios y media de las mínimas absolutas , Albacete tampoco puede competir con las 3 o 4 castellano leonesas ; tampoco en las medias de las mínimas de Enero ,
Debate absurdo , punto final
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Entre 1984 y 2005 , en Avila , de los 22 años , en 13 años ha habido por lo menos un día que se ha bajado de -10ºC ; en algunos años más de una vez , y la media de las mínimas absolutas es (contado ya 2005) de -10.4ºC .
En valores mínimos medios y media de las mínimas absolutas , Albacete tampoco puede competir con las 3 o 4 castellano leonesas ; tampoco en las medias de las mínimas de Enero ,
Debate absurdo , punto final
Curioso, que para rebatir a una medicion directa (sin ninguna conjetura posible) se tenga que acudir a un valor calculado (todos los matices y puntos de vista posibles). Mientras no se demuestre lo contrario con -15.0º hace menos frio que con -24.0º.
En valores absolutos ninguna capital de la meseta norte (ni de España) puede superar a Albacete. En Enero, Febrero y Diciembre ningua capital puede superar los minimos absolutos de la ciudad manchega.
Debate absurdo, el del valor medio, maxime cuando se calcula con el asombroso numero de dos valores.
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Entre 1984 y 2005 , en Avila , de los 22 años , en 13 años ha habido por lo menos un día que se ha bajado de -10ºC ; en algunos años más de una vez , y la media de las mínimas absolutas es (contado ya 2005) de -10.4ºC .
En valores mínimos medios y media de las mínimas absolutas , Albacete tampoco puede competir con las 3 o 4 castellano leonesas ; tampoco en las medias de las mínimas de Enero ,
Debate absurdo , punto final
Curioso, que para rebatir a una medicion directa (sin ninguna conjetura posible) se tenga que acudir a un valor calculado (todos los matices y puntos de vista posibles). Mientras no se demuestre lo contrario con -15.0º hace menos frio que con -24.0º.
En valores absolutos ninguna capital de la meseta norte (ni de España) puede superar a Albacete. En Enero, Febrero y Diciembre ningua capital puede superar los minimos absolutos de la ciudad manchega.
Debate absurdo, el del valor medio, maxime cuando se calcula con el asombroso numero de dos valores.
Mientras no se demuestre lo contrario; si en Soria hiela 90 días y en Albacete 60 , si en Soria la media de Enero es 2.9 y en Albacete de 4.8 , si Soria tiene una media anual de 10.6ºC y Albacete de 13.6ºC , si en Soria 6 meses con menos de 10ºC de media y en Albacete 5 meses , si en Soria nieva 25 días y en Albacete 4 ; ya puedes decir misa porque en Soria hace más frío que en Albacete un 90% de los días de todo un año .
Esa es la única realidad , coge dos medias , coge 24 o coge 200 , dále la vuelta a la coctelera a tu antojo , que al final todo conduce a la misma conclusión , que no entra en lo opinable.
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Mientras no se demuestre lo contrario; si en Soria hiela 90 días y en Albacete 60 ,
ahhh, pero que ahora la intensidad se mide con el numero de heladas, ;D ;D ¿Estos tambien son valores medios?, ¿no?
si en Soria la media de Enero es 2.9 y en Albacete de 4.8 , si Soria tiene una media anual de 10.6ºC y Albacete de 13.6ºC , si en Soria 6 meses con menos de 10ºC de media y en Albacete 5 meses , si en Soria nieva 25 días y en Albacete 4 ; ya puedes decir misa porque en Soria hace más frío que en Albacete un 90% de los días de todo un año .
De nuevo, los valores calculados, como no. En Soria -14.0º en enero, y en Albacete -24.0º, en Soria -14.0º en febrero, y en Albacete -22.5º, en Soria -9.4º en noviembre, y en Albacete -11.4º, en Soria -15.0º en diciembre y en Albacete -22.0º.
Ahhh, y tu tambien piensas que el frio se mide con espesores y no en grados.
Esa es la única realidad , coge dos medias , coge 24 o coge 200 , dále la vuelta a la coctelera a tu antojo , que al final todo conduce a la misma conclusión , que no entra en lo opinable.
Esa es la única realidad , coge los valores medidos (no calculados) , coge los valores mas frios , dále la vuelta a la coctelera a tu antojo , que al final todo conduce a la misma conclusión , que no entra en lo opinable.
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Yo creo que igual que Asafa Powell es el hombre más rapido del mundo y un dia recorrió 100 metros en 9,77 segundos, albacete es la ciudad mas fria de España porque es la que tiene el record de temperatura mínima.(-24.0ºC)
Puede que algúna que otra ciudad española tenga mas fama,mas medallas de bronce, plata o diplomas olimpicos, pero .................el record y la medalla de oro la tiene ALBACETE.
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Es inaudito :crazy:
De 1000 días , una puede ser más fría en 900 o 950(como innegablemente lo es Soria más que Albacete )y en todos los meses del año , otoño , primavera , verano , invierno ;y tomando 24 diferentes horas diarias(incluso tomando las medias cada minuto seguiría dando menos ), es decir a todas horas , a las 12 , a las 18 , a las 21 , etc , pero como en un día hizo más frío en Albacete y según este criterio es la más fría . La realidad es que hay 12-14 capitales de provincia con media de Enero más baja que Albacete , y así todo el año
Cualquier día aparecerá alguno con una estrafalaria teoría que demuestra que Santander es la capital más fría de España ;D ...El otro día uno lo dijo de Zaragoza y se quedó más ancho que Pancho , a pesar de que hay 24 más frías en invierno que Zaragoza
Para que seguir , cuando se razona de forma cuadriculada , no hay mucho sentido en debatir nada
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Es inaudito :crazy:
De 1000 días , una puede ser más fría en 900 o 950(como innegablemente lo es Soria más que Albacete )
Cita de Abulense:
un número significativo de días de los 6 meses de invierno "las mínimas de algunas ciudades castellanas son inferiores a las de ciudades de centro europa , se habló de 70 -80 lo cual es bastante cierto
Segun Abulense 1 de cada 1000 dias (3 años aprox.) en Albacete hace mas frio que en Soria, sin embargo, 70-80 de cada 180 dias en Avila o Soria hace mas frio que en centro-europa.
Sencillamente, demencial :crazy:
y en todos los meses del año , otoño , primavera , verano , invierno ;y tomando 24 diferentes horas diarias(incluso tomando las medias cada minuto seguiría dando menos ), es decir a todas horas , a las 12 , a las 18 , a las 21 , etc , pero como en un día hizo más frío en Albacete y según este criterio es la más fría .
En un dia -24º, otro -22.5º, otro -22.0º, otro -21.0º, otro -20.8º, otro -20.0º,etc..., quedan muchos dias hasta llegar a los impresionantes -15.0º que un dia tuvo Soria. Parece que no comprendes que en torno a los extremos pivotan el resto de valores mas bajos (por eso, ese valor que luces en tu firma no puede ser cierto).
La realidad es que hay 12-14 capitales de provincia con media de Enero más baja que Albacete , y así todo el año
¿Y que?, con una media calculada con valores max-min, que si de por si dice muy poco un valor medio, menos aun una media calculada con solo dos valores. No se si te habras dado cuenta que un valor max-min no refleja para nada la distribucion de una serie, ¿como puedes comparar dos estaciones con compartamientos radicalmente distintos con un estadistico de primero de primaria?
Cualquier día aparecerá alguno con una estrafalaria teoría que demuestra que Santander es la capital más fría de España ;D ...El otro día uno lo dijo de Zaragoza y se quedó más ancho que Pancho , a pesar de que hay 24 más frías en invierno que Zaragoza
Zaragoza-Apt. Media: 15.0º Min.: -11.4º
Santander-Apt. Media: 14.1º Min.: -3.8º
Efectivamente, Santander es mas fria que Zaragoza ;D.
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Abulense, lección rápida:
Albacete es más fría que Zürich.
San Sebastián es mucho más cálida que Burgos, Ávila o Segovia.
En Oviedo nieva mucha cantidad más que en Ávila.
Oliva es el lugar más lluvioso de España.
Fuenterrabía es casi tan fría como Soria o Granada y es más fría que Guadalajara.
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Abulense, lección rápida:
Albacete es más fría que Zürich.
San Sebastián es mucho más cálida que Burgos, Ávila o Segovia.
En Oviedo nieva mucha cantidad más que en Ávila.
Oliva es el lugar más lluvioso de España.
Fuenterrabía es casi tan fría como Soria o Granada y es más fría que Guadalajara.
PapaHaydn, CITA DONDE SE AFIRMAN ESAS SENTENCIAS, en especial las que tienen que ver con la precipitacion.
Por cierto, he sufrido mucho (pero que mucho mas) calor en Bilbao que en Burgos.
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Abulense, lección rápida:
Albacete es más fría que Zürich.
San Sebastián es mucho más cálida que Burgos, Ávila o Segovia.
En Oviedo nieva mucha cantidad más que en Ávila.
Oliva es el lugar más lluvioso de España.
Fuenterrabía es casi tan fría como Soria o Granada y es más fría que Guadalajara.
Sí , creo que Alexander Solzhenitsyn se inspiró en Albacete para su Gulaj y que las gélidas zonas de Transilvania-Cárpatos(Miercurea-Ciuc media de Enero de -10ºC ) son zonas subtropicales al lado de Albacete , qué le vamos a hacer !
Creo que Albacete debería dejar de jugar la liga española y empezar en la Rumana , para que haya emoción por lo menos
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Sí , creo que Alexander Solzhenitsyn se inspiró en Albacete para su Gulaj y que las gélidas zonas de Transilvania-Cárpatos(Miercurea-Ciuc media de Enero de -10ºC ) son zonas subtropicales al lado de Albacete , qué le vamos a hacer !
Creo que Albacete debería dejar de jugar la liga española y empezar en la Rumana , para que haya emoción por lo menos
Creo que Abulense tiene un criterio muy flexible, siempre favorable a su meseta norte.
Citas de Abulense:
un número significativo de días de los 6 meses de invierno "las mínimas de algunas ciudades castellanas son inferiores a las de ciudades de centro europa , se habló de 70 -80 lo cual es bastante cierto
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En el caso de Copenague (datos sacados de weatherunderground ) y de Avila del INM , último mes de noviembre de 2005 , Avila tuvo mínimas más bajas que Copenague : del 1 al 15 (15 días seguidos ), del 24 al 27 (4 días ) y el día 30 ...Total 20 días de los 30 del mes , en Avila hubo una mínima inferior a Copenague
En el caso de Praga , lo mismo los días :3,4 al 7 , 10, 11 , 13 , 14 y 30 :total 10 días de noviembre de mínima en Avila inferior a Praga según los mismos datos de weatherunderground e INM
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Temperaturas de 0ºC o 2ºC de mínima en Julio son impensables desde Moscú a Londres , pasando por todas las nórdicas ; pero en algunas castellanas se han dado y más de una vez , un año Burgos tuvo 0ºC en Julio
Al final de la primavera(fines de abril , mayo) , en ciudades españolas son posibles las heladas , lo cual ya no hay ni en Moscú .
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Pero si hasta recurres a los minimos absolutos, cuando son interesantes para la meseta norte, eh? A eso le llamo yo uniformidad de criterio.
En definitiva, que frio tiene que hacer en la meseta norte, y yo sin enterarme ;D ;D ;D ;D ;D con esas heladas persistentes de verano. Desde luego, Alexander Solzhenitsyn no conocia Avila y Soria, porque sino hubiese propuesto para Durelo de la Sierra el mas gelido campo de concentracion para la temporada veraniega ;D ;D ;D.
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No es que sea favorable a la meseta norte , sólo describo hechos y registros objetivos , cuantificables y medibles y no opinables ;pero es que de las 10 más frías en Enero , 9 son las Castellano -Leonesas .Las únicas capitales con media anual inferior a 11ºC , son 4 capitales castellano leonesas(hay otras cuantas con media inferior a 12ºC ) , las cuatro que más nieva son Castellano -Leonesas .De las 10 que más hiela , 7 son Castellano Leonesas ; ahora mismo miras las temperaturas en el INM y las más bajas son las de las Castellano -Leonesas .Las nieblas más frías se dan en las capitales castellano-leonesas , etc
Es una obviedad tal que Castilla-León es la comunidad autónoma "considerada en su conjunto" más fría de España , desde todos los puntos de vista que quieras mirarlo .
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Creo que si primero nos ponemos de acuerdo en esto puede................. que....... ¿que es más frío?. El sitio donde se alcanzan las mínimas absolutas ,el de mayor número de heladas, algunos opinan que el hecho de que estas se presenten mayor número de meses condiciona la frialdad del lugar, otros que el sitio más frío es aquel con ciclos vegetativos más cortos.
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No es que sea favorable a la meseta norte , sólo describo hechos y registros objetivos , cuantificables y medibles y no opinables ;pero es que de las 10 más frías en Enero , 9 son las Castellano -Leonesas .Las únicas capitales con media anual inferior a 11ºC , son 4 capitales castellano leonesas(hay otras cuantas con media inferior a 12ºC ) , las cuatro que más nieva son Castellano -Leonesas .De las 10 que más hiela , 7 son Castellano Leonesas ; ahora mismo miras las temperaturas en el INM y las más bajas son las de las Castellano -Leonesas .Las nieblas más frías se dan en las capitales castellano-leonesas , etc
Es una obviedad tal que Castilla-León es la comunidad autónoma "considerada en su conjunto" más fría de España , desde todos los puntos de vista que quieras mirarlo .
Describes registros "objetivos", como por ejemplo:
un número significativo de días de los 6 meses de invierno "las mínimas de algunas ciudades castellanas son inferiores a las de ciudades de centro europa , se habló de 70 -80 lo cual es bastante cierto
¿Que ciudades?, ¿Varsovia?, ¿Munich?, ¿Berlin?, ¿Praga?, etc.
Temperaturas de 0ºC o 2ºC de mínima en Julio son impensables desde Moscú a Londres , pasando por todas las nórdicas ; pero en algunas castellanas se han dado y más de una vez , un año Burgos tuvo 0ºC en Julio
Al final de la primavera(fines de abril , mayo) , en ciudades españolas son posibles las heladas , lo cual ya no hay ni en Moscú .
Sencillamente, sin comentarios :crazy: Claro, claro entre Moscu y Londres en ninguna ciudad hace tanto frio como en la meseta norte en los meses de primavera y verano. :crazy: ¿Son estos los registros "objetivos" o son comentarios sin analisis previo?
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Definición de frío:
1. Ausencia de calor
2. Temperatura baja
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Pues sólo el mes de Noviembre , ya entre 10-20 días con registros mínimos más bajos que las centro europeas(entre Copenague y Praga , 15 de media pongamos ) ; de los 70-80 días que preveo ya sólo quedan 50-60. A lo mejor me he quedado hasta corto 8) y son más
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El inm clasifica las localidades mas cálidas y mas frías atendiendo a la temperatura media anual Según esto las capitales más frías de España son:Burgos con 9,9ºC, Avila con 10,4ºC y Soria con 10,5ºC.
Lo que pasa es que usando el mismo baremo las más calidas son Almería con 18,5ºC y Huelva con 18,3ºC. :o :o :o
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Pues sólo el mes de Noviembre , ya entre 10-20 días con registros mínimos más bajos que las centro europeas(entre Copenague y Praga , 15 de media pongamos ) ; de los 70-80 días que preveo ya sólo quedan 50-60. A lo mejor me he quedado hasta corto 8) y son más
Pero, lo importante no eran los valores medios??, en que quedamos? ;D ;D ;D
Avila, la nueva Siberia.
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Albaycin, el problema es que para ese criterio tienen en cuenta tanto periodos calidos com frios, ¿donde queda la continentalidad?, ¿donde quedan los extremos?, y todo ello con unicamente dos valores ¿donde queda la fiabilidad?, ¿como definir la irregularidad de una distribucion con un parametro definido para la regularidad? ¿? ¿porque se olvidan las medidas de dispersion?, ¿?, etc.
Un saludo.
P.D.: Parece ser que la sarten de Andalucia, Sevilla-Ecija-Cordoba no es la zona mas calida de España, tampoco Murcia ;D
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Lady te he mandado un privado!! ;)
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Cita de Orei TM: Estoy de acuerdo en que Albacete es la capital más continental de España, capaz de dar las mínimas más bajas en capitales de provincia, pero capaz también de dar de las máximas más elevadas, o al menos, elevadas respecto a su valor mínimo.
Ante todo, dejar claro que Albacete tiene los 2 valores más bajos registrados en capitales. Pero no puede competir con los valores máximos tan bajos que se dan en la meseta norte, al menos con mayor asiduidad que en Albacete. Y si haces la media pues sale una temperatura mayor que en Soria y Ávila.
Y aunque se haga la media a intervalos, tampoco. Mientras en Albacete los valores mínimos sean similares o inferiores (en contadas ocasiones) que cualquier otra capital, las máximas son elevadas.
Estoy absolutamente de acuerdo contigo Orei, Albacete si es la ciudad de Clima Continental de España en cuanto al valor de Amplitud Termica Anual (con 20ºC) de diferencia entre el mes mas frio (Enero) y el mes mas calido (Julio) y tambien en cuanto a mayor amplitud de temperaturas absolutas, hasta 65ºC de diferencia con -24ºC de Minima Absoluta y 41ºC de maxima Absoluta.
En eso es lo unico que estoy de acuerdo con Lady Alba, pero no se puede decir con eso que Albacete es la capital mas fria de España, eso es absurdo.
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Aun no me leido todo el tema, pero dire una cosa. Este otoño ya hemos tenido muchas veces la minima más baja en capital de provincia ;)
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Bueno y si en Teruel tuviéramos los datos de 2001 de la Oficina del Regante seguro que bajaron de los -20ºC en la estación de San Blas.
Hay una diferencia mas que sutil entre Albacete-SIAR y esa Oficina del regante (Teruel). Si bien en Albacete da lo mismo donde situes una estacion (en cuestion de orografia) debido a la planicie donde se situa la comarca albaceteña; en Teruel no puede decirse lo mismo. En tal situacion, la unica diferencia entre estaciones en Albacete, es la mayor o menor influencia del efecto isla de calor (practicamente inexistente en Teruel debido a su reducido tamaño), asi pues, este invierno se registraron -12º en el observatorio (en plena ciudad), mientras que en Los Llanos (a unos 3-4km) se registro -13º, en SIAR (a 4-5km de Los Llanos) se registro -14º, y en el ITAP (a 20Km de Albacete) se registro -17º (-16.5º). Todas estas estaciones situadas a una altitud de unos 700msnm, y en medio de una planicie enorme, y lejos de los grandes rios. Nada que ver con Guadalajara-El Serranillo (estacion INM), mira tu por donde. En definitiva mientras los registros de SIAR si pueden ser representativos para Albacete, los registros de la Oficina no son representativos para Teruel.
Albacete - 12ºC (28-1-2.005)
Fueron -13º el dia 28, a pesar que el INM (prensa) no ofrecio una temperatura correcta.
Por cierto, aqui os pongo las temperaturas mas bajas en los siglos XIX (ultimos 50 años aproximadamente) y siglo XX.
SIGLO XIX
1. ALBACETE INSTITUTO -22.0 (12 Dic 1875) (1869-1936)
2. BURGOS 'OBSERVATORIO' -21.0 (20 Ene 1885) (1869-1991)
3. PAMPLONA INSTITUTO -18.0 (20 Ene 1885) (1880-1953)
4. TERUEL INSTITUTO -15.3 (29 Nov 1890) (1878-1985)
5. HUESCA 'INSTITUTO' -14.0 (17 Ene 1891) (1869-1948)
6. ZARAGOZA INSTITUTO -13.2 (15 Ene 1871) (1869-1892)
7. MADRID-ASTRONOMICO -12.5 (29 Nov 1890) (1860-1895)
SIGLO XX
1. ALBACETE-LOS LLANOS -24.0 (3 Ene 1971)
2. BURGOS 'VILLAFRIA' -22.0 (3 Ene 1971)
3. TERUEL INSTITUTO -21.5 (28 Ene 1952)
4. VITORIA-APT. -21.0 (25 Dic 1962)
5. AVILA -20.4 (17 Ene 1945)
6. SALAMANCA 'MATACAN' -20.0 (5 Feb 1963)
7. VALLADOLID 'VILLANUBLA' -18.8 (3 Ene 1971)
8. CUENCA -18.6 (17 Ene 1945)
9. LEON 'VIRGEN DEL CAMINO' -17.4 (13 Ene 1945)
10. PAMPLONA INSTITUTO -17.0 (30 Dic 1917)
Curioso, siglos XIX y XX Albacete registra la temperatura absoluta mas baja, y no la archifamosa Teruel, que en aproximadamente 130 años "solo" registra -21.5º.
Un saludo.
hola paisana no me gusta cuando se ponen datos del SIAR o de otra estacion ya que para nada representan los datos q se registran en la capital. Y mucho menos ese que dices que está a 20km. Para eso ya esta el observatorio de los llanos (-12.3 y -12.4 el 27 y el 28 de enero de 2005)
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Yo no estoy de acuerdo ni con lo que dice Lady Alba pero tampoco con la opinión de Cañetero, tengo una opinión intermedia. Es verdad lo que dice en parte uno y lo que dice otro, por un lado es demasiado simplista, en eso estoy con cañetero clasificar el clima de una ciudad solo por la minima absoluta, no se puede decir que Albacete es mas fria que Teruel por que puntualmente se produzcan cada x decadas se produzcan temperaturas minimas por debajo de -20ºC.
Hace mas frio en Teruel cuya temperatura media del mes mas frio es de unos 3ºC frente a Albacete que tiene una Tª Media en el mes de Enero ligeramente inferior a 5ºC. Pero tambien es cierto Cañetero que tampoco se puede menospreciar el dato de esa minima absoluta tan extrema de Albacete. Y tampoco se puede poner en duda la autenticidad del dato como ha sugerido otro forero, diciendo que en el centro de la ciudad de Albacete puede registrarse una temperatura mucho menos severa que en la periferia de la ciudad.
Un ejemplo es que en la ola de frio de Febrero del 83 se registraron -19ºC en pleno centro de la ciudad de Albacete, en la estación de Albacete Observatorio, mientras que en Albacete-Los llanos se registraron -20ºC, una diferencia de 1ºC entre el centro de la Ciudad y la Base de los LLanos.
y el 16 de julio en el observatorio no se superaron los 40 y en la base se llego hasta 40.7
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Bueno y si en Teruel tuviéramos los datos de 2001 de la Oficina del Regante seguro que bajaron de los -20ºC en la estación de San Blas.
Hay una diferencia mas que sutil entre Albacete-SIAR y esa Oficina del regante (Teruel). Si bien en Albacete da lo mismo donde situes una estacion (en cuestion de orografia) debido a la planicie donde se situa la comarca albaceteña; en Teruel no puede decirse lo mismo. En tal situacion, la unica diferencia entre estaciones en Albacete, es la mayor o menor influencia del efecto isla de calor (practicamente inexistente en Teruel debido a su reducido tamaño), asi pues, este invierno se registraron -12º en el observatorio (en plena ciudad), mientras que en Los Llanos (a unos 3-4km) se registro -13º, en SIAR (a 4-5km de Los Llanos) se registro -14º, y en el ITAP (a 20Km de Albacete) se registro -17º (-16.5º). Todas estas estaciones situadas a una altitud de unos 700msnm, y en medio de una planicie enorme, y lejos de los grandes rios. Nada que ver con Guadalajara-El Serranillo (estacion INM), mira tu por donde. En definitiva mientras los registros de SIAR si pueden ser representativos para Albacete, los registros de la Oficina no son representativos para Teruel.
Albacete - 12ºC (28-1-2.005)
Fueron -13º el dia 28, a pesar que el INM (prensa) no ofrecio una temperatura correcta.
Por cierto, aqui os pongo las temperaturas mas bajas en los siglos XIX (ultimos 50 años aproximadamente) y siglo XX.
SIGLO XIX
1. ALBACETE INSTITUTO -22.0 (12 Dic 1875) (1869-1936)
2. BURGOS 'OBSERVATORIO' -21.0 (20 Ene 1885) (1869-1991)
3. PAMPLONA INSTITUTO -18.0 (20 Ene 1885) (1880-1953)
4. TERUEL INSTITUTO -15.3 (29 Nov 1890) (1878-1985)
5. HUESCA 'INSTITUTO' -14.0 (17 Ene 1891) (1869-1948)
6. ZARAGOZA INSTITUTO -13.2 (15 Ene 1871) (1869-1892)
7. MADRID-ASTRONOMICO -12.5 (29 Nov 1890) (1860-1895)
SIGLO XX
1. ALBACETE-LOS LLANOS -24.0 (3 Ene 1971)
2. BURGOS 'VILLAFRIA' -22.0 (3 Ene 1971)
3. TERUEL INSTITUTO -21.5 (28 Ene 1952)
4. VITORIA-APT. -21.0 (25 Dic 1962)
5. AVILA -20.4 (17 Ene 1945)
6. SALAMANCA 'MATACAN' -20.0 (5 Feb 1963)
7. VALLADOLID 'VILLANUBLA' -18.8 (3 Ene 1971)
8. CUENCA -18.6 (17 Ene 1945)
9. LEON 'VIRGEN DEL CAMINO' -17.4 (13 Ene 1945)
10. PAMPLONA INSTITUTO -17.0 (30 Dic 1917)
Curioso, siglos XIX y XX Albacete registra la temperatura absoluta mas baja, y no la archifamosa Teruel, que en aproximadamente 130 años "solo" registra -21.5º.
Un saludo.
hola paisana no me gusta cuando se ponen datos del SIAR o de otra estacion ya que para nada representan los datos q se registran en la capital. Y mucho menos ese que dices que está a 20km. Para eso ya esta el observatorio de los llanos (-12.3 y -12.4 el 27 y el 28 de enero de 2005)
Hola k-lima, si te das cuenta lo que hago es un pequeño analisis de como afecta la isla de calor a las distintas estaciones. Yo tengo otra opinion, para mi lo que no es representativo son los observatorios urbanos puesto que se ven afectados por la accion humana (fijate en Madrid, p.e.); mientras se respete al maximo orografia, altitud, etc. me parecen mas representativos que los urbanos (la OMM asi lo aconseja). Pero de todos modos es cuestion de gustos.
Un saludo.
P.D.: La minima del dia 28 en Los Llanos no se registro de forma correcta.
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En eso es lo unico que estoy de acuerdo con Lady Alba, pero no se puede decir con eso que Albacete es la capital mas fria de España, eso es absurdo.
A mi lo que no me parece correcto es que capitales con minimas absolutas que no llegan a los -15º (p.e. -13.8º en Zamora) se consideren mas frias que otras con registros por debajo de los -20º (como p.e. Albacete con -24.0º o Teruel con -21.5º). No se reduce todo a un unico valor, hay que tener en cuenta la multitud de valores que estan en torno a los minimos absolutos, -13.8º dice muy poco a favor de la meseta norte.
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En eso es lo unico que estoy de acuerdo con Lady Alba, pero no se puede decir con eso que Albacete es la capital mas fria de España, eso es absurdo.
A mi lo que no me parece correcto es que capitales con minimas absolutas que no llegan a los -15º (p.e. -13.8º en Zamora) se consideren mas frias que otras con registros por debajo de los -20º (como p.e. Albacete con -24.0º o Teruel con -21.5º). No se reduce todo a un unico valor, hay que tener en cuenta la multitud de valores que estan en torno a los minimos absolutos, -13.8º dice muy poco a favor de la meseta norte.
Claro , como Zamora que está a 640 msnm sólo ha tenido -13.8ºC , ello dice poco a favor de la meseta norte :crazy:
Date una vuelta por Zamora cuando se tiran 15 días seguidos con niebla que no se vé 50 metros(es la capital con más días de niebla de España) y Zamora es la capital más cálida de Castilla y León de todos modos y aún así sigue siendo más fría que Albacete desde unos 17 puntos de vista(las medias de TODOS LOS MESES SON MAS BAJAS EN ZAMORA INM que EN EL ALBACETE - LOS LLANOS INM), el 18 que es la mínima absoluta de hace 40 años , ese lo gana Albacete .Dentro de otros 40 años volverá a ser más fría Albacete
Si es que cuando algo no se sostiene 8)
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Date una vuelta por Zamora cuando se tiran 15 días seguidos con niebla que no se vé 50 metros(es la capital con más días de niebla de España) y Zamora es la capital más cálida de Castilla y León
Falso.
Lugo y Oviedo la superan con creces.
Un saludo.
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Date una vuelta por Zamora cuando se tiran 15 días seguidos con niebla que no se vé 50 metros(es la capital con más días de niebla de España) y Zamora es la capital más cálida de Castilla y León
Falso.
Lugo y Oviedo la superan con creces.
Un saludo.
En Oviedo no hay nieblas con cencellada que duran dos semanas con máximas de 0ºC y mínimas de -2ºC .En Zamora sí ;A eso me refería , a las nieblas por irradiación
Aquí en Avila , el INM nos adjudica 20 días de niebla y son esas medio nubes altas que se quitan en media hora , te aseguro que cualquier parecido con día de niebla es pura coincidencia .¿Hay en Oviedo nieblas bajas que duran días enteros con temperaturas negativas ?
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En eso es lo unico que estoy de acuerdo con Lady Alba, pero no se puede decir con eso que Albacete es la capital mas fria de España, eso es absurdo.
A mi lo que no me parece correcto es que capitales con minimas absolutas que no llegan a los -15º (p.e. -13.8º en Zamora) se consideren mas frias que otras con registros por debajo de los -20º (como p.e. Albacete con -24.0º o Teruel con -21.5º). No se reduce todo a un unico valor, hay que tener en cuenta la multitud de valores que estan en torno a los minimos absolutos, -13.8º dice muy poco a favor de la meseta norte.
Claro , como Zamora que está a 640 msnm sólo ha tenido -13.8ºC , ello dice poco a favor de la meseta norte :crazy:
Pues si, dice muy poco en cuanto a su riguroso clima. Por cierto, esta a una altitud similar a la meseta sur.
Date una vuelta por Zamora cuando se tiran 15 días seguidos con niebla que no se vé 50 metros(es la capital con más días de niebla de España)
Nuevo criterio para el "frio", ahora se mide por nieblas.
y Zamora es la capital más cálida de Castilla y León de todos modos y aún así sigue siendo más fría que Albacete desde unos 17 puntos de vista(las medias de TODOS LOS MESES SON MAS BAJAS EN ZAMORA INM que EN EL ALBACETE - LOS LLANOS INM), el 18 que es la mínima absoluta de hace 40 años , ese lo gana Albacete .Dentro de otros 40 años volverá a ser más fría Albacete
Esto no tiene desperdicio. Te recuerdo que tiene una minima absoluta de solo -13.8º, no creo que nadie pueda afirmar que se trata de una ciudad con clima riguroso.
¿40 años? creo que la minima de este año en Zamora ha sido -7.8º (y ya en Marzo), en enero se quedaron con -5º (y eso que dicen que este inverno fue especialmente frio). Pues eso, 40 años ;D ;D
Solo en Mayo, Junio y Julio (los meses mas frios de Castilla ;D) Zamora tiene minimos abs. ligeramente menores que Albacete. ¿Que decias de no'se'cuantos criterios?
Y claro, como no, los meses veraniegos determinan lo riguroso del clima de un lugar; claro como ya todo el mundo sabe, entre Londres y Moscu no hay ninguna ciudad europea donde hiele tanto como en Castilla.
Si es que cuando algo no se sostiene 8)
Pues si, porque decir que en Zamora hace mas frio que en Albacete, :crazy:
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Es que en todos los meses de la serie 1971-2000 en Zamora las medias mensuales son inferiores a Albacete ,¿ o no ? Deberías mirarte la guía resumida del clima del INM de vez en cuando ;)
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En Zamora los inviernos son increiblemente suaves pese a estar a apenas 80 km de Salamanca o a 130 km de Leon, pero sus escasos 650 metros de altitud es lo que hacen......
Muchas noches en salamanca o Leon se puede llega a -4º y en Zamora apenas helar, aunque eso si, en dias de niebla el frio es intenso y se puede tirar hasta 15 dias sin ver el sol y sin pasar de los 5º, pero eso una vez al año, y no todos los inviernos. Los inviernos con predominio de suroestes Zamora tiene medias muy suaves...
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En Zamora los inviernos son increiblemente suaves pese a estar a apenas 80 km de Salamanca o a 130 km de Leon, pero sus escasos 650 metros de altitud es lo que hacen......
Muchas noches en salamanca o Leon se puede llega a -4º y en Zamora apenas helar, aunque eso si, en dias de niebla el frio es intenso y se puede tirar hasta 15 dias sin ver el sol y sin pasar de los 5º, pero eso una vez al año, y no todos los inviernos. Los inviernos con predominio de suroestes Zamora tiene medias muy suaves...
Aun así la media de Enero en Zamora es de 4.3ºC y la de Albacete de 4.8ºC .
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Es que en todos los meses de la serie 1971-2000 en Zamora las medias mensuales son inferiores a Albacete ,¿ o no ? Deberías mirarte la guía resumida del clima del INM de vez en cuando ;)
De nuevo los valores medios ;D. Sin embargo, en este caso los dias de helada, las medias minimas, etc. ya no las exhibes ;).
Tu tambien deberias mirar los extremos que publica el INM, antes de emitir el calificativo de riguroso. Veamos:
Zamora-Obs. (1909-2005):
Enero -13.4º
Febrero -9.8º
Marzo -8.4º
Abril -4.0º
Mayo -2.1º
Junio 2.4º
Julio 5.1º
Agosto 5.0º
Septiembre 1.2º
Octubre -4.2º
Noviembre -7.5º
Diciembre -10.6º
¿A esto se llama clima riguroso?
Perdon, cai en la tentacion de poner los meses calidos ;D, y tambien perdon no son -13.8º, son -13.4º.
-
En Albacete Observatorio la mínima absoluta es de -19'0º en febrero, -11'0º en enero y -7'8º en diciembre
Me creo más esos datos que los tuyos. Posiblemente sean más verídicos en cuanto a CAPITAL que es lo que estamos viendo, porque si te vas a localidades que están lejanas o puntos, pues entonces pueden entrar también pueblos de la submeseta norte que ya superan a Los Llanos en todos los aspectos. -7'8º es un registro bastante pobre, no?
Saludos
-
Date una vuelta por Zamora cuando se tiran 15 días seguidos con niebla que no se vé 50 metros(es la capital con más días de niebla de España) y Zamora es la capital más cálida de Castilla y León
Falso.
Lugo y Oviedo la superan con creces.
Un saludo.
En Oviedo no hay nieblas con cencellada que duran dos semanas con máximas de 0ºC y mínimas de -2ºC .En Zamora sí .Se vé que no conoces las nieblas de la meseta norte , decir que en Oviedo hay más niebla que en Zamora
Yo no le he rebatido eso Sr. Abulense.
Usted ha escrito literalmente: "Zamora es la capital con más días de niebla de España..."
A lo cuál,yo he contestado que Lugo y Oviedo la superan, con los datos del INM en la mano,que sé que a más de uno les gustan mucho.
Conozco a la perfección el clima de Oviedo,no en vano,mi hermana reside allí por motivos laborales,y sé que los días de niebla se deben a que el observatorio se encuentra elevado con respecto a la propia ciudad,y el origen de las nieblas,suelen ser por estratos originados en situaciones de N...rara vez se da el caso de nieblas por irradiación o advección.
El caso de Lugo,es bien distinto.Aquí se dan infinidad de días de niebla persistente durante las 24 horas del día,con máximas que no rebasan los 0ºC,con cencelladas y con humedades próximas a la saturación debido a la fuerte influencia del río Miño.
Y finalmente,sí,conozco bastante bien el clima de la Meseta Norte.Desde las vecinas Zamora y León hasta las más lejanas Soria o Segovia.
Como podrá comprobar,yo le rebato con argumentos.No obviando datos.
Un saludo.
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Es que en todos los meses de la serie 1971-2000 en Zamora las medias mensuales son inferiores a Albacete ,¿ o no ? Deberías mirarte la guía resumida del clima del INM de vez en cuando ;)
De nuevo los valores medios ;D. Sin embargo, en este caso los dias de helada, las medias minimas, etc. ya no las exhibes ;).
Tu tambien deberias mirar los extremos que publica el INM, antes de emitir el calificativo de riguroso. Veamos:
Zamora-Obs. (1909-2005):
Enero -13.4º
Febrero -9.8º
Marzo -8.4º
Abril -4.0º
Mayo -2.1º
Junio 2.4º
Julio 5.1º
Agosto 5.0º
Septiembre 1.2º
Octubre -4.2º
Noviembre -7.5º
Diciembre -10.6º
¿A esto se llama clima riguroso?
Perdon, cai en la tentacion de poner los meses calidos ;D, y tambien perdon no son -13.8º, son -13.4º.
Te acaban de decir que Zamora es la más cálida de Castilla y León y con bastante diferencia ; salvo cuando hay las nieblas .Y sí , te lo pongo , en Zamora 47 heladas y en Albacete 61 .
Si la célebre Valladolid con el "estadio de la pulmonía " es la segunda más cálida de Castilla y León .
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En Albacete Observatorio la mínima absoluta es de -19'0º en febrero, -11'0º en enero y -7'8º en diciembre
Me creo más esos datos que los tuyos. Posiblemente sean más verídicos en cuanto a CAPITAL que es lo que estamos viendo, porque si te vas a localidades que están lejanas o puntos, pues entonces pueden entrar también pueblos de la submeseta norte que ya superan a Los Llanos en todos los aspectos. -7'8º es un registro bastante pobre, no?
Saludos
El observatorio (urbano) de Albacete data de 1983. Puedes comprobar los datos historicos de Albacete-Los Llanos (1940-2005), a solo 4km de la ciudad y siendo el referente para la capital.
Matacan o Villanubla estan a mas de 20-30km de sus respectivas ciudades y siguen siendo referentes (aunque en estos casos ya no sean tan representativos). Si te mueves unos 15-20km al oeste de Albacete, encuentras la estacion del ITAP que este año ha registrado una minima de -16.5º. A solo unos 8-10km de Albacete esta SIAR con -14.0º este año.
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Es que en todos los meses de la serie 1971-2000 en Zamora las medias mensuales son inferiores a Albacete ,¿ o no ? Deberías mirarte la guía resumida del clima del INM de vez en cuando ;)
De nuevo los valores medios ;D. Sin embargo, en este caso los dias de helada, las medias minimas, etc. ya no las exhibes ;).
Tu tambien deberias mirar los extremos que publica el INM, antes de emitir el calificativo de riguroso. Veamos:
Zamora-Obs. (1909-2005):
Enero -13.4º
Febrero -9.8º
Marzo -8.4º
Abril -4.0º
Mayo -2.1º
Junio 2.4º
Julio 5.1º
Agosto 5.0º
Septiembre 1.2º
Octubre -4.2º
Noviembre -7.5º
Diciembre -10.6º
¿A esto se llama clima riguroso?
Perdon, cai en la tentacion de poner los meses calidos ;D, y tambien perdon no son -13.8º, son -13.4º.
Te acaban de decir que Zamora es la más cálida de Castilla y León y con bastante diferencia ; salvo cuando hay las nieblas .Y sí , te lo pongo , en Zamora 47 heladas y en Albacete 61 .
Si la célebre Valladolid con el "estadio de la pulmonía " es la segunda más cálida de Castilla y León .
¿Y quien niega que Zamora es la capital mas calida de CYL?, sus -13.4º lo demuestran. Por cierto yo tambien te acabo de comentar que solo en Mayo, Junio y Julio en Zamora se tienen registros minimos ligeramente inferiores a la capital manchega.
No olvides que Palencia puede ser mas "calida" que Valladolid.
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De esos 5 años, la mínima que he medido en San Sebastián, en la zona centro de la ciudad han sido los - 5´2ºC del 25/12/2001, en barrios más a las afueras hubo hasta -7ºC, la siguiente tª más fría se ha dado este año, el 1 de Marzo con - 4´8ºC también medidas en el centro de la ciudad.
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Hombre, si nos atenemos a las medias anuales Zamora tiene una media inferior a Albacete, aunque en Zamora se superan muchsiimas mas veces los 30º que en otras zonas de la mesteta.
Ultimo verano, el de 2005:
Leon, 26 dias con máximas superiores a 30º
Zamora, 69 dias con maximas superiores a 30º
Albacete: 90 dias
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La "media" de Zamora y Cuenca es practicamente la misma, y sinceramente, Cuenca es bastante mas fria que Zamora. Al igual, que Lugo tiene un valor "medio" inferior a Zamora, y sin embargo Zamora es algo mas fria que Lugo.
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No quiero entrar en el debate de máximas y mínimas. Solamente me gustaría hacer unas preguntas. ¿Hay olivos en la ciudad de Albacete?. ¿ adelfas? ¿palmeras?.
Lo mismo para Ávila, Soria, Valladolid, Zamora: ¿Hay olivos? ¿adelfas? ¿palmeras?
Quizá sean las plantas y árboles que aparecen en los alredores de las ciudades las que os puedan dar una pista sobre qué ciudad es más fría.
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¿Hay olivos en la ciudad de Albacete?. ¿ adelfas? ¿palmeras?.
No.
Creo que las palmaceas no resisten valores por debajo de los -10º (durante x tiempo). Olivos, alguno decorativo (en zonas bastante protegidas); en los alrededores de la ciudad no se da este cultivo (solo cebada, trigo, y poco mas).
Un saludo.
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Al igual, que Lugo tiene un valor "medio" inferior a Zamora, y sin embargo Zamora es algo mas fria que Lugo.
Como siempre usted obvia los datos "medios" para defender Albacete como polo del frío hispánico y lo extrapola a todas y cada una de las capitales.
Como registros mínimos absolutos (muy parejas):
Zamora:-13,8ºC
Lugo: -13,2ºc
Si es más fría Zamora (sólo en los meses invernales), es debido al mayor número de días despejados en la capital castellana.No en vano Lugo cuenta sólo con unos 26 al año por los 81 que disfruta Zamora.
Aún con este hándicap en contra para la capital gallega,casi cuentan con el mismo número de heladas: 42 frente a 47.Dato revelador cuanto menos.
Si a todo eso le sumamos que tenemos más días de nieve,más precipitaciones,más nieblas y mayores porcentajes de humedad y vientos,queda claro que usted y yo,no compartimos el significado de la palabra "frío".
Creo que este, es un axioma inescrutable:
"Lugo, sólo es menos fría que Zamora con inviernos de predomino de SW"
Un saludo.
-
Noby, yo no clasifico un clima por su minima absoluta,
Noooo, que va!!!
;D
Por cierto, Guadalajara-El serranillo está dentro de la ciudad.
-
Al igual, que Lugo tiene un valor "medio" inferior a Zamora, y sin embargo Zamora es algo mas fria que Lugo.
Como siempre usted obvia los datos "medios" para defender Albacete como polo del frío hispánico y lo extrapola a todas y cada una de las capitales.
Yo no obvio esos datos "medios",simplemente no pueden ser validos para definir el clima de una comarca (¿que significa que Cuenca y Santiago de Compostela tengan el mismo valor medio?). Lo que si hago es dar mas peso a los umbrales, que a un valor calculado.
Como registros mínimos absolutos (muy parejas):
Zamora:-13,8ºC
Lugo: -13,2ºc
No creo yo que Punto Centro fuese referente para Lugo, pero tampoco lo aseguro. Para Lugo-Instituto se tiene una minima abs. de -9.0º y para Rozas -9.4º.
Si es más fría Zamora (sólo en los meses invernales), es debido al mayor número de días despejados en la capital castellana.No en vano Lugo cuenta sólo con unos 26 al año por los 81 que disfruta Zamora.
Aún con este hándicap en contra para la capital gallega,casi cuentan con el mismo número de heladas: 42 frente a 47.Dato revelador cuanto menos.
En primer lugar, he dicho que Zamora es algo mas fria que Lugo, y por frio, obviamente me refiero a los periodos frios (dia, mes, etc.) no a los periodos calidos. Asi, se tiene:
Enero: -13.4º vs -9.2º
Febrero: -9.8º vs -7.4º
Diciembre: -10.6º vs -9.4º
Eso si, si se considera a Punto Centro como referente para Lugo, la cosa cambiaria algo:
Enero: -13.0º
Febrero: -13.2º
Diciembre: -9.0º
siendo ambas capitales muy parecidas en este aspecto. De todos, modos ya he dicho que no existen muchas diferencias; localismos aparte.
Si a todo eso le sumamos que tenemos más días de nieve,más precipitaciones,más nieblas y mayores porcentajes de humedad y vientos,queda claro que usted y yo,no compartimos el significado de la palabra "frío".
Lo que yo no comparto es que la precipitacion marque el "frio" de un lugar; puesto que de ser asi se llegaria a absurdos como menospreciar al desierto del Gobi.
Un saludo.
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Noby, yo no clasifico un clima por su minima absoluta,
Noooo, que va!!!
;D
Por cierto, Guadalajara-El serranillo está dentro de la ciudad.
Si tu lo dices ;D; la precipitacion, el viento, etc...tambien forma parte del clima ;).
Por cierto, cuando he dicho que El Serranillo este dentro o fuera de la ciuad???, lo que si recuerdo es decir que parece que lo han situado buscando las heladas.
Ahhh, en Madrid ¿tambien hace mas frio que en Albacete?....es que estoy haciendo una lista de "localismos", sin acritud eh? ;)
Un saludo.
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Minimas del SIGLO XX
1. ALBACETE-LOS LLANOS -24.0 (3 Ene 1971)
2. BURGOS 'VILLAFRIA' -22.0 (3 Ene 1971)
3. TERUEL INSTITUTO -21.5 (28 Ene 1952)
4. VITORIA-APT. -21.0 (25 Dic 1962)
5. AVILA -20.4 (17 Ene 1945)
6. SALAMANCA 'MATACAN' -20.0 (5 Feb 1963)
7. VALLADOLID 'VILLANUBLA' -18.8 (3 Ene 1971)
8. CUENCA -18.6 (17 Ene 1945)
9. LEON 'VIRGEN DEL CAMINO' -17.4 (13 Ene 1945)
10. PAMPLONA INSTITUTO -17.0 (30 Dic 1917)
¡EN DEFENSA DEL FRIO DE LAS CAPITALES CASTELLANO-LEONESAS!. Estoy pensando en hacer una organización o plataforma para rivalizar con tus ideas. Ya que te gusta hablar tanto de minimas absolutas entonces vamos a ver si algunas de las de la Submeseta Norte pueden rivalizar dignamente con las de Albacete.
O sea que para ti Lady Alba las minimas absolutas de Burgos Villafria de -22ºC, Teruel con -21,5ºC y la de Vitoria con -21ºC, Avila con -20,4ºC, son para ti casi despreciables o son registros casi "ingsinificantes" al lado de los de Albacete Capital (con -24ºC), cuando en realidad de -24ºC a -21,5ºC de minima Absoluta de Teruel se lleva bien poco...
¡Solo una diferencia de la minima absoluta Albaceteña de 2 0 3 grados con respecto a las minimas absolutas registradas en esas capitales!. ¡Solamente con capitales como Pamplona y Cuenca tiene una diferencia algo mas destacada en la minima absoluta de 6 0 7 grados mas con respecto a la de Albacete!. ¡Y aun te atreves a decir que Teruel "solo" tiene una minima absoluta de -21,5ºC!. ¡Pues que poco se lleva con la minima absoluta de Albacete!.
Pues que sepas que para mi la minima absoluta de Teruel de -21,5ºC esta muy bien, la de Burgos esta muy muy bien con -22ºC, la de Vitoria esta bastante bien con -21ºC y la de Avila esta tambien bastante bien aunque no tanto como las otras minimas... pero preferiria esta minima absoluta a cambio de tener mas nieve y mas dias de helada al año como pasa en Avila.
Pero lo mejor de todo es que estas capitales tienen mucha mas nieve que Albacete capital.
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Noby, yo no clasifico un clima por su minima absoluta,
Noooo, que va!!!
;D
Por cierto, Guadalajara-El serranillo está dentro de la ciudad.
Si tu lo dices ;D; la precipitacion, el viento, etc...tambien forma parte del clima ;).
Por cierto, cuando he dicho que El Serranillo este dentro o fuera de la ciuad???, lo que si recuerdo es decir que parece que lo han situado buscando las heladas.
Ahhh, en Madrid ¿tambien hace mas frio que en Albacete?....es que estoy haciendo una lista de "localismos", sin acritud eh? ;)
Un saludo.
Según los datos de Navacerrada Puerto, situado a unos 40km en línea recta si..... :P
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O sea que segun Lady Alba, Albacete no solo seria la capital mas fria de España sino tambien la capital mas fria de toda Europa Occidental y casi mas fria que casi todas las ciudades de Centroeuropa. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Claro Albacete es mas fria que Bruselas, segun el criterio de solo tener en consideración la minima Absoluta extrema que sigue Lady Alba, despreciando los datos de temperaturas medias anuales y mensuales, despreciando la clasificación climatica tirandola a la basura, todo por que Albacete tiene una minima puntual de -24ºC y Bruselas "solo" tiene una minima absoluta de -17ºC.
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Minimas del SIGLO XX
1. ALBACETE-LOS LLANOS -24.0 (3 Ene 1971)
2. BURGOS 'VILLAFRIA' -22.0 (3 Ene 1971)
3. TERUEL INSTITUTO -21.5 (28 Ene 1952)
4. VITORIA-APT. -21.0 (25 Dic 1962)
5. AVILA -20.4 (17 Ene 1945)
6. SALAMANCA 'MATACAN' -20.0 (5 Feb 1963)
7. VALLADOLID 'VILLANUBLA' -18.8 (3 Ene 1971)
8. CUENCA -18.6 (17 Ene 1945)
9. LEON 'VIRGEN DEL CAMINO' -17.4 (13 Ene 1945)
10. PAMPLONA INSTITUTO -17.0 (30 Dic 1917)
¡EN DEFENSA DEL FRIO DE LAS CAPITALES CASTELLANO-LEONESAS!. Estoy pensando en hacer una organización o plataforma para rivalizar con tus ideas. Ya que te gusta hablar tanto de minimas absolutas entonces vamos a ver si algunas de las de la Submeseta Norte pueden rivalizar dignamente con las de Albacete.
De que me suena esa lista ?? Animo con la plataforma pro-meseta norte jej
O sea que para ti Lady Alba las minimas absolutas de Burgos Villafria de -22ºC, Teruel con -21,5ºC y la de Vitoria con -21ºC, Avila con -20,4ºC, son para ti casi despreciables o son registros casi "ingsinificantes" al lado de los de Albacete Capital (con -24ºC), cuando en realidad de -24ºC a -21,5ºC de minima Absoluta de Teruel se lleva bien poco...
Si tu lo dices, me gustaria a mi saber donde he dicho que las minimas de Teruel o Burgos sean insignificantes ??.
¡Solo una diferencia de la minima absoluta Albaceteña de 2 0 3 grados con respecto a las minimas absolutas registradas en esas capitales!. ¡Solamente con capitales como Pamplona y Cuenca tiene una diferencia algo mas destacada en la minima absoluta de 6 0 7 grados mas con respecto a la de Albacete!. ¡Y aun te atreves a decir que Teruel "solo" tiene una minima absoluta de -21,5ºC!. ¡Pues que poco se lleva con la minima absoluta de Albacete!.
Oye, si no chillas mejor. Me parece que no te das cuenta de las comillas y del tono utilizado; si tu crees que es menosprecio es simplemente porque no has leido bien o no lo has comprendido.
Pues que sepas que para mi la minima absoluta de Teruel de -21,5ºC esta muy bien, la de Burgos esta muy muy bien con -22ºC, la de Vitoria esta bastante bien con -21ºC y la de Avila esta tambien bastante bien aunque no tanto como las otras minimas... pero preferiria esta minima absoluta a cambio de tener mas nieve y mas dias de helada al año como pasa en Avila.
Y quien ha dicho que esas minimas esten "bien" o "mal".
Pero lo mejor de todo es que estas capitales tienen mucha mas nieve que Albacete capital.
¿Y quien dice lo contrario?
Me parece que tu has leido otro topic, eh?
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Noby, yo no clasifico un clima por su minima absoluta,
Noooo, que va!!!
;D
Por cierto, Guadalajara-El serranillo está dentro de la ciudad.
Si tu lo dices ;D; la precipitacion, el viento, etc...tambien forma parte del clima ;).
Por cierto, cuando he dicho que El Serranillo este dentro o fuera de la ciuad???, lo que si recuerdo es decir que parece que lo han situado buscando las heladas.
Ahhh, en Madrid ¿tambien hace mas frio que en Albacete?....es que estoy haciendo una lista de "localismos", sin acritud eh? ;)
Un saludo.
Según los datos de Navacerrada Puerto, situado a unos 40km en línea recta si..... :P
Jo, gracias por la información ;D ;D ;D
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O sea que segun Lady Alba, Albacete no solo seria la capital mas fria de España sino tambien la capital mas fria de toda Europa Occidental y casi mas fria que casi todas las ciudades de Centroeuropa. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Demasiadas suposiciones, ufff Kiev tiene una minima de -40.0º, o Moscu de -45º, o Varsovia de -31º, o Berna de -26º....si tu dices que yo digo eso, pues eso ;) ;)
Claro Albacete es mas fria que Bruselas, segun el criterio de solo tener en consideración la minima Absoluta extrema que sigue Lady Alba, despreciando los datos de temperaturas medias anuales y mensuales, despreciando la clasificación climatica tirandola a la basura, todo por que Albacete tiene una minima puntual de -24ºC y Bruselas "solo" tiene una minima absoluta de -17ºC.
Claro Zamora es mas fria que Albacete, segun el criterio de solo tener en consideración la media que sigue noby, despreciando los datos de extrmos absolutos anuales y mensuales, despreciando la distribucion tirandola a la basura, todo por que Zamora tiene una media anual de 12.7ºC y Albacete "solo" tiene una minima absoluta de 13.6ºC para el periodo 1971-2000.
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Por cierto, cuando he dicho que El Serranillo este dentro o fuera de la ciuad???, lo que si recuerdo es decir que parece que lo han situado buscando las heladas.
No, que esté dentro o fuera no lo has dicho, pero si lo calificaste como Obserbatorio NO representativo y metiendolo en el saco de los obserbatorios que están lejos de la ciudad....
Los datos de Albacete-Los Llanos son mas que significativos, otra cosa es el efecto isla de calor (algo menor en Los Llanos, obviamente). Albacete-Los Llanos esta a tan solo 3-4km del nucleo urbano. Y no es extrapolable el caso de Cuenca al de Albacete, puesto que en Cuenca intervienen mas factores al margen de la isla d calor.
No se que pensaras de observatorios referentes como Valladolid-Villanubla, Salmanca-Matacan o Guadalajara-El Serranillo.
Un saludo
Yo creo que para que un obserbatorio sea representativo, tiene que estás lo más cerca de la ciudad. A mi me da igual lo que diga la OMM, el NHC, ó el CSI, el caso es que no es muy normal que den para Madrid las mínimas que da Barajas, porque cuando en barajas dan -6ºC, en Madrid están a 0ºC y eso es lo que hay en Madrid, haya isla de calor, contaminación o un tsunami, es lo que hay.
Si ir mas lejos esta temporada en Barajas ya han tenido más de 6 heladas, y en el centro de Madrid, creo que no han bajado de 2ºC, si eso es representativo de Madrid, para eso que cojan datos de Navacerrada que está bien cerquita y así Madrid gana a Albafrost.... ;D
Saludos desde Madrid, la capital más fría de la Comunidad de Madrid, ni Albantártida vamos!.... :P
;)
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Por cierto, cuando he dicho que El Serranillo este dentro o fuera de la ciuad???, lo que si recuerdo es decir que parece que lo han situado buscando las heladas.
No, que esté dentro o fuera no lo has dicho, pero si lo calificaste como Obserbatorio NO representativo y metiendolo en el saco de los obserbatorios que están lejos de la ciudad....
No es lo mismo, y no soy la unica persona que lo considera pooco representativo.
Los datos de Albacete-Los Llanos son mas que significativos, otra cosa es el efecto isla de calor (algo menor en Los Llanos, obviamente). Albacete-Los Llanos esta a tan solo 3-4km del nucleo urbano. Y no es extrapolable el caso de Cuenca al de Albacete, puesto que en Cuenca intervienen mas factores al margen de la isla d calor.
No se que pensaras de observatorios referentes como Valladolid-Villanubla, Salmanca-Matacan o Guadalajara-El Serranillo.
Un saludo
Yo creo que para que un obserbatorio sea representativo, tiene que estás lo más cerca de la ciudad. A mi me da igual lo que diga la OMM, el NHC, ó el CSI, el caso es que no es muy normal que den para Madrid las mínimas que da Barajas, porque cuando en barajas dan -6ºC, en Madrid están a 0ºC y eso es lo que hay en Madrid, haya isla de calor, contaminación o un tsunami, es lo que hay.
Si ir mas lejos esta temporada en Barajas ya han tenido más de 6 heladas, y en el centro de Madrid, creo que no han bajado de 2ºC, si eso es representativo de Madrid, para eso que cojan datos de Navacerrada que está bien cerquita y así Madrid gana a Albafrost.... ;D
Saludos desde Madrid, la capital más fría de la Comunidad de Madrid, ni Albantártida vamos!.... :P
;)
Para gustos colores, aunque los gustos de la OMM son otros distintos a los tuyos.
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Sin olvidar los -27.6ºC de Avila aeródromo , que se midieron el 17-1-1945 , más creíble que los -20.4ºC del ayuntamiento .Las cifras mínimas de Avila cayeron en picado una vez que se mudaron de observatorio .Así figura en el boletín de ese año del SMN precusor del INM , y por lo tanto dato oficial
Precisamente ayer me pasé por el ayuntamiento y abajo ponía la altura :1128 msnm a ras de suelo , y la de la estación meteorológica del ayuntamineto vigente hasta 1983 era de 1143 msnm ; es decir 15 metros sobre el suelo :No parece que cumplieran los requisitos de medición esa estación ; y es que creo que Avila no ha tenido observatorio decente hasta 1983 con lo que nos hemos perdido los verdaderos registros de los episodios de febrero de 1956 o de 1971 .No sabemos que mínimas dio Avila en esos años y otros , porque no eran significativas las mediciones mínimas del ayuntamiento , a mi juicio muy parecidas a las que daría un sensor colgado en una ventana puesto por un aficionado .
Sospecho que algo parecido pasa con el de Soria , por lo visto metido entre las naves de un polígono industrial .Ni que decir tiene que un observatorio en Soria más coherente hubiera registrado más que esos -15ºC
Y que me corrijan , ya que creo que hay varios foreros sorianos que podrían confirmar que a pocos km de Soria , se deben haber bajado de -20ºC en alguna ocasión .
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Sin olvidar los -27.6ºC de Avila aeródromo , que se midieron el 17-1-1945 , más creíble que los -20.4ºC del ayuntamiento .Las cifras mínimas de Avila cayeron en picado una vez que se mudaron de observatorio .Así figura en el boletín de ese año del SMN precusor del INM , y por lo tanto dato oficial
No por mucha decir se consigue que el INM homologue ese "registro". Por cierto, ¿cual es el siguiente valor mas bajo para el aerodromo?, creo que esta en -12.4º ;)
Precisamente ayer me pasé por el ayuntamiento y abajo ponía la altura :1128 msnm a ras de suelo , y la de la estación meteorológica del ayuntamineto vigente hasta 1983 era de 1143 msnm ; es decir 15 metros sobre el suelo :No parece que cumplieran los requisitos de medición esa estación ; y es que creo que Avila no ha tenido observatorio decente hasta 1983 .
Pues si a los registros de ese observatorio los homologa el INM, imaginate como se registrarian los del aerodromo; aunque el problema de estos son los errores tipograficos ;).
Sospecho que algo parecido pasa con el de Soria , por lo visto metido entre las naves de un polígono .Ni
Segurisimo que pasa eso, segurisimo que no tiene ni garita ;D
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Pues está claro que cuando un observatorio se cambia de sitio sin un tema especulativo de por medias es que el que había no servía , así lo vio el ayuntamiento de Avila que le cedió gratis al INM un solar un poco más a las afueras;Si hubiera valido el que estaba , allí lo hubieran dejado , pero como no valía pues lo quitaron ; y así lo he leído en algunas publicaciones en las que se parte de la base de "los deficientes registros térmicos de Avila capital ".
Y está homologado(que para tí no esté homologado no quiere decir que no se registrara ) , figura en un boletín que está en dependencias del INM , y además ese aeródromo estuvo poco tiempo y con series muy fragmentadas .Todo lo manipulas , no sé si te das cuenta ;)
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Yo no obvio esos datos "medios",simplemente no pueden ser validos para definir el clima de una comarca (¿que significa que Cuenca y Santiago de Compostela tengan el mismo valor medio?). Lo que si hago es dar mas peso a los umbrales, que a un valor calculado.
Ya,pero es que Cuenca y Santiago tienen la misma media anual:12,6ºC
En el caso que nos ocupa,Lugo es -1,2ºC (-1,6ºC si tomamos Punto Centro) más fría que Zamora y aún así tu también lo deshechas.
No creo yo que Punto Centro fuese referente para Lugo, pero tampoco lo aseguro. Para Lugo-Instituto se tiene una minima abs. de -9.0º y para Rozas -9.4º.
Pues sí,Punto Centro es representativo para Lugo,situado unos 10 km al N de la ciudad y a altitud similar que el núcleo urbano,incluso me temo que Rozas es más frío.Una pena que sólo haya datos de 1971 en adelante,época claramente más cálida,porque sino los -13ºC se habrían batido con seguridad en el 54 o el 56...
Lo que yo no comparto es que la precipitacion marque el "frio" de un lugar; puesto que de ser asi se llegaria a absurdos como menospreciar al desierto del Gobi.
Está claro,que la precipitación,no marca el "frío" de un lugar,pero es un parámetro más,de los muchos que influyen.La precipitación,trae aparejada una humedad,que como sabemos, influye sobremanera en las sensaciones térmicas que el cuerpo percibe,debido a la propia traspiración de la piel y al intercambio de temperatura con el aire envolvente...
Yo desde luego,prefiero soportar los -24ºC de Albacete en un día despejado,que -10ºC en plena sierra de Ancares bajo una fuerte ventisca,100% de humedad y rachas de viento de más de 75 km/h...en ese momento se te congelan hasta las "secreciones nasales"....te lo aseguro.
Pero vamos,este debate,entra ya en lo subjetivo y en el punto de vista desde el que cada uno lo quiera enfocar.
Un saludo.
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Zamora sólo es más fría que Lugo de Noviembre a Febrero , ya a partir de Marzo hasta octubre , Lugo es más fría que Zamora , y la media anual de Lugo es más de 1ºC más baja que Zamora .
A pesar de los inviernos relativamente suaves de Lugo , los frescos veranos y estaciones intermedias , hacen bajar la media anual mucho : de hecho es la 5º tras Burgos , Avila , Soria y león por este criterio
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Yo no obvio esos datos "medios",simplemente no pueden ser validos para definir el clima de una comarca (¿que significa que Cuenca y Santiago de Compostela tengan el mismo valor medio?). Lo que si hago es dar mas peso a los umbrales, que a un valor calculado.
Ya, pero es que usted, también desecha los umbrales "de máximas en invierno" con lo que solo coje los umbrales que le interesa para intentar convencerse a sí misma (porque no convence a nadie mas, la verdad) de que Albacete es la capital más fría de españa.
Pongamos otros umbrales
Temperatura máxima del mes de Diciembre:
Ávila: 18ºC
Albacete: 21ºC
Burgos: 19,4ºC
Madrid: 21,3ºC
Temperatura máxima absoluta del més de Enero:
Ávila: 18,2ºC
Albacete: 21,8ºC
Burgos: 19ºC
Madrid: 20,9ºC
Temperatura máxima del més de Febrero:
Ávila: 19,8ºC
Albacete: 25,4ºC
Burgos: 24ºC
Madrid: 24,5ºC
Temperatura máxima del més de Marzo:
Ávila: 22,6ºC
Albacete: 30,0ºC
Burgos: 25,6ºC
Madrid: 26,8ºC
Vamos, que con "esos umbrales" Albafrost es fría de cojones.... ;D....pero Madrid mas.... :P
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Joder 24ºC en febrero en Burgos, ni en verano, hay sitios de la provincia de Burgos que pasan de los 40ºC de máxima absoluta, así que no solo se hable de nosotros por el frío...
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Acabo de mirar ahora en la web del INM y a las 22.00 horas había 14 capitales con temperatura inferior que Albacete .
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Pues está claro que cuando un observatorio se cambia de sitio sin un tema especulativo de por medias es que el que había no servía , así lo vio el ayuntamiento de Avila que le cedió gratis al INM un solar un poco más a las afueras;Si hubiera valido el que estaba , allí lo hubieran dejado , pero como no valía pues lo quitaron ; y así lo he leído en algunas publicaciones en las que se parte de la base de "los deficientes registros térmicos de Avila capital ".
Y el del aerodromo, ¿porque lo quitaron?, ¿eran validos sus registros o son errores de imprenta?, ¿cual es el siguiente valor mas bajo para el aerodromo?...¿-12.4º?
Y está homologado(que para tí no esté homologado no quiere decir que no se registrara ) , figura en un boletín que está en dependencias del INM , y además ese aeródromo estuvo poco tiempo y con series muy fragmentadas .Todo lo manipulas , no sé si te das cuenta ;)
Homologado???, pero si el INM valida el registro de -20.4º del antiguo observatorio de Avila, y obvia el del aerodromo, ¿porque sera?, ¿has dado un vistazo a las efemerides?, ¿has mirado el resumen climatico del SNM correspondiente a 1945?
¿Manipular?, no me digas ;) Temperaturas de 0ºC o 2ºC de mínima en Julio son impensables desde Moscú a Londres , pasando por todas las nórdicas ; pero en algunas castellanas se han dado y más de una vez ,
Un saludo.
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Yo no obvio esos datos "medios",simplemente no pueden ser validos para definir el clima de una comarca (¿que significa que Cuenca y Santiago de Compostela tengan el mismo valor medio?). Lo que si hago es dar mas peso a los umbrales, que a un valor calculado.
Ya,pero es que Cuenca y Santiago tienen la misma media anual:12,6ºC
En el caso que nos ocupa,Lugo es -1,2ºC (-1,6ºC si tomamos Punto Centro) más fría que Zamora y aún así tu también lo deshechas.
De deshechar nada, digo que Zamora es ligeramente mas fria que Lugo, solo hay que ver los registros invernales; Lugo ofrece una media algo inferior (no mucho) debido fundalmentalmente al periodo estival.
No creo yo que Punto Centro fuese referente para Lugo, pero tampoco lo aseguro. Para Lugo-Instituto se tiene una minima abs. de -9.0º y para Rozas -9.4º.
Pues sí,Punto Centro es representativo para Lugo,situado unos 10 km al N de la ciudad y a altitud similar que el núcleo urbano,incluso me temo que Rozas es más frío.Una pena que sólo haya datos de 1971 en adelante,época claramente más cálida,porque sino los -13ºC se habrían batido con seguridad en el 54 o el 56...
No es lo mismo representativo que referente. Un observatorio es referente (entre otras cosas) cuando las temperaturas que registra se "generalizan" para dicho lugar (independientemente del resto de observatorios); representativo es otra cosa bien distinta, que a buen seguro lo sera. Asi, en Albacete, Obs. y Los Llanos son representativos, pero solo Los Llanos es referente.
Lo que yo no comparto es que la precipitacion marque el "frio" de un lugar; puesto que de ser asi se llegaria a absurdos como menospreciar al desierto del Gobi.
Está claro,que la precipitación,no marca el "frío" de un lugar,pero es un parámetro más,de los muchos que influyen.La precipitación,trae aparejada una humedad,que como sabemos, influye sobremanera en las sensaciones térmicas que el cuerpo percibe,debido a la propia traspiración de la piel y al intercambio de temperatura con el aire envolvente...
La sensacion termica tampoco establece el "frio". Frio por definicion es ausencia de calor. Sensacion termica es algo bien distinto.
Yo desde luego,prefiero soportar los -24ºC de Albacete en un día despejado,que -10ºC en plena sierra de Ancares bajo una fuerte ventisca,100% de humedad y rachas de viento de más de 75 km/h...en ese momento se te congelan hasta las "secreciones nasales"....te lo aseguro.
Exacto eso es sensacion termica.
Un saludo.
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Zamora sólo es más fría que Lugo de Noviembre a Febrero , ya a partir de Marzo hasta octubre , Lugo es más fría que Zamora , y la media anual de Lugo es más de 1ºC más baja que Zamora .
Curiosamente en el periodo mas frio del año. Quiza, un buen ejemplo seria Nueva York y cualquier ciudad castellana.
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Yo no obvio esos datos "medios",simplemente no pueden ser validos para definir el clima de una comarca (¿que significa que Cuenca y Santiago de Compostela tengan el mismo valor medio?). Lo que si hago es dar mas peso a los umbrales, que a un valor calculado.
Ya, pero es que usted, también desecha los umbrales "de máximas en invierno" con lo que solo coje los umbrales que le interesa para intentar convencerse a sí misma (porque no convence a nadie mas, la verdad) de que Albacete es la capital más fría de españa.
Ni mucho menos; solo que los umbrales maximos no se corresponden con los periodos frios, ¿no se si entiendes bien la diferencia entre calor y frio?
Creo que nadie intenta convencer al resto de foristas (no se si usted si ??), sencillamente de debatir, exponiendo argumentos.
Pongamos otros umbrales
Temperatura máxima del mes de Diciembre:
Ávila: 18ºC
Albacete: 21ºC
Burgos: 19,4ºC
Madrid: 21,3ºC
Temperatura máxima absoluta del més de Enero:
Ávila: 18,2ºC
Albacete: 21,8ºC
Burgos: 19ºC
Madrid: 20,9ºC
Temperatura máxima del més de Febrero:
Ávila: 19,8ºC
Albacete: 25,4ºC
Burgos: 24ºC
Madrid: 24,5ºC
Temperatura máxima del més de Marzo:
Ávila: 22,6ºC
Albacete: 30,0ºC
Burgos: 25,6ºC
Madrid: 26,8ºC
Vamos, que con "esos umbrales" Albafrost es fría de cojones.... ;D....pero Madrid mas.... :P
Entonces en Madrid hace mas frio que en Albacete, .... otro "localismo" mas a la saca, ...bueno Coruña tambien es mas fria ¿verdad?, creo que algun mes que otro tiene medias mas bajas, etc. ¿no?
Como usted ha señalado los umbrales maximos mensuales (periodos calidos mensuales),yo ofrecere los umbrales minimos mensuales (periodos frios mensuales), ¿quiza estos tengan alguna influencia mas en el "frio"?
Temperatura máxima del mes de Diciembre:
Albacete: -22.0º
Burgos: -17.0º
Madrid: -10.5º
*Soria: -15.0º
Temperatura máxima absoluta del més de Enero:
Albacete: -24.0º
Burgos: -22.0º
Madrid: -10.4º
Soria: -14.0º
Temperatura máxima del més de Febrero:
Albacete: -22.5º
Burgos:-18.0º
Madrid: -14.8º
Soria: -14.0º
Temperatura máxima del més de Marzo:
Albacete: -10.4º
Burgos: -13.0º
Madrid: -6.6º
Soria: -12.8º
Pues eso, que en Madrid, especialmente, hace un :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
*Sustituyo Avila por Soria, debido a que la serie es mayor para Soria.
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Acabo de mirar ahora en la web del INM y a las 22.00 horas había 14 capitales con temperatura inferior que Albacete .
Acabo de mirar ahora en la web del INM y a las 00.00 horas había 8 capitales con temperatura inferior que Albacete (observatorio urbano, es decir el no referente). Ya se vera en que queda la cosa.
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De deshechar nada, digo que Zamora es ligeramente mas fria que Lugo, solo hay que ver los registros invernales; Lugo ofrece una media algo inferior (no mucho) debido fundalmentalmente al periodo estival.
Claro,perdón por no haberme dado cuenta...usted sólo deshecha los meses que a usted le interesan...¿me está diciendo que 1,6ºC en una media anual de 12 meses,es un cifra pequeña?
Curioso,resalta el período estival,como único factor a tener en cuenta para hacer ver que Lugo tenga una media inferior a Zamora y sin embargo obvia esos mismos meses,para no dejar en ridículo a "su" Albacete haciendo una comparativa con las capitales castellano-leonesas.
No es lo mismo representativo que referente. Un observatorio es referente (entre otras cosas) cuando las temperaturas que registra se "generalizan" para dicho lugar (independientemente del resto de observatorios); representativo es otra cosa bien distinta, que a buen seguro lo sera. Asi, en Albacete, Obs. y Los Llanos son representativos, pero solo Los Llanos es referente.
Pues en este caso es representativo y referente.Usted sólo menciona los -9ºC de mínima absoluta de Instituto o Rozas,poniendo en duda los -13,2ºC de Punto Centro...cuando en Diciembre de 2001,Lugo campus universitario dió -10,4ºC siendo una estación bastante reciente...curioso ¿no?
La sensacion termica tampoco establece el "frio". Frio por definicion es ausencia de calor. Sensacion termica es algo bien distinto.
Defíname entonces ausencia de calor.¿Acaso es un parámetro stándard que se pueda medir?Su definición lleva inevitablemente a la sensación térmica.
Le puedo asegurar con absoluta rotundidad,que Lugo tiene a lo largo de los 365 días del año un mayor número de días con "ausencia de calor" que Albacete....y sino,le invito a que venga a pasearse en mangas de camisa en las "cálidas" noches lucenses de Julio y Agosto...
Y eso amiga mía,entra de nuevo en lo subjetivo,en la sensación...
Un saludo.
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Ni mucho menos; solo que los umbrales maximos no se corresponden con los periodos frios, ¿no se si entiendes bien la diferencia entre calor y frio?
Pues si, de pequeñito me lo enseñaron, y aprendí que 30ºC a la sombra en MARZO, no es precisamente FRIO
Entonces en Madrid hace mas frio que en Albacete, .... otro "localismo" mas a la saca, ...bueno Coruña tambien es mas fria ¿verdad?, creo que algun mes que otro tiene medias mas bajas, etc. ¿no?
Pues eso, que en Madrid, especialmente, hace un :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
Eso lo dice usted, yo no, si le gusta sacar de contexto mis palabras es problema suyo, no mio.
Resumiendo, que para usted, SOLO cuenta la temperatura mínima registrada, para saber donde hace más frío, buen argumento, si señor.
Pues nada, como en situaciones anticiclónicas en invierno (la mayoría) hay mínimas más bajas en Barajas que en Navacerrada, será que hace mucho más frío en Barajas.
Con dios hermana....y abriguesé!
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Estoy viendo un mapa de isotermas (Temperaturas mínimas del 2 de enero de 1971). Ola de frío
Me gustaría que algunos de los expertos en frío en España me explicara las razones de la distribución del frío ese día.
La isoterma de -16º forma un triángulo en cuyos vértices están Molina de Aragón, Calamocha y Albacete. En uno de sus lados está Teruel.
La isoterma de -12 rodea a ese triágulo e incluye Ávila, por la cara norte del Sistema Central, gira hacia el este para englobar el Sistema Ibérico Turolense y desde allí muy pegada a la -16º baja hacia el sur hasta llegar a Granada ciudad. Desde Granada vuleva hacia el Norte pasando muy cerca de Cuenca para enlazar en Guadalajara con el sur del Sitema Central, y al oeste de Gredos pasar al Norte para enlazar en Ávila.
La otra isoterma de -16º esta pegada al Pirineo en Aragón y Cataluña.
¿Que situación sinóptica se tiene que dar para que ocurra eso?
¿Qué peculiaridades locales tiene ese triángulo de -16º?
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Buenas..,Escribo aqui para decir que el observatorio de Soria se encuentra en la parte alta de la ciudad, en el corazón del Polígono Industrial las casas. Le perjudica para mínimas por irradiacon el situarse en la zona mas alta de la ciudad...en otras zonas mas bajas las mínimas son inferiores y tambien al encontrarse rodeado de naves es un observatorio bastante protegido.
Y para comentarle a Lady Alba si que tiene garita y guiandote por tus criterio de solo contar las temperaturas absolutas y no las medias , Albacete es mas calido que Soria porque tiene un Maxima absoluta mayor que la de Soria capital.
Abulense en cuanto mínimas inferiores a -20ºC, en Abioncillo de Calatañazor se alcanzaron los -22ºC( Datos del INM), pueblo situado a 25km de la capital..aunque yo no considero esta mínima representativa de la misma...Otra minima no oficial de este año son los -17ºC( dato ofcioso, medido por un forero) de Ocenilla situado a15km de la capital y los -15ºC de la estación de inforiego de la Junta de Castilla y Leon.
Un saludo
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Buenas..,Escribo aqui para decir que el observatorio de Soria se encuentra en la parte alta de la ciudad, en el corazón del Polígono Industrial las casas. Le perjudica para mínimas por irradiacon el situarse en la zona mas alta de la ciudad...en otras zonas mas bajas las mínimas son inferiores y tambien al encontrarse rodeado de naves es un observatorio bastante protegido.
Y para comentarle a Lady Alba si que tiene garita y guiandote por tus criterio de solo contar las temperaturas absolutas y no las medias , Albacete es mas calido que Soria porque tiene un Maxima absoluta mayor que la de Soria capital.
Abulense en cuanto mínimas inferiores a -20ºC, en Abioncillo de Calatañazor se alcanzaron los -22ºC( Datos del INM), pueblo situado a 25km de la capital..aunque yo no considero esta mínima representativa de la misma...Otra minima no oficial de este año son los -17ºC( dato ofcioso, medido por un forero) de Ocenilla situado a15km de la capital y los -15ºC de la estación de inforiego de la Junta de Castilla y Leon.
Un saludo
A mi me parece poco la mínima histórica de Soria , creo que -15ºC .Debe ser cuestíón de mala ubicuación del observatorio
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Abulense en cuanto mínimas inferiores a -20ºC, en Abioncillo de Calatañazor se alcanzaron los -22ºC( Datos del INM), pueblo situado a 25km de la capital..aunque yo no considero esta mínima representativa de la misma...Otra minima no oficial de este año son los -17ºC( dato ofcioso, medido por un forero) de Ocenilla situado a15km de la capital y los -15ºC de la estación de inforiego de la Junta de Castilla y Leon.
La verdad es que si pusieran la estación de Soria hacia Valonsadero, que está a la misma altura y no llega a 10 km (y para mí sería muy representativo de esa parte de la Soria central), las mínimas serían bastante más bajas. Y dentro de la ciudad, hacia el Duero, que sigue siendo Soria y hay construcción, las mínimas serían significativamente más bajas.
También destacar que mínimas cercanas o directamente que han llegado a -20 º C se han dado en poblaciones como Almazán, a 35 Km al sur de la capital y 900 m., o el Burgo de Osma, a sólo 850 m y bien situado para las inversiones térmicas.
Por otra parte en la capital soriana si existe por supuesto isla de calor, ya que su construcción podría albergar seguramente a más del doble de la población que oficialmente vive.
Para mí es la segunda ciudad más fría de España, después de Burgos, y aquí más por sensaciones térmicas que por mercurio, y muy pareja a Avila.
Un saludo
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Por otra parte en la capital soriana si existe por supuesto isla de calor, ya que su construcción podría albergar seguramente a más del doble de la población que oficialmente vive.
Evidentemente, así es. Me parece una simplificación fuera de lugar el cuantificar la isla de calor en función de la población. Hay zonas de Madrid, no muy alejadas del centro, con una isla de calor despreciable y poblaciones de apenas unos miles de habitantes, con una isla de calor apreciable en su centro. El factor geométrico es esencial.
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Ya viste el mes de noviembre pasado , Soria y Avila 5.7ºC de media .Las diferencias son mínimas , imperceptibles .
La diferencias escasas que veo serían
1-Algo más de nubosidad en Soria , sobre todo con N y NE ; y más nevadas y más fuertes
2-Es posible que las mínimas sean algo inferiores por lo general en Avila y las máximas algo inferiores en Soria .
3-Por lo demás todo parecido , menos la población que debe ser Soria la mitad de grande , allí sois 30.000 habitantes creo , aquí 55.000
4-La orografía también la veo algo diferente , por las fotos que pegais , Soria está rodeada de colinas o pequeños montes ; Avila aunque está en una colina , no hay alturas alrededor más que la Serrota a unos kilómetros
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Abulense, lección rápida:
Albacete es más fría que Zürich.
San Sebastián es mucho más cálida que Burgos, Ávila o Segovia.
En Oviedo nieva mucha cantidad más que en Ávila.
Oliva es el lugar más lluvioso de España.
Fuenterrabía es casi tan fría como Soria o Granada y es más fría que Guadalajara.
PapaHaydn, CITA DONDE SE AFIRMAN ESAS SENTENCIAS, en especial las que tienen que ver con la precipitacion.
Por cierto, he sufrido mucho (pero que mucho mas) calor en Bilbao que en Burgos.
Están afirmadas por mí.
Simplemente generalizo su pensamiento en un intento por formar parte de su corriente de pensamiento. Ud. Marx y yo Engels ;D
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Acabo de mirar ahora en la web del INM y a las 00.00 horas había 8 capitales con temperatura inferior que Albacete (observatorio urbano, es decir el no referente). Ya se vera en que queda la cosa.
En efecto el dato de temperaturas observadas del INM se refieren al observatorio, que no está precisamente en el centro sino un poco a las afueras, aunque afectado parcialmente por la isla de calor.
Hoy he tomado en la calle Octavio Cuartero, eso si es el centro y plenamente afectado por la isla de calor, 2,3ºC de mínima.
La Base de los Llanos si está completamente a las afueras de la ciudad al sur a unos 5 Km (han registrado hoy una mínima de -1,3ºC) , como lo está la estación SIAR. Aquí tenéis un croquis (http://69.49.238.161/ABtemp2005.html) de la ubicación de estas y otras estaciones cercanas y referencias de la temperatura mínma de este invierno:
Un saludo
P.D. A las afueras, la estación de la DGT al noreste de la ciudad, también marcó por debajo de -1ºC:
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Acabo de mirar ahora en la web del INM y esta pasada madrugada no ha habido ninguna capital Castellano Leonesa con temperatura minima inferior a albacete.Estando casi toda Castilla León con una media de 2 o 3 ºC menos a 850 hpa.
saluditos
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Acabo de mirar ahora en la web del INM y esta pasada madrugada no ha habido ninguna capital Castellano Leonesa con temperatura minima inferior a albacete.Estando casi toda Castilla León con una media de 2 o 3 ºC menos a 850 hpa.
saluditos
Ha habido nubosidad la mayor parte de la noche en muchos puntos de la meseta norte, nubes de tipo medio y alto que no dejan una gota pero que apenas dejan bajar la temperatura , y aún así , en esas condiciones precarias para la irradiación , ha habido varias heladas .
En esas condiciones en Albacete no hubiera helado , como por ejemplo no ha helado en Teruel o Guadalajara que seguramente han padecido más nubosidad esta madrugada que impide la irradiación .
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ATENCIÓN!!!
Acabo de descubrir una cosa asombrosa!!!
Albacete es mucho más fría que el puerto de Navacerrada!!!!...si, si como lo oís....ateniendomos a los "umbrales y criterios" de Lady Alba claro....
ALBACETE-LOS LLANOS -24.0 (3 Ene 1971)
NAVECERRADA- PUERTO -20.3 (25 Dic 1962)
Vaya vaya con Albacete..... ::)
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Acabo de mirar ahora en la web del INM y esta pasada madrugada no ha habido ninguna capital Castellano Leonesa con temperatura minima inferior a albacete.Estando casi toda Castilla León con una media de 2 o 3 ºC menos a 850 hpa.
saluditos
¿Y que tienen que ver los 850 hpa?...... :confused:
¿Y las nubes?
¿Y el viento?
Ah! perdón, que eso no vale.... :P
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ATENCIÓN!!!
Acabo de descubrir una cosa asombrosa!!!
Albacete es mucho más fría que el puerto de Navacerrada!!!!...si, si como lo oís....ateniendomos a los "umbrales y criterios" de Lady Alba claro....
ALBACETE-LOS LLANOS -24.0 (3 Ene 1971)
NAVECERRADA- PUERTO -20.3 (25 Dic 1962)
Vaya vaya con Albacete..... ::)
Albacete también es bastante más fría que La Molina o que Leitariegos.
Para llegar a los fríos albaceteños hace falta subir por lo menos hasta los 2000 m.
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De deshechar nada, digo que Zamora es ligeramente mas fria que Lugo, solo hay que ver los registros invernales; Lugo ofrece una media algo inferior (no mucho) debido fundalmentalmente al periodo estival.
Claro,perdón por no haberme dado cuenta...usted sólo deshecha los meses que a usted le interesan...¿me está diciendo que 1,6ºC en una media anual de 12 meses,es un cifra pequeña?
De deshechar nada, lo que no hago es considerar mas fria a una localidad que no es mas fria en el periodo frio, y solo es mas fresca en periodos calidos. Ahora bien, si usted por ejemplo considera que Chicago es mas fria que Soria (x aquello del periodo calido), alla usted.
Curioso,resalta el período estival,como único factor a tener en cuenta para hacer ver que Lugo tenga una media inferior a Zamora y sin embargo obvia esos mismos meses,para no dejar en ridículo a "su" Albacete haciendo una comparativa con las capitales castellano-leonesas.
Le repito de obviar nada. Lo que es ridiculo pretender comparar a Zamora o Lugo, cuya valor mas bajo alcanzado en toda la historia de sus observatorios no pasan de -14º, con la capital española con mayor numero de registros por debajo de los -20º. El unico ridiculo en todo caso son las minimas de Zamora y Lugo. Un "localismo" mas.
No es lo mismo representativo que referente. Un observatorio es referente (entre otras cosas) cuando las temperaturas que registra se "generalizan" para dicho lugar (independientemente del resto de observatorios); representativo es otra cosa bien distinta, que a buen seguro lo sera. Asi, en Albacete, Obs. y Los Llanos son representativos, pero solo Los Llanos es referente.
Pues en este caso es representativo y referente.Usted sólo menciona los -9ºC de mínima absoluta de Instituto o Rozas,poniendo en duda los -13,2ºC de Punto Centro...cuando en Diciembre de 2001,Lugo campus universitario dió -10,4ºC siendo una estación bastante reciente...curioso ¿no?
Entonces, Lugo-Instituto no fue referente??? El periodo de validez del Instituto fue 1914-1980, y el de Punto Centro 1961-1985, mientras que Rozas 1985-2005. Por tanto los referentes fueron Lugo-Instituto y actualmente Rozas. De todos modos yo no le discuto tal cuestion.
CITE EXACTAMENTE DONDE PONGO EN DUDA LOS -13.2º DE PUNTO CENTRO.
Actualmente (segun tengo entendido), el referente de Lugo es Rozas; por eso ofrezco los datos de Rozas para la ciudad lucense y no otros. En cualquier caso -13.2º sigue siendo una minima bastante alta para una localidad situada a unos 450m aprox.
La sensacion termica tampoco establece el "frio". Frio por definicion es ausencia de calor. Sensacion termica es algo bien distinto.
Defíname entonces ausencia de calor.¿Acaso es un parámetro stándard que se pueda medir?Su definición lleva inevitablemente a la sensación térmica.
Ausencia de calor, es la definicion que se establece para el termino FRIO; y que denota TEMPERATURA BAJA.
Fijese en la siguiente analogia, una persona puede estar excesivamente gorda y por tanto padecer obesidad, mientras que otra persona puede sentirse gorda y padecer anorexia. Entre sensacion termica y frio va un trecho.
Le puedo asegurar con absoluta rotundidad,que Lugo tiene a lo largo de los 365 días del año un mayor número de días con "ausencia de calor" que Albacete....y sino,le invito a que venga a pasearse en mangas de camisa en las "cálidas" noches lucenses de Julio y Agosto...
Una vez mas, tiene que recurrir al periodo calido. El frio no se mide por duracion sino por intensidad. Por mi parte, yo le invito a pasar una suave y seca noche de enero en Albacete; y despues me comenta donde pasa mas frio (lejos de sensaciones).
Y eso amiga mía,entra de nuevo en lo subjetivo,en la sensación...
Se equivoca, la ausencia de calor o frio es cuantificable.
Un saludo.
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Ni mucho menos; solo que los umbrales maximos no se corresponden con los periodos frios, ¿no se si entiendes bien la diferencia entre calor y frio?
Pues si, de pequeñito me lo enseñaron, y aprendí que 30ºC a la sombra en MARZO, no es precisamente FRIO
A mi lo que me enseñaron es que el frio no se mide con los periodos calidos. Lo que no se es si -24º en ENERO, -22.5º en FEBRERO y -22º en DICIEMBRE es FRIO O CALOR ;D ;D.
Entonces en Madrid hace mas frio que en Albacete, .... otro "localismo" mas a la saca, ...bueno Coruña tambien es mas fria ¿verdad?, creo que algun mes que otro tiene medias mas bajas, etc. ¿no?
Pues eso, que en Madrid, especialmente, hace un :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
Eso lo dice usted, yo no, si le gusta sacar de contexto mis palabras es problema suyo, no mio.
Sus palabras: Vamos, que con "esos umbrales" Albafrost es fría de cojones.... pero Madrid mas....
Yo me remito a lo que usted comenta.
Resumiendo, que para usted, SOLO cuenta la temperatura mínima registrada, para saber donde hace más frío, buen argumento, si señor.
De donde deduce tal cuestion? ¿sabe a que me refiero con umbrales? ¿sabe a que me refiero cuando hablo de umbrales mensuales, anuales, periodos, etc.? sinceramente creo que no se lee los topics antes de contestar. Fijese, si son importantes los umbrales que el resto de valores mas bajos bailan a su alrededor; -24º, -22.5º, -22º (esto solo son efemerides), estos valores constituyen registros REALES; sin embargo que nos cuenta una media anual CALCULADA (sin medida de dispersion) ¿que hace frio?, ¿que hace calor?, etc....En definitiva, le doy mas peso a los umbrales (valor registrado) que a medidas calculadas que no tienen en cuenta la distribucion de la serie, los picos, que tratan "por igual" estaciones con gran y poca amplitud termica, que solo toman dos datos para calcular dicho valor de una poblacion casi infinita de valores, etc....en definitiva los umbrales marcan hasta cuanto frio/calor puede hacer en un dia, mes, año, minuto, segundo, etc..las medias sin embargo solo ofrecen una vision sesgada de la realidad.
Pues nada, como en situaciones anticiclónicas en invierno (la mayoría) hay mínimas más bajas en Barajas que en Navacerrada, será que hace mucho más frío en Barajas.
Con dios hermana....y abriguesé!
Usted siga definiendo el frio con los periodos calidos. Pues eso que Santander, Coruña, Barcelona, estas si son los verdaderos polos del frio.
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Y para comentarle a Lady Alba si que tiene garita y guiandote por tus criterio de solo contar las temperaturas absolutas y no las medias , Albacete es mas calido que Soria porque tiene un Maxima absoluta mayor que la de Soria capital.
No dudo que el observatorio (ni ningun otro del INM) no tenga garita, era un comentario ironico hacia Abulense ;)
Le repito a usted (y al resto de foristas) que le doy mas peso a los umbrales que a los valores calculados, simple y llanamente. Los umbrales no son solo anuales para la informacion de todos los foristas.
Efectivamente, en Albacete hace mas frio y mas calor que en Soria; esto es algo que se puede deducir con los umbrales, y que la media no permite.
Un saludo.
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Abulense, lección rápida:
Albacete es más fría que Zürich.
San Sebastián es mucho más cálida que Burgos, Ávila o Segovia.
En Oviedo nieva mucha cantidad más que en Ávila.
Oliva es el lugar más lluvioso de España.
Fuenterrabía es casi tan fría como Soria o Granada y es más fría que Guadalajara.
PapaHaydn, CITA DONDE SE AFIRMAN ESAS SENTENCIAS, en especial las que tienen que ver con la precipitacion.
Por cierto, he sufrido mucho (pero que mucho mas) calor en Bilbao que en Burgos.
Están afirmadas por mí.
Simplemente generalizo su pensamiento en un intento por formar parte de su corriente de pensamiento. Ud. Marx y yo Engels ;D
Puesto que usted pone en boca de terceros determinadas sentencias jamas emitidas por tal persona; usted sencillamente es un DIFAMADOR
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14ºC a las 15 en Albacete ;)
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Acabo de mirar ahora en la web del INM y a las 00.00 horas había 8 capitales con temperatura inferior que Albacete (observatorio urbano, es decir el no referente). Ya se vera en que queda la cosa.
En efecto el dato de temperaturas observadas del INM se refieren al observatorio, que no está precisamente en el centro sino un poco a las afueras, aunque afectado parcialmente por la isla de calor.
No olvides que el observatorio se encuentra flanqueado (al norte) por un poligono industrial de 2km x 2km aprox. Obviamente, en Octavio Cuartero y cualquier otra calle del centro de una ciudad tan llana, la isla de calor es brutal.
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ATENCIÓN!!!
Acabo de descubrir una cosa asombrosa!!!
Albacete es mucho más fría que el puerto de Navacerrada!!!!...si, si como lo oís....ateniendomos a los "umbrales y criterios" de Lady Alba claro....
ALBACETE-LOS LLANOS -24.0 (3 Ene 1971)
NAVECERRADA- PUERTO -20.3 (25 Dic 1962)
Vaya vaya con Albacete..... ::)
No si ya decia yo, que el observatorio de Navacerrada con sus 1890m era excesivamente calido ;D. Uff y los catalanes con el record de -32º en Estany Gento, no puede ser, jo.
ATENCIÓN!!!
Acabo de descubrir una cosa asombrosa!!!
Santiago de Compostela es exactamente igual de fría que Cuenca!!!!...si, si como lo oís....ateniendomos a las "medias" de Mammatus claro....
SANTIAGO DE COMPOSTELA 12.6º
CUENCA 12.6º
Vaya vaya con Santiago de Compostela..... ::)
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ATENCIÓN!!!
Acabo de descubrir una cosa asombrosa!!!
Albacete es mucho más fría que el puerto de Navacerrada!!!!...si, si como lo oís....ateniendomos a los "umbrales y criterios" de Lady Alba claro....
ALBACETE-LOS LLANOS -24.0 (3 Ene 1971)
NAVECERRADA- PUERTO -20.3 (25 Dic 1962)
Vaya vaya con Albacete..... ::)
Albacete también es bastante más fría que La Molina o que Leitariegos.
Para llegar a los fríos albaceteños hace falta subir por lo menos hasta los 2000 m.
ATENCIÓN!!!
Acabo de descubrir una cosa asombrosa!!!
Santiago de Compostela es exactamente igual de fría que Cuenca!!!!...si, si como lo oís....ateniendomos a las "medias" de PapaHaydn claro....
SANTIAGO DE COMPOSTELA 12.6º
CUENCA 12.6º
Vaya vaya con Santiago de Compostela..... ::)
Los fríos (y no digo ya la nieve) cantabros no tienen parangon en el resto peninsular ;).
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14ºC a las 15 en Albacete ;)
Un dia de estos lo mismo nos sorprendes y nos comentas las temperaturas del periodo frio.
Como tu bien dirias:
Acabo de mirar ahora en la web del INM y a las 07.00 horas había 1 capital (y vaya no es Avila ;) ) con temperatura inferior que Albacete.
P.D.: Yo no haria mucho caso a los registros hora a hora. Ayer a las 15H 13.5º, sin embargo, la maxima fue 10.3º (si aunque son dos observatorios distintos).
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De deshechar nada, lo que no hago es considerar mas fria a una localidad que no es mas fria en el periodo frio, y solo es mas fresca en periodos calidos. Ahora bien, si usted por ejemplo considera que Chicago es mas fria que Soria (x aquello del periodo calido), alla usted.
Ya,pero es que la primavera y el otoño también pueden ser puntualmente fríos,¿O acaso no hay "ausencia de calor" en algunos días de Abril o Noviembre? ::)
Lugo da medias mensuales claramente más bajas que Zamora tanto en otoño,como en primavera,icluso la media para Marzo y Febrero (meses invernales) es menor en Lugo,a ver si así se entera:
ZAMORA(obs)- 4,3 6,6 8,9 10,7 14,3 18,7 22,1 21,8 18,5 13,3 8,3 5,5
LUGO(pto.ce)- 5,8 6,5 7,6 9,3 11,4 14,8 17,0 17,4 15,7 12,4 8,5 6,3
En resumen Zamora sólo es más fría que Lugo en 3 de los 12 meses del año,y de esos 3 meses, 2 forman parte del otoño en su mayor parte.
Por supuesto que Chicago es más fría que Soria,su media anual así lo denota (10,2ºC frente a 10,6ºC),además de ser extremadamente más fría en invierno,estamos hablando de medias de Enero que rondan los -5ºC en la capital americana.
Le repito de obviar nada. Lo que es ridiculo pretender comparar a Zamora o Lugo, cuya valor mas bajo alcanzado en toda la historia de sus observatorios no pasan de -14º, con la capital española con mayor numero de registros por debajo de los -20º. El unico ridiculo en todo caso son las minimas de Zamora y Lugo. Un "localismo" mas.
Aquí si que mea fuera de tiesto.
¿Pero quien ha comparado Lugo con Albacete?Que yo sepa estoy realizando una analogía con Zamora,para demostrarle que esos umbrales de los que habla,no sirven para catalogar una ciudad como más fría que otra,sino que existen muchísimos más parámetros...
Entonces, Lugo-Instituto no fue referente??? El periodo de validez del Instituto fue 1914-1980, y el de Punto Centro 1961-1985, mientras que Rozas 1985-2005. Por tanto los referentes fueron Lugo-Instituto y actualmente Rozas. De todos modos yo no le discuto tal cuestion.
CITE EXACTAMENTE DONDE PONGO EN DUDA LOS -13.2º DE PUNTO CENTRO.
Actualmente (segun tengo entendido), el referente de Lugo es Rozas; por eso ofrezco los datos de Rozas para la ciudad lucense y no otros. En cualquier caso -13.2º sigue siendo una minima bastante alta para una localidad situada a unos 450m aprox.
Lugo-Instituto es un observatorio cómico,por no decir otra cosa.¿Conoce usted el cuento de lo de la garita a 1,5 m sobre césped,en lugar ventilado...etc, como medición stándard no?Pues la garita de esta estación está sobre cemento entre 2 paredes que distan unos 8 m una de otra...con eso lo digo todo.Un microclima,vamos.
Sí, -13,2ºC es una cifra modesta, pero para llegar a los casi -20ºC que usted tanto menciona, en Galicia sólo nos tenemos que ir a Xinzo de Limia,localidad situada a 600 m sobre el nivel del mar... ;)
Ausencia de calor, es la definicion que se establece para el termino FRIO; y que denota TEMPERATURA BAJA.
¿Y qué es temperatura baja?¿-2ºC nevando,-3ºC con cielo despejado,+2ºC y con viento de 80 km/h?
Se lo repito,la ausencia de calor no es un parámetro medible,su propia definición,implica sensación.
Una vez mas, tiene que recurrir al periodo calido. El frio no se mide por duracion sino por intensidad. Por mi parte, yo le invito a pasar una suave y seca noche de enero en Albacete; y despues me comenta donde pasa mas frio (lejos de sensaciones).
Claro,aquí las condiciones las pone usted...tiene razón,de eso saben mucho en Albacete...por la noche se van a los -7ºC y a media tarde en pleno Enero uno tiene que soportar unos rigurosísimos +12ºC
En cambio si se tira 2 días con lluvia pertinaz,viento del NW y +4ºC,con la humedad entrándole en los huesos,no hace frío...y volvemos a lo de siempre,Albacete es más fría que Navacerrada.
Con esta intervención,pongo fin a a mi participación en el topic...creo que el debate no tiene sentido,y poco más nos puede aportar ya.
Un saludo.
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LadyAlba contra el mundo, eres como Calvino o Lutero... ;D ;D ;D ;D...por algo será
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De deshechar nada, lo que no hago es considerar mas fria a una localidad que no es mas fria en el periodo frio, y solo es mas fresca en periodos calidos. Ahora bien, si usted por ejemplo considera que Chicago es mas fria que Soria (x aquello del periodo calido), alla usted.
Ya,pero es que la primavera y el otoño también pueden ser puntualmente fríos,¿O acaso no hay "ausencia de calor" en algunos días de Abril o Noviembre? ::)
En ningun caso Abril o Noviembre puede compararse a Enero, que con mucha diferencia es el mes mas frio, con mucho.
Lugo da medias mensuales claramente más bajas que Zamora tanto en otoño,como en primavera,icluso la media para Marzo y Febrero (meses invernales) es menor en Lugo,a ver si así se entera:
ZAMORA(obs)- 4,3 6,6 8,9 10,7 14,3 18,7 22,1 21,8 18,5 13,3 8,3 5,5
LUGO(pto.ce)- 5,8 6,5 7,6 9,3 11,4 14,8 17,0 17,4 15,7 12,4 8,5 6,3
Pero vamos a ver, cuando he dicho yo que Zamora sea mucho mas fria que Lugo, simplemente es algo mas fria. Ahora yo le ofrezco los datos absolutos (porque para "medir" el frio ofrecer medias que tienen en cuenta periodos calidos deja bastante que desear), eso si mediante obsevatorios referentes.
Lugo E: -9.2º F: -7.4º M: -8.2º D: -9.4º (Rozas)
Zamora E: -13.4º F: -9.8º M: -8.4º D: -10.6º
Pero como usted no tiene en cuenta los umbrales (aunque en su topic de seguimiento de los polos del frio si parece tenerlos en cuenta), le pondre la media de minimas:
Lugo E: 1.5º F: 2.2º M: 2.7º D: 3.0º
Zamora E: 0.6º F: 1.8º M: 3.1º D: 2.0º
Y como usted tambien definira frio por duracion y no por intensidad, aqui tiene el numero medio de heladas por año.
Lugo: 42 Zamora: 47
Eso si en dias de nieve (tan importantes para usted) Lugo "arrasa" 6 dias por año frente a 4 dias por año de Zamora; eso si con una precipitacion media en Lugo de 1084 mm (clima humedo) frente a 363 mm de Zamora (clima seco).
En resumen Zamora sólo es más fría que Lugo en 3 de los 12 meses del año,y de esos 3 meses, 2 forman parte del otoño en su mayor parte.
En resumen Zamora es mas fria que Lugo en los meses mas frio del año.
Por supuesto que Chicago es más fría que Soria,su media anual así lo denota (10,2ºC frente a 10,6ºC),además de ser extremadamente más fría en invierno,estamos hablando de medias de Enero que rondan los -5ºC en la capital americana.
Pues entonces apliquese el criterio, puesto que (no se si Chicago) pero si tal vez Nueva York solo sea mas fria que Soria en 3 o 5 meses, pero vaya, son los meses mas frios ;).
Le repito de obviar nada. Lo que es ridiculo pretender comparar a Zamora o Lugo, cuya valor mas bajo alcanzado en toda la historia de sus observatorios no pasan de -14º, con la capital española con mayor numero de registros por debajo de los -20º. El unico ridiculo en todo caso son las minimas de Zamora y Lugo. Un "localismo" mas.
Aquí si que mea fuera de tiesto.
¿Pero quien ha comparado Lugo con Albacete?Que yo sepa estoy realizando una analogía con Zamora,para demostrarle que esos umbrales de los que habla,no sirven para catalogar una ciudad como más fría que otra,sino que existen muchísimos más parámetros...
¿No se ha comparado?... Le recuerdo una cita suya: Le puedo asegurar con absoluta rotundidad,que Lugo tiene a lo largo de los 365 días del año un mayor número de días con "ausencia de calor" que Albacete....y sino,le invito a que venga a pasearse en mangas de camisa en las "cálidas" noches lucenses de Julio y Agosto...
¿A que llama usted comparacion?
Esos umbrales, por definicion, establecen los limites del frio y calor extremo. Yo no desprecio el resto de parametros, solo que sencillamente no son tan importantes para medir la intensidad "frio"; p.e. el numero medio de heladas no define su intensidad sino su duracion (que yo sepa no es lo mismo 5 dias con temp entre -5º y 0º que 2 dias con temp. entre -10º y -5º y 1 dia con temp. < 0º).
Entonces, Lugo-Instituto no fue referente??? El periodo de validez del Instituto fue 1914-1980, y el de Punto Centro 1961-1985, mientras que Rozas 1985-2005. Por tanto los referentes fueron Lugo-Instituto y actualmente Rozas. De todos modos yo no le discuto tal cuestion.
CITE EXACTAMENTE DONDE PONGO EN DUDA LOS -13.2º DE PUNTO CENTRO.
Actualmente (segun tengo entendido), el referente de Lugo es Rozas; por eso ofrezco los datos de Rozas para la ciudad lucense y no otros. En cualquier caso -13.2º sigue siendo una minima bastante alta para una localidad situada a unos 450m aprox.
Lugo-Instituto es un observatorio cómico,por no decir otra cosa.¿Conoce usted el cuento de lo de la garita a 1,5 m sobre césped,en lugar ventilado...etc, como medición stándard no?Pues la garita de esta estación está sobre cemento entre 2 paredes que distan unos 8 m una de otra...con eso lo digo todo.Un microclima,vamos.
No entro en si Lugo-Instituto fue mejor o peor observatorio, simplemente le digo que fue referente para Lugo (asi tengo entendido).
Sí, -13,2ºC es una cifra modesta, pero para llegar a los casi -20ºC que usted tanto menciona, en Galicia sólo nos tenemos que ir a Xinzo de Limia,localidad situada a 600 m sobre el nivel del mar... ;)
Esa es una "comparacion" fuera de lugar, se habla de Lugo a 450m. En toda provincia le podran hablar a usted de sus respectivos polos del frio; asi un turolense podria decir que en su provincia a solo 900-1000m se tienen registros de -30º.
Ausencia de calor, es la definicion que se establece para el termino FRIO; y que denota TEMPERATURA BAJA.
¿Y qué es temperatura baja?¿-2ºC nevando,-3ºC con cielo despejado,+2ºC y con viento de 80 km/h?
Aplicando la definicion, -3º. Le reitero, la sensacion termica es otra cosa bien distinta.
Se lo repito,la ausencia de calor no es un parámetro medible,su propia definición,implica sensación.
En absoluto.
Una vez mas, tiene que recurrir al periodo calido. El frio no se mide por duracion sino por intensidad. Por mi parte, yo le invito a pasar una suave y seca noche de enero en Albacete; y despues me comenta donde pasa mas frio (lejos de sensaciones).
Claro,aquí las condiciones las pone usted...tiene razón,de eso saben mucho en Albacete...por la noche se van a los -7ºC y a media tarde en pleno Enero uno tiene que soportar unos rigurosísimos +12ºC
En cambio si se tira 2 días con lluvia pertinaz,viento del NW y +4ºC,con la humedad entrándole en los huesos,no hace frío...y volvemos a lo de siempre,Albacete es más fría que Navacerrada.
Simplemente, le invito a que compruebe por si mismo (si lo estima conviente con termometro en mano) que es mas "frio". Por definicion, ausencia de calor; por mucho que le pese, -7º seguira siendo una temperatura mas baja que +4º. El resto de condiciones atmosfericas condicionan la sensacion termica, y no el "frio".
Con esta intervención,pongo fin a a mi participación en el topic...creo que el debate no tiene sentido,y poco más nos puede aportar ya.
Bueno, antes de que de por concluidas sus intervenciones, me gustaria saber DONDE PONGO EN DUDA LOS -13.2º DE PUNTO CENTRO; lo digo porque todo el mundo tenemos derecho a errar, si bien de sabios es rectificar; y su condicion de moderador creo que debe notarse.
Un saludo Xeo, y gracias por debatir.
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LadyAlba contra el mundo, eres como Calvino o Lutero... ;D ;D ;D ;D...por algo será
Sola contra el mundo??, creo que no eh! ;)
Un saludo kuku.
-
Un momento lady no esta sola. Yo creo que tiene razón y ademas defiende sus ideas con mas respeto y argumentos q muchos de vosotros.
Una pregunta de trivial:
¿ Cual es el mamifero mas rápido del planeta?
El Guepardo o el Burro? y no vale arrimar el ascua a vuestra sardina eh!!
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Un momento lady no esta sola. Yo creo que tiene razón y ademas defiende sus ideas con mas respeto y argumentos q muchos de vosotros.
Una pregunta de trivial:
¿ Cual es el mamifero mas rápido del planeta?
El Guepardo o el Burro? y no vale arrimar el ascua a vuestra sardina eh!!
¡¡vaya lio llevais con Albacete!!,vale que cada uno barra para casa,pero lo de Albacete ya tiene guasa
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LadyAlba contra el mundo, eres como Calvino o Lutero... ;D ;D ;D ;D...por algo será
Sola contra el mundo??, creo que no eh! ;)
Un saludo kuku.
No lo digo en sentido de meterme contigo, es una broma :sonrisa:, pero bueno parte de lo que dices tiene sentido y parte no
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Un momento lady no esta sola. Yo creo que tiene razón y ademas defiende sus ideas con mas respeto y argumentos q muchos de vosotros.
Una pregunta de trivial:
¿ Cual es el mamifero mas rápido del planeta?
El Guepardo o el Burro? y no vale arrimar el ascua a vuestra sardina eh!!
Tiene mucha razón ,no veas ;D , como en Navacerrada nunca se han registrado -24ºC y en Albacete sí , pues hace más frío en Albacete que en Navacerrada . El razonamiento contundente o de esperpento , te lo doy a elegir ;)
¿Alguien se cree eso ?
Topic cerrado para mí también , esto ya no da de sí ni de no .Hay 14 o 15 capitales más frías que Albacete en todas las estaciones del año según la serie climática del INM para el periodo 1971-2000 , eso va a misa , es medible y objetivable .
Lo demás mera retórica .
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LadyAlba contra el mundo, eres como Calvino o Lutero... ;D ;D ;D ;D...por algo será
Sola contra el mundo??, creo que no eh! ;)
Un saludo kuku.
No lo digo en sentido de meterme contigo, es una broma :sonrisa:, pero bueno parte de lo que dices tiene sentido y parte no
Si ya lo se ;)
Y agradecer las palabras de Albaycin, que como se ve, no soy la unica.
Un saludo.
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Topic cerrado para mí también , esto ya no da de sí ni de no .Hay 14 o 15 capitales más frías que Albacete en todas las estaciones del año según la serie climática del INM para el periodo 1971-2000 , eso va a misa , es medible y objetivable .
Te olvidas de Coruña, Santander, Barcelona, y posiblemente Valencia y Malaga ;D.
Hay 0 capitales con registros mas bajos que Albacete entre diciembre, enero y febrero segun la serie climática del INM para el periodo global 1869-2005 aprox., eso va a misa, es medible y objetivable.
Un saludo.
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Un momento lady no esta sola. Yo creo que tiene razón y ademas defiende sus ideas con mas respeto y argumentos q muchos de vosotros.
Una pregunta de trivial:
¿ Cual es el mamifero mas rápido del planeta?
El Guepardo o el Burro? y no vale arrimar el ascua a vuestra sardina eh!!
¡¡vaya lio llevais con Albacete!!,vale que cada uno barra para casa,pero lo de Albacete ya tiene guasa
Animate, y mete a Teruel de por medio, seguro que se forma mas "gresca" en el topic ;).
Un saludo.
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Un momento lady no esta sola. Yo creo que tiene razón y ademas defiende sus ideas con mas respeto y argumentos q muchos de vosotros.
Una pregunta de trivial:
¿ Cual es el mamifero mas rápido del planeta?
El Guepardo o el Burro? y no vale arrimar el ascua a vuestra sardina eh!!
¡¡vaya lio llevais con Albacete!!,vale que cada uno barra para casa,pero lo de Albacete ya tiene guasa
Animate, y mete a Teruel de por medio, seguro que se forma mas "gresca" en el topic ;).
Un saludo.
no,porque no me gusta discutir, pero sólo con que mires cada día que ciudad suele dar la mínima...en tepmeratura media hay mas frías que Teruel,pero en mínimas creo que no
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no,porque no me gusta discutir, pero sólo con que mires cada día que ciudad suele dar la mínima...en tepmeratura media hay mas frías que Teruel,pero en mínimas creo que no
Ehhh, de discutir nada, debatir si y mucho.
Ya sabia yo que tenia que haber algun defensor de Teruel; por lo que se ve cada forista tiene un criterio para el "frio", independientemente de la definicion.
Un saludo, joseco.
-
Vale.
-Primero:
Lo de poner en duda los -13,2ºC de punto centro,es una forma de hablar,o de escribir.En cuanto yo utilicé el dato de mínima absoluta,usted (no yo) sacó a debate los restantes observatorios (de un período claramente más cálido el caso de Rozas) con el fin de querer "maquillarlos" con los -9ºC,que curiosamente sí menciona.
Si le contenta que rectifique,por ser Moderador,no tengo inconveniente.Las intervenciones están ahí y cada uno sacará sus conclusiones.
En ningun caso Abril o Noviembre puede compararse a Enero, que con mucha diferencia es el mes mas frio, con mucho.
Sí,como también Febrero y Marzo(meses invernales,repito), que obvia cuando le interesa,como siempre.
En resumen Zamora es mas fria que Lugo en los meses mas frio del año.
En resumen,Febrero y Marzo,para usted, son meses de verano.
¿Y qué es temperatura baja?¿-2ºC nevando,-3ºC con cielo despejado,+2ºC y con viento de 80 km/h?
Aplicando la definicion, -3º. Le reitero, la sensacion termica es otra cosa bien distinta.
Falso.
Usted elige la temperatura más baja.
Aplicando la definición (ausencia de calor) podemos elegir cualquiera de las tres posibilidades.
Se lo repito,la ausencia de calor no es un parámetro medible,su propia definición,implica sensación.
Usted responde a esto:"en absoluto"
Creo que tiene un grave problema de comprensión,o si no,dígame entonces:¿cuál es la temperatura "ausencia de calor"?
por mucho que le pese, -7º seguira siendo una temperatura mas baja que +4º.
Al igual que 11,1ºC es una temperatura más baja que los 13,6ºC (Oh,cielo santo!) de Albacete.
Esa es una "comparacion" fuera de lugar, se habla de Lugo a 450m. En toda provincia le podran hablar a usted de sus respectivos polos del frio; asi un turolense podria decir que en su provincia a solo 900-1000m se tienen registros de -30º.
Tan fuera de lugar,como decir que -13,2ºC es una mínima modesta para Lugo comparándola con una ciudad 200 m más alta,como es el caso de Zamora.Exactamente lo mismo. ;)
El resto de citas,me las ahorro.
Dimito.
Albacete es más fría que cualquier lugar del mundo,que no haya alcanzado jamás los -24ºC.
Un axioma de una lógica aplastante.
Un saludo.
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Vale.
-Primero:
Lo de poner en duda los -13,2ºC de punto centro,es una forma de hablar,o de escribir.En cuanto yo utilicé el dato de mínima absoluta,usted (no yo) sacó a debate los restantes observatorios (de un período claramente más cálido el caso de Rozas) con el fin de querer "maquillarlos" con los -9ºC,que curiosamente sí menciona.
Si le contenta que rectifique,por ser Moderador,no tengo inconveniente.Las intervenciones están ahí y cada uno sacará sus conclusiones.
En ningun caso, y digo en ningun caso, he pretendido "maquillar" datos, solo puse los datos de observatorios referentes (una razon mas que importante). De periodos calidos nada de nada, le he ofrecido datos desde 1914 (Punto Centro data de 1961).
Bueno lo de forma de hablar, en fin; pero gracias por su explicacion.
En ningun caso Abril o Noviembre puede compararse a Enero, que con mucha diferencia es el mes mas frio, con mucho.
Sí,como también Febrero y Marzo(meses invernales,repito), que obvia cuando le interesa,como siempre.
Obviar?? en ningun caso.
Fijese:
Lugo E: -9.2º F: -7.4º M: -8.2º D: -9.4º (Rozas)
Zamora E: -13.4º F: -9.8º M: -8.4º D: -10.6º
Lugo E: 1.5º F: 2.2º M: 2.7º D: 3.0º
Zamora E: 0.6º F: 1.8º M: 3.1º D: 2.0º
Otra cosa bien distinta es que usted se refiera a Punto Centro. ¿Porque no lo expongo?, sencillamente porque no es el referente (salvo error) y prefiero "comparar" en igualdad de condiciones. Como ya le dije anteriormente si se considera Punto Centro la cosa se iguala bastante mas.
En resumen Zamora es mas fria que Lugo en los meses mas frio del año.
En resumen,Febrero y Marzo,para usted, son meses de verano.
Febrero y Marzo:
Lugo F: -7.4º M: -8.2º
Zamora F: -9.8º M: -8.4º
Lugo F: 2.2º M: 2.7º
Zamora F: 1.8º M: 3.1º
De nuevo, se refiere al observatorio no referente, ¿verdad?.
¿Y qué es temperatura baja?¿-2ºC nevando,-3ºC con cielo despejado,+2ºC y con viento de 80 km/h?
Aplicando la definicion, -3º. Le reitero, la sensacion termica es otra cosa bien distinta.
Falso.
Usted elige la temperatura más baja.
Aplicando la definición (ausencia de calor) podemos elegir cualquiera de las tres posibilidades.
Lección rapida de matematicas: -3 es menor que -2 y esta a su vez es menor que +2. Le reitero la sensacion termica es otra cosa bien distinta. Segun expuse anteriormente:
Frio:
1. Ausencia de calor.
2. Temperatura baja.
Sensacion termica es algo bien distinto.
Se lo repito,la ausencia de calor no es un parámetro medible,su propia definición,implica sensación.
Usted responde a esto:"en absoluto"
Exacto. El frio o ausencia de calor es un parametro medible por definicion.
Creo que tiene un grave problema de comprensión,o si no,dígame entonces:¿cuál es la temperatura "ausencia de calor"?
Afortunadamente ningun problema relativo al aprendizaje.
La respuesta es bien sencilla: "A mayor frio o ausencia de calor se da una temperatura mas baja (medible)". Precisamente, el evitar tener dos terminos para definir la temperatura (frio/calor) evita aspectos subjetivos; es decir no "existe" el frio solo "existe" mayor o menor calor (puede consultar cualquier libro de fisica/quimica para mayor informacion).
por mucho que le pese, -7º seguira siendo una temperatura mas baja que +4º.
Al igual que 11,1ºC es una temperatura más baja que los 13,6ºC (Oh,cielo santo!) de Albacete.
Efectivamente, del mismo modo que -1.3 es un valor mas bajo que 7.0.
Esa es una "comparacion" fuera de lugar, se habla de Lugo a 450m. En toda provincia le podran hablar a usted de sus respectivos polos del frio; asi un turolense podria decir que en su provincia a solo 900-1000m se tienen registros de -30º.
Tan fuera de lugar,como decir que -13,2ºC es una mínima modesta para Lugo comparándola con una ciudad 200 m más alta,como es el caso de Zamora.Exactamente lo mismo. ;)
Lo siento pero es bastante modesta, pero en ningun caso he dicho que -13.4º para 650m aprox. sea una cifra rigurosa, pero fria (o muy frias) son ambos registros.
Albacete es más fría que cualquier lugar del mundo,que no haya alcanzado jamás los -24ºC.
Un axioma de una lógica aplastante.
Creo que no has terminado de comprender que no se trata solo de -24º, se trata que por ejemplo en Zamora o Lugo nunca (desde que se tienen registros) se han alcanzado ni -22.5º, ni -22.0º, ni -21º, etc.
Un saludo, y no dimitas (tampoco es para tanto ;) ). Gracias por debatir.
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Un momento lady no esta sola. Yo creo que tiene razón y ademas defiende sus ideas con mas respeto y argumentos q muchos de vosotros.
Una pregunta de trivial:
¿ Cual es el mamifero mas rápido del planeta?
El Guepardo o el Burro? y no vale arrimar el ascua a vuestra sardina eh!!
Yo tambien estoy con ella. Lleva toda la razón!!!!. En este topic estoy perdido :crazy:. Me lo estoy leyendo :P. Lady tu sigue defendiendo tus pensamientos ;)
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Le pido disculpas Lady Alba,si considera que se las debo.
Cuando digo lo de dimitir,me refiero a que no continúo con el debate.
Sus axiomas no tendrían cabida en el campo del Álgebra.
No me ha contestado a la pregunta:¿Cuál es la temperatura "ausencia de calor"?Ya que es un parámetro medible,espero su respuesta con ansiedad.Le pido un valor concreto.
Hasta hoy,siempré pensé que frío,por definición,tenía un carácter subjetivo,pero ya veo que me he equivocado.
Mejor,le hago la pregunta de otra manera:¿Cuál es la temperatura "frío"?
Un saludo...ah! y gracias por debatir.
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Le pido disculpas Lady Alba,si considera que se las debo.
Cuando digo lo de dimitir,me refiero a que no continúo con el debate.
No tienes porque, simplemente precisaba una aclaracion. Agradezco dicha aclaracion.
Sus axiomas no tendrían cabida en el campo del Álgebra.
¿Porque?
No me ha contestado a la pregunta:¿Cuál es la temperatura "ausencia de calor"?Ya que es un parámetro medible,espero su respuesta con ansiedad.Le pido un valor concreto.
Si, si lo he hecho.
La respuesta es bien sencilla: "A mayor frio o ausencia de calor se da una temperatura mas baja (medible)". Precisamente, el evitar tener dos terminos para definir la temperatura (frio/calor) evita aspectos subjetivos; es decir no "existe" el frio solo "existe" mayor o menor calor (puede consultar cualquier libro de fisica/quimica para mayor informacion).
Me esta preguntando ¿cual es la temperatura frio/calor? ¿?, sinceramente, no se a que te refieres.
Hasta hoy,siempré pensé que frío,por definición,tenía un carácter subjetivo,pero ya veo que me he equivocado.
La subjetividad tiene cabida en la sensacion termica particular. El frio es ausencia de calor, no hay subjetividad alguna.
Mejor,le hago la pregunta de otra manera:¿Cuál es la temperatura "frío"?
Se nota que eres gallego ;)
Un saludo.
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Tengo una definición de frío que nadie va a discutir:
Frío: Palabra que siempre suscita una agria polémica en los foros de meteorología. ;D
Ahora en serio, 2 conclusiones:
1- Está claro que Albacete es la capital de provincia con las mínimas absolutas más bajas de la Península, aunque en enero se pueda estar a 15ºC en las horas centrales del día.
2- Está claro que las medias invernales son sensiblemente menores en las capitales de la meseta norte, aunque en las olas de frío el mercurio no llegue a los extremos de Albacete.
Lo demás son chorradas del tipo ¿a quién quieres más, a tu papá o a tu mamá?
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Lady Alba, puedo entender en parte tus argumentos. No a hay duda que Albacete puede llegar a registrar temperaturas extremas y no son infrecuentes. Conozco más o menos bien la provincia de Albacete, incluída la zona de la sierra. Mañana me voy a Nerpio a la Sierra de las Cabras. Una pregunta personal, ¿crees realmente que Albacete es más fría que por ejemplo Paterna de Madera? Aquí encontraréis un referente (http://69.49.238.161/tablaTNAB.html). A mí se me haría un poco duro realizar esa afirmación. Saludos y a seguir rebatiendo
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Eso lo dice usted, yo no, si le gusta sacar de contexto mis palabras es problema suyo, no mio.
Sus palabras: Vamos, que con "esos umbrales" Albafrost es fría de cojones.... pero Madrid mas....
Yo me remito a lo que usted comenta.
No, se remite a tragiversar frases sueltas y sacarlas de su contexto para que puedan decir otra cosa.
O a lo mejor es que realmente la que solo lee frases sueltas es usted. Y cuando haga citas, ponga las frases completas, no quite los smiles ya que están para eso, para dar uno ú otro sentido a una frase...veo que usted también los utiliza, así que no los quite cuando le interesa.
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Una pregunta personal, ¿crees realmente que Albacete es más fría que por ejemplo Paterna de Madera?
NO, de hecho en Paterna y Nerpio se dan los registros mas bajos de la provincia (absolutos, medias, etc.).
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Que yo sepa no hay ningún registro de Nerpio ni de Paterna de Madera que bajen de -20ºC. Quizás me equivoque.
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ATENCIÓN!!!
Acabo de descubrir una cosa asombrosa!!!
Albacete es mucho más fría que el puerto de Navacerrada!!!!...si, si como lo oís....ateniendomos a los "umbrales y criterios" de Lady Alba claro....
ALBACETE-LOS LLANOS -24.0 (3 Ene 1971)
NAVECERRADA- PUERTO -20.3 (25 Dic 1962)
Vaya vaya con Albacete..... ::)
No si ya decia yo, que el observatorio de Navacerrada con sus 1890m era excesivamente calido ;D. Uff y los catalanes con el record de -32º en Estany Gento, no puede ser, jo.
ATENCIÓN!!!
Acabo de descubrir una cosa asombrosa!!!
Santiago de Compostela es exactamente igual de fría que Cuenca!!!!...si, si como lo oís....ateniendomos a las "medias" de Mammatus claro....
SANTIAGO DE COMPOSTELA 12.6º
CUENCA 12.6º
Vaya vaya con Santiago de Compostela..... ::)
Para empezar yo no he mentado NUNCA medias, así que, cada vez estoy más convencido que que o no lee bien, o la DIFAMADORA es usted. Yo solo le rebato su teoría de "los umbrales" nada más, todo lo demás que ponga en mi boca es falso.
Y ahora por favor, si quiere contestemé, ¿es Albacete más fría que Navacerrada?, mire que está comparado con los mismos datos de los que usted se vale para decir que Albacete es la capital más fría....
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Eso lo dice usted, yo no, si le gusta sacar de contexto mis palabras es problema suyo, no mio.
Sus palabras: Vamos, que con "esos umbrales" Albafrost es fría de cojones.... pero Madrid mas....
Yo me remito a lo que usted comenta.
No, se remite a tragiversar frases sueltas y sacarlas de su contexto para que puedan decir otra cosa.
O a lo mejor es que realmente la que solo lee frases sueltas es usted. Y cuando haga citas, ponga las frases completas, no quite los smiles ya que están para eso, para dar uno ú otro sentido a una frase...veo que usted también los utiliza, así que no los quite cuando le interesa.
De tergiversar nada, yo he citado exactamente lo mismo que posteo. Quiere la frase con los smiles, aqui la tiene:
Vamos, que con "esos umbrales" Albafrost es fría de cojones.... ;D....pero Madrid mas.... :P
Tal vez debi poner un smile que denotara ironia en mi replica ;D
PD: Cuando se hace un copy-paste sobre el mensaje se pierden los smiles.
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Que yo sepa no hay ningún registro de Nerpio ni de Paterna de Madera que bajen de -20ºC. Quizás me equivoque.
No creo que la serie sea de tanta calidad y duracion como la de la capital; pero lo que si que es importante es saber que la orografia puede variar mucho los registros en zonas tan montañosas.
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Para empezar yo no he mentado NUNCA medias, así que, cada vez estoy más convencido que que o no lee bien, o la DIFAMADORA es usted. Yo solo le rebato su teoría de "los umbrales" nada más, todo lo demás que ponga en mi boca es falso.
¿Que utiliza usted sino son medias o umbrales?
Y ahora por favor, si quiere contestemé, ¿es Albacete más fría que Navacerrada?, mire que está comparado con los mismos datos de los que usted se vale para decir que Albacete es la capital más fría....
¿Desde cuando es Navacerrada capital de provincia?, y ¿desde cuando utilizo solo un valor?, ¿? a que estas deseando un si, eh? ;D
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PD: Cuando se hace un copy-paste sobre el mensaje se pierden los smiles.
Que casualidad!, siempre hace citas, pero en este caso, hace copy and paste......hummmm..... ::)
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PD: Cuando se hace un copy-paste sobre el mensaje se pierden los smiles.
Que casualidad!, siempre hace citas, pero en este caso, hace copy and paste......hummmm..... ::)
Piensas debatir, o solo piensas acusar en falso?
No siempre utilizo el quote, tambien la cursiva para citar. Revise mensajes.
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Creo que no has terminado de comprender que no se trata solo de -24º, se trata que por ejemplo en Zamora o Lugo nunca (desde que se tienen registros) se han alcanzado ni -22.5º, ni -22.0º, ni -21º, etc.
En Navacerrada tampoco.... ::)
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PD: Cuando se hace un copy-paste sobre el mensaje se pierden los smiles.
Que casualidad!, siempre hace citas, pero en este caso, hace copy and paste......hummmm..... ::)
Piensas debatir, o solo piensas acusar en falso?
No siempre utilizo el quote, tambien la cursiva para citar. Revise mensajes.
Si debatir si, pero en este topic ya no, es una causa perdida....
Hasta luego.
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Creo que no has terminado de comprender que no se trata solo de -24º, se trata que por ejemplo en Zamora o Lugo nunca (desde que se tienen registros) se han alcanzado ni -22.5º, ni -22.0º, ni -21º, etc.
En Navacerrada tampoco.... ::)
Pero, Navacerrada es la capital de Madrid?
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PD: Cuando se hace un copy-paste sobre el mensaje se pierden los smiles.
Que casualidad!, siempre hace citas, pero en este caso, hace copy and paste......hummmm..... ::)
Piensas debatir, o solo piensas acusar en falso?
No siempre utilizo el quote, tambien la cursiva para citar. Revise mensajes.
Si debatir si, pero en este topic ya no, es una causa perdida....
Hasta luego.
Bye!
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No Lady Alba,no me ha contestado.
Le pido un valor concreto y usted me responde con una afirmación: "a mayor ausencia de calor,temperatura más baja"
Eso es algo absurdo si nos atenemos a la definición de frío que usted ha dado.(ausencia de calor/temperatura baja).
Sería:" a mayor frío,más frío" :confused: ...lo definido no tiene cabida en la definición.
El frío no lo define usted,lo define la Real Academia de la Lengua,y una de sus definiciones es:
"Sensación que se experimenta en un ambiente de baja temperatura que roba calor al cuerpo".
"Sensación que se experimenta ante un descenso de temperatura".
Subjetivo,pero cierto.
Un saludo.
-
Se nota que eres gallego
Y a usted se le nota que es de Albacete. ;D
Un saludo.
-
Rectificar es de sabios. He encontrado un registro de Paterna de Madera con -21ºC en 1956. Pero no más bajo.
Curioso. En el episodio en el que se alcanzó -24ºC en Albacete en enero de 1971, en Nerpio sólo llegaron a -12ºC. Lo digo como anécdota, como curiosodad, sin más.
Saludos
-
No Lady Alba,no me ha contestado.
Le pido un valor concreto y usted me responde con una afirmación: "a mayor ausencia de calor,temperatura más baja"
¿Como se puede dar un valor a un concepto?
Eso es algo absurdo si nos atenemos a la definición de frío que usted ha dado.(ausencia de calor/temperatura baja).
Sería:" a mayor frío,más frío" :confused:
El frio como "elemento" no existe, solo la mayor o menor presencia de calor en un cuerpo/ambiente ... "A menor calor, menor temperatura".
El frío no lo define usted,lo define la Real Academia de la Lengua,y una de sus definiciones es:
"Sensación que se experimenta en un ambiente de baja temperatura que roba calor al cuerpo".
"Sensación que se experimenta ante un descenso de temperatura".
Subjetivo,pero cierto.
Revisa un libro de fisica o quimica, alli encontraras la definicion exacta. Una cosa es la RAE y otra es su definicion cientifica (ojo que no contradigo a la RAE eh).
Aqui te ofrezco la definicion de calor:
Físicamente, el calor es la transferencia de energía entre dos cuerpos por acción del desequilibrio térmico entre ellos. Su concepto está ligado al Principio Cero de la Termodinámica, que dictamina que dos cuerpos en contacto intercambian energía en forma de calor hasta que su temperatura se equilibra.
Y aqui la de "frio":
1. Ausencia de calor
2. Temperatura baja
Y aqui la de temperatura:
La temperatura es una magnitud física descriptiva de un sistema que caracteriza la transferencia de energía térmica, o calor, entre ese sistema y otros.
Un saludo.
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Se nota que eres gallego
Y a usted se le nota que es de Albacete. ;D
Un saludo.
No me digas!!, era broma eh!!, pero se te nota ;).
-
Rectificar es de sabios. He encontrado un registro de Paterna de Madera con -21ºC en 1956. Pero no más bajo.
Curioso. En el episodio en el que se alcanzó -24ºC en Albacete en enero de 1971, en Nerpio sólo llegaron a -12ºC. Lo digo como anécdota, como curiosodad, sin más.
Saludos
Ya me extrañaba a mi. De todos modos con las estaciones de montaña la orografia puede jugar malas pasadas; no se en Paterna pero en Nerpio debe haber registros mas bajos (tampoco es que me conozca la zona a la perfección).
Lo del 71, si me parece extraño, puesto que la advección tambien alcanzo de pleno aquella zona, y en el norte de Granada se dieron minimas muy bajas; si bien es cierto que la inversion no es tan patente en Paterna.
Un saludo.
-
¿Como se puede dar un valor a un concepto?
Ahí quería llegar yo.
Lo subjetivo no se puede medir.Las sensaciones no se pueden medir.El "frío" no se puede medir.La temperatura, sí.Una diferencia sutil,pero de una clarividencia pasmosa.
Aún así,supongo que los 2 tendremos nuestra parte de razón.
Encantado de debatir con usted.
Este puede ser el inicio de una hermosa amistad... ;D
Un saludo.
-
¿Como se puede dar un valor a un concepto?
Ahí quería llegar yo.
Lo subjetivo no se puede medir.Las sensaciones no se pueden medir.El "frío" no se puede medir.La temperatura, sí.Una diferencia sutil,pero de una clarividencia pasmosa.
La temperatura mide el mayor o menor grado de calor, fijate La temperatura es una magnitud física descriptiva de un sistema que caracteriza la transferencia de energía térmica, o calor, entre ese sistema y otros., es decir el calor no tiene un valor (obviamente, en todo caso un rango de valores desde 0ºK) pero si se puede medir. Por analogia, ¿cuanto mide alto?, obviamente no tiene sentido, pero si tenemos una magnitud para medir cuan alta es una persona. Creo que simplemente tenemos un punto de vista distinto.
Aún así,supongo que los 2 tendremos nuestra parte de razón.
Que mayor verdad, nadie esta en posesion de la verdad absoluta.
Encantado de debatir con usted.
Este puede ser el inicio de una hermosa amistad... ;D
Igualmente, y que asi sea ;D
Un saludo.
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Tengo una definición de frío que nadie va a discutir:
Frío: Palabra que siempre suscita una agria polémica en los foros de meteorología. ;D
1- Está claro que Albacete es la capital de provincia con las mínimas absolutas más bajas de la Península, aunque en enero se pueda estar a 15ºC en las horas centrales del día.
¿estas seguro de eso?lo dudo mucho,como tambien dudo que en Teruel sólo hayan habido sólo -21ºC mientras en Calamocha(en una situacion orográfica parecida y a sólo 70 kilometros) habían -30ºC
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En este caso la analogía no me sirve.La altura no es un parámetro subjetivo,no es una sensación,es la materilización de la medida de un cuerpo considerado verticalmente desde su base hasta su punto más elevado.
El binomio temperatura-altura en este caso serían lo mismo,medidas de algo real,sin embargo el frío está condicionado por otros parámetros,además de por la temperatura real.
Un saludo.
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Pues con los datos que hay por aqui no creo ni por asomo que Albacete sea la capital mas fria de España.
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Pues con los datos que hay por aqui no creo ni por asomo que Albacete sea la capital mas fria de España.
A las 21 horas había como 17 capitales más frías que Albacete (6.9ºC).Casi todas las del interior de la mitad norte .
Más o menos esa es la media , unas 14-16 capitales de provincia suelen tener a cualquier hora del día temperatura inferior a Albacete con independencia de episodios de más o menos diferencia; más que nada porque hay 11 capitales que están a más altitud que Albacete .
Esa es la realidad de Albacete : la 14º en medias de Enero , la media de las mínimas de Enero -0.4ºC , debe haber unas 8 con medias de las mínimas de enero inferiores , ahí están los datos del INM (Avila , Soria , León , Burgos , Salamanca , Teruel , Guadalajara y Cuenca ; y posiblemente alguna más , tienen las medias mínimas de enero-invierno más bajas que Albacete ); no lo digo yo , lo dice el INM en sus datos 1971-2000.Todas esas y alguna más registran más heladas que Albacete , podías miralo en la web del INM ;) En fin , para que seguir , mientras en Abril en muchas ciudades de la meseta norte hay días gélidos , en Albacete ya hay 20 ºC , es todo , estadística , sensación térmica ...en fin disfruta con tus ilusiones porque vives en un mundo de ilusión y fantasía que no tiene asiento en la realidad cotidiana
Por cierto , Lady Alba debería reconocer que Albacete es más fría que Navacerrada ;D , si el criterio vale para las capitales , debe valer para Navacerrada , ¿o no ? ..o que Zurich que creo que tampoco ha registrado -24ºC , ¿hace más frío en Albacete que en Zurich ?¿Y que en Navacerrada ? No creo que tengas valor para reconocerlo y si no reconoces esto tampoco puedes reconocer lo demás ya que es lo mismo : Basas el frío de Albacete en 2 días desde 1971 a 2005 que son 12.400 días , es decir haces un muestreo del 0.01% de los días y de ahí sacas una conclusión , errónea del todo ya que no hay más datos a parte de esos dos que los apoyen .
Si después de esto alguien sigue sosteniendo que Albacete es la más fría , es como si yo defiendo que 2 +2 = 5¿Qué consigo ? Hacer el ridículo y el desprestigio ciéntitifico .Hay temas que no son opinables porque hay datos estadísticos que nos da la experiencia y la observación que así lo corroboran .
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Vamos a ver. Albacete es la capital más fria en las minimas. En las máximas no podemos competir. Albacete tiene esas minimas, segun leí en un topic por noseque de Chinchilla que está al lado...
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Vamos a ver. Albacete es la capital más fria en las minimas[/b]. En las máximas no podemos competir. Albacete tiene esas minimas, segun leí en un topic por noseque de Chinchilla que está al lado...
tu no has leido el mensaje de abulense ¿verdad? ;)
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Vamos a ver. Albacete es la capital más fria en las minimas. En las máximas no podemos competir. Albacete tiene esas minimas, segun leí en un topic por noseque de Chinchilla que está al lado...
Eso también es falso : Albacete no tiene las medias mínimas anuales absolutas .Ha habido años de -20ºC , pero otros que apenas ha tenido -6ºC
Es como un partido de fútbol :puedes ganar un partido 5-0 , pero perder 5 por 1-0 o 2-0. Eso es más o menos lo que le pasa a Albacete si hubiera una virtual liga meterorólogica de las 18 capitales más frías tomando múltiples registros horarios , o simplemnete las medias mensuales , Albacete se iba a librar del descenso por los pelos , y de la champions olvidarse ni con dos siberianas en el invierno 8)
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Vamos a ver. Albacete es la capital más fria en las minimas[/b]. En las máximas no podemos competir. Albacete tiene esas minimas, segun leí en un topic por noseque de Chinchilla que está al lado...
tu no has leido el mensaje de abulense ¿verdad? ;)
No debe haberlo leído;
hombre , todos tiramos para la tierra , eso está claro pero a pesar de que en Julio hemos registrado 1ºC de mínima , nunca tendría la osadía de decir que Avila es más fría en verano que Lugo(que no creo que hayan tenido una mínima de 1ºC en Julio ) , más que nada porque la media de Julio es de 20.3 ºC y en Lugo debe ser de 17.5 ºC ; y nunca diría eso , porque es evidente que los veranos en Lugo son más frescos que los de Avila , ; lo corrobora la estadística , la sensación ...todo .Creo que con este ejemplo se entiende mejor
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Al margen de todo lo que aquí se dice, a la entrada de Albacete la temperatura es de 1ºC, aunque en el observatorio sea de 6,4ºC.
oeste:
http://infocar.dgt.es/etraffic/jsp/grafica/grafica.jsp?codigoLogico=3179004&sensor=TAIRE&temporalidad=diario
este:
http://infocar.dgt.es/etraffic/jsp/grafica/grafica.jsp?codigoLogico=3179005&sensor=TAIRE&temporalidad=diario
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Vamos a ver. Albacete es la capital más fria en las minimas[/b]. En las máximas no podemos competir. Albacete tiene esas minimas, segun leí en un topic por noseque de Chinchilla que está al lado...
tu no has leido el mensaje de abulense ¿verdad? ;)
No debe haberlo leído;
hombre , todos tiramos para la tierra , eso está claro pero a pesar de que en Julio hemos registrado 1ºC de mínima , nunca tendría la osadía de decir que Avila es más fría en verano que Lugo(que no creo que hayan tenido una mínima de 1ºC en Julio ) , más que nada porque la media de Julio es de 20.3 ºC y en Lugo debe ser de 17.5 ºC ; y nunca diría eso , porque es evidente que los veranos en Lugo son más frescos que los de Avila , ; lo corrobora la estadística , la sensación ...todo .Creo que con este ejemplo se entiende mejor
Hola Abulense. Decirte que el 3 de julio de 1996 Lugo tuvo una mínima de 2,4º. En Santiago la mínima absoluta de julio es de 3ºC y en el aeropuerto de Coruña de 5ºC. Qué día fue ese 1ºC en Ávila??? Es por saber si fue el mismo día.
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Desde luego Albacete es la ciudad de España que presenta mayor divergencia entre su temperatura media y su mínima absoluta, hasta tal punto que uno llega a dudar que esos -24ºC sean ciertos. Sé q me vais a criticar por esto q estoy escribiendo, pero seguro que más de uno también lo duda. Pero bueno, comprendo q si el dato está homologado no hay por q dudar, pero a pesar de todo lo hago ;)
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Vamos a ver. Albacete es la capital más fria en las minimas[/b]. En las máximas no podemos competir. Albacete tiene esas minimas, segun leí en un topic por noseque de Chinchilla que está al lado...
tu no has leido el mensaje de abulense ¿verdad? ;)
No debe haberlo leído;
hombre , todos tiramos para la tierra , eso está claro pero a pesar de que en Julio hemos registrado 1ºC de mínima , nunca tendría la osadía de decir que Avila es más fría en verano que Lugo(que no creo que hayan tenido una mínima de 1ºC en Julio ) , más que nada porque la media de Julio es de 20.3 ºC y en Lugo debe ser de 17.5 ºC ; y nunca diría eso , porque es evidente que los veranos en Lugo son más frescos que los de Avila , ; lo corrobora la estadística , la sensación ...todo .Creo que con este ejemplo se entiende mejor
Hola Abulense. Decirte que el 3 de julio de 1996 Lugo tuvo una mínima de 2,4º. No tengo datos de antes del 94. Qué día fue ese 1ºC en Ávila??? Es por saber si fue el mismo día.
Creo que fue en 1993 , hubo otro con 1.4ºC en agosto .En la web del INM puedes verlo .El año que hubo 1ºC en Julio , en Burgos hubo 0.1ºC , fue el 11 de julio de 1993 , se quedaron a 1 décima de helar
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Vamos a ver. Albacete es la capital más fria en las minimas. En las máximas no podemos competir. Albacete tiene esas minimas, segun leí en un topic por noseque de Chinchilla que está al lado...
Eso también es falso : Albacete no tiene las medias mínimas anuales absolutas .Ha habido años de -20ºC , pero otros que apenas ha tenido -6ºC
Es como un partido de fútbol :puedes ganar un partido 5-0 , pero perder 5 por 1-0 o 2-0. Eso es más o menos lo que le pasa a Albacete si hubiera una virtual liga meterorólogica de las 18 capitales más frías tomando múltiples registros horarios , o simplemnete las medias mensuales , Albacete se iba a librar del descenso por los pelos , y de la champions olvidarse ni con dos siberianas en el invierno 8)
Me encuentro en la sección de efemérides del INM que Ávila como media mensual más baja registra -0,1ºC en el mes de enero de 1.985, mientras que Teruel tiene como record -0,6ºC en diciembre de 2001, así que alguna vez Teruel sí ha sido más fría que Ávila. Pero ambas están muy lejos de los -3,3ºC que tiene de record Burgos (Villafría) en febrero de 1.956.
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Desde luego Albacete es la ciudad de España que presenta mayor divergencia entre su temperatura media y su mínima absoluta, hasta tal punto que uno llega a dudar que esos -24ºC sean ciertos. Sé q me vais a criticar por esto q estoy escribiendo, pero seguro que más de uno también lo duda. Pero bueno, comprendo q si el dato está homologado no hay por q dudar, pero a pesar de todo lo hago ;)
No lo dudes, hombre. Ese enero de 1971 fue muy frío por esta zona. Dos observatorios en el municipio de Albacete recogieron -24ºC y otro cercano, Munera, registró -26º.
Saluods
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En este caso la analogía no me sirve.La altura no es un parámetro subjetivo,no es una sensación,es la materilización de la medida de un cuerpo considerado verticalmente desde su base hasta su punto más elevado.
El binomio temperatura-altura en este caso serían lo mismo,medidas de algo real,sin embargo el frío está condicionado por otros parámetros,además de por la temperatura real.
Si creo adecuada la analogia, la altura al igual que la temperatura son cuantificables; calor, alto, frio o bajo, son medibles; sin embargo las preguntas, ¿que es alto o que es calido? tienen una respuesta analoga.
El frio no esta condicionado por ningun otro parametro; viento, humedad, etc. junto con la temperatura marcan la sensacion termica; que no tiene nada que ver con el concepto calor.
Un saludo.
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Pues con los datos que hay por aqui no creo ni por asomo que Albacete sea la capital mas fria de España.
Es Soria con sus impresionantes -15.0º y Zamora con sus no menos sorprendentes -13.4º.
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Que fijación tienen algunos por Soria capital.
Pero corroboro esa impresión. Siempre que bajo a Soria capital en enero voy en bermudas y camiseta. Y aún así, casi me asfixio paseando por el Collado.
Un saludo
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El frio no esta condicionado por ningun otro parametro;
Ese es nuestro dilema.
Como no podría ser de otra manera, discrepo rotundamente.
Un saludo.
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Pues con los datos que hay por aqui no creo ni por asomo que Albacete sea la capital mas fria de España.
A las 21 horas había como 17 capitales más frías que Albacete (6.9ºC).Casi todas las del interior de la mitad norte .
¿Y que?, ¿y esta manaña cuantas habia?
Más o menos esa es la media , unas 14-16 capitales de provincia suelen tener a cualquier hora del día temperatura inferior a Albacete con independencia de episodios de más o menos diferencia; más que nada porque hay 11 capitales que están a más altitud que Albacete .
Ha esta conclusion has llegado del mismo modo que llegaste a la siguiente, ¿no?:Temperaturas de 0ºC o 2ºC de mínima en Julio son impensables desde Moscú a Londres , pasando por todas las nórdicas ; pero en algunas castellanas se han dado y más de una vez
Esa es la realidad de Albacete : la 14º en medias de Enero , la media de las mínimas de Enero -0.4ºC , debe haber unas 8 con medias de las mínimas de enero inferiores , ahí están los datos del INM (Avila , Soria , León , Burgos , Salamanca , Teruel , Guadalajara y Cuenca ; y posiblemente alguna más , tienen las medias mínimas de enero-invierno más bajas que Albacete ); no lo digo yo , lo dice el INM en sus datos 1971-2000.Todas esas y alguna más registran más heladas que Albacete , podías miralo en la web del INM ;)
La realidad esta en que entre Diciembre y Febrero no hay ninguna otra capital de provincia española (ni siquiera Avila) que alcance los registros de Albacete.
De nuevo, la media no especifica la distribucion de la poblacion y perfectamente ENMASCARA los picos (mucho mas acusados en Albacete o Teruel que en Avila), etc...., asi como el numero medio de heladas no "mide" la intensidad del frio sino su duracion en todo caso. Por cierto, me puedes decir cual es el numero medio con temperaturas entre -5º y 0º de cada capital, y a continuacion el intervalo -10º -5º, el intervalo -15º -10º, -20º -15º, etc...sorprendentes conclusiones no?
En fin , para que seguir , mientras en Abril en muchas ciudades de la meseta norte hay días gélidos , en Albacete ya hay 20 ºC , es todo , estadística , sensación térmica ...en fin disfruta con tus ilusiones porque vives en un mundo de ilusión y fantasía que no tiene asiento en la realidad cotidiana
Ilusiones como considerar a Abril un mes del periodo frio, eso si es ilusion. Por cierto, curiosa forma tienes de rebatir; es que Avila es intocable.
Por cierto , Lady Alba debería reconocer que Albacete es más fría que Navacerrada ;D , si el criterio vale para las capitales , debe valer para Navacerrada , ¿o no ? ..o que Zurich que creo que tampoco ha registrado -24ºC , ¿hace más frío en Albacete que en Zurich ?¿Y que en Navacerrada ?
No eras tu quien afirmaba ??: Temperaturas de 0ºC o 2ºC de mínima en Julio son impensables desde Moscú a Londres , pasando por todas las nórdicas ; pero en algunas castellanas se han dado y más de una vez o un número significativo de días de los 6 meses de invierno "las mínimas de algunas ciudades castellanas son inferiores a las de ciudades de centro europa , se habló de 70 -80 lo cual es bastante cierto.
Mira Abulense, no compares una estacion de montaña con una estacion llana, su comportamiento no tiene nada que ver, la orografia (si esa en la que te basas para señalar diferencias de mas de 7º en una misma localidad) entre otros factores puede hacer variar su clima (¿sabes de la influencia de umbrias y solanas?). Si piensas que voy a afirmar lo que te gustaria oir, lo siento.
No creo que tengas valor para reconocerlo y si no reconoces esto tampoco puedes reconocer lo demás ya que es lo mismo : Basas el frío de Albacete en 2 días desde 1971 a 2005 que son 12.400 días , es decir haces un muestreo del 0.01% de los días y de ahí sacas una conclusión , errónea del todo ya que no hay más datos a parte de esos dos que los apoyen .
Asi, ¿no me digas? Conoces el concepto tergiversar, ¿no?
Se que te molesta muy mucho que alguien no pueda pensar que Avila y el resto de la meseta norte sea el polo de europa, pues lo siento mucho.
Si después de esto alguien sigue sosteniendo que Albacete es la más fría , es como si yo defiendo que 2 +2 = 5¿Qué consigo ? Hacer el ridículo y el desprestigio ciéntitifico .Hay temas que no son opinables porque hay datos estadísticos que nos da la experiencia y la observación que así lo corroboran.
Datos como que en la meseta norte hay puntos donde no se llega a los -15º. Mira Abulense, con este mensaje demuestras un gran dosis de crispacion cuando alguien piensa de forma distinta a tu modo de ver las cosas.
Un saludo.
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Vamos a ver. Albacete es la capital más fria en las minimas. En las máximas no podemos competir. Albacete tiene esas minimas, segun leí en un topic por noseque de Chinchilla que está al lado...
Cuenca tiene como record -0,8ºC de media mensual más baja en Febrero del 56 y no por eso hace más frío k en ávila
Eso también es falso : Albacete no tiene las medias mínimas anuales absolutas .Ha habido años de -20ºC , pero otros que apenas ha tenido -6ºC
Es como un partido de fútbol :puedes ganar un partido 5-0 , pero perder 5 por 1-0 o 2-0. Eso es más o menos lo que le pasa a Albacete si hubiera una virtual liga meterorólogica de las 18 capitales más frías tomando múltiples registros horarios , o simplemnete las medias mensuales , Albacete se iba a librar del descenso por los pelos , y de la champions olvidarse ni con dos siberianas en el invierno 8)
Me encuentro en la sección de efemérides del INM que Ávila como media mensual más baja registra -0,1ºC en el mes de enero de 1.985, mientras que Teruel tiene como record -0,6ºC en diciembre de 2001, así que alguna vez Teruel sí ha sido más fría que Ávila. Pero ambas están muy lejos de los -3,3ºC que tiene de record Burgos (Villafría) en febrero de 1.956.
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Vamos a ver. Albacete es la capital más fria en las minimas. En las máximas no podemos competir. Albacete tiene esas minimas, segun leí en un topic por noseque de Chinchilla que está al lado...
Eso también es falso : Albacete no tiene las medias mínimas anuales absolutas .Ha habido años de -20ºC , pero otros que apenas ha tenido -6ºC
Es como un partido de fútbol :puedes ganar un partido 5-0 , pero perder 5 por 1-0 o 2-0. Eso es más o menos lo que le pasa a Albacete si hubiera una virtual liga meterorólogica de las 18 capitales más frías tomando múltiples registros horarios , o simplemnete las medias mensuales , Albacete se iba a librar del descenso por los pelos , y de la champions olvidarse ni con dos siberianas en el invierno 8)
El problema es que lo mismo el trofeo pichichi no se lo llevaba Avila, o lo mismo en unas olimpiadas Avila no conseguia la medalla de oro, etc.
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Desde luego Albacete es la ciudad de España que presenta mayor divergencia entre su temperatura media y su mínima absoluta, hasta tal punto que uno llega a dudar que esos -24ºC sean ciertos. Sé q me vais a criticar por esto q estoy escribiendo, pero seguro que más de uno también lo duda. Pero bueno, comprendo q si el dato está homologado no hay por q dudar, pero a pesar de todo lo hago ;)
Todo el mundo tiene derecho a dudar. Sin embargo, fijate en lo cerca que estan los minimos absolutos en los minimos contiguos a enero. Sin embargo, desde algun sector se dan como validos esos -27.6º de Avila, cuando la siguiente minima mas baja son -12.4º. Cada cual que saque sus propias conclusiones.
Un saludo.
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Paso de leer todo el tocho, pero en las primeras páginas he leído algunas intervenciones imprescindibles.
Una de ellas, la de Noby... muy certera. No nieva ni de lejos como antes, en el este de Castilla La Mancha e interior de Valencia. Las razones no las sé, pero es una verdad como un templo, y es mucha gente ya la que me habla de importantes nevadas, incluso también con tormenta y ventisca, y de posteriores grandes heladas (el factor albedo).
Luego otras también imprescindibles, pero porque delatan desconocimiento. Sin ánimo de ofender a Cañetero, he de decirle que más de uno, y más de dos, y de tres... me faltan dedos paras contarlos, han venido de Salamanca, León, Teruel, Asturias, o París, a vivir a Requena (clima similar al de Albacete, aunque un poco menos continental y con una media anual más baja), y le he sacado los colores con el frío. Y a andaluces, con el calor. Con esto quiero decir que hay mucho mitificado, y que cuando se dan condiciones similares a las que se dan en capitales del norte, en Albacete se marcan mínimas tan bajas o más, pero a bastante menos altitud, y hay que irse desde los 800 y pico hasta los 1000 m (en capitales del norte) para igualar registros mínimos.
La media de mínimas no está muy lejos de las capitales del norte, incluso es inferior, y eso que las situaciones similares a las de norte se dan al menos un 40% menos de veces. Con tan solo presentar una exposición idéntica a esas situaciones, la diferencia sería más evidente, en favor de Albacete. Y no hay más cera que la que arde: la orografía de Albacete es ideal para eso.
Pero el hecho de estar al sur, y precisamente esa orografía (sartén), hacen de Albacete una zona con más insolación, más propensa a calentarse, y encima está más influenciada por los dominios del Sáhara, y por lo tanto igual que bajan las mínimas, suben las máximas. El resultado es una media mensual más alta (y la anual), porque la continentalidad es más extrema, y las máximas deshacen lo que hacen las mínimas.
La vegetación es un claro síntoma de extremo del clima. Y en los llanos y páramos manchegos, cerros, lomas, muelas... solo crecen arbustos, y los bosques se reducen a valles o laderas protegidas de los extremos, y que recogen una precipitación más regular.
En resumen, Albacete no es la capital más fría, pero no porque no haga frío (que hace tanto o más que en muchas capitales tradicionalmente frías), sino porque su clima presenta una serie de factores que las otras capitales frías no presentan, que vienen dados por su latitud, altura, orografía y proximidad a regiones influyentes.
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Que fijación tienen algunos por Soria capital.
Pero corroboro esa impresión. Siempre que bajo a Soria capital en enero voy en bermudas y camiseta. Y aún así, casi me asfixio paseando por el Collado.
Un saludo
No es fijacion, es que simplemente lo ponen muy facil. Uno de los famosos polos y solo llega a -15º, solo eso.
Por cierto, en Albacete directamente no venden ropa de invierno.
Un saludo.
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El frio no esta condicionado por ningun otro parametro;
Ese es nuestro dilema.
Como no podría ser de otra manera, discrepo rotundamente.
Yo me baso en la definicion, simplemente.
Un saludo.
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Desde luego Albacete es la ciudad de España que presenta mayor divergencia entre su temperatura media y su mínima absoluta, hasta tal punto que uno llega a dudar que esos -24ºC sean ciertos. Sé q me vais a criticar por esto q estoy escribiendo, pero seguro que más de uno también lo duda. Pero bueno, comprendo q si el dato está homologado no hay por q dudar, pero a pesar de todo lo hago ;)
Todo el mundo tiene derecho a dudar. Sin embargo, fijate en lo cerca que estan los minimos absolutos en los minimos contiguos a enero. Sin embargo, desde algun sector se dan como validos esos -27.6º de Avila, cuando la siguiente minima mas baja son -12.4º. Cada cual que saque sus propias conclusiones.
Un saludo.
Yo es que los -27ºC de Avila no me los creo d ninguna manera, su mínima absoluta (Observatorio) según el INM es de -16ºC, pero en fin. Al menos reconozco que los -24ºC de Albacete están homologados por el INM, aunque yo siga teniendo mis dudas.
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En resumen, Albacete no es la capital más fría, pero no porque no haga frío (que hace tanto o más que en muchas capitales tradicionalmente frías),
He leido tu post y estoy bastante de acuerdo contigo; simplemente creo que el problema de fondo es sencillamente una cuestion de concepto, ¿que se considera mas frio?..., y la unica impresion que saco es que se sobrevaloran las temperaturas medias. Yo me atengo a la definicion, simplemente. Como siempre, que cada cual saque sus propias conclusiones.
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Desde luego Albacete es la ciudad de España que presenta mayor divergencia entre su temperatura media y su mínima absoluta, hasta tal punto que uno llega a dudar que esos -24ºC sean ciertos. Sé q me vais a criticar por esto q estoy escribiendo, pero seguro que más de uno también lo duda. Pero bueno, comprendo q si el dato está homologado no hay por q dudar, pero a pesar de todo lo hago ;)
Todo el mundo tiene derecho a dudar. Sin embargo, fijate en lo cerca que estan los minimos absolutos en los minimos contiguos a enero. Sin embargo, desde algun sector se dan como validos esos -27.6º de Avila, cuando la siguiente minima mas baja son -12.4º. Cada cual que saque sus propias conclusiones.
Un saludo.
Yo es que los -27 de Avila no me los creo d ninguna manera, pero en fin. Al menos reconozco que los -24 están homologados por el INM, aunque yo siga teniendo mis dudas.
La verdad es que la mayoria no se creen los -27.6º de Avila.
Sobre los -24º, se que resultan "llamativos", pero si se dudan de estos se tienen que dudar de registros muy proximos a estos -24º.
Un saludo.
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El frio no esta condicionado por ningun otro parametro;
Ese es nuestro dilema.
Como no podría ser de otra manera, discrepo rotundamente.
Yo me baso en la definicion, simplemente.
Un saludo.
Ya en la definición que usted quiere,yo también me baso en la definición,la de la Real Academia de la Lengua Española,nada menos:
Frío:Sensación que se experimenta ante un descenso de temperatura.
Ni más ni menos.
Y creo que ya hemos rebatido esto lo suficiente.
Un saludo.
Fin.
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El frio no esta condicionado por ningun otro parametro;
Ese es nuestro dilema.
Como no podría ser de otra manera, discrepo rotundamente.
Yo me baso en la definicion, simplemente.
Un saludo.
Ya en la definición que usted quiere,yo también me baso en la definición,la de la Real Academia de la Lengua Española,nada menos:
Frío:Sensación que se experimenta ante un descenso de temperatura.
Ni más ni menos.
De acuerdo, pero yo me baso en una definicion algo mas cientifica:
Calor:
Físicamente, el calor es la transferencia de energía entre dos cuerpos por acción del desequilibrio térmico entre ellos. Su concepto está ligado al Principio Cero de la Termodinámica, que dictamina que dos cuerpos en contacto intercambian energía en forma de calor hasta que su temperatura se equilibra.
"Frio":
1. Ausencia de calor
2. Temperatura baja
Temperatura:
La temperatura es una magnitud física descriptiva de un sistema que caracteriza la transferencia de energía térmica, o calor, entre ese sistema y otros.
Un saludo, y ciao.
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Me llama mucho la atención que según la sección de efemérides del INM las mínimas absolutas en algunas ciudades castellanas son:
Valladolid (Observatorio) -11
Salamanca (observatorio) -13
Segovia -13
Soria -15
Ávila -16
A mí esos datos me parecen más ajustadas a la realidad de este país que esas temperaturas de -27ºC, -22ºC etc. que se supone se registraron en tiempos casi antediluvianos, que no sé si fueron medidas correctamente, pero sí sé que hoy en día no se dan. Desde los años 80 sólo Teruel, Albacete y Vitoria (igual me olvido de alguna otra) han alcanzado los -18ºC.
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parece mentira. ya saben de sobra como es lady alba. no creo que estas discusiones lleguen a ninguna parte. ella seguirá creyendo que albacete es lo mas frio de este pais y practicamente de lo mas frio de europa.
esta discusion es un sinsentido
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Vamos a ver. Albacete es la capital más fria en las minimas. En las máximas no podemos competir. Albacete tiene esas minimas, segun leí en un topic por noseque de Chinchilla que está al lado...
Cuenca tiene como record -0,8ºC de media mensual más baja en Febrero del 56 y no por eso hace más frío k en ávila
Eso también es falso : Albacete no tiene las medias mínimas anuales absolutas .Ha habido años de -20ºC , pero otros que apenas ha tenido -6ºC
Es como un partido de fútbol :puedes ganar un partido 5-0 , pero perder 5 por 1-0 o 2-0. Eso es más o menos lo que le pasa a Albacete si hubiera una virtual liga meterorólogica de las 18 capitales más frías tomando múltiples registros horarios , o simplemnete las medias mensuales , Albacete se iba a librar del descenso por los pelos , y de la champions olvidarse ni con dos siberianas en el invierno 8)
Me encuentro en la sección de efemérides del INM que Ávila como media mensual más baja registra -0,1ºC en el mes de enero de 1.985, mientras que Teruel tiene como record -0,6ºC en diciembre de 2001, así que alguna vez Teruel sí ha sido más fría que Ávila. Pero ambas están muy lejos de los -3,3ºC que tiene de record Burgos (Villafría) en febrero de 1.956.
Ya , pero en 1945 y en 1956 , las medias mensuales fueron de -2ºC más o menos , no los -0.1ºC de Enero de 1985 , también pone la mínima absoluta de Avila -16ºC , cuando en el peor de los casos están los -20.4ºC de 1945 .
Yo creo que antes de opinar de algo , hay que informarse primero para no meter la pata ;y hay que informarse que en efémerides , no sé porqué el INM no mete datos antiguos para Avila: De hecho el mes de febrero más bajo lo pone para 2005 , con +0.6ºC de media .Yo creo que es debido a que el INM no convalida el antiguo observatorio y ha hecho borrón y cuentanueva y sólo mete datos del nuevo : desde 1983 .
Hay unos topics que si alguno tuviera interés verdadero podría ver las medias de Enero de 1945 y febrero de 1956 (en el observatorio ).
Pd:me encanta la manía que teneis algunos a Avila y Soria ;D ...generalmente eso es por algo y no dudan en falsear datos(como las medias mensuales más bajas ) .Y no deja de ser curioso ,menos en Zamora y Palencia hay foreros en todas las castellano -leonesas , no recuerdo que ninguno haya criticado al vecino (salvo un caso muy leve y espóradico ), ni cuestionado sus datos , ni menos emprender una carrera de competición , y motivo los hay , no en vano en Castilla León están las capitales más frías de España ;y tampoco de foreros de Madrid ; pero sin embargo casi todas las discusiones del tema vienen de foreros de Castilla -La Mancha ;D .Me recuerda al episodio del Vino que Castilla -La Mancha patentó la denominación "Vinos de Castilla" , lo cual fue inmediatamente recurrido por la junta de Castilla y león , al final no sé qué quedó aquel tema ;)
Ale ,saludos , y que alguno siga en Alicia en el país de las maravillas .Por cierto Lady Alba , ya me imagino defendiendo que Albacete es la más fría en verano si alguna vez hubiera tenido 1ºC de mínima ,¿ a qué tu razonamiento es perfecto ? ;D
Como ves , el mío es muy diferente , y paso de leer tus copys and paste
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Desde luego Albacete es la ciudad de España que presenta mayor divergencia entre su temperatura media y su mínima absoluta, hasta tal punto que uno llega a dudar que esos -24ºC sean ciertos. Sé q me vais a criticar por esto q estoy escribiendo, pero seguro que más de uno también lo duda. Pero bueno, comprendo q si el dato está homologado no hay por q dudar, pero a pesar de todo lo hago ;)
Todo el mundo tiene derecho a dudar. Sin embargo, fijate en lo cerca que estan los minimos absolutos en los minimos contiguos a enero. Sin embargo, desde algun sector se dan como validos esos -27.6º de Avila, cuando la siguiente minima mas baja son -12.4º. Cada cual que saque sus propias conclusiones.
Un saludo.
Un aeródromo que sólo estuvo abierto hasta 1951(su origen presumiblemente militar por el tema de la guerra y que fue abandonado por falta de uso ) , con pocos años completos .De hecho intenté hacerme con la serie y no he podido ya que no hay apenas datos .
Por cierto ,hay gente con conocimientos que duda de los -20.4ºC del observatorio en 1945 .Sí , ya sé que aunque hubieran estado los aparatos al lado de un brasero , tú los hubieras dado por buenos .Qué le vamos a hacer , haré caso al que dijo antes que debatir contigo era un sinsentido , y a fé que lo es .Defenderías hasta que Saturno es más grande que Júpiter ya que hay que contar los anillos ,
Y para reunimedes: Si Albacete tuviera el frío de las de la meseta norte m tendría las medias de todos los meses similares a la meseta norte , pero como no se acerca ni a Zamora que es la más cálida de Castilla Y León , habrá que convenir que algo falla en el razonamiento , y tampoco las medias mínimas invernales
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Una de ellas, la de Noby... muy certera. No nieva ni de lejos como antes, en el este de Castilla La Mancha e interior de Valencia. Las razones no las sé, pero es una verdad como un templo, y es mucha gente ya la que me habla de importantes nevadas, incluso también con tormenta y ventisca, y de posteriores grandes heladas (el factor albedo).
Luego otras también imprescindibles, pero porque delatan desconocimiento. Sin ánimo de ofender a Cañetero, he de decirle que más de uno, y más de dos, y de tres... me faltan dedos paras contarlos, han venido de Salamanca, León, Teruel, Asturias, o París, a vivir a Requena (clima similar al de Albacete, aunque un poco menos continental y con una media anual más baja), y le he sacado los colores con el frío. .
Creo que en el tema de las nevadas no solo se produce en Albacete o Requena.Supongo que en heladas de radiación tambien sucederá a otras.
Respecto a sacar los colores en Requena es cierto, ese color vermellón en las mejillas tan característico de los habitantes del interior en invierno. ;)
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Ya se que esta lista va a ser corregida. Está sacada de la prensa en 28 de Enero de 2005.
Temperaturas en capitales de provincia a las 08.00h
Ranking de las 10 más frías.
- Albacete.......................-11.2º
- Guadalajara..................-9.5º
- Ciudad Real...................-9.3º
- Cuenca..........................-9º
- Granada.........................-8.7º
- Toledo............................-8.6º
- Gerona............................-8º
- Teruel..............................-7.9º
- Segovia...........................-7.9º
- Jaén.................................-7.9º
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Ya se que esta lista va a ser corregida. Está sacada de la prensa en 28 de Enero de 2005.
Temperaturas en capitales de provincia a las 08.00h
Ranking de las 10 más frías.
- Albacete.......................-11.2º
- Guadalajara..................-9.5º
- Ciudad Real...................-9.3º
- Cuenca..........................-9º
- Granada.........................-8.7º
- Toledo............................-8.6º
- Gerona............................-8º
- Teruel..............................-7.9º
- Segovia...........................-7.9º
- Jaén.................................-7.9º
Ese día tengo apuntado a las 7.00 am : -10.0ºC en Avila INM , la mínima manual oficial seguramente algo inferior
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Ese día se alcanzó la mínima absoluta en Córdoba : -8.2º.
Entre -9º y -10º en las demás estaciones de Córdoba capital.
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Ranking de las 10 más cálidas, 28 enero 2005 a las 08.00h.
Ya se que será también corregida (Sacado de la prensa).
Excluyo Canarias, que tenían 16.1º Las Palmas y 16.2º Santa Cruz de T.
- La Coruña.........................7.3º
- Santander.........................4.9º
- P. de Mallorca....................3.8º
- Bilbao.................................3.3º
- Orense...............................3.2º
- Ceuta.................................2.5º
- Almería...............................1.6º
- Lugo...................................1.4º
- Melilla.................................1.2º
- Cádiz..................................0.9º
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Ya se que esta lista va a ser corregida. Está sacada de la prensa en 28 de Enero de 2005.
Temperaturas en capitales de provincia a las 08.00h
Ranking de las 10 más frías.
- Albacete.......................-11.2º
- Guadalajara..................-9.5º
- Ciudad Real...................-9.3º
- Cuenca..........................-9º
- Granada.........................-8.7º
- Toledo............................-8.6º
- Gerona............................-8º
- Teruel..............................-7.9º
- Segovia...........................-7.9º
- Jaén.................................-7.9º
¿y qué quieres decir con las mínimas de un dia?
En este tema nunca se va a poner de acuerdo la gente...
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¿y qué quieres decir con las mínimas de un dia?
En este tema nunca se va a poner de acuerdo la gente...
No quiero decir nada. Es un dato para la reflexión sobre el clima en España, para analizar las olas de frío. A mi no me interesan los récords. Sin embargo si me interesa saber como se manifiestan las olas de frío en España. Por qué una vez son unas zonas las más frías y otra vez otras, etc.
Los factores intrínsecos que influyen en la temperatura (latitud, topografía local etc) y los extrínsecos (masas de aire que se desplazan y aportan el calor, el frío o la humedad adquiridos en otras partes.....)
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Ranking de las 10 más cálidas, 28 enero 2005 a las 08.00h.
Ya se que será también corregida (Sacado de la prensa).
Excluyo Canarias, que tenían 16.1º Las Palmas y 16.2º Santa Cruz de T.
La Coruña.........................7.3º
Santander.........................4.9º
P. de Mallorca....................3.8º
Bilbao.................................3.3º
Orense...............................3.2º
Ceuta.................................2.5º
Almería...............................1.6º
Lugo...................................1.4º
Melilla.................................1.2º
Cádiz..................................0.9º
Sinceramente,no sé que es lo que se pretende,poniéndo las temperaturas de días alaetorios tomados al azar.¿Qué deduzco?¿Que Lugo es más cálida que Cádiz?..... :crazy:
Pues nada,seguid aportando datos tan interesantes y esclarecedores.
Un saludo.
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Sinceramente,no sé que es lo que se pretende,poniéndo las temperaturas de días alaetorios tomados al azar.¿Qué deduzco?¿Que Lugo es más cálida que Cádiz?..... :crazy:
Pues nada,seguid aportando datos tan interesantes y esclarecedores.
Un saludo.
Xeo me he leido parte del topic. Quizá es que no he visto una lista de mínimas absolutas del período 2000-2005, que al fin y al cabo ese es el título del topic.
Y por lo demás el día elegido no es al azar sino uno de la ola de frío de 2005.
Y ni mucho menos pretendo decir que Lugo es más cálida que Cádiz.
En mi anterior intervención he expuesto cuáles son mis intereses.
Un saludo
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http://www.inm.es/web/sup/ciencia/divulga/efemerides/efemerides.html
Ver localidades más frias ;)
http://www.inm.es/cgi-bin/efecli.sh.2001?observa=1.1345.8175.&variables=Tmn&meses=13&crit1
Temperatura minima absoluta
Un saludo ;)
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http://www.inm.es/web/sup/ciencia/divulga/efemerides/efemerides.html
Ver localidades más frias ;)
http://www.inm.es/cgi-bin/efecli.sh.2001?observa=1.1345.8175.&variables=Tmn&meses=13&crit1
Temperatura minima absoluta
Un saludo ;)
El enlace de la temperatura minima absolouta no sirve, porque es un ventana de Java ;). Mirarlo en El tiempo- información climatologica- efemerides- Albacete/los llanos- temperatura minima absoluta- resumen anual ;)
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http://www.inm.es/web/sup/ciencia/divulga/efemerides/efemerides.html
Ver localidades más frias ;)
http://www.inm.es/cgi-bin/efecli.sh.2001?observa=1.1345.8175.&variables=Tmn&meses=13&crit1
Temperatura minima absoluta
Un saludo ;)
El primer enlace ya lo he visto y el 2º no se me abre. Qué me quieres decir.
Un saludo
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Si se trata de poner las mínimas absolutas del período 2000-2005,yo ya he aportado datos,y algún fotrero también lo hace en las primeras páginas.
En Lugo (campus universitario) se dió una mínima de -10,4ºC el 17 de Diciembre de 2001.Esa es la finalidad del topic,creo yo.
Si nos limitamos a poner datos de determinadas fechas,las mediciones se desvirtúan, por el simple hecho de que no se parte de igualdad de condiciones.Las entradas frías afectan con mayor o menor intensidad a distintas zonas,dependiendo de la situación sinóptica reinante.Sólo hay una mínima absoluta dentro de un período de tiempo concreto.
Y en ese supuesto,el día más frío del 2005 a nivel general peninsular se dió entre los días 1 y 2 de marzo,creo recordar,con por ejemplo -8,4ºC en Lugo.
De todas formas,entiendo perfectamente tu comentario,Bayón.Gracias por la aclaración.
Un saludo.
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http://www.inm.es/web/sup/ciencia/divulga/efemerides/efemerides.html
Ver localidades más frias ;)
http://www.inm.es/cgi-bin/efecli.sh.2001?observa=1.1345.8175.&variables=Tmn&meses=13&crit1
Temperatura minima absoluta
Un saludo ;)
El primer enlace ya lo he visto y el 2º no se me abre. Qué me quieres decir.
Un saludo
No te lo digo a ti, lo digo para quien quiera mirarlo y no sepa ;). El segundo ya he dicho como abrirlo ;)
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http://www.inm.es/web/sup/ciencia/divulga/efemerides/efemerides.html
Ver localidades más frias ;)
http://www.inm.es/cgi-bin/efecli.sh.2001?observa=1.1345.8175.&variables=Tmn&meses=13&crit1
Temperatura minima absoluta
Un saludo ;)
El primer enlace ya lo he visto y el 2º no se me abre. Qué me quieres decir.
Un saludo
No te lo digo a ti, lo digo para quien quiera mirarlo y no sepa ;). El segundo ya he dicho como abrirlo ;)
Entendido ;) mis discupas. Aprovecho para hacerte un pregunta ¿Vienen las mínimas absolutas de Albacete Los Llanos para el período 2000-2005?
Saludos ;)
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Si se trata de poner las mínimas absolutas del período 2000-2005,yo ya he aportado datos,y algún fotrero también lo hace en las primeras páginas.
En Lugo (campus universitario) se dió una mínima de -10,4ºC el 17 de Diciembre de 2001.Esa es la finalidad del topic,creo yo.
¿No habrá un alma caritativa que recopile esa información y la coloque en una lista?
;D
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http://www.inm.es/web/sup/ciencia/divulga/efemerides/efemerides.html
Ver localidades más frias ;)
http://www.inm.es/cgi-bin/efecli.sh.2001?observa=1.1345.8175.&variables=Tmn&meses=13&crit1
Temperatura minima absoluta
Un saludo ;)
El primer enlace ya lo he visto y el 2º no se me abre. Qué me quieres decir.
Un saludo
No te lo digo a ti, lo digo para quien quiera mirarlo y no sepa ;). El segundo ya he dicho como abrirlo ;)
Entendido ;) mis discupas. Aprovecho para hacerte un pregunta ¿Vienen las mínimas absolutas de Albacete Los Llanos para el período 2000-2005?
Saludos ;)
No tienes porque disculparte ;). Me acabo de acordar de una pagina que creo que las tiene, voy a ver ;)
Un saludo
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Minimas absoloutas año por año: http://www.tutiempo.net/clima/Albacete_Los_Llanos/82800.htm
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Minimas absoloutas año por año: http://www.tutiempo.net/clima/Albacete_Los_Llanos/82800.htm
.
Buuuuffff. Me puedo aburrir :P
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oye, pues en albacete si que tenemos olivos y algunas palmeras, pero resguardados ;D ;D
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oye, pues en albacete si que tenemos olivos y algunas palmeras, pero resguardados ;D ;D
En el parque Abelaro Sanchez hay un olivo ;D
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parece mentira. ya saben de sobra como es lady alba. no creo que estas discusiones lleguen a ninguna parte. ella seguirá creyendo que albacete es lo mas frio de este pais y practicamente de lo mas frio de europa.
esta discusion es un sinsentido
Oye, ¿quien se supone que eres tu?, te lo digo porque no recuerdo haber mantenido ningun debate contigo; asi que no creo que esas sean formas de tratar a terceros.
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Haya paz...... ;)
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Pd:me encanta la manía que teneis algunos a Avila y Soria ;D ...generalmente eso es por algo y no dudan en falsear datos(como las medias mensuales más bajas ) .
¿Quien ha falseado datos?
Y no deja de ser curioso ,menos en Zamora y Palencia hay foreros en todas las castellano -leonesas , no recuerdo que ninguno haya criticado al vecino (salvo un caso muy leve y espóradico ), ni cuestionado sus datos , ni menos emprender una carrera de competición ,
Yo si recuerdo foreros de CYL que estan en competicion.
y motivo los hay , no en vano en Castilla León están las capitales más frías de España ;y tampoco de foreros de Madrid ;
Tan frias que en algunos casos las minimas nunca han bajado de -13.4º en capitales, y en determinados pueblos no han bajado de -10.1º, :cold:
pero sin embargo casi todas las discusiones del tema vienen de foreros de Castilla -La Mancha ;D .Me recuerda al episodio del Vino que Castilla -La Mancha patentó la denominación "Vinos de Castilla" , lo cual fue inmediatamente recurrido por la junta de Castilla y león , al final no sé qué quedó aquel tema ;)
Es que la peor gente del mundo le da por nacer en Castilla-La Mancha, aqui la gente es como en Bilbao, vamos, que nace donde le sale .....
Ale ,saludos , y que alguno siga en Alicia en el país de las maravillas .Por cierto Lady Alba , ya me imagino defendiendo que Albacete es la más fría en verano si alguna vez hubiera tenido 1ºC de mínima ,¿ a qué tu razonamiento es perfecto ? ;D
En verano, y esto lo demuestran los umbrales, es una ciudad calida, obviamente no como en Sevilla, Cordoba, o Murcia.
Por cierto, una pregunta a todos los foreros, ¿porque cuando se habla de ciudades calidas se alude con muchisima frecuencia a los maximos historicos y no tanto a las medias? y sin embargo, en invierno, ¿porque ocurre al reves?
Si aludimos a medias, las capitales mas calidas son Huelva, y Almeria ¿quien se cree esto?
Como ves , el mío es muy diferente , y paso de leer tus copys and paste
Tu mismo.
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MÍNIMAS ABS ALBACETE 2000-2005:
2000 2001 2002 2003 2004 2005
AB LLANOS -8,5; -8,4; -5,0; -8,8; -8,0; -13,0
AB C. CEJ. -9,5; -9,0; -6,0; -9,0; s.d.; s.d.
AB OBS. -7,2; -6,8; -2,0; -6,8; s.d.; s.d.
AB SIAR -10,0; -9,8; -7,6; -9,9; -8,7; -14,0
Medias mensuales pulsar aquí (http://69.49.238.161/tablaT8175.html)
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Un aeródromo que sólo estuvo abierto hasta 1951(su origen presumiblemente militar por el tema de la guerra y que fue abandonado por falta de uso ) , con pocos años completos .De hecho intenté hacerme con la serie y no he podido ya que no hay apenas datos .
Error!! estuvo abierta como minimo hasta 1954. En este periodo se tuvieron al menos las siguientes olas de frio: Feb44, Ene45, Ene46, Dic46, Ene47, Ene52, Feb54 y Feb56.
La siguiente temperatura mas baja son -12.4º, una diferencia de ¡¡¡¡¡16.2º!!!!! ¿Quien se cree esto?
Por cierto ,hay gente con conocimientos que duda de los -20.4ºC del observatorio en 1945 .Sí , ya sé que aunque hubieran estado los aparatos al lado de un brasero , tú los hubieras dado por buenos .Qué le vamos a hacer , haré caso al que dijo antes que debatir contigo era un sinsentido , y a fé que lo es .Defenderías hasta que Saturno es más grande que Júpiter ya que hay que contar los anillos ,
La cuestion es que el INM (si el INM) "avala" los -20.4º y no los -27.6º, asi que no me hables de supuestos "expertos". Yo prefiero hacer caso antes al INM que a un forista.
Por cierto, porque ultimamente para defender tus posturas, necesitas hacer criticas personales fuera de tono y lugar ??
Un saludo
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oye, pues en albacete si que tenemos olivos y algunas palmeras, pero resguardados ;D ;D
Olivos alguno si (en la ciudad y decorativos, amplias extensiones de olivar no existen en el termino), palmeras va a ser que no (lo del parque son "chomeras", no tiene nada que ver).
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LISTADO 2000-2005
1. TERUEL -18.6 (26/12/01)
2. BURGOS-VILLAFRIA -13.2 (25/12/01)
3. AVILA -13.2 (1/3/05)
4. ALBACETE-LOS LLANOS -13 (28/1/05)
5. SEGOVIA -13 (1/3/05)
6. SORIA -12.6 (25/12/01)
7. GUADALAJARA -12 (28/1/05)
8. SALAMANCA-MATACAN -11.6 (25/12/01)
9. PAMPLONA-NOAIN -11.6 (25/12/01)
10. LEON-VIRGEN DEL CAMINO -11.6 (10/2/03)
Fuente: TuTiempo.net e INM
Aviso: Alguna cifra puede ser corregida (decimales, Teruel, Albacete, o Guadalajara pueden discutir sus decimales, pero las temperaturas truncadas son correctas). Por otra parte es una serie de solo 5 años con todo lo que supone.
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Lo que no entiendo muy bien de este topic, es que no se puede comparar ciudades con 4 ó 5 observatorios, en distintos puntos de la ciudad, e incluso fuera de ella a 10/15 km, y otras con sólo un observatorio que representa justamente el clima de esa zona concreta de la ciudad.
Si en Soria hubiera cuatro observatorios, uno en el centro, otro donde está, uno más en la zona baja de la ciudad al lado del Duero, y un cuarto a 5/10 km (que realmente existe y es el de Fuentecantos), y con series decentes, se podría razonar de una u otra forma según interese el topic.
Un saludo
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Por lo que a mi respecta, he puesto los observatorios principales de cada ciudad, simplemente (yo no elijo sus emplazamientos). De todas formas, razon tiene Pico Urbion, por ejemplo Matacan, o Noain no son muy representativos de Salamanca y Pamplona; sin embargo son los principales de dichas localidades.
Un saludo.
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Según Lady Alba , como Bilbao ha tenido varias veces más de 43ºC , por pura lógica debe haber más calor en Bilbao en verano que en Madrid que no los ha tenido .¿Alguien se cree eso ? Sólo ella en el mundo seguramente
Como en Avila ha habido 1ºC en julio y agosto , se supone que Avila tiene los veranos más frescos que Lugo , ¿ Te lo crees Alba ? Yo no .
Y como esta mañana Palma de Mallorca ha tenido 1.5ºC de mínimo y León y Burgos 3ºC , pues Palma es más fría que Burgos .¿ Te lo sigues creyendo , Lady ? Pues yo no
Y falseas datos , las series del aeródromo son muy fragmentarias , pero a tí te da igual : son de años seguidos por la ley de Alba .Creeme que si hubiera podido hacerme que una serie coherente del aeródromo ya lo hubiera hecho ,porque por 40 €uros que me costaba , merecía la pena , pero no he podido , de hecho la mayoría de los meses que estuvo activo sólo se conservan las medias mensuales ,no las temperaturas diarias
Y como ejemplo te pongo los datos de Avila Ayuntamiento y Aerrodromo de enero de 1945 , que ya sé que no te los vas a creer , pero me da igual
media máxima minima
Ayuntamiento -1.9 2.0 -5.8
Aerodromo -2.4 2.5 -7.2
La media de las mínimas es de 1.4 inferior en el aerodromo ese año , parecido a la diferencia al mudarse el observatorio del ayuntamiento al actual y las máximas 0.5 inferiores en el ayuntamiento que es tambien lo que ocurre ahora .Ya sé que para tí , unas temperaturas tomadas a 15 metros de altura sobre el suelo , si se toman en Albacete están mal tomadas pero si se toman en cualquier otro lugar están bien tomadas .He hecho el esfuerzo de evaluar el impacto del cambio de observatorio en las temperaturas de Avila , tampoco me las has reconocido , pero aún así insistiré por última vez .
te pongo también las medias de noviembre de capitales de provincia en noviembre de 2005 , y sacas conclusiones ; no las sacarás coherentes pero allá tú , vivir en el limbo es de lo más sencillo
Estación Media min Media max MEDIA desviac
1-Soria 1.7ºC 9.7ºC 5.7ºC -0.8ºC
2-Avila 2.0 9.5 5.75 -0.45
(mis registros 1.8ºC 8.1ºC 5.0ºC )
3-Burgos 2.8 9.3 6.05 -0.15
4-Autilla-Pi 2.7 9.4 6.05 (Palencia??)
5-Segovia 3.2 9.9 6.55 -1.05
6-León 2.3 10.9 6.6 -0.4
7-Teruel 1.7 12.0 6.85 -0.35
8-Salamanca 2.8 10.9 6.85 -0.45
9-Los Serrani 1.5 12.6 7.05 (Guadalajara?)
10-Valladolid 3.5 11.1 7.3 -0.4
11-Cuenca 2.8 11.9 7.35 -0.55
12-Vitoria 4.0 10.9 7.5 -0.4
13-Zamora 3.9 11.7 7.85 -0.45
14-Pamplona 4.6 11.3 8.0 -0.6
15-Albacete 3.5 13.1 8.3 -0.5
16-Madrid 3.9 13.0 8.4 -0.8
17-Logroño 5.6 12.2 8.9 -0.3
18-Granada 2.9 15.2 9.05 -1.55
19-Lugo 5.4 12.8 9.1 +0.3
20-CReal 4.6 14.3 9.45 -0.05
21-Lérida 5.1 14.3 9.65 -0.35
22-Zaragoza 6.3 14.1 10.2 +0.2
Como ves , Albacete es la 15 º , todas las castellano leonesas más frías , de las 8 más frías , 7 castellano leonesas .Si ya no reconoces estas evidencias que se te presentan a diario , lamentaré decirte que será el último mensaje que intercambie contigo , porque como dijo alguno :"no merecerá la pena "
En tu mano está tener el coraje de reconocer las estadísticas , porque supongo que te será difícil decir que Albacete es la más fría en noviembre , aunque ya me lo creo todo .No había visto un caso semejante de negar evidencias y datos que se muestran .
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Pues nada que siguiendo las enseñanzas de Lady Alba, de las cuales he aprendido mucho de Climatologia ultimamente, las cuales dicen que para clasificar un clima como mas frio o menos frio solo hay que tener en cuentas las minimas absolutas extremas y no tener en cuenta ni las temperaturas medias anuales y mensuales, entonces se pueden sacar algunas conclusiones:
- El Clima de Bruselas es menos frio que el de Albacete, por que aunque Bruselas tenga una temperatura media del mes mas frio entre 2ºC y 3ºC y una temperatura media anual de 10ºC, sin embargo Bruselas tiene una minima absoluta de solo -17ºC frente a los -24ºC de Albacete y eso hace que Albacete sea mucho mas fria que Bruselas.
- El clima de Reykjavik (capital de Islandia) tambien es menos frio que el de Albacete, siguiendo el criterio de Lady Alba, no importa que tenga una media anual de 5,8ºC, pero como la capital de Islandia tiene solo una minima absoluta de -19ºC es menos fria que Albacete.
¡Y asi sucesivamente!. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
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Pues nada que siguiendo las enseñanzas de Lady Alba, de las cuales he aprendido mucho de Climatologia ultimamente, las cuales dicen que para clasificar un clima como mas frio o menos frio solo hay que tener en cuentas las minimas absolutas extremas y no tener en cuenta ni las temperaturas medias anuales y mensuales, entonces se pueden sacar algunas conclusiones:
- El Clima de Bruselas es menos frio que el de Albacete, por que aunque Bruselas tenga una temperatura media del mes mas frio entre 2ºC y 3ºC y una temperatura media anual de 10ºC, sin embargo Bruselas tiene una minima absoluta de solo -17ºC frente a los -24ºC de Albacete y eso hace que Albacete sea mucho mas fria que Bruselas.
- El clima de Reykjavik (capital de Islandia) tambien es menos frio que el de Albacete, siguiendo el criterio de Lady Alba, no importa que tenga una media anual de 5,8ºC, pero como la capital de Islandia tiene solo una minima absoluta de -19ºC es menos fria que Albacete.
¡Y asi sucesivamente!. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
de 1971 -2005 , son 12.800 días , saca dos días como referencia en el muestreo , o sea el 0.015% y de ahí saca la conclusión .Bueno ni siquiera dos días sino sólo la mínima de ambos días .¿Algún ciéntifico llegaría a una conclusión sólo con el 0.015%/2=0.0075% de los datos sin temor a cometer un error que le dejara en evidencia ? Yo creo que no ;)
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Según Lady Alba , como Bilbao ha tenido varias veces más de 43ºC , por pura lógica debe haber más calor en Bilbao en verano que en Madrid que no los ha tenido .¿Alguien se cree eso ? Sólo ella en el mundo seguramente
¿Has vivido en Bilbao?, bajo determinadas condiciones Bilbao (y muhcas zonas del cantabrico) puede ser un autentico horno.
Como en Avila ha habido 1ºC en julio y agosto , se supone que Avila tiene los veranos más frescos que Lugo , ¿ Te lo crees Alba ? Yo no .
Pero bueno, si en Avila nieva copisiomente en pleno verano, como no va a ser la capital mas fria del verano. Ademas recuerda, Temperaturas de 0ºC o 2ºC de mínima en Julio son impensables desde Moscú a Londres , pasando por todas las nórdicas ; pero en algunas castellanas se han dado y más de una vez
Y como esta mañana Palma de Mallorca ha tenido 1.5ºC de mínimo y León y Burgos 3ºC , pues Palma es más fría que Burgos .¿ Te lo sigues creyendo , Lady ? Pues yo no
Dominas la manipulacion ¿verdad? Te recuerdo algunas frase tuya: A las 21 horas había como 17 capitales más frías que Albacete (6.9ºC).Casi todas las del interior de la mitad norte . Vaya, vaya con el Sr. Abulense.
Y falseas datos , las series del aeródromo son muy fragmentarias , pero a tí te da igual : son de años seguidos por la ley de Alba .
REPITO, DONDE HE FALSEADO DATOS. Se tienen datos desde 1944 hasta 1956 como poco. El segundo valor mas bajo es -12.4º.
Creeme que si hubiera podido hacerme que una serie coherente del aeródromo ya lo hubiera hecho ,porque por 40 €uros que me costaba , merecía la pena , pero no he podido , de hecho la mayoría de los meses que estuvo activo sólo se conservan las medias mensuales ,no las temperaturas diarias
Pues ya de paso, a ver si consigues que el INM homologue dicho dato, y "deshomologue" los -20.4º.
Y como ejemplo te pongo los datos de Avila Ayuntamiento y Aerrodromo de enero de 1945 , que ya sé que no te los vas a creer , pero me da igual
media máxima minima
Ayuntamiento -1.9 2.0 -5.8
Aerodromo -2.4 2.5 -7.2
Y con eso justificas los -27.6º??????
La media de las mínimas es de 1.4 inferior en el aerodromo ese año , parecido a la diferencia al mudarse el observatorio del ayuntamiento al actual y las máximas 0.5 inferiores en el ayuntamiento que es tambien lo que ocurre ahora .
Con eso sigues sin justificar los -27.6º, que tampoco da por ciertos el INM, ¿en que te basas para aseverar una diferencia de 7.2º en la misma localidad?
Ya sé que para tí , unas temperaturas tomadas a 15 metros de altura sobre el suelo , si se toman en Albacete están mal tomadas pero si se toman en cualquier otro lugar están bien tomadas .
El que el observatorio de Avila registre o no temperaturas de forma correcta no avala al aerodromo de Avila, ¿entiendes la diferencia?
He hecho el esfuerzo de evaluar el impacto del cambio de observatorio en las temperaturas de Avila , tampoco me las has reconocido , pero aún así insistiré por última vez .
Es que ese "esfuerzo" en "evaluar el impacto del cambio" de un observatorio no puede avalar un dato que no es correcto. ¿Cuando piensas ofrecer algun -20º o -15º para aerodromo?
te pongo también las medias de noviembre de capitales de provincia en noviembre de 2005 , y sacas conclusiones ; no las sacarás coherentes pero allá tú , vivir en el limbo es de lo más sencillo
Estación Media min Media max MEDIA desviac
1-Soria 1.7ºC 9.7ºC 5.7ºC -0.8ºC
2-Avila 2.0 9.5 5.75 -0.45
(mis registros 1.8ºC 8.1ºC 5.0ºC )
3-Burgos 2.8 9.3 6.05 -0.15
4-Autilla-Pi 2.7 9.4 6.05 (Palencia??)
5-Segovia 3.2 9.9 6.55 -1.05
6-León 2.3 10.9 6.6 -0.4
7-Teruel 1.7 12.0 6.85 -0.35
8-Salamanca 2.8 10.9 6.85 -0.45
9-Los Serrani 1.5 12.6 7.05 (Guadalajara?)
10-Valladolid 3.5 11.1 7.3 -0.4
11-Cuenca 2.8 11.9 7.35 -0.55
12-Vitoria 4.0 10.9 7.5 -0.4
13-Zamora 3.9 11.7 7.85 -0.45
14-Pamplona 4.6 11.3 8.0 -0.6
15-Albacete 3.5 13.1 8.3 -0.5
16-Madrid 3.9 13.0 8.4 -0.8
17-Logroño 5.6 12.2 8.9 -0.3
18-Granada 2.9 15.2 9.05 -1.55
19-Lugo 5.4 12.8 9.1 +0.3
20-CReal 4.6 14.3 9.45 -0.05
21-Lérida 5.1 14.3 9.65 -0.35
22-Zaragoza 6.3 14.1 10.2 +0.2
Y ahora te pongo yo los umbrales minimos, o mejor dicho la temperatura mas baja registrada en cada observatorio (este noviembre) y por definicion donde mas frio ha hecho.
1-León: -5,6º
2-Teruel: -5,0º
3-Guadalajara: -4,9º
4-Albacete: -4,5º
5-Granada: -4,0º
6-Avila: -3,8º
7-Soria: -3,3º
8-Cuenca: -3,3º
9-Madrid: -3,1º
10-Salamanca: -3,3º
11-Gerona: -3,2º
12-Zamora: -2,7º
13-Lleida: -2,2º
14-Burgos: -2,0º
15-Valladolid: -2,0º
16-Segovia: -1,7º
18-Toledo: -1,7º
19-Vitoria: -1,3º
20-Ciudad Real: -1,2º
21-Huesca: -0,6º
22-Zaragoza: -0,5º
23-Lugo: -0,5º
21-Pamplona: -0,3º
Como ves , Albacete es la 15 º , todas las castellano leonesas más frías , de las 8 más frías , 7 castellano leonesas .Si ya no reconoces estas evidencias que se te presentan a diario , lamentaré decirte que será el último mensaje que intercambie contigo , porque como dijo alguno :"no merecerá la pena "
Como ves, Albacete es la 4º (Avila la 6º) en un mes no invernal. Todas las castellanas, a excepcion de Leon, se situan a partir del 6º lugar. Cierra la lista de capitales castellanas, Segovia en la posicion 16º. Si ya no reconoces estas evidencias que se te presentan a diario ,etc.etc.
En tu mano está tener el coraje de reconocer las estadísticas , porque supongo que te será difícil decir que Albacete es la más fría en noviembre , aunque ya me lo creo todo .No había visto un caso semejante de negar evidencias y datos que se muestran .
En noviembre no he afirmado tal cuestion, ¿porque te gusta tanto manipular?. Oye si en Avila y en la meseta norte hace tanto frio, ¿porque ninguna capital ha llegado a -25º?
Un saludo.
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Pues nada que siguiendo las enseñanzas de Lady Alba, de las cuales he aprendido mucho de Climatologia ultimamente,
Ya echaba de menos al climatologo, noby ;D.
las cuales dicen que para clasificar un clima como mas frio o menos frio solo hay que tener en cuentas las minimas absolutas extremas y no tener en cuenta ni las temperaturas medias anuales y mensuales, entonces se pueden sacar algunas conclusiones:
A ver, señor climatologo, usted ha leido esto: Noby, yo no clasifico un clima por su minima absoluta, lo que si es cierto es que doy mucha mas importancia a un minimo absoluto (umbral) que a una media max-min (valor calculado). Pagina 2 de este topic.
Anda, leete un mejor los topic antes de escribir.
- El Clima de Bruselas es menos frio que el de Albacete, por que aunque Bruselas tenga una temperatura media del mes mas frio entre 2ºC y 3ºC y una temperatura media anual de 10ºC, sin embargo Bruselas tiene una minima absoluta de solo -17ºC frente a los -24ºC de Albacete y eso hace que Albacete sea mucho mas fria que Bruselas.
- El clima de Reykjavik (capital de Islandia) tambien es menos frio que el de Albacete, siguiendo el criterio de Lady Alba, no importa que tenga una media anual de 5,8ºC, pero como la capital de Islandia tiene solo una minima absoluta de -19ºC es menos fria que Albacete.
¡Y asi sucesivamente!. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Ya tenemos otro iluminado que empieza a realizar suposiciones sobre terceros sin tener idea de lo que realmente afirman dichos terceros. Pero en fin, sigamos el mismo juego:
-El clima de Santiago de Compostela y Cuenca es exactamente el mismo, ambas localidades comparten una misma media anual, 12.4º.
-En Almeria hace mas calor que en Cordoba, mientras Almeria tiene una media de 18.7º, en Cordoba se tienen 17.6º.
-En Coruña hace mas frio que en Toledo, mientras Coruña tiene una media de 14.4º, en Toledo se tienen 15.4º.
¡Y asi sucesivamente!. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
noby, a este juego sabemos jugar todo el mundo ;D, asi que mejor dedicate a debatir.
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Pues nada que siguiendo las enseñanzas de Lady Alba, de las cuales he aprendido mucho de Climatologia ultimamente, las cuales dicen que para clasificar un clima como mas frio o menos frio solo hay que tener en cuentas las minimas absolutas extremas y no tener en cuenta ni las temperaturas medias anuales y mensuales, entonces se pueden sacar algunas conclusiones:
- El Clima de Bruselas es menos frio que el de Albacete, por que aunque Bruselas tenga una temperatura media del mes mas frio entre 2ºC y 3ºC y una temperatura media anual de 10ºC, sin embargo Bruselas tiene una minima absoluta de solo -17ºC frente a los -24ºC de Albacete y eso hace que Albacete sea mucho mas fria que Bruselas.
- El clima de Reykjavik (capital de Islandia) tambien es menos frio que el de Albacete, siguiendo el criterio de Lady Alba, no importa que tenga una media anual de 5,8ºC, pero como la capital de Islandia tiene solo una minima absoluta de -19ºC es menos fria que Albacete.
¡Y asi sucesivamente!. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
de 1971 -2005 , son 12.800 días , saca dos días como referencia en el muestreo , o sea el 0.015% y de ahí saca la conclusión .Bueno ni siquiera dos días sino sólo la mínima de ambos días .¿Algún ciéntifico llegaría a una conclusión sólo con el 0.015%/2=0.0075% de los datos sin temor a cometer un error que le dejara en evidencia ? Yo creo que no ;)
A ti la MANIPULACION se te da de miedo, eso en el mejor de los casos ;D.
-El clima de Santiago de Compostela y Cuenca es exactamente el mismo, ambas localidades comparten una misma media anual, 12.4º.
-En Almeria hace mas calor que en Cordoba, mientras Almeria tiene una media de 18.7º, en Cordoba se tienen 17.6º.
-En Coruña hace mas frio que en Toledo, mientras Coruña tiene una media de 14.4º, en Toledo se tienen 15.4º.
¡Y asi sucesivamente!. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Abulense, a este juego sabemos jugar todo el mundo ;D, asi que mejor dedicate a debatir.
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No quiero descalificaciones entre vosotros
Podeis debatir desde la diferencia pero con respeto.
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Si esto sigue con epitetos desagradables bloqueo el topic
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Tienes razón Pico Urbión, supongo que te refieres a la tablita con las cuatro estaciones del municipio de Albacete.
MÍNIMAS ABS ALBACETE 2000-2005:
2000 2001 2002 2003 2004 2005
AB LLANOS -8,5; -8,4; -5,0; -8,8; -8,0; -13,0
AB C. CEJ. -9,5; -9,0; -6,0; -9,0; s.d.; s.d.
AB OBS. -7,2; -6,8; -2,0; -6,8; s.d.; s.d.
AB SIAR -10,0; -9,8; -7,6; -9,9; -8,7; -14,0
Solo pretendía aportar datos de acuerdo con el título del asunto. Mil disculpas, quizás debería haber puesto la distancia al centro de la ciudad que en el caso de la estación de Casa Cejalbo es amplísima al estar el la ribera del Júcar a unos 20 Km. No pretendía con ello demostrar nada ni comparar con nada, sólo aportar datos. Lo he puesto porque aunque lejos está en el municipio de Albacete y porque también alcanzó -24ºC el día 3 de enero de 1971, de lo que algún forero dudaba. De esta forma, el que dos estaciones “parecidas” registren ese mismo dato creo que lo avalaba algo, pero parece que no. Hay quienes siguen en sus trece. Ojalá tuviera cinco datos de Soria, Teruel, Burgos, Ávila. Los mostraría igualmente. Además con ello se vería la dificultad del tema, las ciudades no son monolíticas hay muchos matices y variedades dentro de ellas, y el discutir cuál es más fría está lleno de matices y aristas que no se pueden eliminar de un plumazo. Lo más importante es que no tengo una concepción competitiva, cerrada ni monolítica de la meteorología (véase definición más abajo), que tanto se estila por este foro.
Visión competitiva de la meteorología (sin personalizar y sin acritud): dícese de la actitud de ciertos foreros a defender ideas de partida a toda costa, sin bajarse lo más mínimo de la burra. Ideas de partida que muchas veces se refieren a la comparación de unos lugares con otros, lugares a los que generalmente les unen vínculos sentimentales de cualquier tipo, y que hacen una utilización ad hoc de las definiciones, métodos y los datos para la defensa de sus ideas, sin pararse a pensar por un momento en la visión del contrario. Es lo más parecido a muchas charlas de café sobre si el Madrid es mejor que el Barcelona o al revés (hoy por hoy lo tengo claro). Lo podríamos llamar meteo-hooliganismo. Yo personalmente no participo, gracias. Que conste, no personalizo y que cada cual se dé o no por aludido.
Saludos
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Si esto sigue con epitetos desagradables bloqueo el topic
Sería lo mejor,cerrarlo
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Lo que no entiendo muy bien de este topic, es que no se puede comparar ciudades con 4 ó 5 observatorios, en distintos puntos de la ciudad, e incluso fuera de ella a 10/15 km, y otras con sólo un observatorio que representa justamente el clima de esa zona concreta de la ciudad.
Si en Soria hubiera cuatro observatorios, uno en el centro, otro donde está, uno más en la zona baja de la ciudad al lado del Duero, y un cuarto a 5/10 km (que realmente existe y es el de Fuentecantos), y con series decentes, se podría razonar de una u otra forma según interese el topic.
Un saludo
Ese es el tema , muy probablemente en algunos puntos de las cercanías a la ciudad de Soria , pongamos en 15 km a la redonda , se hayan registrado menos de -20ºC , pero como el observatorio está en el polígono industrial , pues -15ºC , ese es el problema de los observatorios pequeños que en muchos casos son muy parecidos a lo que marca un sensor colgado de la pared en un tercer piso .Algún conocido me comenta que en su sensor en un balcón se marcan 1.5ºC /2ºC más las mínimas los días despejados que el actual observatorio de Avila , esos mismos 1.5ºC era lo que marcaba el antiguo observatorio , luego el antiguo observatorio que hemos padecido aquí 40 años , no ha sido representativo y no sabemos los extremos de Avila desde 1945 .
Y creo que se debe tener en cuenta que todas esas grandes heladas están vinculadas al albedo de la nieve y en esas circunstancias las diferencias entre un casco urbano y 10 km a las afueras deben ser bestiales , facilmente más de 5ºC .Recientemente hemos visto un desplome nocturno en Reinosa hasta -11ºC motivado por eso por ejemplo
Y para algunos ese es el discurso que sirve .
O Salamanca -Matacán , en 1963 hubo -20ºC , y la más cercana a esa -12ºC en diciembre de 2001 .Entonces como han pasado 40 años y hay tanta diferencia , me debe parecer sospechoso ese registro ;) .Ese es el discurso .Si miramos aquella fecha muy probablemente el día anterior estuvo precedido de una gran nevada en Salamanca , cielos rápidamente despejados , viento calmado y a desplomarse la temperatura .Sin embargo en el centro de la ciudad , ¿Cuánto se registró? ¿Cuanto se registró en el centro de Albacete cuando los -24ºC ¿ ¿Hubo albedo ?
Por cierto y como dato curioso : En efemérides , Salamanca Matacán pone mínima absoluta de Enero -15.6ºC , pero pone 17 de Enero de 1946 (debe ser un error y ser 17 de Enero de 1945 ). Y la máxima diferencia de temperatura mínima de la que tengo constancia entre
Matacán y Avila INM (actual ) es del 23 de Noviembre de 1988 donde Salamanca registró mínima de -6ºC y Avila -14ºC , 8ºC de diferencia .
Creo que esta última observación puede aclarar ciertas dudas y reticencias
pd: Sobre el forofismo .Creo que cada uno habla del clima del lugar que más conoce ; pero por mi parte reconozco mi culpa en este pseudodebate absurdo , por el que no voy a continuar , me limitaré a poner datos de Avila , que es la que conozco , y la que puedo ver la ventana y a la que tengo acceso más directo a datos , etc , pero sin efectuar comparaciones salvo para ilustrar aspectos del clima(como he hecho con Matacán ahora ) .
Ciertamente muy desafortunado ultimamente el topic , me recuerda al célebre gag de dibujos animados de "si temporada de patos o temporada de conejos "
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Tienes razón Pico Urbión, supongo que te refieres a la tablita con las cuatro estaciones del municipio de Albacete.
MÍNIMAS ABS ALBACETE 2000-2005:
2000 2001 2002 2003 2004 2005
AB LLANOS -8,5; -8,4; -5,0; -8,8; -8,0; -13,0
AB C. CEJ. -9,5; -9,0; -6,0; -9,0; s.d.; s.d.
AB OBS. -7,2; -6,8; -2,0; -6,8; s.d.; s.d.
AB SIAR -10,0; -9,8; -7,6; -9,9; -8,7; -14,0
Solo pretendía aportar datos de acuerdo con el título del asunto. Mil disculpas
Por supuesto que no iba contra nadie, y menos contra tí mi comentario, simplemente era un comentario que si debía tenerse en cuenta. De hecho, creo que eres uno de los foreros que más está aportando últimamente, e imprescindible para los seguidores de datos y climatología.
Por otra parte, sólo indicar, que no está bien expresado lo de epíteto. Este es un adjetivo obvio, es decir, nieve blanca o cielo azul. Blanca o azul sería un epíteto. Y creo que aquí nadie ha expresado adjetivos-epítetos personales.
Por otra parte el comentario de rs me parece muy acertado. Pero también es que ese patriotismo climatológico da vidilla al foro, aunque, a veces, se llega a intentar razonar lo irrazonable. Pero vamos, un sano regionalismo siempre es conveniente, y un nacionalismo de boina, ya sea a rosca o más ancha llamada de otra forma, contraproducente, ;D.
Un saludo
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Hombre creo que el topic no da mucho mas de si..hay foreros que creen que las mínimas absolutas es el único parámetro a tener en cuenta para cuantificar el frio de una determinada zona..y otos pensamos que aparte de ese dato cuentan también la media total, media de las mínimas, media de las mínimas absolutas, dias de helada....
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¡Buenos días!
Yo pienso q si viviese en alguna capital Castellano Leonesa o en Teruel o en Pamplona etc… un año entero, o dos o tres, seguramente pasaría más horas de frío al año, que viviendo en Albacete. Lo cual no me impide pensar que actualmente Albacete es la capital de provincia más fría de España. Todo radica en que, que yo sepa, no hay una vara de medir la “frialdad” aceptada por todo el mundo (corregidme si me equivoco). Según el inm que usa la temperatura media anual, las capitales más frías serian las capitales de Castilla y León Burgos con 9,9ºC, Avila con 10,4ºC y Soria con 10,5ºC., pero las más calidas serían Almería con 18,5ºC, Huelva con 18,3ºC y Cádiz con 18,2ºC y creo que casi ninguno de vosotros y mucho menos los cientos de miles de Andaluces del interior que emigramos a la costa en verano estemos de acuerdo con esta afirmación. Algunos creen que es mejor usar la tma, otros las medias más bajas en los meses invernales, los ciclos vegetativos etc etc etc….,, . como gustos hay colores todos respetables y con algo de razón. Un ejemplo que puse antes por ahí: Si nos preguntasen cual es mamífero más veloz del planeta, la mayoría diríamos que es el guepardo.¿ por que? Pues porque es capaz de superar los 110 km/h aunque sea durante un corto intervalo de tiempo. Imaginemos que se pudiese hacer una carrera de 365 días entre un guepardo y un caballo, seguramente el guepardo ganaría en velocidad punta y el caballo ganaría en el resto de parámetros, pero pocos dirían que el equino es el más rápido.
En fin,........felicitaros a todos porque aunque nos cueste bajarnos de la burra defendeis muy bien vuestro punto de vista y haceis que un neoaficionado a la meteo como yo aprenda y dusfrute mogollon.
Saludos Cordiales
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Totalmente de acuerdo, Pico Urbión. Un cierto localismo sano es deseable. Ahora para desengrasar, os voy a poner una fotito de la Sagra 2381 m. que subí ayer. Creo que en este foro comenté que me iba a Nerpio, Sierra de la Cabras. No había mucha nieve y me fuí a la Sagra, con poca nieve también como se vé en su cara sur este.
Desde la cumbre (unos 0ºC, pero un viento infernal) se veían sitios tan emblemáticos como Santiago de la Espada, el Mulhacén, el Veleta, Sierra de Filabres y ayer incluso a lo lejos la Serranía de Cuenca. Se divisaba también La Rinconada, Pontones, Sierra de Castril, Baza, el Majalijar, Filabres, para qué seguir. Si queréis os pongo también una fotito de la cumbre. No me gusta mucho alardear. Como se ve no había mucha nieve y arriba era puro hielo.
CARA SUR ESTE de la SAGRA (GR) 2381m.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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O Salamanca -Matacán , en 1963 hubo -20ºC , y la más cercana a esa -12ºC en diciembre de 2001 .Entonces como han pasado 40 años y hay tanta diferencia , me debe parecer sospechoso ese registro ;) .Ese es el discurso .Si miramos aquella fecha muy probablemente el día anterior estuvo precedido de una gran nevada en Salamanca , cielos rápidamente despejados , viento calmado y a desplomarse la temperatura .Sin embargo en el centro de la ciudad , ¿Cuánto se registró? ¿Cuanto se registró en el centro de Albacete cuando los -24ºC ¿ ¿Hubo albedo ?
PUesto que no habia por entonces mas estaciones del INM en Albacete que Los Llanos y Cejalbo, no puedo ponerte que minima se registro en la ciudad.
Ahora bien, y como ejemplo clarificador, el 14 de febrero de 1983, Los Llanos registro una minima absoluta de -20.0º, y Observatorio (en la ciudad) -19.0º. Los Llanos esta a solo 4km de la ciudad, no es para nada comparable con Matacan.
La segunda temperatura mas baja de Matacan (por efemerides mensuales) son -15.6º, seguramente sea mas baja aun la segunda minima mas baja de Matacan.
Ese es el tema , muy probablemente en algunos puntos de las cercanías a la ciudad de Soria , pongamos en 15 km a la redonda , se hayan registrado menos de -20ºC , pero como el observatorio está en el polígono industrial , pues -15ºC , ese es el problema de los observatorios pequeños que en muchos casos son muy parecidos a lo que marca un sensor colgado de la pared en un tercer piso .Algún conocido me comenta que en su sensor en un balcón se marcan 1.5ºC /2ºC más las mínimas los días despejados que el actual observatorio de Avila , esos mismos 1.5ºC era lo que marcaba el antiguo observatorio , luego el antiguo observatorio que hemos padecido aquí 40 años , no ha sido representativo y no sabemos los extremos de Avila desde 1945 .
A esto se referian con meteo-hooligan?? ;D No perdon, esto simplemente es especulacion.
Por cierto y como dato curioso : En efemérides , Salamanca Matacán pone mínima absoluta de Enero -15.6ºC , pero pone 17 de Enero de 1946 (debe ser un error y ser 17 de Enero de 1945 ). Y la máxima diferencia de temperatura mínima de la que tengo constancia entre
Matacán y Avila INM (actual ) es del 23 de Noviembre de 1988 donde Salamanca registró mínima de -6ºC y Avila -14ºC , 8ºC de diferencia .
Creo que esta última observación puede aclarar ciertas dudas y reticencias
¿Que dudas y que reticencias?
En general. Yo posteo de los sitios que mejor conozco, aunque ni haya nacido ni haya vivido la mayor parte de mi vida en dicho lugar, donde para habitantes de grandes urbes y grandes trotamundos, la gente aun lleva boina enroscada.
Un saludo, para todo aquel que se cree capaz de censurar la actitud de terceros sin dejar de mirar su ombligo, yo tampoco personalizo; y para todo aquel que predica sobre terceros sin saber lo que afirma dicho tercero, tampoco personalizo, o tal vez si ;D.
PD: Abulense, muchas gracias por tus privados ;D.
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"Haya" paz....(y sí,va con ironía Lady Alba) ::)
Un saludete.
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¿Desde cuando estamos en guerra? ;D
Bueno, hay amenaza de bloqueo ;D
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Me refería a esto:
aunque ni halla nacido ni halla vivido la mayor parte de mi vida en dicho lugar
No es por ser quisquilloso,pero duele a la vista...sé que no te molestará que te lo diga. ;)
Un saludo.
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Por supuesto que no, señor RAE ;) .
Perdon por el daño causado a tu vista, pero a mi el que realmente me hace daño es este:
Tambien cabe destacar dentro de los Inviernos relativamente recientes, que me se olvidaron nombrar en la anterior Intervención,
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Pues sí,también es un error de bulto.Supongo que se me pasó.Entre todos,lograremos una mejor expresión escrita,sin duda será un indicativo más de la calidad de este foro.
Por supuesto que no, señor RAE
;D ;D
Un saludo.
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Por supuesto que no, señor RAE
;D ;D
No hagas "copy-paste", que si quitas el smile eres un manipulador ;D.
Slds ;D
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Hoy quiero firmar la Paz con Lady Alba, este un foro para pasarlo bien, no para tener mal rollo hasta el punto de bloquear un tema...
La verdad es que Albacete tiene el record de minima absoluta de todas las capitales españolas -24ºC, superando a todas las capitales castellano-Leonesas y a la archifamosa Teruel, la capital que registra las minimas absolutas mas bajas despues de Albacete. ¡Esto hay que reconocerlo y es indiscutible!.
Pero tambien te quiero decir que yo no defiendo que las temperaturas medias anuales son solo las que clasifican un clima como mas frio, mas templado o mas calido, sino que es un compendio de las temperaturas medias mensuales, los dias de helada, las medias de las maximas y minimas absolutas... son absolutamente imprescindibles para establecer si un clima es mas o menos frio.
Ademas yo considero tambien importante (aunque como dato secundario) conocer la minima y maxima absoluta de un lugar para establecer si un clima tiene Inviernos duros o mas calidos y sobre todo si es un clima extremado o por el contrario es mas suave.
Siempre utilizas el mismo ejemplo, el que dos ciudades como Santiago de Compostela y Cuenca poseen la misma temperatura media 12,5ºC, (pero precisamente utilizando las temperaturas medias) yo tengo claro utilizando las medias del mes mas frio y del mas calido, que Cuenca hace mas frio que Santiago de Compostela por que la Tª media del mes mas frio es mucho mas fria en Cuenca que en Santiago. ¡No manipules tu con este ejemplo!.
¡Pero que reine el buen rollito ante todo!.
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oye, pues en albacete si que tenemos olivos y algunas palmeras, pero resguardados ;D ;D
Olivos alguno si (en la ciudad y decorativos, amplias extensiones de olivar no existen en el termino), palmeras va a ser que no (lo del parque son "chomeras", no tiene nada que ver).
que son chomeras?
si que hay palmeras pero claro datileras no son
y por cierto me acabo de leer todo el topic y creo y apoyo algunas de tus teorias
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Hoy quiero firmar la Paz con Lady Alba, este un foro para pasarlo bien, no para tener mal rollo hasta el punto de bloquear un tema...
La verdad es que Albacete tiene el record de minima absoluta de todas las capitales españolas -24ºC, superando a todas las capitales castellano-Leonesas y a la archifamosa Teruel, la capital que registra las minimas absolutas mas bajas despues de Albacete. ¡Esto hay que reconocerlo y es indiscutible!.
Pero tambien te quiero decir que yo no defiendo que las temperaturas medias anuales son solo las que clasifican un clima como mas frio, mas templado o mas calido, sino que es un compendio de las temperaturas medias mensuales, los dias de helada, las medias de las maximas y minimas absolutas... son absolutamente imprescindibles para establecer si un clima es mas o menos frio.
Ademas yo considero tambien importante (aunque como dato secundario) conocer la minima y maxima absoluta de un lugar para establecer si un clima tiene Inviernos duros o mas calidos y sobre todo si es un clima extremado o por el contrario es mas suave.
Siempre utilizas el mismo ejemplo, el que dos ciudades como Santiago de Compostela y Cuenca poseen la misma temperatura media 12,5ºC, (pero precisamente utilizando las temperaturas medias) yo tengo claro utilizando las medias del mes mas frio y del mas calido, que Cuenca hace mas frio que Santiago de Compostela por que la Tª media del mes mas frio es mucho mas fria en Cuenca que en Santiago. ¡No manipules tu con este ejemplo!.
¡Pero que reine el buen rollito ante todo!.
No sé , pues el 17 -1-1945 figura en un observatorio llamado Avila Aeródromo -27.6ºC .No entiendo que se desprestigie este dato de froma reiterada .
En Albacete hay , Albacete-Los Llanos y otros , en Teruel también hay varios , pues en Avila hubo varios, algunos coétaneos , este en concreto estuvo muy poco tiempo pero esa fecha registró eso .
No sé a lo mejor estoy equivocado y en realidad se refiere a un pueblo de Avila que se llama Aeródromo( a 2 km de la capital ) , no me suena pero miraré en el mapa ; y lo de siempre , no espereis una declaración formal del director general del INM o del ministro de medio ambiente o el de ciencia y tecnología , para dar carta de naturaleza a este dato .Por lo demás , ahora mismo para el INM , por lo menos en su web sólo existe el actual observatorio , no figuran más , si figurasen más tal vez apareciese ese dato .Por no figurar ,no figuran ni los -20.4ºC del observatorio del ayuntamiento .
Está claro que voy a tener (si está permitido ) que fotocopiar esa cara del boletín meterologico y pegarla en algún topic para que se vea claro lo que pone .
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Hoy quiero firmar la Paz con Lady Alba, este un foro para pasarlo bien, no para tener mal rollo hasta el punto de bloquear un tema...
Ya era hora de algo de moderacion en este topic ;).
Pero tambien te quiero decir que yo no defiendo que las temperaturas medias anuales son solo las que clasifican un clima como mas frio, mas templado o mas calido, sino que es un compendio de las temperaturas medias mensuales, los dias de helada, las medias de las maximas y minimas absolutas... son absolutamente imprescindibles para establecer si un clima es mas o menos frio.
Ademas yo considero tambien importante (aunque como dato secundario) conocer la minima y maxima absoluta de un lugar para establecer si un clima tiene Inviernos duros o mas calidos y sobre todo si es un clima extremado o por el contrario es mas suave.
Bueno, es tu punto de vista tan respetable como el de cualquier persona. Si he puesto ese ejemplo "ridiculizante" es porque tambien se intento ridiculizar o extremar mi postura, simplemente eso. Como ya comente, yo doy mas peso a los umbrales que a las "medias", por razones de sobra conocidas. En definitiva, que yo cambiaria el orden; pero es cuestion de opiniones.
Siempre utilizas el mismo ejemplo, el que dos ciudades como Santiago de Compostela y Cuenca poseen la misma temperatura media 12,5ºC, (pero precisamente utilizando las temperaturas medias) yo tengo claro utilizando las medias del mes mas frio y del mas calido, que Cuenca hace mas frio que Santiago de Compostela por que la Tª media del mes mas frio es mucho mas fria en Cuenca que en Santiago. ¡No manipules tu con este ejemplo!.
Ni mucho menos es manipulacion (que se esta convirtiendo en la palabra preferida en este foro), simplemente es una "ridiculizacion", del mismo modo que se ha intentado ridiculizar con los extremos de precipitacion para tirar por tierra los valores maximos-minimos anuales, mensuales, diarios, etc., solo se trata de eso (del mismo modo cuando yo hablo de umbral max/min, tambien estos abarcan un amplio rango de periodos, historicos, anuales, mensuales, etc.).
¡Pero que reine el buen rollito ante todo!.
Me sumo a tu afirmación.
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oye, pues en albacete si que tenemos olivos y algunas palmeras, pero resguardados ;D ;D
Olivos alguno si (en la ciudad y decorativos, amplias extensiones de olivar no existen en el termino), palmeras va a ser que no (lo del parque son "chomeras", no tiene nada que ver).
que son chomeras?
si que hay palmeras pero claro datileras no son
y por cierto me acabo de leer todo el topic y creo y apoyo algunas de tus teorias
Son un tipo de arbol (bien resistente por cierto, mas que un olivo p.e.) que en nuestra ciudad se encuentra (mas a modo decorativo) en algunos parques y jardines, de tronco muy estrecho y hoja perenne "aparasolada" (una descripcion un tanto "sui generis") y que creo que las confundes con palmaceas (tienen su parecido pero no son lo mismo) (no crecen mas alla de 10m y yo aqui no las he vista de mas de 2m). Por ejemplo, en el parque lineal y en el parque A. Sanchez existe algun ejemplar. Hoy en dia, se han popularizado mucho como arbol decorativo, yo he tenido oportunidad de ver este tipo de planta en Valladolid, Paris o la mismisima Suiza (de escaso tamaño). Intentare poner una foto, porque yo entiendo lo justo.
Gracias por apoyar alguna parte de mi punto de vista.
PD: El nombre no se si esta escrito correctamente.
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Aunque no sea el tema del tópic,para determinar si un observatorio es más frío que otro hay que valorar muchos parámetros y no son para nada engañosos si sabemos de lo que estamos hablando, por ejemplo de la Tª Media Anual....de acuerdo que la suma de máx. y mín. dividido entre dos no es la mejor manera de obtener la media diaria, pero es lo que hay y está para todos igual y desde luego es el mejor parámetro para valorar esto ya que es el que mayor número de observaciones reúne..a veces nos dejamos llevar por los extremos sin ver lo habitual,no entiendo por que se desprecia el verano a la hora de las comparaciones cuando en verano hay lugares en los que hace frío o por que nos fijamos más en las mínima que en las máximas a la hora de valorarlo(yo personalmente prefiero pasar un día a 6ºC y -6ºC que a 1ºC y -1ºC)...dicho esto para mi el observatorio más frio de las capitales para el periodo 1971-2000 es Burgos-Villafría con 10.1 de Tª Media Anual ( no hablo de capitales sino de observatorios de capitales) seguido de cerca de Avila-Observatorio con 10.4ºC....comparando con Albacete:
Tª Media Mensual:en cualquiera de los 12 meses es inferior en Burgos
Tª Media Máximas Mensual:en cualquiera de los 12 meses es inferior en Burgos
Tª Media Mínimas Mensual:en cualquiera de los 12 meses es inferior en Burgos
.. los valores extremos de estos apartados(media mensual mas baja,media de las minimas más baja,....) también son inferiores en Burgos en todos los meses del año
Tª Maxima Absoluta Mensual:en cualquiera de los 12 meses es inferior en Burgos
Tª Minima Absoluta Mensual:en cualquiera de los 12 meses es inferior en Burgos excepto en Enero (-24 frente a -22) y en Febrero(-20 frentea -13.6)
...ni siquiera en parámetros asociados a la sensación de frío como el recorrido del viento Albacete se le acerca a Burgos y ya no hablemos en dias de nieve(20 frente a 4)....no he querido poner datos numéricos para no hacerlo excesivamente largo pero está todo en la Guia Resumida del Clima en España 1971-2000 y he comparado con Burgos como podía haberlo hecho con Avila,Leon,Soria,Valladolid,Teruel,Salamanca y otras cuantas más,,el resultado hubiera sido similar....no quiero tomar partido por nadie simplemente me ciño a las estadísticas que para eso están sino no tendría sentido ni tomar las temperaturas todos los días, con tomarla una vez al año sería suficiente,máxima y mínima anual y arreglado ;) ...un saludo a todos
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No sé , pues el 17 -1-1945 figura en un observatorio llamado Avila Aeródromo -27.6ºC .No entiendo que se desprestigie este dato de froma reiterada .
No se desprestigia porque si, hay razones mas que de sobra para no validar el dato. Al margen de lo que el propio sentido comun nos puede hacer ver, ese dato solo fue publicado una vez por el SNM y no ha sido avalado por ningun otro documento; y lo que realmente importa el INM no lo da por valido (solo valida -20.4º por muy mal tomados que puedan estar). El problema con el aerodromo no es un problema de medicion sino que se trata de un ERROR TIPOGRAFICO, a todas luces.
En Albacete hay , Albacete-Los Llanos y otros , en Teruel también hay varios , pues en Avila hubo varios, algunos coétaneos , este en concreto estuvo muy poco tiempo pero esa fecha registró eso .
Yo desde luego no pondria la mano en el fuego.
Por lo demás , ahora mismo para el INM , por lo menos en su web sólo existe el actual observatorio , no figuran más , si figurasen más tal vez apareciese ese dato .Por no figurar ,no figuran ni los -20.4ºC del observatorio del ayuntamiento .
Figuran los -20.4º, solo tienes que acceder a Efemerides/Sucesos; y ademas lo pone muy clarito En Ávila se registra una temperatura mínima de –20,4 °C. (17/1/45).
Está claro que voy a tener (si está permitido ) que fotocopiar esa cara del boletín meterologico y pegarla en algún topic para que se vea claro lo que pone .
Tranquilo, que nos creemos que aparece; donde no parece que aparezca es en el Resumen de Efemerides correspondientes al año 1945 publicado por el SNM. Tanto en este como en el boletin de enero aparecen mas errores como los -5.6º de Sevilla-Tablada y los -15.2º de Madrid-Apt.
Un saludo.
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por ejemplo de la Tª Media Anual....de acuerdo que la suma de máx. y mín. dividido entre dos no es la mejor manera de obtener la media diaria, pero es lo que hay y está para todos igual
Pablito, te equivocas; el comportamiento de la temperatura es radicalmente distinto entre un observatorio y otro, solo tienes que fijarte en un observatorio de montaña, en otro de la meseta, y en otro costero; la media anual no sirve para "comparar" observatorios distintos. Con solo unos pocos datos mas por dia se corrigen "errores"del orden de grado en la temperatura media.
y desde luego es el mejor parámetro para valorar esto ya que es el que mayor número de observaciones reúne..a veces nos dejamos llevar por los extremos sin ver lo habitual,
Eso es solo pura apariencia, una media desprecia la inmensidad de mediciones que se ofrecen durante un dia, es decir no tiene en cuanta como es la distribucion (p.e. en un observatorio continental, en invierno,los valores de temperatura estan mas propensos a los valores minimos, en verano se compensa algo); sin embargo un extremo por definicion marca limites (si tiene en cuenta todos los datos), sin dar un patron de comportamiento regular a algo que por naturaleza es irregular (como hace la media) (los extremos no son solo historicos, sino anuales, mensuales, diarios, etc.).
comparando con Albacete:
Tª Media Mínimas Mensual:en cualquiera de los 12 meses es inferior en Burgos
No es correcto. Y de hecho el minimo absoluto de las miniimas mensuales es igual en Albacete que en Burgos (-6.2º).
Tª Minima Absoluta Mensual:en cualquiera de los 12 meses es inferior en Burgos excepto en Enero (-24 frente a -22) y en Febrero(-20 frentea -13.6)
Tampoco es correcto. Enero (-24º frente a -22º), Febrero (-22.5º frente a -18.0º) y Diciembre (-22º en Albacete frente a -17º), e igual en Noviembre (-11.4º), y similar en otros meses.
Curiosamente en los meses mas frios del año Albacete tiene los registros minimos absolutos mas bajos en capitales. Recordar que se mide intensidad no duracion.
...ni siquiera en parámetros asociados a la sensación de frío como el recorrido del viento Albacete se le acerca a Burgos y ya no hablemos en dias de nieve(20 frente a 4)....
Ni la sensacion termica ni los dias de nieve definen el frio (mirar definicion) de una localidad.
me ciño a las estadísticas que para eso están sino no tendría sentido ni tomar las temperaturas todos los días, con tomarla una vez al año sería suficiente,máxima y mínima anual y arreglado ;)
Como ya te explique los umbrales necesitan de cuantas mas tomas mejor, porque un umbral no define periodo por si mismo. Y la "media" se deja una impresionante cantidad de datos por el camino (asi como todos los valores entre un umbral maximo y un umbral minimo p.e. ;) ).
Un saludo.
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Ya he comentado antes que no es la mejor forma de sacar la media pero esos errores a los que aludes se producirían en todos los observatorios y aunque tomaramos por ejemplo 6 mediciones diarias los resultados finales a la hora de volver a comparar entre observatorios se asemejarían bastante, no creo que el actual sistema perjudique solo a Albacete,ademas el resto de capitales que he comentado antes tambien son de meseta y el comportaminto es muy parecido,no he comparado a Abacete con Navacerrada o con Almería...
Los datos que he proporcionado son correctos ya he mencionado que hacen referencia al periodo 1971-2000 que es el periodo de 30 años más reciente del que dispongo de datos,esos datos de Albacete a los que haces referencia son de un periodo anterior aunque no importa por que las diferencias siguen siendo abultadas en favor de Burgos....
Creo que estas equivocada con la temperatura media, si no das unos patrones de comportamiento regular no podrías definir nunca un clima pues es el compendio de estos patrones los que definen un clima y si alguna variable es irregular es precisamente la de los valores absolutos ya que hace referencia a situaciones extraordinarias o no habituales de un clima,los -20ºC no forman parte de la realidad climática de Albacete ni de ninguna capital española,son hechos aislados que se presentan cada 15 o 20 años como poco ,con eso no puedes definir un clima,según tu razonamiento es más frío Albacete que Navacerrada y tu sabes que eso es infumable ...las mínimas absolutas de Albacete son sencillamente espectaculares,para mi no tiene rival entre las capitales(y hay que tener en cuenta su altitud)pero es fruto de situaciones extraordinarias,no refleja la realidad cotidiana de sus temperaturas cosa que las medias si hacen aunque no sea de manera perfecta...y la sensación térmica si que sirve pues el frío no es objetivable, al fin y al cabo es una sensación y el viento aumenta la sensación de frío aunque no hace falta recurrir a él para ver que Burgos,entre otras cuantas capitales,es más frío que Albacete ...saludos cordiales ;)
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Creo que tú eras la que quería hacernos creer que en Albacete se midieron -18ºC de máxima un día , creo que por que te lo dijo de viva voz no sé quien .Y luego hablas de credibilidad o no credibilidad de los datos. Te crees los que te quieres creer .Cuando ese no figura por escrito en ningún lado ni lo ha visto nadie .Si no fuiste tú rectifico . Esos -18ºC de máxima son duros hasta para Varsovia o Minsk en una siberiana .
Y lo del umbral del frío , puro esperpento , para qué seguir .Albacete ha sido la cuarta más fría en noviembre porque el 30 de Noviembre tuvo -4.5ºC , si llega a tenerlo el 1 de diciembre , hubiera sido la novena .La helada de última hora que se sintió exclusivamente esa mañana , determinó todo el clima del mes de noviembre
Las medias son más estables : una capital que sea en invierno la sexta , pues un año podrá ser la quinta o la novena ; pero por el criterio de umbral del frío podría ser la primera o la veinte , según venga .Un año recuerdo que Murcia y Jaén registraron una mínima absoluta en los años 80 que no se alcanzaron en algunas capitales castellanas .Como es sabido Murcia y Jaén son más frías que León o Zamora
Y esto para refrescarte la memoria ;)
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,31810.0.html
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Ya he comentado antes que no es la mejor forma de sacar la media pero esos errores a los que aludes se producirían en todos los observatorios y aunque tomaramos por ejemplo 6 mediciones diarias los resultados finales a la hora de volver a comparar entre observatorios se asemejarían bastante, no creo que el actual sistema perjudique solo a Albacete,ademas el resto de capitales que he comentado antes tambien son de meseta y el comportaminto es muy parecido,no he comparado a Abacete con Navacerrada o con Almería...
Los datos que he proporcionado son correctos ya he mencionado que hacen referencia al periodo 1971-2000 que es el periodo de 30 años más reciente del que dispongo de datos,esos datos de Albacete a los que haces referencia son de un periodo anterior aunque no importa por que las diferencias siguen siendo abultadas en favor de Burgos....
Creo que estas equivocada con la temperatura media, si no das unos patrones de comportamiento regular no podrías definir nunca un clima pues es el compendio de estos patrones los que definen un clima y si alguna variable es irregular es precisamente la de los valores absolutos ya que hace referencia a situaciones extraordinarias o no habituales de un clima,los -20ºC no forman parte de la realidad climática de Albacete ni de ninguna capital española,son hechos aislados que se presentan cada 15 o 20 años como poco ,con eso no puedes definir un clima,según tu razonamiento es más frío Albacete que Navacerrada y tu sabes que eso es infumable ...las mínimas absolutas de Albacete son sencillamente espectaculares,para mi no tiene rival entre las capitales(y hay que tener en cuenta su altitud)pero es fruto de situaciones extraordinarias,no refleja la realidad cotidiana de sus temperaturas cosa que las medias si hacen aunque no sea de manera perfecta...y la sensación térmica si que sirve pues el frío no es objetivable, al fin y al cabo es una sensación y el viento aumenta la sensación de frío aunque no hace falta recurrir a él para ver que Burgos,entre otras cuantas capitales,es más frío que Albacete ...saludos cordiales ;)
En concreto 13 capitales : todas las castellano leonesas , Guadalajara , Teruel , Cuenca ,y Vitoria , tienen las medias invernales inferiores que Albacete en todos los meses .Las medias mínimas y las medias mínimas absolutas en 10 o 12
Otras como Lugo o Pamplona a partir de Marzo son también más frías que Albacete : Fuente INM (1971-2000)
Aunque todos sabemos que el criterio de la temperatura media , con su imperfección evidente , es una anomalía que sólo afecta a Albacete al este de los montes Urales , no , mejor al este del río Yenisei .
Creo que este topic no da ya de sí
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Si, esta noche también ha sido más fría en Albacete que en Teruel (Teruel: -4.7; Albacete:-3.7) y como hoy,todos los días ;) ;D
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Si, esta noche también ha sido más fría en Albacete que en Teruel (Teruel: -4.7; Albacete:-3.7) y como hoy,todos los días ;) ;D
Sería interesante poder acceder a las medias mínimas absolutas anuales , de los observatorios oficiales del INM o de otros observatorios .Incluso daría para un topic aparte .
La primera es Teruel , creo yo , pero me gustaría conocer este parámetro ahí y en otros observatorios .En el resumen detallado de la guía 1971-2000 se podría acceder a este dato importante .
En concreto en Avila , esta cifra para el periodo 1984-2005( ùnico periodo con el que se puede trabajar , 22 años de todos modos es bastante amplio ya )es de -10.4ºC , con 13 años de los 22(59%) , con por lo menos una mínima de -10ºC o menos .
No creo que haya alguna capital que baje de -10ºC en este dato salvo posiblemente Teruel
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Sería interesante poder acceder a las medias mínimas absolutas anuales , de los observatorios oficiales del INM o de otros observatorios .Incluso daría para un topic aparte .
Albacete -8ºC
Madrid -6.7ºC
Ciudad Real -6.3ºC
Cuenca -7.9ºC
Toledo -5ºC
Ávila -10.0ºC
Burgos -10.3ºC
León -7.6ºC
Salamanca -7.8ºC
Segovia -7.7ºC
Soria -9.3ºC
Valladolid -7.4ºC
Zamora -6.3ºC
Teruel -10.3ºC
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Otro buen indicador en cuanto a extremos podría ser el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -5ºC
TERUEL 22
AVILA 18
BURGOS 14
SORIA 13
VALLADOLID-VILLANUBLA 11
ALBACETE 10
SALAMANCA 10
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Ya he comentado antes que no es la mejor forma de sacar la media pero esos errores a los que aludes se producirían en todos los observatorios
No, el comportamiento es distinto en una estacion con valores extremos que en una estacion costera. Asi en Albacete (o cualquier estacion extrema) encontrarias un error muho mayor que en Castellon (o cualquier estacion poco extrema). La media no sirve como instrumento de medida.
y aunque tomaramos por ejemplo 6 mediciones diarias los resultados finales a la hora de volver a comparar entre observatorios se asemejarían bastante, no creo que el actual sistema perjudique solo a Albacete,
Con solo 6 mediciones mas o menos (muy pocas, lo ideal es una por segundo, y no hay ningun problema para calcular la media) tienes por ejemplo en Enero 2005 una media de 2.7º frente a 3.5º de la media tradicional (error -0.8º); y en Castellon tienes 10.1º por 9.8º de la media tradicional (error +0.3º). Como ves cuanto mas extremas son las estaciones mas "perjudica".
ademas el resto de capitales que he comentado antes tambien son de meseta y el comportaminto es muy parecido,no he comparado a Abacete con Navacerrada o con Almería...
Ninguna captial de la meseta norte es tan extremada como Albacete. Por ejemplo Burgos, enero 2005 media mensual con unos valores similares 2.1º frente a 2.2º de la media max-min (error 0.1º). De nuevo, cuanto mas extremas son las estaciones mas "perjudica".
Creo que estas equivocada con la temperatura media, si no das unos patrones de comportamiento regular no podrías definir nunca un clima pues es el compendio de estos patrones los que definen un clima
El clima no es regular, por tanto no se pueden dar patrones de comportamiento regulares, ¿que define una temperatura media anual?
y si alguna variable es irregular es precisamente la de los valores absolutos ya que hace referencia a situaciones extraordinarias o no habituales de un clima,
Un extremo absoluto es un valor real, no calculado, no pretende definir regularidad a algo que por naturaleza es irregulara, sin embargo si nos marca los umbrales entre los que puede oscilar la temperatura en un determinado periodo de tiempo. La media no permite esto.
los -20ºC no forman parte de la realidad climática de Albacete ni de ninguna capital española,son hechos aislados que se presentan cada 15 o 20 años como poco ,
Si tu lo dices. En el momento que esos valores por debajo de -20º se presentan cada x tiempo forman parte de la realidad climatica de Albacete, otra cosa es el periodo bajo el que se dan. En Valladolid no son una "realidad" en otras capitales si.
con eso no puedes definir un clima,según tu razonamiento es más frío Albacete que Navacerrada y tu sabes que eso es infumable
Vamos, que no te has leido el topic; aunque si has leido los intentos de ridiculizacion de algunos, ¿verdad?
...las mínimas absolutas de Albacete son sencillamente espectaculares,para mi no tiene rival entre las capitales(y hay que tener en cuenta su altitud)pero es fruto de situaciones extraordinarias,no refleja la realidad cotidiana de sus temperaturas cosa que las medias si hacen aunque no sea de manera perfecta...
Tu me diras que significa 4-5º de temperatura media con lo irregular de un clima como el que se da en La Mancha.
y la sensación térmica si que sirve pues el frío no es objetivable, al fin y al cabo es una sensación y el viento aumenta la sensación de frío aunque no hace falta recurrir a él para ver que Burgos,entre otras cuantas capitales,es más frío que Albacete
La sensacion termica es algo muy distinto al frio, por definicion frio es ausencia de calor. Si la sensacion termica fuese un patron para definir el frio, nos encontrariamos con que Castellon podria llegar a ser mas fria que capitales del interior, debido a su elevada humedad.
Un saludo
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Ya, ya, todo es muy bonito, pero como la garita no esté en zona completamente soleada, y no todas lo están -algunas tienen sombra por las mañanas o por las tardes-, la media calculada mediante integración muestra valores más bajos que los que le corrspondería, con un error, aún mayor que la media tradicional.
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No, el comportamiento es distinto en una estacion con valores extremos que en una estacion costera. Asi en Albacete (o cualquier estacion extrema) encontrarias un error muho mayor que en Castellon (o cualquier estacion poco extrema).
Pruebas, pruebas, pruebas,... ¡Basta ya de ciencia infusa! o de meteo ciencia ficción.
Eso que dices no está claro depende como sea la forma de TODA la distribución de frecuencias (de la asimetría, curtosis, momentos de cuarto, quinto orden, etc. de la distribución). Yo ya he hecho algún estudio y eso que afirmas con tanta rotundamente tiene todos los indicios de ser con una gran probabilidad falso. ¡Cómo se pueden realizar esas afirmaciones con ese poco rigor!
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Cualquier capital del interior tiene humedades relativas superiores a Castellon entre Noviembre y Marzo y si frío es ausencia de calor pues simplemente cuando hiciera frío la vida en la Tierra sería imposible por que a -70ºC por ejemplo aún hay calor.... y yo no quiero ridiculizar a nadie pero según tu teoría de las mínimas absolutas Albacete sí es más frío que Navacerrada...en fin yo abandono,esto no da más de sí,te deseo que te vaya bien en tu lucha contra el resto del mundo...no te canses ;) saludos
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Creo que tú eras la que quería hacernos creer que en Albacete se midieron -18ºC de máxima un día , creo que por que te lo dijo de viva voz no sé quien .
Asi no me digas, y yo que pensaba que afirmaba que es posible una minima maxima por debajo de -10º, pero que el antiguo jefe del observatorio señalo -18º en determinado MEDIO DE COMUNICACION. Como te gusta tergiversar eh!!!, menos mal que no te interesaba lo que comento y que no pensabas responderme eh?, tal y como comentabas en tus privaditos.
Y luego hablas de credibilidad o no credibilidad de los datos. Te crees los que te quieres creer .Cuando ese no figura por escrito en ningún lado ni lo ha visto nadie .Si no fuiste tú rectifico . Esos -18ºC de máxima son duros hasta para Varsovia o Minsk en una siberiana .
El problema es que no eran -18º sino -10º. Y mira es mas facil que se den -10 de maxima que suceden a una minima de -24º, puesto que de por si ya constituye un valor inferior a -24º, que registrar -27.6º en un sitio donde nunca se ha bajado de -20.4º, y que en el periodo de validez 1940-1956 el siguiente valor mas bajo solo llega a -12.4º.
Y lo del umbral del frío , puro esperpento , para qué seguir .Albacete ha sido la cuarta más fría en noviembre porque el 30 de Noviembre tuvo -4.5ºC , si llega a tenerlo el 1 de diciembre , hubiera sido la novena .
Esperpento es definir un clima por su temperatura media (ya ves como funciona). En fin, que lastima que en la capital de la Castilla Polar no se puedan alcanzar con solvencia -20s, lo siento. Por cierto, si tanto frio hace por la meseta norte, ¿porque no se registran -25º/-30º?
La helada de última hora que se sintió exclusivamente esa mañana , determinó todo el clima del mes de noviembre
Las medias son más estables : una capital que sea en invierno la sexta , pues un año podrá ser la quinta o la novena ; pero por el criterio de umbral del frío podría ser la primera o la veinte , según venga .
Desde luego no tienes ni idea de como se comporta la temperatura. Mira, por orden (y ahora me refiero al periodo historico), en el mes mas frio (enero) el umbral mas bajo corresponde a Albacete y el segundo a Burgos, en el siguiente (febrero) primero Albacete segundo Burgos, y en el tercero (diciembre) de nuevo Albacete y segundo Teruel (tercero en los anteriores meses). Tras estos meses mas FRIOS, Albacete "baja posiciones", demostrando lo que sabe todo el mundo que vive aqui, que el invierno es muy intenso y que a partir de Marzo no tiene nada que ver.
Siento que Avila no este el top3 de ninguno de los meses mas frios, es lo que suele pasar cuando en el mes mas frio a duras penas se llega a -20º en el mes mas frio de toda la historia.
Un año recuerdo que Murcia y Jaén registraron una mínima absoluta en los años 80 que no se alcanzaron en algunas capitales castellanas .Como es sabido Murcia y Jaén son más frías que León o Zamora
Y que? las minimas historicas para Murcia y Jaen son -5.5º en 1871 y -8.5º en 1891, respectivamente; dudo mucho de tu anterior afirmacion. A buen seguro, es un ejercicio mas de tergiversacion por tu parte, y la sentencia adecuada fue en un momento del verano o invierno que mas da, en Murcia o Sierra Espuña, y en Jaen o Granada que mas da, tuvieron un valor mas bajo.
Total si hasta en Avila tienen minimas mas bajas que Munich algunos dias, bueno no, son 70-80 sobre 180 dias: un número significativo de días de los 6 meses de invierno "las mínimas de algunas ciudades castellanas son inferiores a las de ciudades de centro europa , se habló de 70 -80 lo cual es bastante cierto. ¿Recuerdas?
Y esto para refrescarte la memoria ;)
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,31810.0.html
Y esto para refrescarte la memoria ;)
http://www.inm.es/web/sup/ciencia/divulga/efemerides/efemerides.html
El foro MeteoRed esta bastante bien, pero yo casi que prefiero el INM ;).
PD: Afortunadamente no cumples lo que dices en tus privados ;) .
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Otro buen indicador en cuanto a extremos podría ser el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -5ºC
TERUEL 22
AVILA 18
BURGOS 14
SORIA 13
VALLADOLID-VILLANUBLA 11
ALBACETE 10
SALAMANCA 10
periodo 1984-2004 , nuevo observatorio de Avila , número de días con menos de -5ºC : 26 días ; en el antiguo :10 días
Creo que está claro
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Ejemplo de ahora mismito, temperaturas a las 11.00 horas:
Polientes -3.7ºC, humedad 88%
Villardeciervos -1ºC, humedad 99%
Medina de Pomar 2.5ºC, humedad 89%
Vitoria 2.7ºC, humedad 99%
Todas estas estaciones tienen una ventilación matutina muy escasa, por lo que ciertamente están marcando una temperatura ficticia que sólo es explicable localmente (lo de Polientes es increíble, está en medio de un parque en el que hasta la tarde no hay sol). Veremos el pico brutal de, por ejemplo, Villardeciervos, a las 12 o 13 horas, en cuanto le dé el sol a la garita.
En todas estas estaciones, las medias calculadas mediante el teorema del valor medio, serán mucho más bajas que la media aritmética de dos valores, pero representarán aún menos la realidad.
La media aritmética no es un valor que sea tan sensible a la posición de la garita, mientras el sol la ilumine en las horas centrales del día, que es lo normal. Tendrá cierta desviación, sobretodo en los solsticios, pero es un valor mucho más aconsejable que la media integrada, hasta que todas las estaciones estén en buen emplazamiento, esto es: nunca.
Y hago cierto inciso, el observar los valores de humedad (lástima que sean menos fiables) es tan importante como los de temperatura. Los valores de humedad nos muestran efectos föhn, pistas sobre la situación de garitas, etc.
Saludos.
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En concreto 13 capitales : todas las castellano leonesas , Guadalajara , Teruel , Cuenca ,y Vitoria , tienen las medias invernales inferiores que Albacete en todos los meses .Las medias mínimas y las medias mínimas absolutas en 10 o 12
En concreto 0 capitales : ninguna de las castellano leonesas , ni Guadalajara , ni Teruel , ni Cuenca ,ni Vitoria , tienen umbrales invernales inferiores que Albacete...
Otras como Lugo o Pamplona a partir de Marzo son también más frías que Albacete : Fuente INM (1971-2000)
Como todo el mundo sabe es mas frio marzo que enero, en el periodo (1850-2005).
Aunque todos sabemos que el criterio de la temperatura media , con su imperfección evidente , es una anomalía que sólo afecta a Albacete al este de los montes Urales , no , mejor al este del río Yenisei .
Lo que si sabe todo el mundo es que: Temperaturas de 0ºC o 2ºC de mínima en Julio son impensables desde Moscú a Londres , pasando por todas las nórdicas ; pero en algunas castellanas se han dado y más de una vez
:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
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Si, esta noche también ha sido más fría en Albacete que en Teruel (Teruel: -4.7; Albacete:-3.7) y como hoy,todos los días ;) ;D
Efectivamente, esta noche los valores mas bajos han correspondido a:
1. Teruel -4.7º
2. Albacete -3.7º
Lamentablemente, la meseta norte se ha quedado atras una noche mas ;D ;D
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Pues nada a seguir tragando falsedades :
*Media mínimas absolutas Avila -10.4ºC , en Albacete -8.0ºC .
*Número de días con menos de -5ºC : Avila 26 días , Albacete 10 días . Eso no debe ser el umbral ese del que habla esta chica .
pd: sí te tengo ignorada y me gustaría no leerte, pero no sé que ocurre que sigo viendo tus mensajes , me crispa tu pusilanimidad y falta total de mesura .Lo de que el sistema de medias perjudica a Albacete ya se suena a guasa total , perdona que te lo diga .Si algún administrador me dijera cómo se ignora correctamente lo agradecería .
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Otro buen indicador en cuanto a extremos podría ser el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -5ºC
TERUEL 22
AVILA 18
BURGOS 14
SORIA 13
VALLADOLID-VILLANUBLA 11
ALBACETE 10
SALAMANCA 10
Otro muy bueno, es el número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -10ºC , otro, el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -15ºC , otro, el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -20ºC , otro, el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -25ºC , otro, el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -30ºC , etc.
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Una pregunta personal, ¿crees realmente que Albacete es más fría que por ejemplo Paterna de Madera?
NO, de hecho en Paterna y Nerpio se dan los registros mas bajos de la provincia (absolutos, medias, etc.).
Pruebas, pruebas, pruebas... Especialmente en lo referente a registros absolutos. No se pueden hacer afirmaciones a la ligera.
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No, el comportamiento es distinto en una estacion con valores extremos que en una estacion costera. Asi en Albacete (o cualquier estacion extrema) encontrarias un error muho mayor que en Castellon (o cualquier estacion poco extrema).
Pruebas, pruebas, pruebas,... ¡Basta ya de ciencia infusa! o de meteo ciencia ficción.
Eso que dices no está claro depende como sea la forma de TODA la distribución de frecuencias (de la asimetría, curtosis, momentos de cuarto, quinto orden, etc. de la distribución). Yo ya he hecho algún estudio y eso que afirmas con tanta rotundamente tiene todos los indicios de ser con una gran probabilidad falso. ¡Cómo se pueden realizar esas afirmaciones con ese poco rigor!
He puesto anteriormente tres ejemplos, los repito:
Enero 2005
Estacion Media con mas valores Media max-min
Albacete 2.7º 3.5º (+0.8º)
Castellon 10.1º 9.8º (-0.2º)
Burgos 2.1º 2.2º (+0.1º)
Es de pura logica que con valores se refleja mejor una distribucion, de pura logica.
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Aunque sea clamar en el desierto, nadie en su sano juicio toma mínimas absolutas para caracterizar nada.
Para determinar esos umbrales, siempre se han utilizado los percentiles del uno, del tres o del cinco por ciento, de más a menos exigencia. Caracterizan bastante bien las mínimas esperables en un lugar.
Un sistema de calefacción en Albacete no se puede dimensionar en función de mmínimas absolutas históricas, parece evidente.
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Otro buen indicador en cuanto a extremos podría ser el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -5ºC
TERUEL 22
AVILA 18
BURGOS 14
SORIA 13
VALLADOLID-VILLANUBLA 11
ALBACETE 10
SALAMANCA 10
Otro muy bueno, es el número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -10ºC , otro, el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -15ºC , otro, el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -20ºC , otro, el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -25ºC , otro, el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -30ºC , etc.
A cada dato que te ponen que desmonta tu teoría por completo , te deben haber puesto 10 o 12 por lo menos :
-Medias mensuales de los meses de invierno
-Medias de las mínimas de invierno
-Medias de las máximas de invierno
-Medias anuales
-Número de heladas
-Número de días con menos de -5ºC
-Medía mínimas absolutas
En ninguno de ellos , Albacete destaca gran cosa con las cuatro o cinco de Castilla Y león , más Teruel , Incluso Cuenca y Guadalajara .
Vives en el limbo de los -24ºC y de ahí no sales .No sé si eres consciente de que bajo ningún parámetro razonable , Albacete ni se aproxima a las 5 primeras con más frío
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No, el comportamiento es distinto en una estacion con valores extremos que en una estacion costera. Asi en Albacete (o cualquier estacion extrema) encontrarias un error muho mayor que en Castellon (o cualquier estacion poco extrema).
Pruebas, pruebas, pruebas,... ¡Basta ya de ciencia infusa! o de meteo ciencia ficción.
Eso que dices no está claro depende como sea la forma de TODA la distribución de frecuencias (de la asimetría, curtosis, momentos de cuarto, quinto orden, etc. de la distribución). Yo ya he hecho algún estudio y eso que afirmas con tanta rotundamente tiene todos los indicios de ser con una gran probabilidad falso. ¡Cómo se pueden realizar esas afirmaciones con ese poco rigor!
He puesto anteriormente tres ejemplos, los repito:
Enero 2005
Estacion Media con mas valores Media max-min
Albacete 2.7º 3.5º (+0.8º)
Castellon 10.1º 9.8º (-0.2º)
Burgos 2.1º 2.2º (+0.1º)
Es de pura logica que con valores se refleja mejor una distribucion, de pura logica.
Me puedes dar lo datos de bases. ¿De dónde has sacado datos minutales de Albacete?
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y si frío es ausencia de calor pues simplemente cuando hiciera frío la vida en la Tierra sería imposible por que a -70ºC por ejemplo aún hay calor
Ahh, pero eres capaz de dar un valor para el concepto "frio"??.
.... y yo no quiero ridiculizar a nadie pero según tu teoría de las mínimas absolutas Albacete sí es más frío que Navacerrada...
Efectivamente, no te has leido el topic. Antes de irte dime es mas calida Sevilla o Almeria??? Segun la logica y los umbrales Sevilla, segun la media Almeria.
te deseo que te vaya bien en tu lucha contra el resto del mundo...no te canses ;) saludos
No creo que yo que afirmar que la media no es un estadistico muy adecuado para caracterizar irregularidades, sea luchar contra el mundo ;) .
Un saludo.
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Pues nada a seguir tragando falsedades :
*Media mínimas absolutas Avila -10.4ºC , en Albacete -8.0ºC .
*Número de días con menos de -5ºC : Avila 26 días , Albacete 10 días . Eso no debe ser el umbral ese del que habla esta chica .
Efectivamente eso no es un valor umbral, por definicion.
pd: sí te tengo ignorada y me gustaría no leerte, pero no sé que ocurre que sigo viendo tus mensajes , me crispa tu pusilanimidad y falta total de mesura .Lo de que el sistema de medias perjudica a Albacete ya se suena a guasa total , perdona que te lo diga .Si algún administrador me dijera cómo se ignora correctamente lo agradecería .
Efectivamente, estas muy crispado, puesto que tus mensajes solo aportan pocos datos, y mucho comentario de tipo personal.
Efectivamente, el valor medio obtiene peores resultados para estaciones cuanto mas extremas, Teruel y Albacete ofrecen peores resultados que La Coruña o Santander.
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No creo que yo que afirmar que la media no es un estadistico muy adecuado para caracterizar irregularidades, sea luchar contra el mundo ;) .
Yo tampoco creo que la media sea lo mejor, pero mucho peor es el rango (o los valores extremos). La WMO recomienda la media como mal menor, nunca recomendará los extremos... Yo si tengo que elegir también recomendaría la media.
Evidentemente la media tiene desventajas, pero el rango obvia por completo todos los valores intermedios. No importa lo que pasa en el 99% de lo valores centrales, ¿te das cuenta de sus limitaciones?
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Todas estas estaciones tienen una ventilación matutina muy escasa, por lo que ciertamente están marcando una temperatura ficticia que sólo es explicable localmente (lo de Polientes es increíble, está en medio de un parque en el que hasta la tarde no hay sol). Veremos el pico brutal de, por ejemplo, Villardeciervos, a las 12 o 13 horas, en cuanto le dé el sol a la garita.
En todas estas estaciones, las medias calculadas mediante el teorema del valor medio, serán mucho más bajas que la media aritmética de dos valores, pero representarán aún menos la realidad.
Una cosa es que este mejor o peor situada la garita, y otra que con dos valores se obtenga un valor mas aproximado a la "realidad" que con un numero mas significativo de valores. Desde el punto de vista de la estadistica, eso es una aberracion.
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Una pregunta personal, ¿crees realmente que Albacete es más fría que por ejemplo Paterna de Madera?
NO, de hecho en Paterna y Nerpio se dan los registros mas bajos de la provincia (absolutos, medias, etc.).
Pruebas, pruebas, pruebas... Especialmente en lo referente a registros absolutos. No se pueden hacer afirmaciones a la ligera.
Lo que no pienso hacer es comparar series con una calidad tan excelente como la de Los LLanos con series mas pobres de pequeños pueblicitos de la sierra. Como tampoco voy a comparar un observatorio de montaña (con todas las connotaciones que supone, orografia, etc.) con un observatorio situado en pleno llano.
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Aunque sea clamar en el desierto, nadie en su sano juicio toma mínimas absolutas para caracterizar nada.
Las minimas absolutas son por periodos, sabias?, años, meses, dias, etc...en ultima instancia corresponde a todas las medidas posibles. Caracterizar nada, ...velocidad maxima, altura maxima, etc...
Para determinar esos umbrales, siempre se han utilizado los percentiles del uno, del tres o del cinco por ciento, de más a menos exigencia. Caracterizan bastante bien las mínimas esperables en un lugar.
Y bastante mejor que las medias anuales.
Un sistema de calefacción en Albacete no se puede dimensionar en función de mmínimas absolutas históricas, parece evidente.
Y la media "historica" puede dimensionar un sistema de calefaccion en cualquier lugar?
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
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Otro buen indicador en cuanto a extremos podría ser el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -5ºC
TERUEL 22
AVILA 18
BURGOS 14
SORIA 13
VALLADOLID-VILLANUBLA 11
ALBACETE 10
SALAMANCA 10
Otro muy bueno, es el número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -10ºC , otro, el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -15ºC , otro, el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -20ºC , otro, el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -25ºC , otro, el de número medio anual de días con Tª mínima inferior o igual a -30ºC , etc.
A cada dato que te ponen que desmonta tu teoría por completo , te deben haber puesto 10 o 12 por lo menos :
-Medias mensuales de los meses de invierno
-Medias de las mínimas de invierno
-Medias de las máximas de invierno
-Medias anuales
-Número de heladas
-Número de días con menos de -5ºC
-Medía mínimas absolutas
Pues hasta la fecho no he visto que se desmonte, esa, "mi" teoria de que 2 es menor que 3 y este a su vez menor que 5.
En ninguno de ellos , Albacete destaca gran cosa con las cuatro o cinco de Castilla Y león , más Teruel , Incluso Cuenca y Guadalajara .
Destaca en el mas impresionante. ¿Porque en el resto de capitales de la meseta norte no se ha llegado a -25º/-30 si tanto frio hace?
Vives en el limbo de los -24ºC y de ahí no sales .No sé si eres consciente de que bajo ningún parámetro razonable , Albacete ni se aproxima a las 5 primeras con más frío
Y de los -22.5º, -22.0º, -21.0º, etc....No se si eres consciente de que bajo ningun concepto Avila puede entrar en el top3 de los registros mas bajos, y por tanto mas frios.
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No, el comportamiento es distinto en una estacion con valores extremos que en una estacion costera. Asi en Albacete (o cualquier estacion extrema) encontrarias un error muho mayor que en Castellon (o cualquier estacion poco extrema).
Pruebas, pruebas, pruebas,... ¡Basta ya de ciencia infusa! o de meteo ciencia ficción.
Eso que dices no está claro depende como sea la forma de TODA la distribución de frecuencias (de la asimetría, curtosis, momentos de cuarto, quinto orden, etc. de la distribución). Yo ya he hecho algún estudio y eso que afirmas con tanta rotundamente tiene todos los indicios de ser con una gran probabilidad falso. ¡Cómo se pueden realizar esas afirmaciones con ese poco rigor!
He puesto anteriormente tres ejemplos, los repito:
Enero 2005
Estacion Media con mas valores Media max-min
Albacete 2.7º 3.5º (+0.8º)
Castellon 10.1º 9.8º (-0.2º)
Burgos 2.1º 2.2º (+0.1º)
Es de pura logica que con valores se refleja mejor una distribucion, de pura logica.
Me puedes dar lo datos de bases. ¿De dónde has sacado datos minutales de Albacete?
tutiempo.net
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No creo que yo que afirmar que la media no es un estadistico muy adecuado para caracterizar irregularidades, sea luchar contra el mundo ;) .
Yo tampoco creo que la media sea lo mejor, pero mucho peor es el rango (o los valores extremos). La WMO recomienda la media como mal menor, nunca recomendará los extremos... Yo si tengo que elegir también recomendaría la media.
Evidentemente la media tiene desventajas, pero el rango obvia por completo todos los valores intermedios. No importa lo que pasa en el 99% de lo valores centrales, ¿te das cuenta de sus limitaciones?
El rango no pretende dar una vision sesgada de la realidad, ni caracterizar nada que no pueda ser caracterizado. Es decir no es un sustito a la media, simplemente si la media no puede ofrecer una vision real de lo que pretende, es mejor quedarse con los valores objetivables y no los calculados (mas bien diria ficticios), simplemente. Por eso, desde un punto de vista estrictamente estadistico es aberrante que se utilice un estadistico de primaria para caracterizar un sistema extremadamente complejo.
El rango no obvia los valores intermedios, ni mucho menos, simplemente se pueden definir multitud de rangos, historicos, mensulaes, anuales, diarios, etc...no hay ninguna limitacion en su uso.
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete. ¿Ciencia infusa?, la unica "ciencia infusa" que conozco son los gurus que con sus medias caracterizan sistemas tan irregulares como el clima.
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Me recuerdas a aquellos debates sobre la teoría heliocéntrica o geocéntrica del universo , si el sol o la tierra el centro del universo : A pesar de la contundencia de datos atestiguados por la ciencia de que la tierra no era el centro del sistema solar(no había por donde coger que la tierra era el centro ) , el que se atreviera a decir eso era un hereje , sus libros quemados , sometido a tortura y desprestigiado en el mejor de los casos .Lo que decía la iglesia iba a misa , y nunca mejor dicho .Creo que recientemente pidieron perdón por aquello , pero ya no podía remediar el mal causado .
La "teoría geocéntrica de Albacete" alterando y manipulando los datos para que cuele tu teoría es como meterle un zapato del 35 de talla a Romay que calza un 53;
que si minutesimales por aquí , que si el SIAR para cuando me interese , si no me interesa esto , me saco lo otro , que si -18ºC de máxima porque me lo dijo de viva voz ......El problema es mío que entro en este absuro debate y siempre digo que pongo punto final
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿cuáles?
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Y la media "historica" puede dimensionar un sistema de calefaccion en cualquier lugar?
Pues tampoco. Para diseñar una calefacción a las afueras de Albacete, tendría en cuenta las horas de Sol (Albacete tiene muchas más que las capitales de Castilla Y León), el nº de días de helada y la media de las mínimas. El viento también sería un factor a tener en cuenta.
Las mínimas absolutas me importan bien poco. Me da igual para una calefacción que un día me vengan -20ºC y sí me importa saber si me voy a tirar con -2ºC de mínima y 0ºC de máxima muchos días seguidos como sucede por aquí ya que esos - veintipico que constantemente repites, se dan en un período de tiempo tan breve que los materiales no tienen tiempo de absorver esas temperaturas.
Saludos
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Me recuerdas a aquellos debates de si el universo era heliocéntrico o geocéntrico , si el sol o la tierra el centro del universo : A pesar de la contundencia de datos atestiguados por la ciencia de que la tierra no era el centro del sistema solar(no había por donde coger que la tierra era el centro ) , el que se atreviera a decir eso era un hereje , sus libros quemados , sometido a tortura y desprestigiado en el mejor de los casos .Lo que decía la iglesia iba a misa , y nunca mejor dicho .Creo que recientemente pidieron perdón por aquello , pero ya no podía remediar el mal causado .
Ves esto concuerda con lo que te comentaba anteriormente: Efectivamente, estas muy crispado, puesto que tus mensajes solo aportan pocos datos, y mucho comentario de tipo personal.
Por cierto, esos analisis tuyos que afirmaban Temperaturas de 0ºC o 2ºC de mínima en Julio son impensables desde Moscú a Londres , pasando por todas las nórdicas ; pero en algunas castellanas se han dado y más de una vez, ¿en que estado se encuentran?, ¿has avanzado en tus conclusiones?, ¿esto lo dice la iglesia en sus misas del domingo?
La "teoría geocéntrica de Albacete" alterando y manipulando los datos para que cuele tu teoría es como meterle un zapato del 35 de talla a Romay que calza un 53;
Pruebas de manipulacion, pruebas.
que si minutesimales por aquí , que si el SIAR para cuando me interese , si no me interesa esto , me saco lo otro , que si -18ºC de máxima porque me lo dijo de viva voz ......El problema es mío que entro en este absuro debate y siempre digo que pongo punto final
Efectivamente, acabas de encontran un acto de manipulacion por tu parte, enhorabuena, sigue buscando.
Un saludo.
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿cuáles?
Cañadas de Nerpio.
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No, el comportamiento es distinto en una estacion con valores extremos que en una estacion costera. Asi en Albacete (o cualquier estacion extrema) encontrarias un error muho mayor que en Castellon (o cualquier estacion poco extrema).
Pruebas, pruebas, pruebas,... ¡Basta ya de ciencia infusa! o de meteo ciencia ficción.
Eso que dices no está claro depende como sea la forma de TODA la distribución de frecuencias (de la asimetría, curtosis, momentos de cuarto, quinto orden, etc. de la distribución). Yo ya he hecho algún estudio y eso que afirmas con tanta rotundamente tiene todos los indicios de ser con una gran probabilidad falso. ¡Cómo se pueden realizar esas afirmaciones con ese poco rigor!
He puesto anteriormente tres ejemplos, los repito:
Enero 2005
Estacion Media con mas valores Media max-min
Albacete 2.7º 3.5º (+0.8º)
Castellon 10.1º 9.8º (-0.2º)
Burgos 2.1º 2.2º (+0.1º)
Es de pura logica que con valores se refleja mejor una distribucion, de pura logica.
Me puedes dar lo datos de bases. ¿De dónde has sacado datos minutales de Albacete?
tutiempo.net
No veo en tutiempo.net ningún valor que no sea máx y min. para poder reproducir el ejemplo que me pones. No me vale tu ejemplo.
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Y la media "historica" puede dimensionar un sistema de calefaccion en cualquier lugar?
Pues tampoco. Para diseñar una calefacción a las afueras de Albacete, tendría en cuenta las horas de Sol (Albacete tiene muchas más que las capitales de Castilla Y León), el nº de días de helada y la media de las mínimas. El viento también sería un factor a tener en cuenta.
Saludos
El problema esta en cuando se rompe esa regularidad que dicen las medias, y donde -0.4º salta bruscamente a -9º, o cuando coincide con el periodo de retorno de temperaturas de -15º/-20º,etc., si no tienes en cuenta estos factores pueden suceder efectos indeseables.
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No, el comportamiento es distinto en una estacion con valores extremos que en una estacion costera. Asi en Albacete (o cualquier estacion extrema) encontrarias un error muho mayor que en Castellon (o cualquier estacion poco extrema).
Pruebas, pruebas, pruebas,... ¡Basta ya de ciencia infusa! o de meteo ciencia ficción.
Eso que dices no está claro depende como sea la forma de TODA la distribución de frecuencias (de la asimetría, curtosis, momentos de cuarto, quinto orden, etc. de la distribución). Yo ya he hecho algún estudio y eso que afirmas con tanta rotundamente tiene todos los indicios de ser con una gran probabilidad falso. ¡Cómo se pueden realizar esas afirmaciones con ese poco rigor!
He puesto anteriormente tres ejemplos, los repito:
Enero 2005
Estacion Media con mas valores Media max-min
Albacete 2.7º 3.5º (+0.8º)
Castellon 10.1º 9.8º (-0.2º)
Burgos 2.1º 2.2º (+0.1º)
Es de pura logica que con valores se refleja mejor una distribucion, de pura logica.
Me puedes dar lo datos de bases. ¿De dónde has sacado datos minutales de Albacete?
tutiempo.net
No veo en tutiempo.net ningún valor que no sea máx y min. para poder reproducir el ejemplo que me pones. No me vale tu ejemplo.
Las medias diarias estan calculadas con x valores, que varias desde unas pocas mediciones hasta 24. Si accedes a cada uno de estos dias se te presenta el numero de mediciones con el que se ha calculado la media. Obviamente lo que no se ofrece son cada uno de estos valores.
-
El rango no pretende dar una vision sesgada de la realidad, ni caracterizar nada que no pueda ser caracterizado. Es decir no es un sustito a la media, simplemente si la media no puede ofrecer una vision real de lo que pretende, es mejor quedarse con los valores objetivables y no los calculados (mas bien diria ficticios), simplemente. Por eso, desde un punto de vista estrictamente estadistico es aberrante que se utilice un estadistico de primaria para caracterizar un sistema extremadamente complejo.
El rango no obvia los valores intermedios, ni mucho menos, simplemente se pueden definir multitud de rangos, historicos, mensulaes, anuales, diarios, etc...no hay ninguna limitacion en su uso.
El rango por definición obvia lo valores extremos su definición es R=Vmax-Vmin y no tiene en cuenta ningún valor intermedio. Los puedes alterar como quieras y el rango no cambia.
A mi no me gusta la media simple tampoco, prefiero una media ponderada, que conste.
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Y la media "historica" puede dimensionar un sistema de calefaccion en cualquier lugar?
Pues tampoco. Para diseñar una calefacción a las afueras de Albacete, tendría en cuenta las horas de Sol (Albacete tiene muchas más que las capitales de Castilla Y León), el nº de días de helada y la media de las mínimas. El viento también sería un factor a tener en cuenta.
Saludos
El problema esta en cuando se rompe esa regularidad que dicen las medias, y donde -0.4º salta bruscamente a -9º, o cuando coincide con el periodo de retorno de temperaturas de -15º/-20º,etc., si no tienes en cuenta estos factores pueden suceder efectos indeseables.
Sí, pero no por vamos a catalogar a un lugar de más frío.
Haz la prueba. Te reto a que pongas en la calle un bidón en sitio soleado de 3 m3 de agua todo el invierno. Te apuesto lo que quieras a que en el 80% de los días del año el agua de mi bidón va a estar más fría que la tuya.
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿cuáles?
Cañadas de Nerpio.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿qué datos tienes de Cañadas de Nerpio que supere a Albacete?
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El rango no pretende dar una vision sesgada de la realidad, ni caracterizar nada que no pueda ser caracterizado. Es decir no es un sustito a la media, simplemente si la media no puede ofrecer una vision real de lo que pretende, es mejor quedarse con los valores objetivables y no los calculados (mas bien diria ficticios), simplemente. Por eso, desde un punto de vista estrictamente estadistico es aberrante que se utilice un estadistico de primaria para caracterizar un sistema extremadamente complejo.
El rango no obvia los valores intermedios, ni mucho menos, simplemente se pueden definir multitud de rangos, historicos, mensulaes, anuales, diarios, etc...no hay ninguna limitacion en su uso.
El rango por definición obvia lo valores extremos su definición es R=Vmax-Vmin y no tiene en cuenta ningún valor intermedio. Los puedes alterar como quieras y el rango no cambia.
A mi no me gusta la media simple tampoco, prefiero una media ponderada, que conste.
NO, el rango entre un valor y otro valor, comprende todas las mediciones tomadas en ese rango, sino seria imposible determinar los umbrales.
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿cuáles?
Cañadas de Nerpio.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿qué datos tienes de Cañadas de Nerpio que supere a Albacete?
P.e. este año -23º por -13º de Los Llanos. Obviamente no voy a comparar las series de una y otra.
-
Y eso de la distorsión de las medias ,¿ sólo ocurre en Albacete al este de la península de Kamchapka?
¿es una especie de microclima intelectual ?
O sea que si aplicamos medias de cada mínuto en vez de dos valores diarios , Albacete tendría un desviación superior a la del resto del mundo , ¿es eso ?
Haber empezado por ahi :mucharisa:
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No, el comportamiento es distinto en una estacion con valores extremos que en una estacion costera. Asi en Albacete (o cualquier estacion extrema) encontrarias un error muho mayor que en Castellon (o cualquier estacion poco extrema).
Pruebas, pruebas, pruebas,... ¡Basta ya de ciencia infusa! o de meteo ciencia ficción.
Eso que dices no está claro depende como sea la forma de TODA la distribución de frecuencias (de la asimetría, curtosis, momentos de cuarto, quinto orden, etc. de la distribución). Yo ya he hecho algún estudio y eso que afirmas con tanta rotundamente tiene todos los indicios de ser con una gran probabilidad falso. ¡Cómo se pueden realizar esas afirmaciones con ese poco rigor!
He puesto anteriormente tres ejemplos, los repito:
Enero 2005
Estacion Media con mas valores Media max-min
Albacete 2.7º 3.5º (+0.8º)
Castellon 10.1º 9.8º (-0.2º)
Burgos 2.1º 2.2º (+0.1º)
Es de pura logica que con valores se refleja mejor una distribucion, de pura logica.
Me puedes dar lo datos de bases. ¿De dónde has sacado datos minutales de Albacete?
tutiempo.net
No veo en tutiempo.net ningún valor que no sea máx y min. para poder reproducir el ejemplo que me pones. No me vale tu ejemplo.
Las medias diarias estan calculadas con x valores, que varias desde unas pocas mediciones hasta 24. Si accedes a cada uno de estos dias se te presenta el numero de mediciones con el que se ha calculado la media. Obviamente lo que no se ofrece son cada uno de estos valores.
No entiendo nada, ¿me puedes dar tus datos de base de esas tres estaciones para ver cómo lo has calculado exactamenete?
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Y la media "historica" puede dimensionar un sistema de calefaccion en cualquier lugar?
Pues tampoco. Para diseñar una calefacción a las afueras de Albacete, tendría en cuenta las horas de Sol (Albacete tiene muchas más que las capitales de Castilla Y León), el nº de días de helada y la media de las mínimas. El viento también sería un factor a tener en cuenta.
Saludos
El problema esta en cuando se rompe esa regularidad que dicen las medias, y donde -0.4º salta bruscamente a -9º, o cuando coincide con el periodo de retorno de temperaturas de -15º/-20º,etc., si no tienes en cuenta estos factores pueden suceder efectos indeseables.
Sí, pero no por vamos a catalogar a un lugar de más frío.
Haz la prueba. Te reto a que pongas en la calle un bidón en sitio soleado de 3 m3 de agua todo el invierno. Te apuesto lo que quieras a que en el 80% de los días del año el agua de mi bidón va a estar más fría que la tuya.
El problema es que ese supuesto "20%" se dara una temperatura mas baja que en el restante 80%; si bien se esta sometiendo a una "prueba de frio" bajo condiciones de frio y calor, es algo sin sentido.
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿cuáles?
Cañadas de Nerpio.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿qué datos tienes de Cañadas de Nerpio que supere a Albacete?
P.e. este año -23º por -13º de Los Llanos. Obviamente no voy a comparar las series de una y otra.
¿De dónde sacas esos -23ºc de Cañadas de Nerpio? Que yo sepa no hay observatorio. ¿Te lo has inventado?
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Y eso de la distorsión de las medias ,¿ sólo ocurre en Albacete al este de la península de Kamchapka?
¿es una especie de microclima intelectual ?
O sea que si aplicamos medias de cada mínuto en vez de dos valores diarios , Albacete tendría un desviación superior a la del resto del mundo , ¿es eso ?
Haber empezado por ahi :mucharisa:
Ves esto concuerda con lo que te comentaba anteriormente: Efectivamente, estas muy crispado, puesto que tus mensajes solo aportan pocos datos, y mucho comentario de tipo personal.
Por cierto, esos analisis tuyos que afirmaban Temperaturas de 0ºC o 2ºC de mínima en Julio son impensables desde Moscú a Londres , pasando por todas las nórdicas ; pero en algunas castellanas se han dado y más de una vez, ¿en que estado se encuentran?, ¿has avanzado en tus conclusiones?, ¿esto lo dice la iglesia en sus misas del domingo?
Y por ultimo, efectivamente no lees el topic ;D ;D
-
No, el comportamiento es distinto en una estacion con valores extremos que en una estacion costera. Asi en Albacete (o cualquier estacion extrema) encontrarias un error muho mayor que en Castellon (o cualquier estacion poco extrema).
Pruebas, pruebas, pruebas,... ¡Basta ya de ciencia infusa! o de meteo ciencia ficción.
Eso que dices no está claro depende como sea la forma de TODA la distribución de frecuencias (de la asimetría, curtosis, momentos de cuarto, quinto orden, etc. de la distribución). Yo ya he hecho algún estudio y eso que afirmas con tanta rotundamente tiene todos los indicios de ser con una gran probabilidad falso. ¡Cómo se pueden realizar esas afirmaciones con ese poco rigor!
He puesto anteriormente tres ejemplos, los repito:
Enero 2005
Estacion Media con mas valores Media max-min
Albacete 2.7º 3.5º (+0.8º)
Castellon 10.1º 9.8º (-0.2º)
Burgos 2.1º 2.2º (+0.1º)
Es de pura logica que con valores se refleja mejor una distribucion, de pura logica.
Me puedes dar lo datos de bases. ¿De dónde has sacado datos minutales de Albacete?
tutiempo.net
No veo en tutiempo.net ningún valor que no sea máx y min. para poder reproducir el ejemplo que me pones. No me vale tu ejemplo.
Las medias diarias estan calculadas con x valores, que varias desde unas pocas mediciones hasta 24. Si accedes a cada uno de estos dias se te presenta el numero de mediciones con el que se ha calculado la media. Obviamente lo que no se ofrece son cada uno de estos valores.
No entiendo nada, ¿me puedes dar tus datos de base de esas tres estaciones para ver cómo lo has calculado exactamenete?
En tutiempo.net, te ofrecen un valor medio conun numero de mediciones superior a la media max-min. No lo calculo yo, en tutiempo.net ya te lo ofrecen. Accediendo a cada dia, puedes ver el numero de mediciones tomadas para calcular la media.
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿cuáles?
Cañadas de Nerpio.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿qué datos tienes de Cañadas de Nerpio que supere a Albacete?
P.e. este año -23º por -13º de Los Llanos. Obviamente no voy a comparar las series de una y otra.
¿De dónde sacas esos -23ºc de Cañadas de Nerpio? Que yo sepa no hay observatorio. ¿Te lo has inventado?
Hay estacion meteorologica, que yo sepa. El dato fue proporcionado en un medio de comunicacion local (bajo todos los riesgos que conlleva). De inventar nada de nada, aqui quien se "inventa" valores representativos son las medias ;D Asi que por favor, no acuses en vano.
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Y la media "historica" puede dimensionar un sistema de calefaccion en cualquier lugar?
Pues tampoco. Para diseñar una calefacción a las afueras de Albacete, tendría en cuenta las horas de Sol (Albacete tiene muchas más que las capitales de Castilla Y León), el nº de días de helada y la media de las mínimas. El viento también sería un factor a tener en cuenta.
Saludos
El problema esta en cuando se rompe esa regularidad que dicen las medias, y donde -0.4º salta bruscamente a -9º, o cuando coincide con el periodo de retorno de temperaturas de -15º/-20º,etc., si no tienes en cuenta estos factores pueden suceder efectos indeseables.
Sí, pero no por vamos a catalogar a un lugar de más frío.
Haz la prueba. Te reto a que pongas en la calle un bidón en sitio soleado de 3 m3 de agua todo el invierno. Te apuesto lo que quieras a que en el 80% de los días del año el agua de mi bidón va a estar más fría que la tuya.
El problema es que ese supuesto "20%" se dara una temperatura mas baja que en el restante 80%; si bien se esta sometiendo a una "prueba de frio" bajo condiciones de frio y calor, es algo sin sentido.
No entiendo nada. ¿Me puedes traducir eso que has dicho?
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Pocos datos !!
Al que le interese el clima de Avila tiene una buena gimnasia meteorológica conmigo sólo con leer los datos que pongo(todos verídicos , con alguna opinión que pongo de vez en cuando ) .Pongo datos de Avila de todo tipo y a todas horas .
A veces pienso que aburro ,poca gente mete datos de su ciudad como yo hago . Hoy acabo de poner los de medias absolutas mínimas de 44 años !!!!
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No, el comportamiento es distinto en una estacion con valores extremos que en una estacion costera. Asi en Albacete (o cualquier estacion extrema) encontrarias un error muho mayor que en Castellon (o cualquier estacion poco extrema).
Pruebas, pruebas, pruebas,... ¡Basta ya de ciencia infusa! o de meteo ciencia ficción.
Eso que dices no está claro depende como sea la forma de TODA la distribución de frecuencias (de la asimetría, curtosis, momentos de cuarto, quinto orden, etc. de la distribución). Yo ya he hecho algún estudio y eso que afirmas con tanta rotundamente tiene todos los indicios de ser con una gran probabilidad falso. ¡Cómo se pueden realizar esas afirmaciones con ese poco rigor!
He puesto anteriormente tres ejemplos, los repito:
Enero 2005
Estacion Media con mas valores Media max-min
Albacete 2.7º 3.5º (+0.8º)
Castellon 10.1º 9.8º (-0.2º)
Burgos 2.1º 2.2º (+0.1º)
Es de pura logica que con valores se refleja mejor una distribucion, de pura logica.
Me puedes dar lo datos de bases. ¿De dónde has sacado datos minutales de Albacete?
tutiempo.net
No veo en tutiempo.net ningún valor que no sea máx y min. para poder reproducir el ejemplo que me pones. No me vale tu ejemplo.
Las medias diarias estan calculadas con x valores, que varias desde unas pocas mediciones hasta 24. Si accedes a cada uno de estos dias se te presenta el numero de mediciones con el que se ha calculado la media. Obviamente lo que no se ofrece son cada uno de estos valores.
No entiendo nada, ¿me puedes dar tus datos de base de esas tres estaciones para ver cómo lo has calculado exactamenete?
En tutiempo.net, te ofrecen un valor medio conun numero de mediciones superior a la media max-min. No lo calculo yo, en tutiempo.net ya te lo ofrecen. Accediendo a cada dia, puedes ver el numero de mediciones tomadas para calcular la media.
¿Quieres decir que no sabes nio qué datos utilizan? ¿Eres consciente de los errores y sesgos que pueden existir en esas comparaciones que nos presentas? Estas comparando peras con manzanas, y nos lo presentas como algo ciéntifico. Te recomiendo utilizar la media simple que al menos sabes lo que haces. Es una cuestión metodológica sencilla. No hable tanto de errores de medida cuando tu ni siquiera te preocupas por controlar por ellos.
-
Y la media "historica" puede dimensionar un sistema de calefaccion en cualquier lugar?
Pues tampoco. Para diseñar una calefacción a las afueras de Albacete, tendría en cuenta las horas de Sol (Albacete tiene muchas más que las capitales de Castilla Y León), el nº de días de helada y la media de las mínimas. El viento también sería un factor a tener en cuenta.
Saludos
El problema esta en cuando se rompe esa regularidad que dicen las medias, y donde -0.4º salta bruscamente a -9º, o cuando coincide con el periodo de retorno de temperaturas de -15º/-20º,etc., si no tienes en cuenta estos factores pueden suceder efectos indeseables.
Sí, pero no por vamos a catalogar a un lugar de más frío.
Haz la prueba. Te reto a que pongas en la calle un bidón en sitio soleado de 3 m3 de agua todo el invierno. Te apuesto lo que quieras a que en el 80% de los días del año el agua de mi bidón va a estar más fría que la tuya.
El problema es que ese supuesto "20%" se dara una temperatura mas baja que en el restante 80%; si bien se esta sometiendo a una "prueba de frio" bajo condiciones de frio y calor, es algo sin sentido.
No entiendo nada. ¿Me puedes traducir eso que has dicho?
Es evidente, en ese supuesto 80% puedes alcanzar un minimo de 5, pero en el 20% un minimo de 2. Esto no lo puedes caracterizar con una media.
Por otra parte, las condiciones para obtener esos resultados tienen en cuenta los periodos calidos (horas diurnas) segun tu hipotesis, ¿no?
-
Pocos datos !!
Al que le interese el clima de Avila tiene una buena gimnasia meteorológica conmigo sólo con leer los datos que pongo(todos verídicos , con alguna opinión que pongo de vez en cuando ) .Pongo datos de Avila de todo tipo y a todas horas .
Tan veridicos como los -27.6º del 17 de enero de 1945 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
A veces pienso que aburro ,poca gente mete datos de su ciudad como yo hago . Hoy acabo de poner los de medias absolutas mínimas de 44 años !!!!
¿Solo valores calculados?
-
Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿cuáles?
Cañadas de Nerpio.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿qué datos tienes de Cañadas de Nerpio que supere a Albacete?
P.e. este año -23º por -13º de Los Llanos. Obviamente no voy a comparar las series de una y otra.
¿De dónde sacas esos -23ºc de Cañadas de Nerpio? Que yo sepa no hay observatorio. ¿Te lo has inventado?
Hay estacion meteorologica, que yo sepa. El dato fue proporcionado en un medio de comunicacion local (bajo todos los riesgos que conlleva). De inventar nada de nada, aqui quien se "inventa" valores representativos son las medias ;D Asi que por favor, no acuses en vano.
Me puedes dar la fuente de ese medio de comunicación local, por favor.
-
Y la media "historica" puede dimensionar un sistema de calefaccion en cualquier lugar?
Pues tampoco. Para diseñar una calefacción a las afueras de Albacete, tendría en cuenta las horas de Sol (Albacete tiene muchas más que las capitales de Castilla Y León), el nº de días de helada y la media de las mínimas. El viento también sería un factor a tener en cuenta.
Saludos
El problema esta en cuando se rompe esa regularidad que dicen las medias, y donde -0.4º salta bruscamente a -9º, o cuando coincide con el periodo de retorno de temperaturas de -15º/-20º,etc., si no tienes en cuenta estos factores pueden suceder efectos indeseables.
Sí, pero no por vamos a catalogar a un lugar de más frío.
Haz la prueba. Te reto a que pongas en la calle un bidón en sitio soleado de 3 m3 de agua todo el invierno. Te apuesto lo que quieras a que en el 80% de los días del año el agua de mi bidón va a estar más fría que la tuya.
El problema es que ese supuesto "20%" se dara una temperatura mas baja que en el restante 80%; si bien se esta sometiendo a una "prueba de frio" bajo condiciones de frio y calor, es algo sin sentido.
No entiendo nada. ¿Me puedes traducir eso que has dicho?
Es evidente, en ese supuesto 80% puedes alcanzar un minimo de 5, pero en el 20% un minimo de 2. Esto no lo puedes caracterizar con una media.
Por otra parte, las condiciones para obtener esos resultados tienen en cuenta los periodos calidos (horas diurnas) segun tu hipotesis, ¿no?
Por supuesto.
365 días del año, 24 horas al día, puedes medir cuando quieras e agua de un bidón al Sol en Ávila o Valladolid y Albacete, y Albacete la tendrá más cálida la mayoría de las veces, mayoría abrumadora, si la comparamos con Ávila.
Tu puedes seguir empeñada en esos -24ºC de cada nose cuantos años, que a fin de año para una misma casa, idéntica, construida igual, en Valladolid y Albacete, te pasaré la factura del gas, ambas casas programadas a 20ºC, y vemos quien ha gastado más gas.
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No, el comportamiento es distinto en una estacion con valores extremos que en una estacion costera. Asi en Albacete (o cualquier estacion extrema) encontrarias un error muho mayor que en Castellon (o cualquier estacion poco extrema).
Pruebas, pruebas, pruebas,... ¡Basta ya de ciencia infusa! o de meteo ciencia ficción.
Eso que dices no está claro depende como sea la forma de TODA la distribución de frecuencias (de la asimetría, curtosis, momentos de cuarto, quinto orden, etc. de la distribución). Yo ya he hecho algún estudio y eso que afirmas con tanta rotundamente tiene todos los indicios de ser con una gran probabilidad falso. ¡Cómo se pueden realizar esas afirmaciones con ese poco rigor!
He puesto anteriormente tres ejemplos, los repito:
Enero 2005
Estacion Media con mas valores Media max-min
Albacete 2.7º 3.5º (+0.8º)
Castellon 10.1º 9.8º (-0.2º)
Burgos 2.1º 2.2º (+0.1º)
Es de pura logica que con valores se refleja mejor una distribucion, de pura logica.
Me puedes dar lo datos de bases. ¿De dónde has sacado datos minutales de Albacete?
tutiempo.net
No veo en tutiempo.net ningún valor que no sea máx y min. para poder reproducir el ejemplo que me pones. No me vale tu ejemplo.
Las medias diarias estan calculadas con x valores, que varias desde unas pocas mediciones hasta 24. Si accedes a cada uno de estos dias se te presenta el numero de mediciones con el que se ha calculado la media. Obviamente lo que no se ofrece son cada uno de estos valores.
No entiendo nada, ¿me puedes dar tus datos de base de esas tres estaciones para ver cómo lo has calculado exactamenete?
En tutiempo.net, te ofrecen un valor medio conun numero de mediciones superior a la media max-min. No lo calculo yo, en tutiempo.net ya te lo ofrecen. Accediendo a cada dia, puedes ver el numero de mediciones tomadas para calcular la media.
¿Quieres decir que no sabes nio qué datos utilizan? ¿Eres consciente de los errores y sesgos que pueden existir en esas comparaciones que nos presentas? Estas comparando peras con manzanas, y nos lo presentas como algo ciéntifico. Te recomiendo utilizar la media simple que al menos sabes lo que haces. Es una cuestión metodológica sencilla. No hable tanto de errores de medida cuando tu ni siquiera te preocupas por controlar por ellos.
Te estoy diciendo que te estan ofreciendo el numero de mediciones por dia (MEDIA CON X VALORES). Yo no presento ningun analisis cientifico como Abulense, te presento una serie de casos que concuerdan con la puera logica: A mayor numero de valores, mas "real" es la media, y cuanto mas extrema es una estacion peor funciona la media max-min de primaria.
Yo lo que no voy es a atreverme a carecterizar un sistema complejo con un estadistico de primaria, lo que si hago es presentar los efectos indeseables de su uso (por cierto cada vez mas se ofrecen medias con valores superiores a 2, p.e. en SIAR).
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿cuáles?
Cañadas de Nerpio.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿qué datos tienes de Cañadas de Nerpio que supere a Albacete?
P.e. este año -23º por -13º de Los Llanos. Obviamente no voy a comparar las series de una y otra.
¿De dónde sacas esos -23ºc de Cañadas de Nerpio? Que yo sepa no hay observatorio. ¿Te lo has inventado?
Hay estacion meteorologica, que yo sepa. El dato fue proporcionado en un medio de comunicacion local (bajo todos los riesgos que conlleva). De inventar nada de nada, aqui quien se "inventa" valores representativos son las medias ;D Asi que por favor, no acuses en vano.
Me puedes dar la fuente de ese medio de comunicación local, por favor.
Localia TV, RNE-Albacete (y Castilla-La Mancha), y el Pueblo de Albacete.
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Y la media "historica" puede dimensionar un sistema de calefaccion en cualquier lugar?
Pues tampoco. Para diseñar una calefacción a las afueras de Albacete, tendría en cuenta las horas de Sol (Albacete tiene muchas más que las capitales de Castilla Y León), el nº de días de helada y la media de las mínimas. El viento también sería un factor a tener en cuenta.
Saludos
El problema esta en cuando se rompe esa regularidad que dicen las medias, y donde -0.4º salta bruscamente a -9º, o cuando coincide con el periodo de retorno de temperaturas de -15º/-20º,etc., si no tienes en cuenta estos factores pueden suceder efectos indeseables.
Sí, pero no por vamos a catalogar a un lugar de más frío.
Haz la prueba. Te reto a que pongas en la calle un bidón en sitio soleado de 3 m3 de agua todo el invierno. Te apuesto lo que quieras a que en el 80% de los días del año el agua de mi bidón va a estar más fría que la tuya.
El problema es que ese supuesto "20%" se dara una temperatura mas baja que en el restante 80%; si bien se esta sometiendo a una "prueba de frio" bajo condiciones de frio y calor, es algo sin sentido.
No entiendo nada. ¿Me puedes traducir eso que has dicho?
Es evidente, en ese supuesto 80% puedes alcanzar un minimo de 5, pero en el 20% un minimo de 2. Esto no lo puedes caracterizar con una media.
Por otra parte, las condiciones para obtener esos resultados tienen en cuenta los periodos calidos (horas diurnas) segun tu hipotesis, ¿no?
Por supuesto.
Ergo, no es una "prueba de frio".
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No es que quiera reconducir el debate, puesto que cada cual parte de posiciones válidas pero por lo que veo, irreconciliables. La temperatura de las capas bajas, la que estudiamos en climatología depende fundamentalmente del sustrato: suelo que puede tener cobertura vegetal o no, mares, lagos y ríos, superficies congeladas (nieve, hielo, cencellada). Como los sustratos son diferentes de un lugar a otro, los contrastes térmicos pueden ser muy acusados, Por encima por supuesto de otros fáctores como por ejemplo la latitud.
Y respecto a las medias térmicas el único medio exacto para calculárlas consistiría en medir la superficie que delimita la curva de variaciones térmicas.
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Parece mentira que un dato tan conciso tenga ya en su haber veintitrés páginas.
No obstante aprovecho para insertar un dato en mis mediciones.
En mi estación automática, colocada a los cuatro vientos y a la que le da el sol desde el amanecer al anochecer, de Hostalets de Pierola en el prelitoral Barcelonés he comprobado que como máximo entre la media ponderada y la aritmética existen apenas diferencias de dos décimas en los meses más propicios.
Bien es cierto que estoy en una zona libre de inversiones térmicas y que el clima no es excesivamente extremado ( máxima en tres años de 39 grados y mínima de -5.6= 44.6 de amplitud extrema).
No se si será muy representativo, pero creo que desviaciones de 1.5 grados como el expuesto en mensajes anteriores me parece excesivo.
Saludos.
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En mi estación automática, colocada a los cuatro vientos y a la que le da el sol desde el amanecer al anochecer, de Hostalets de Pierola en el prelitoral Barcelonés he comprobado que como máximo entre la media ponderada y la aritmética existen apenas diferencias de dos décimas en los meses más propicios.
Bien es cierto que estoy en una zona libre de inversiones térmicas y que el clima no es excesivamente extremado ( máxima en tres años de 39 grados y mínima de -5.6= 44.6 de amplitud extrema).
Efectivamente estas en una zona relativamente poco extremada, y de hay que no obtengas grandes diferencias.
No se si será muy representativo, pero creo que desviaciones de 1.5 grados como el expuesto en mensajes anteriores creo que es excesivo.
0.8º en el caso mas extremo expuesto.
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿cuáles?
Cañadas de Nerpio.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿qué datos tienes de Cañadas de Nerpio que supere a Albacete?
P.e. este año -23º por -13º de Los Llanos. Obviamente no voy a comparar las series de una y otra.
¿De dónde sacas esos -23ºc de Cañadas de Nerpio? Que yo sepa no hay observatorio. ¿Te lo has inventado?
Hay estacion meteorologica, que yo sepa. El dato fue proporcionado en un medio de comunicacion local (bajo todos los riesgos que conlleva). De inventar nada de nada, aqui quien se "inventa" valores representativos son las medias ;D Asi que por favor, no acuses en vano.
Me puedes dar la fuente de ese medio de comunicación local, por favor.
Localia TV, RNE-Albacete (y Castilla-La Mancha), y el Pueblo de Albacete.
Gracias. ¿Te das cuenta que en un momento de aprieto valores infinitamente más lo que dice Localia TV, etc. de lo que probablemente oyó a un/a vecino/a vecir que marcaba su termómetro que otros datos que damos de observatorios oficiales?
Por cierto, no has respondido a esa afirmación de que en Nerpio y en Paterna había registros inferiores a -24ºC de albacete ¿Por qué lo afirmaste?
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Tu puedes seguir empeñada en esos -24ºC de cada nose cuantos años, que a fin de año para una misma casa, idéntica, construida igual, en Valladolid y Albacete, te pasaré la factura del gas, ambas casas programadas a 20ºC, y vemos quien ha gastado más gas.
Exacto, menudos fríos e pasado en Valladolid....eso de quitar la escarcha del coche para que a los 20 minutos este otra vez congelado......no creo que se viva eso en Albacete....
Y si quieres vender Albacete como capital más fría...lo siento pero no puede ser.
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No, el comportamiento es distinto en una estacion con valores extremos que en una estacion costera. Asi en Albacete (o cualquier estacion extrema) encontrarias un error muho mayor que en Castellon (o cualquier estacion poco extrema).
Pruebas, pruebas, pruebas,... ¡Basta ya de ciencia infusa! o de meteo ciencia ficción.
Eso que dices no está claro depende como sea la forma de TODA la distribución de frecuencias (de la asimetría, curtosis, momentos de cuarto, quinto orden, etc. de la distribución). Yo ya he hecho algún estudio y eso que afirmas con tanta rotundamente tiene todos los indicios de ser con una gran probabilidad falso. ¡Cómo se pueden realizar esas afirmaciones con ese poco rigor!
He puesto anteriormente tres ejemplos, los repito:
Enero 2005
Estacion Media con mas valores Media max-min
Albacete 2.7º 3.5º (+0.8º)
Castellon 10.1º 9.8º (-0.2º)
Burgos 2.1º 2.2º (+0.1º)
Es de pura logica que con valores se refleja mejor una distribucion, de pura logica.
Me puedes dar lo datos de bases. ¿De dónde has sacado datos minutales de Albacete?
tutiempo.net
No veo en tutiempo.net ningún valor que no sea máx y min. para poder reproducir el ejemplo que me pones. No me vale tu ejemplo.
Las medias diarias estan calculadas con x valores, que varias desde unas pocas mediciones hasta 24. Si accedes a cada uno de estos dias se te presenta el numero de mediciones con el que se ha calculado la media. Obviamente lo que no se ofrece son cada uno de estos valores.
No entiendo nada, ¿me puedes dar tus datos de base de esas tres estaciones para ver cómo lo has calculado exactamenete?
En tutiempo.net, te ofrecen un valor medio conun numero de mediciones superior a la media max-min. No lo calculo yo, en tutiempo.net ya te lo ofrecen. Accediendo a cada dia, puedes ver el numero de mediciones tomadas para calcular la media.
¿Quieres decir que no sabes nio qué datos utilizan? ¿Eres consciente de los errores y sesgos que pueden existir en esas comparaciones que nos presentas? Estas comparando peras con manzanas, y nos lo presentas como algo ciéntifico. Te recomiendo utilizar la media simple que al menos sabes lo que haces. Es una cuestión metodológica sencilla. No hable tanto de errores de medida cuando tu ni siquiera te preocupas por controlar por ellos.
Te estoy diciendo que te estan ofreciendo el numero de mediciones por dia (MEDIA CON X VALORES). Yo no presento ningun analisis cientifico como Abulense, te presento una serie de casos que concuerdan con la puera logica: A mayor numero de valores, mas "real" es la media, y cuanto mas extrema es una estacion peor funciona la media max-min de primaria.
Eso no es necesariamente ciero si hay lagunas. Todo depende de cómo se distribuyen esas lagunas, de dónde quitas datos es decisivo. Y lo que es más importante, no se pueden comparar tan a la ligera dos estaciones con lagunas importantes y "heterogéneas" en las dos.
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿cuáles?
Cañadas de Nerpio.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿qué datos tienes de Cañadas de Nerpio que supere a Albacete?
P.e. este año -23º por -13º de Los Llanos. Obviamente no voy a comparar las series de una y otra.
¿De dónde sacas esos -23ºc de Cañadas de Nerpio? Que yo sepa no hay observatorio. ¿Te lo has inventado?
Hay estacion meteorologica, que yo sepa. El dato fue proporcionado en un medio de comunicacion local (bajo todos los riesgos que conlleva). De inventar nada de nada, aqui quien se "inventa" valores representativos son las medias ;D Asi que por favor, no acuses en vano.
Me puedes dar la fuente de ese medio de comunicación local, por favor.
Localia TV, RNE-Albacete (y Castilla-La Mancha), y el Pueblo de Albacete.
Gracias. ¿Te das cuenta que en un momento de aprieto valores infinitamente más lo que dice Localia TV, etc. de lo que probablemente oyó a un/a vecino/a vecir que marcaba su termómetro que otros datos que damos de observatorios oficiales?
Dudo mucho que tu puedas ponerme en un aprieto ;) . Yo simplemente te respondo con los datos que dispongo, tanto si son mejores o como si son peores (algunos se marcan faroles y parecen ser dioses de la meteo ;) ).
Por cierto, no has respondido a esa afirmación de que en Nerpio y en Paterna había registros inferiores a -24ºC de albacete ¿Por qué lo afirmaste?
Ya te respondi afirmativamente, lo que no puedo es comparar series que no tienen nada que ver. Por cierto, ¿En el pico de la Sagra hay resgistros inferiores a -24º?, si es asi, ¿de donde salen?
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Tu puedes seguir empeñada en esos -24ºC de cada nose cuantos años, que a fin de año para una misma casa, idéntica, construida igual, en Valladolid y Albacete, te pasaré la factura del gas, ambas casas programadas a 20ºC, y vemos quien ha gastado más gas.
Exacto, menudos fríos e pasado en Valladolid....eso de quitar la escarcha del coche para que a los 20 minutos este otra vez congelado......no creo que se viva eso en Albacete....
Y si quieres vender Albacete como capital más fría...lo siento pero no puede ser.
Yo tambien, sobre todo en la zona del observatorio con sus impresionantes -11.5º de minima historica ;D ;D
Y si quieres vender Madrid como capital más fría...lo siento pero no puede ser.
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0.8º en el caso mas extremo expuesto.
Mil excusas, tantos valores me han hecho una mala jugada.
Respecto a la desviación de las medias ponderadas con respecto a las aritméticas quizás una ciudad con más nieblas tenga una desventaja mayor que una muy continentalizada.
Cómo valor de referencia y teniendo en cuenta que algunas estaciones están ubicadas en auténticas umbrias en invierno, la temperatura media me sigue pareciendo el valor más apropiado a utilizar.
Saludos.
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No, el comportamiento es distinto en una estacion con valores extremos que en una estacion costera. Asi en Albacete (o cualquier estacion extrema) encontrarias un error muho mayor que en Castellon (o cualquier estacion poco extrema).
Pruebas, pruebas, pruebas,... ¡Basta ya de ciencia infusa! o de meteo ciencia ficción.
Eso que dices no está claro depende como sea la forma de TODA la distribución de frecuencias (de la asimetría, curtosis, momentos de cuarto, quinto orden, etc. de la distribución). Yo ya he hecho algún estudio y eso que afirmas con tanta rotundamente tiene todos los indicios de ser con una gran probabilidad falso. ¡Cómo se pueden realizar esas afirmaciones con ese poco rigor!
He puesto anteriormente tres ejemplos, los repito:
Enero 2005
Estacion Media con mas valores Media max-min
Albacete 2.7º 3.5º (+0.8º)
Castellon 10.1º 9.8º (-0.2º)
Burgos 2.1º 2.2º (+0.1º)
Es de pura logica que con valores se refleja mejor una distribucion, de pura logica.
Me puedes dar lo datos de bases. ¿De dónde has sacado datos minutales de Albacete?
tutiempo.net
No veo en tutiempo.net ningún valor que no sea máx y min. para poder reproducir el ejemplo que me pones. No me vale tu ejemplo.
Las medias diarias estan calculadas con x valores, que varias desde unas pocas mediciones hasta 24. Si accedes a cada uno de estos dias se te presenta el numero de mediciones con el que se ha calculado la media. Obviamente lo que no se ofrece son cada uno de estos valores.
No entiendo nada, ¿me puedes dar tus datos de base de esas tres estaciones para ver cómo lo has calculado exactamenete?
En tutiempo.net, te ofrecen un valor medio conun numero de mediciones superior a la media max-min. No lo calculo yo, en tutiempo.net ya te lo ofrecen. Accediendo a cada dia, puedes ver el numero de mediciones tomadas para calcular la media.
¿Quieres decir que no sabes nio qué datos utilizan? ¿Eres consciente de los errores y sesgos que pueden existir en esas comparaciones que nos presentas? Estas comparando peras con manzanas, y nos lo presentas como algo ciéntifico. Te recomiendo utilizar la media simple que al menos sabes lo que haces. Es una cuestión metodológica sencilla. No hable tanto de errores de medida cuando tu ni siquiera te preocupas por controlar por ellos.
Te estoy diciendo que te estan ofreciendo el numero de mediciones por dia (MEDIA CON X VALORES). Yo no presento ningun analisis cientifico como Abulense, te presento una serie de casos que concuerdan con la puera logica: A mayor numero de valores, mas "real" es la media, y cuanto mas extrema es una estacion peor funciona la media max-min de primaria.
Eso no es necesariamente ciero si hay lagunas. Todo depende de cómo se distribuyen esas lagunas, de dónde quitas datos es decisivo. Y lo que es más importante, no se pueden comparar tan a la ligera dos estaciones con lagunas importantes y "heterogéneas" en las dos.
Revisa dia a dia, y lo compruebas, si tienes 24 datos con esos 24 datos se calcula la media, en el global tendras siempre mas datos que una tradicional media max-min. Ya te digo, revisa todas las estaciones y ves esas lagunas (solo Castellon disponia de esas lagunas), pero si es necesario lo compruebas con otro mes y siempre veras una mayor desviacion en estaciones mas extremas, es de pura logica.
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿cuáles?
Cañadas de Nerpio.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿qué datos tienes de Cañadas de Nerpio que supere a Albacete?
P.e. este año -23º por -13º de Los Llanos. Obviamente no voy a comparar las series de una y otra.
¿De dónde sacas esos -23ºc de Cañadas de Nerpio? Que yo sepa no hay observatorio. ¿Te lo has inventado?
Hay estacion meteorologica, que yo sepa. El dato fue proporcionado en un medio de comunicacion local (bajo todos los riesgos que conlleva). De inventar nada de nada, aqui quien se "inventa" valores representativos son las medias ;D Asi que por favor, no acuses en vano.
Me puedes dar la fuente de ese medio de comunicación local, por favor.
Localia TV, RNE-Albacete (y Castilla-La Mancha), y el Pueblo de Albacete.
Gracias. ¿Te das cuenta que en un momento de aprieto valores infinitamente más lo que dice Localia TV, etc. de lo que probablemente oyó a un/a vecino/a vecir que marcaba su termómetro que otros datos que damos de observatorios oficiales?
Dudo mucho que tu puedas ponerme en un aprieto ;) . Yo simplemente te respondo con los datos que dispongo, tanto si son mejores o como si son peores (algunos se marcan faroles y parecen ser dioses de la meteo ;) ).
Por cierto, no has respondido a esa afirmación de que en Nerpio y en Paterna había registros inferiores a -24ºC de albacete ¿Por qué lo afirmaste?
Ya te respondi afirmativamente, lo que no puedo es comparar series que no tienen nada que ver. Por cierto, ¿En el pico de la Sagra hay resgistros inferiores a -24º?, si es asi, ¿de donde salen?
¿Tienes constancia de que en Pico de la Sagra se han alcanzado -24ºC en el periodo de referencia? ¿O te lo imaginas? En Navacerrada, no.
-
0.8º en el caso mas extremo expuesto.
Mil excusas, tantos valores me han hecho una mala jugada.
No hay de que ;)
Respecto a la desviación de las medias ponderadas con respecto a las aritméticas quizás una ciudad con más nieblas tenga una desventaja mayor que una muy continentalizada.
seria cuestion de comprobarlo.
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿cuáles?
Cañadas de Nerpio.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿qué datos tienes de Cañadas de Nerpio que supere a Albacete?
P.e. este año -23º por -13º de Los Llanos. Obviamente no voy a comparar las series de una y otra.
¿De dónde sacas esos -23ºc de Cañadas de Nerpio? Que yo sepa no hay observatorio. ¿Te lo has inventado?
Hay estacion meteorologica, que yo sepa. El dato fue proporcionado en un medio de comunicacion local (bajo todos los riesgos que conlleva). De inventar nada de nada, aqui quien se "inventa" valores representativos son las medias ;D Asi que por favor, no acuses en vano.
Me puedes dar la fuente de ese medio de comunicación local, por favor.
Localia TV, RNE-Albacete (y Castilla-La Mancha), y el Pueblo de Albacete.
Gracias. ¿Te das cuenta que en un momento de aprieto valores infinitamente más lo que dice Localia TV, etc. de lo que probablemente oyó a un/a vecino/a vecir que marcaba su termómetro que otros datos que damos de observatorios oficiales?
Dudo mucho que tu puedas ponerme en un aprieto ;) . Yo simplemente te respondo con los datos que dispongo, tanto si son mejores o como si son peores (algunos se marcan faroles y parecen ser dioses de la meteo ;) ).
Por cierto, no has respondido a esa afirmación de que en Nerpio y en Paterna había registros inferiores a -24ºC de albacete ¿Por qué lo afirmaste?
Ya te respondi afirmativamente, lo que no puedo es comparar series que no tienen nada que ver. Por cierto, ¿En el pico de la Sagra hay resgistros inferiores a -24º?, si es asi, ¿de donde salen?
¿Tienes constancia de que en Pico de la Sagra se han alcanzado -24ºC en el periodo de referencia? ¿O te lo imaginas? En Navacerrada, no.
Te lo estoy preguntando, yo no lo afirmo.
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Acabo de mirar y la amplitud diaria de enero en los Albacete -Llanos es de 10.5ºC y en Barajas de 10.3ºC , en Teruel es de 11.4ºC
Por cierto es curioso que esta chica dé credibilidad a lo que dijo un periodista de localia TV un día , que a saber las fuentes y no se crea lo que pone un boletín del SMN que está en dependencias del INM
Siento decírtelo en este tono : pero se te vé muy mucho el plumero
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿cuáles?
Cañadas de Nerpio.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿qué datos tienes de Cañadas de Nerpio que supere a Albacete?
P.e. este año -23º por -13º de Los Llanos. Obviamente no voy a comparar las series de una y otra.
¿De dónde sacas esos -23ºc de Cañadas de Nerpio? Que yo sepa no hay observatorio. ¿Te lo has inventado?
Hay estacion meteorologica, que yo sepa. El dato fue proporcionado en un medio de comunicacion local (bajo todos los riesgos que conlleva). De inventar nada de nada, aqui quien se "inventa" valores representativos son las medias ;D Asi que por favor, no acuses en vano.
Me puedes dar la fuente de ese medio de comunicación local, por favor.
Localia TV, RNE-Albacete (y Castilla-La Mancha), y el Pueblo de Albacete.
Gracias. ¿Te das cuenta que en un momento de aprieto valores infinitamente más lo que dice Localia TV, etc. de lo que probablemente oyó a un/a vecino/a vecir que marcaba su termómetro que otros datos que damos de observatorios oficiales?
Dudo mucho que tu puedas ponerme en un aprieto ;) . Yo simplemente te respondo con los datos que dispongo, tanto si son mejores o como si son peores (algunos se marcan faroles y parecen ser dioses de la meteo ;) ).
Por cierto, no has respondido a esa afirmación de que en Nerpio y en Paterna había registros inferiores a -24ºC de albacete ¿Por qué lo afirmaste?
Ya te respondi afirmativamente, lo que no puedo es comparar series que no tienen nada que ver. Por cierto, ¿En el pico de la Sagra hay resgistros inferiores a -24º?, si es asi, ¿de donde salen?
¿Tienes constancia de que en Pico de la Sagra se han alcanzado -24ºC en el periodo de referencia? ¿O te lo imaginas? En Navacerrada, no.
Te lo estoy preguntando, yo no lo afirmo.
No lo sé, no tengo estación allí arriba, pero podría ocurrir que no, a juzgar por la referencia de Navacerrada. No obstante, tengo claro, y como yo creo que la mayoría de los foreros, que el pico de la Sagra es mucho más frío que Albacete, independientemente de si ha alcanzado o no -24ºC.
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Acabo de mirar y la amplitud diaria de enero en los Albacete -Llanos es de 10.5ºC y en Barajas de 10.3ºC , en Teruel es de 11.4ºC
¿Y?
Por cierto es curioso que esta chica dé credibilidad a lo que dijo un periodista de localia TV un día , que a saber las fuentes y no se crea lo que pone un boletín del SMN que está en dependencias del INM
Doy su justa credibilidad, desde luego no doy la misma que a un dato proveniente del INM. Aunque algunos de Avila si les parece igual de importante un dato no homologado con un dato si homologado.
Siento decírtelo en este tono : pero se te vé muy mucho el plumero
No soy limpiadora.
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿cuáles?
Cañadas de Nerpio.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿qué datos tienes de Cañadas de Nerpio que supere a Albacete?
P.e. este año -23º por -13º de Los Llanos. Obviamente no voy a comparar las series de una y otra.
¿De dónde sacas esos -23ºc de Cañadas de Nerpio? Que yo sepa no hay observatorio. ¿Te lo has inventado?
Hay estacion meteorologica, que yo sepa. El dato fue proporcionado en un medio de comunicacion local (bajo todos los riesgos que conlleva). De inventar nada de nada, aqui quien se "inventa" valores representativos son las medias ;D Asi que por favor, no acuses en vano.
Me puedes dar la fuente de ese medio de comunicación local, por favor.
Localia TV, RNE-Albacete (y Castilla-La Mancha), y el Pueblo de Albacete.
Gracias. ¿Te das cuenta que en un momento de aprieto valores infinitamente más lo que dice Localia TV, etc. de lo que probablemente oyó a un/a vecino/a vecir que marcaba su termómetro que otros datos que damos de observatorios oficiales?
Dudo mucho que tu puedas ponerme en un aprieto ;) . Yo simplemente te respondo con los datos que dispongo, tanto si son mejores o como si son peores (algunos se marcan faroles y parecen ser dioses de la meteo ;) ).
Por cierto, no has respondido a esa afirmación de que en Nerpio y en Paterna había registros inferiores a -24ºC de albacete ¿Por qué lo afirmaste?
Ya te respondi afirmativamente, lo que no puedo es comparar series que no tienen nada que ver. Por cierto, ¿En el pico de la Sagra hay resgistros inferiores a -24º?, si es asi, ¿de donde salen?
¿Tienes constancia de que en Pico de la Sagra se han alcanzado -24ºC en el periodo de referencia? ¿O te lo imaginas? En Navacerrada, no.
Te lo estoy preguntando, yo no lo afirmo.
No lo sé, no tengo estación allí arriba, pero podría ocurrir que no, a juzgar por la referencia de Navacerrada. No obstante, tengo claro, y como yo creo que la mayoría de los foreros, que el pico de la Sagra es mucho más frío que Albacete, independientemente de si ha alcanzado o no -24ºC.
Pues yo tambien creo que el altiplano de Nerpio debe alcanzar temperaturas inferiores a -24º. ¿ok?
-
No, el comportamiento es distinto en una estacion con valores extremos que en una estacion costera. Asi en Albacete (o cualquier estacion extrema) encontrarias un error muho mayor que en Castellon (o cualquier estacion poco extrema).
Pruebas, pruebas, pruebas,... ¡Basta ya de ciencia infusa! o de meteo ciencia ficción.
Eso que dices no está claro depende como sea la forma de TODA la distribución de frecuencias (de la asimetría, curtosis, momentos de cuarto, quinto orden, etc. de la distribución). Yo ya he hecho algún estudio y eso que afirmas con tanta rotundamente tiene todos los indicios de ser con una gran probabilidad falso. ¡Cómo se pueden realizar esas afirmaciones con ese poco rigor!
He puesto anteriormente tres ejemplos, los repito:
Enero 2005
Estacion Media con mas valores Media max-min
Albacete 2.7º 3.5º (+0.8º)
Castellon 10.1º 9.8º (-0.2º)
Burgos 2.1º 2.2º (+0.1º)
Es de pura logica que con valores se refleja mejor una distribucion, de pura logica.
Me puedes dar lo datos de bases. ¿De dónde has sacado datos minutales de Albacete?
tutiempo.net
No veo en tutiempo.net ningún valor que no sea máx y min. para poder reproducir el ejemplo que me pones. No me vale tu ejemplo.
Las medias diarias estan calculadas con x valores, que varias desde unas pocas mediciones hasta 24. Si accedes a cada uno de estos dias se te presenta el numero de mediciones con el que se ha calculado la media. Obviamente lo que no se ofrece son cada uno de estos valores.
No entiendo nada, ¿me puedes dar tus datos de base de esas tres estaciones para ver cómo lo has calculado exactamenete?
En tutiempo.net, te ofrecen un valor medio conun numero de mediciones superior a la media max-min. No lo calculo yo, en tutiempo.net ya te lo ofrecen. Accediendo a cada dia, puedes ver el numero de mediciones tomadas para calcular la media.
¿Quieres decir que no sabes nio qué datos utilizan? ¿Eres consciente de los errores y sesgos que pueden existir en esas comparaciones que nos presentas? Estas comparando peras con manzanas, y nos lo presentas como algo ciéntifico. Te recomiendo utilizar la media simple que al menos sabes lo que haces. Es una cuestión metodológica sencilla. No hable tanto de errores de medida cuando tu ni siquiera te preocupas por controlar por ellos.
Te estoy diciendo que te estan ofreciendo el numero de mediciones por dia (MEDIA CON X VALORES). Yo no presento ningun analisis cientifico como Abulense, te presento una serie de casos que concuerdan con la puera logica: A mayor numero de valores, mas "real" es la media, y cuanto mas extrema es una estacion peor funciona la media max-min de primaria.
Eso no es necesariamente ciero si hay lagunas. Todo depende de cómo se distribuyen esas lagunas, de dónde quitas datos es decisivo. Y lo que es más importante, no se pueden comparar tan a la ligera dos estaciones con lagunas importantes y "heterogéneas" en las dos.
Revisa dia a dia, y lo compruebas, si tienes 24 datos con esos 24 datos se calcula la media, en el global tendras siempre mas datos que una tradicional media max-min. Ya te digo, revisa todas las estaciones y ves esas lagunas (solo Castellon disponia de esas lagunas), pero si es necesario lo compruebas con otro mes y siempre veras una mayor desviacion en estaciones mas extremas, es de pura logica.
Insisto, no es de pura lógica. No es la dispersión de la distribución lo que más importa, sino la asimetría. Si las dos distribuciones fuesen simétricas no habría errores (la media aritmética de la máx y mín coincidiría con la media ponderada o integrada), independientemente de si son más dispersas, o extremas como tu dices.
-
¿Ahora ya sólo "crees" ? En poco , has pasado de exigir a todos los demás datos contrastados , y aunque te los pongan , dudas de ellos , a sólo "creer"
En el altiplano de Nerpio "crees " que se han alcanzado -24ºC .
¿Das más credibilidad a lo que crees que a lo que lees ?Entonces vives en un mundo de fantasía
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿cuáles?
Cañadas de Nerpio.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿qué datos tienes de Cañadas de Nerpio que supere a Albacete?
P.e. este año -23º por -13º de Los Llanos. Obviamente no voy a comparar las series de una y otra.
¿De dónde sacas esos -23ºc de Cañadas de Nerpio? Que yo sepa no hay observatorio. ¿Te lo has inventado?
Hay estacion meteorologica, que yo sepa. El dato fue proporcionado en un medio de comunicacion local (bajo todos los riesgos que conlleva). De inventar nada de nada, aqui quien se "inventa" valores representativos son las medias ;D Asi que por favor, no acuses en vano.
Me puedes dar la fuente de ese medio de comunicación local, por favor.
Localia TV, RNE-Albacete (y Castilla-La Mancha), y el Pueblo de Albacete.
Gracias. ¿Te das cuenta que en un momento de aprieto valores infinitamente más lo que dice Localia TV, etc. de lo que probablemente oyó a un/a vecino/a vecir que marcaba su termómetro que otros datos que damos de observatorios oficiales?
Dudo mucho que tu puedas ponerme en un aprieto ;) . Yo simplemente te respondo con los datos que dispongo, tanto si son mejores o como si son peores (algunos se marcan faroles y parecen ser dioses de la meteo ;) ).
Por cierto, no has respondido a esa afirmación de que en Nerpio y en Paterna había registros inferiores a -24ºC de albacete ¿Por qué lo afirmaste?
Ya te respondi afirmativamente, lo que no puedo es comparar series que no tienen nada que ver. Por cierto, ¿En el pico de la Sagra hay resgistros inferiores a -24º?, si es asi, ¿de donde salen?
¿Tienes constancia de que en Pico de la Sagra se han alcanzado -24ºC en el periodo de referencia? ¿O te lo imaginas? En Navacerrada, no.
Te lo estoy preguntando, yo no lo afirmo.
No lo sé, no tengo estación allí arriba, pero podría ocurrir que no, a juzgar por la referencia de Navacerrada. No obstante, tengo claro, y como yo creo que la mayoría de los foreros, que el pico de la Sagra es mucho más frío que Albacete, independientemente de si ha alcanzado o no -24ºC.
Pues yo tambien creo que el altiplano de Nerpio debe alcanzar temperaturas inferiores a -24º. ¿ok?
Crees, te imaginas, deseas, ... es poco científico.
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No, el comportamiento es distinto en una estacion con valores extremos que en una estacion costera. Asi en Albacete (o cualquier estacion extrema) encontrarias un error muho mayor que en Castellon (o cualquier estacion poco extrema).
Pruebas, pruebas, pruebas,... ¡Basta ya de ciencia infusa! o de meteo ciencia ficción.
Eso que dices no está claro depende como sea la forma de TODA la distribución de frecuencias (de la asimetría, curtosis, momentos de cuarto, quinto orden, etc. de la distribución). Yo ya he hecho algún estudio y eso que afirmas con tanta rotundamente tiene todos los indicios de ser con una gran probabilidad falso. ¡Cómo se pueden realizar esas afirmaciones con ese poco rigor!
He puesto anteriormente tres ejemplos, los repito:
Enero 2005
Estacion Media con mas valores Media max-min
Albacete 2.7º 3.5º (+0.8º)
Castellon 10.1º 9.8º (-0.2º)
Burgos 2.1º 2.2º (+0.1º)
Es de pura logica que con valores se refleja mejor una distribucion, de pura logica.
Me puedes dar lo datos de bases. ¿De dónde has sacado datos minutales de Albacete?
tutiempo.net
No veo en tutiempo.net ningún valor que no sea máx y min. para poder reproducir el ejemplo que me pones. No me vale tu ejemplo.
Las medias diarias estan calculadas con x valores, que varias desde unas pocas mediciones hasta 24. Si accedes a cada uno de estos dias se te presenta el numero de mediciones con el que se ha calculado la media. Obviamente lo que no se ofrece son cada uno de estos valores.
No entiendo nada, ¿me puedes dar tus datos de base de esas tres estaciones para ver cómo lo has calculado exactamenete?
En tutiempo.net, te ofrecen un valor medio conun numero de mediciones superior a la media max-min. No lo calculo yo, en tutiempo.net ya te lo ofrecen. Accediendo a cada dia, puedes ver el numero de mediciones tomadas para calcular la media.
¿Quieres decir que no sabes nio qué datos utilizan? ¿Eres consciente de los errores y sesgos que pueden existir en esas comparaciones que nos presentas? Estas comparando peras con manzanas, y nos lo presentas como algo ciéntifico. Te recomiendo utilizar la media simple que al menos sabes lo que haces. Es una cuestión metodológica sencilla. No hable tanto de errores de medida cuando tu ni siquiera te preocupas por controlar por ellos.
Te estoy diciendo que te estan ofreciendo el numero de mediciones por dia (MEDIA CON X VALORES). Yo no presento ningun analisis cientifico como Abulense, te presento una serie de casos que concuerdan con la puera logica: A mayor numero de valores, mas "real" es la media, y cuanto mas extrema es una estacion peor funciona la media max-min de primaria.
Eso no es necesariamente ciero si hay lagunas. Todo depende de cómo se distribuyen esas lagunas, de dónde quitas datos es decisivo. Y lo que es más importante, no se pueden comparar tan a la ligera dos estaciones con lagunas importantes y "heterogéneas" en las dos.
Revisa dia a dia, y lo compruebas, si tienes 24 datos con esos 24 datos se calcula la media, en el global tendras siempre mas datos que una tradicional media max-min. Ya te digo, revisa todas las estaciones y ves esas lagunas (solo Castellon disponia de esas lagunas), pero si es necesario lo compruebas con otro mes y siempre veras una mayor desviacion en estaciones mas extremas, es de pura logica.
Insisto, no es de pura lógica. No es la dispersión de la distribución lo que más importa, sino la asimetría. Si las dos distribuciones fuesen simétricas no habría errores (la media aritmética de la máx y mín coincidiría con la media ponderada o integrada), independientemente de si son más dispersas, o extremas como tu dices.
Al fin y al cabo es lo mismo que estoy intentando de decir; pero el problema es que nunca se va a encontrar un comportamiento simetrico y por tanto la media max-min no es valida.
Y de hecho, para esto tenemos estadisticos como la desviacion tipica (que vaya por donde la OMM parece no recomendar).
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¿Ahora ya sólo "crees" ? En poco , has pasado de exigir a todos los demás datos contrastados , y aunque te los pongan , dudas de ellos , a sólo "creer"
En el altiplano de Nerpio "crees " que se han alcanzado -24ºC .
Si "creo", es mas afirmo, que en Nerpio (que desde luego no conoces) se ha bajado de -24º, lo de "creer" viene motivado porque un forista dice "yo creo que la mayoría de los foreros, que el pico de la Sagra es mucho más frío que Albacete" (sin datos) (yo tambien lo creo), a lo que yo concluyo entonces yo tambien puedo creer que en Nerpio se ha bajado de -24º.
Tergiversa todo lo que quieras, pero no por ello podras tener razon.
¿Das más credibilidad a lo que crees que a lo que lees ?Entonces vives en un mundo de fantasía
CITA DONDE AFIRMO TAL COSA. ES LA N-SIMA VEZ QUE NO ERES CAPAZ DE CITAR DONDE AFIRMO CADA UNA DE LAS SUPOSICIONES QUE HACES.
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Entonce no afirmes nada. Pero no digas que tiene registros más bajos y te quedes tan pancha. ¿En qué te basas en la ciencia infusa otra vez?
Evidentemente, en el municipo de Nerpio hay estaciones con valores absolutos mas bajos que Albacete.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿cuáles?
Cañadas de Nerpio.
Pruebas, pruebas, pruebas ¿qué datos tienes de Cañadas de Nerpio que supere a Albacete?
P.e. este año -23º por -13º de Los Llanos. Obviamente no voy a comparar las series de una y otra.
¿De dónde sacas esos -23ºc de Cañadas de Nerpio? Que yo sepa no hay observatorio. ¿Te lo has inventado?
Hay estacion meteorologica, que yo sepa. El dato fue proporcionado en un medio de comunicacion local (bajo todos los riesgos que conlleva). De inventar nada de nada, aqui quien se "inventa" valores representativos son las medias ;D Asi que por favor, no acuses en vano.
Me puedes dar la fuente de ese medio de comunicación local, por favor.
Localia TV, RNE-Albacete (y Castilla-La Mancha), y el Pueblo de Albacete.
Gracias. ¿Te das cuenta que en un momento de aprieto valores infinitamente más lo que dice Localia TV, etc. de lo que probablemente oyó a un/a vecino/a vecir que marcaba su termómetro que otros datos que damos de observatorios oficiales?
Dudo mucho que tu puedas ponerme en un aprieto ;) . Yo simplemente te respondo con los datos que dispongo, tanto si son mejores o como si son peores (algunos se marcan faroles y parecen ser dioses de la meteo ;) ).
Por cierto, no has respondido a esa afirmación de que en Nerpio y en Paterna había registros inferiores a -24ºC de albacete ¿Por qué lo afirmaste?
Ya te respondi afirmativamente, lo que no puedo es comparar series que no tienen nada que ver. Por cierto, ¿En el pico de la Sagra hay resgistros inferiores a -24º?, si es asi, ¿de donde salen?
¿Tienes constancia de que en Pico de la Sagra se han alcanzado -24ºC en el periodo de referencia? ¿O te lo imaginas? En Navacerrada, no.
Te lo estoy preguntando, yo no lo afirmo.
No lo sé, no tengo estación allí arriba, pero podría ocurrir que no, a juzgar por la referencia de Navacerrada. No obstante, tengo claro, y como yo creo que la mayoría de los foreros, que el pico de la Sagra es mucho más frío que Albacete, independientemente de si ha alcanzado o no -24ºC.
Pues yo tambien creo que el altiplano de Nerpio debe alcanzar temperaturas inferiores a -24º. ¿ok?
Crees, te imaginas, deseas, ... es poco científico.
Tu mismo lo dices rs: yo creo que la mayoría de los foreros, que el pico de la Sagra es mucho más frío que Albacete, muy poco cientifico, aunque yo tambien lo "crea".
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Esto más que un debate parece una casa de citas ;D
Cambiando un poco de tema: ¿alguien sabe que tipo de suelos en un principio es más favorable para extremar las temperaturas?
Saludos.
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Los que más, los arenosos.
La vegetación aunque sea monte bajo amortigua mucho, y los terrenos con mucho material orgánico también.
Donde haya rocas y cuantas mas pequeñas sean mejor porque tienen mas contacto con el aire.
Por cierto yo ya no sé de qué se hablaba inicialmente en este topic :confused:
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La falacia de Lady Alba, desmontada. He cogido datos diezminutales de la estación SIAR de Albacete y la más cercana de Castellón, Ribera de Cabanes. He hecho los cálculos bien hechos sin lagunas. Estos son los resultados. Ya hice algo parecido hace tiempo para las estaciones catalanas y los errores positivos mayores me salían en Barcelona en algún mes, precisamente en la costa, una estación no muy extrema. Es lo que me dio pié a pensar que la afirmación de Lady Alba era algo gratuita. La WMO no puede estar tan errada.
Enero 2005
Estacion Media ´cada 10 minutos Media max-min
Albacete 0.9º 1.8º (+0.9º)
Ribera de Cabanes 8.8º 9.3º(+0.5º)
Febrero 2005
Estacion Media ´cada 10 minutos Media max-min
Albacete 3.5º 3.3º (+0.2º)
Ribera de Cabanes 8.3º 8.6º(+0.3º)
Marzo 2005
Estacion Media ´cada 10 minutos Media max-min
Albacete 9.0º 9.2º (+0.2º)
Ribera de Cabanes 11.2º 11.4º(+0.2º)
Abril 2005
Estacion Media ´cada 10 minutos Media max-min
Albacete 12.2º 11.9º(-0.3º)
Ribera de Cabanes 14.9º 14.8º(+0.1º)
Mayo 2005
Estacion Media ´cada 10 minutos Media max-min
Albacete 17.4º 17.1º (-0.3º)
Ribera de Cabanes 18.6º 18.2º (-0.4º)
y así podía seguir...
La clave está en que no es la dispersión de la distribución lo que más influye en el signo del error, sino la asimetría, y ésta responde a patrones algo más complejos que lo que nos han querido vender.
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En mi Davis, bien expuesta todo el día al sol, como ya he comentado anteriormente, la máxima diferencia observada en tres años con los dos tipos de medición empleados difiere como máximo en tan solo dos décimas al mes.
Si tenemos en cuenta que la estación integra cada una de las mediciones y que cada 2,5 segundos realiza una, no me parece nada remarcable la desviación.
Es más me inclino a pensar que en los lugares costeros, debido a las marinadas diurnas, tienden a afectar más a las máximas que la influencia del mar pueda ejercer durante la noche, especialmente en la época veraniega.
De todos modos son suposiciones mias, pero mi estación puede aclarar ciertos matices.
Saludos.
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Muy buen trabajo rs,lo que no entiendo es que en un tema tan complejo como es la medición de las temperaturas se hagan afirmaciones tan a la ligera y carentes de fundamento sin aportar dato alguno o aportando datos sesgados como los de Enero de 2005 en Castellón cuando le faltaban 13 días de observaciones al mes en cuestión...lo que requiere un estudio concienzudo se ventila en un momento aportando datos de un mes incompleto de una página de Internet en la que al pie de los datos advierten que no se hacen responsables de la utilización que de ellos se pueda hacer ya que no tienen ningún valor oficial ni estadístico :confused:...luego cuando interesa se apela a la oficialidad de los datos del INM y no existe ninguna otra fuente fiable...este trabajo de rs es bastante aclaratorio aunque sea una isla en un océano es un buen botón de muestra...y una nota para el humor,me llama la atención que la capital más fría de España sólo tuviera 1ºC mas de Tª Media en Mayo que Ribera de Cabanes que está al ladito del mar enfrente del complejo residencial Marina d'Or ciudad de vacaciones que por cierto en Mayo ya está hasta la bandera y con la gente tirada en las playas así que ya me voy haciendo una idea de lo frío que es Albacete en Mayo ;D...saludos
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He sacado el mismo cálculo de la estación de Castellon-Benadresa que está situada a las afueras de la capital...este es el resultado: Enero 2005
Estacion Media ´cada 10 minutos Media max-min
Albacete 0.9º 1.8º (+0.9º)
Ribera de Cabanes 8.8º 9.3º(+0.5º)
Castellon-Benadresa 7.6 8.5º(+0.9º)
Febrero 2005
Estacion Media ´cada 10 minutos Media max-min
Albacete 3.5º 3.3º (-0.2º)
Ribera de Cabanes 8.3º 8.6º(+0.3º)
Castellón-Benadresa 7.5º 7.8º(+0.3)
Marzo 2005
Estacion Media ´cada 10 minutos Media max-min
Albacete 9.0º 9.2º (+0.2º)
Ribera de Cabanes 11.2º 11.4º(+0.2º)
Castellon-Benadresa 11º 11.3º(+0.3)
Abril 2005
Estacion Media ´cada 10 minutos Media max-min
Albacete 12.2º 11.9º(-0.3º)
Ribera de Cabanes 14.9º 14.8º(+0.1º)
Castellon-Benadresa 14.5 14.6(-0.1º)
Mayo 2005
Estacion Media ´cada 10 minutos Media max-min
Albacete 17.4º 17.1º (-0.3º)
Ribera de Cabanes 18.6º 18.2º (-0.4º)
Castellon-Benadresa 18.3º 18.3º
...para el total de los 5 meses:
Media cada 10' Media max-min
Albacete 8.6º 8.7 (+0.1º)
Ribera de Cabanes 12.4º 12.5(+0.1º)
Castellon-Benadresa 11.8º 12.1(+0.3)
...bueno no es más que un botón de muestra pero está muy en la línea de lo que ha comentado anteriormente nuestro compañero Javalambre...
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Muy buen trabajo Pablito. Ahora empieza a encajarme todo. Quizás tenga que repasar teoría asintótica, pero me parece que por la ley de los grandes números las distribuciones tendían asintóticamente, bajo ciertas condiciones que tengo que repasar, a distribuciones simétricas (normales, etc.). Esto nos diría que a la larga (con muchos meses) los errores se compensarían y el error cometido por la medida estándar sería muy pequeño. Si alguien puede decirme si estoy o no en lo cierto, lo agradecería. Muchas gracias
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Excelentes aportaciones las de algunos foristas.
De los datos se desprende una demostración empírica de la hipótesis de rs: la discrepancia entre medias es fruto de la asimetría funcional.
Se observa cómo hay desviaciones positivas en los solsticios invernales, y positivas en el solsticio de verano. En los equinoccios apenas hay diferencias. Esto como norma general, hay excepciones, dependiendo de particularidades de cada mes.
Ahora mismo, creo que puede ser un buen dato de partida, en primera aproximación, la diferencia anual entre medias aritméticas y medias diezminutales, para comprobar aquellas estaciones cuya ubicación no es la adecuada.
Saludos.
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La falacia de Lady Alba, desmontada. He cogido datos diezminutales de la estación SIAR de Albacete y la más cercana de Castellón, Ribera de Cabanes. He hecho los cálculos bien hechos sin lagunas. Estos son los resultados. Ya hice algo parecido hace tiempo para las estaciones catalanas y los errores positivos mayores me salían en Barcelona en algún mes, precisamente en la costa, una estación no muy extrema. Es lo que me dio pié a pensar que la afirmación de Lady Alba era algo gratuita. La WMO no puede estar tan errada.
Enero 2005
Estacion Media ´cada 10 minutos Media max-min
Albacete 0.9º 1.8º (+0.9º)
Ribera de Cabanes 8.8º 9.3º(+0.5º)
Febrero 2005
Estacion Media ´cada 10 minutos Media max-min
Albacete 3.5º 3.3º (+0.2º)
Ribera de Cabanes 8.3º 8.6º(+0.3º)
Marzo 2005
Estacion Media ´cada 10 minutos Media max-min
Albacete 9.0º 9.2º (+0.2º)
Ribera de Cabanes 11.2º 11.4º(+0.2º)
Abril 2005
Estacion Media ´cada 10 minutos Media max-min
Albacete 12.2º 11.9º(-0.3º)
Ribera de Cabanes 14.9º 14.8º(+0.1º)
Mayo 2005
Estacion Media ´cada 10 minutos Media max-min
Albacete 17.4º 17.1º (-0.3º)
Ribera de Cabanes 18.6º 18.2º (-0.4º)
y así podía seguir...
La clave está en que no es la dispersión de la distribución lo que más influye en el signo del error, sino la asimetría, y ésta responde a patrones algo más complejos que lo que nos han querido vender.
¿Que falacia has desmontado? Que yo sepa sigue habiendo diferencias mas acusadas en las estaciones mas extremas. ¿De donde sacas las lagunas?
A continuacion comparo Santander y Albacete, para los meses de enero de 1994 a 2005 (Columna 1 Media integ. Columna 2 Media max-min Columna 3 Incremento).
1994
Albacete 4.6º 5.1º +0.5º
Santander 11.1º 11.0º* -0.1º
1995
Albacete 5.6º 6.1º +0.5º
Santander 10.9º 10.6º -0.3º
1996
Albacete 8.2º 8.1º* -0.1º
Santander 13.6º 13.0º -0.6º
1997
Albacete 6.8º 6.8º +0.0º
Santander 10.4º 9.7º -0.7º
1998
Albacete 6.6º 6.9º +0.3º
Santander 11.7º 11.0º -0.7º
1999
Albacete 4.7º 5.4º +0.7º
Santander 11.0º 10.6º -0.4º
2000
Albacete 2.4º 3.4º +1.0º
Santander 7.7º 7.9º +0.2º
2001
Albacete 7.4º 7.6º +0.2º
Santander 11.0º 11.1º +0.1º
2002
Albacete 6.2º 6.7º +0.5º
Santander 10.9º 10.9º 0.0º
2003
Albacete 5.0º 5.2º +0.2º
Santander 8.6º 8.8º +0.2º
2004
Albacete 6.7º 6.9º +0.2º
Santander 10.4º 10.8º +0.4º
2005
Albacete 2.7º 3.5º +0.8º
Santander 9.3º 9.3º 0.0º
Como puede observarse se produce un incremento superior en las estaciones de clima extremo.
¿Como se puede pensar que una media con 2 valores funciona mejor que con mas valores distribuidos uniformemente?
¿De donde sacas datos diezminutales?, pruebas.
*Meses no completos
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Muy buen trabajo rs,lo que no entiendo es que en un tema tan complejo como es la medición de las temperaturas se hagan afirmaciones tan a la ligera y carentes de fundamento sin aportar dato alguno o aportando datos sesgados como los de Enero de 2005 en Castellón cuando le faltaban 13 días de observaciones al mes en cuestión...lo que requiere un estudio concienzudo se ventila en un momento aportando datos de un mes incompleto de una página de Internet en la que al pie de los datos advierten que no se hacen responsables de la utilización que de ellos se pueda hacer ya que no tienen ningún valor oficial ni estadístico :confused:...
Comprueba cuantas mediciones faltan en Albacete y Santander entre 1994 y 2005 mes de enero, y me dices si son afirmaciones a la ligera, ¿ok?
Los datos los puedes corroborar con los que aporta wunderground.com, son los mismos.
luego cuando interesa se apela a la oficialidad de los datos del INM y no existe ninguna otra fuente fiable...este trabajo de rs es bastante aclaratorio aunque sea una isla en un océano es un buen botón de muestra...
Son datos del INM, los mires por donde los mires. Obviamente no he pagado por ellos ;) .
y una nota para el humor,me llama la atención que la capital más fría de España sólo tuviera 1ºC mas de Tª Media en Mayo que Ribera de Cabanes que está al ladito del mar enfrente del complejo residencial Marina d'Or ciudad de vacaciones que por cierto en Mayo ya está hasta la bandera y con la gente tirada en las playas así que ya me voy haciendo una idea de lo frío que es Albacete en Mayo ;D...saludos
A mi lo que mas me llama la atencion es como ninguna capital de la meseta norte dispone de registros mas bajos que Albacete en los meses mas frios del año (Diciembre, Enero y Febrero) ::) . Lo que ocurra en los periodos calidos me importa bien poco para definir el "frio".
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A mi lo que mas me llama la atencion es como ninguna capital de la meseta norte dispone de registros mas bajos que Albacete en los meses mas frios del año (Diciembre, Enero y Febrero) ::) . Lo que ocurra en los periodos calidos me importa bien poco para definir el "frio".
Desde luego,los -7ºC de Duruelo de la Sierra este pasado verano(19-9-2005) no son para nada fríos,vamos para ir en mangas de camisa que soy de Bilbao oye... ;D...saludos
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Una nota general sobre metodología de la ciencia: en general, es mucho más fácil demostrar la falsedad de una ley general, que demostrar su validez. En este caso, Lady Alba ha enunciado una ley general, y tenemos fácil su refutamiento con un simple contrejemplo, que es fácil encontrar. Nosotros no tenemos que demostrar ninguna otra ley general, no somos tan osados, sólo que lo enunciado gratuitamente es falso o, si se quiere, no es correcto.
P.D. Bueno he leído a PapaHaydn y si creo que podemos ser algo osados con una ley general, aunque un poco obvia como para hacernos famosos. La enuncio:
El error es cero, si la distribución es simétrica. Impone una condición necesaria, que nos permite afirmar que si el error es diferente de cero es porque la distribución es asimétrica.
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A mi lo que mas me llama la atencion es como ninguna capital de la meseta norte dispone de registros mas bajos que Albacete en los meses mas frios del año (Diciembre, Enero y Febrero) ::) . Lo que ocurra en los periodos calidos me importa bien poco para definir el "frio".
Desde luego,los -7ºC de Duruelo de la Sierra este pasado verano(19-9-2005) no son para nada fríos,vamos para ir en mangas de camisa que soy de Bilbao oye... ;D...saludos
Desde cuando Durelo es capital de provincia???? ;D Y desde cuando septiembre es enero, febrero o diciembre?
Y por cierto esos -7 son datos propios ::)
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Una nota general sobre metodología de la ciencia: en general, es mucho más fácil demostrar la falsedad de una ley general, que demostrar su validez. En este caso, Lady Alba ha enunciado una ley general, y tenemos fácil su refutamiento con un simple contrejemplo, que es fácil encontrar. Nosotros no tenemos que demostrar ninguna otra ley general, no somos tan osados, sólo que lo enunciado gratuitamente es falso o, si se quiere, no es correcto.
La unica ley general que he enunciado es la siguiente: "A mayor numero de mediciones mejor aproximacion del valor medio se obtiene."[/i] Demuestra la falsedad de esto. Rebate los datos expuestos anterioremente por mi.
Y perdona que te diga, cuando supuestamente intentas desmontar dicha "ley", expones un contraejemplo no valido, para desmontar dicha "ley" tendrias que ofrecer una serie importante (para meses frios, que son los unicos que he tratado para tu informacion) donde no se aprecien diferencias significativas respecto al valor max-min entre estaciones con gran y poca amplitud termica. Te reto a que expongas una serie mayor que contradiga dicha "ley".
Por si acaso te repito los datos de Albacete y Santander para 1994-2005.
1994
Albacete 4.6º 5.1º +0.5º
Santander 11.1º 11.0º* -0.1º
1995
Albacete 5.6º 6.1º +0.5º
Santander 10.9º 10.6º -0.3º
1996
Albacete 8.2º 8.1º* -0.1º
Santander 13.6º 13.0º -0.6º
1997
Albacete 6.8º 6.8º +0.0º
Santander 10.4º 9.7º -0.7º
1998
Albacete 6.6º 6.9º +0.3º
Santander 11.7º 11.0º -0.7º
1999
Albacete 4.7º 5.4º +0.7º
Santander 11.0º 10.6º -0.4º
2000
Albacete 2.4º 3.4º +1.0º
Santander 7.7º 7.9º +0.2º
2001
Albacete 7.4º 7.6º +0.2º
Santander 11.0º 11.1º +0.1º
2002
Albacete 6.2º 6.7º +0.5º
Santander 10.9º 10.9º 0.0º
2003
Albacete 5.0º 5.2º +0.2º
Santander 8.6º 8.8º +0.2º
2004
Albacete 6.7º 6.9º +0.2º
Santander 10.4º 10.8º +0.4º
2005
Albacete 2.7º 3.5º +0.8º
Santander 9.3º 9.3º 0.0º
Curioso que en los años mas pluviometricos de la serie (1996 y 1997) en Albacete (y a buen seguro con la menor amplitud termica) se produzcan las menores desviaciones respecto a la media.
Venga encuentra un contraejemplo. Por ejemplo, serie 1970-2000 para ambas estaciones.
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Creo que no lo has entendido. El contraejemplo vale con un día. La ley general es la que la tienes que demostrar para todos los días. Saludos.
Tu ley era otra: "a máyor dispersión, mayor error" te lo puedo buscar, decías que era de pura lógica.
Ahora enuncias otra " a más datos, más no aproximamos la media". También falsa, depende de dónde cojas los datos.
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Creo que no lo has entendido. El contraejemplo vale con un día. La ley general es la que la tienes que demostrar para todos los días. Saludos.
Tu ley era otra: "a máyor dispersión, mayor error" te lo puedo buscar, decías que era de pura lógica.
Ahora enuncias otra " a más datos, más no aproximamos la media". También falsa, depende de dónde cojas los datos.
El contraejemplo no es valido, yo siempre he puesto medias mensuales para los meses de invierno, te lo puedo demostrar. Sigo sin ver un contraejemplo valido.
La dispersion de los datos nos dice "cuan variados" son los datos de una distribucion, y por tanto cuanto mas variados mas dificil es de dar una aproximacion con escasos valores (2). Te he ofrecido un ejemplo de como dos estaciones con distinta a.t y (es decir con distinta dispersion) el error que se produce entre una y otra media varia (y solo en los meses invernales).
Por tanto no me vengas, con que si enuncio o dejo de enunciar leyes, porque me atengo a lo que dice la ESTADISTICA BASICA, si te atreves a contradecirla alla tu.
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Si metes más datos, con grandes lagunas los sesgos pueden ser enormes, incluso te alejas del valor correcto, no te das cuenta. Por mi parte doy por zanjada esta discusión que se está conviertiendo en un sin sentido.
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Si metes más datos, con grandes lagunas los sesgos pueden ser enormes, incluso te alejas del valor correcto, no te das cuenta. Por mi parte doy por zanjada esta discusión que se está conviertiendo en un sinsentido.
Perdona por las lagunas en los datos de Castellon (se me paso, iba a poner otro mes y me equivoque, en eso tienes razon). Pero en los datos de Santander no hay lagunas (solo lo marcado con *), y se aprecia una diferencia entre estaciones con gran y poca amplitud termica.
Me gustaria que pudieses aportar mas datos de un mes invernal como enero, en ambas estaciones, y ver si como yo afirmo se encuentran diferencias significativas entre ambas estaciones o solo es un "efecto" de la serie 1994-2005.
Un saludo.
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He sacado los datos de León-Virgen del Camino para Enero de ese periodo 1994-2005 ya que era una de las pocas capitales del interior con pocas lagunas(creo que sólo faltan 4 días de los 12 meses)....no quiero aburrir con los datos año a año pero Lady Alba si te valen los datos horarios para comparar Albacete con Santander también te valdran para León..
Tª MEDIA INTEGRADA 1994-2005 ENERO TªMEDIA ENERO(1971-2000)
LEON 4.2ºC 3.1ºC
ALBACETE 5.6ºC 4.8ºC
.....con tus "cuentas" León le saca a Albacete 1.4ºC en Enero,diferencia más que apreciable y solo se diferencia en 0.3ºC de la media en el periodo 1971-2000 en Enero, seguramente hasta Zamora que es la capital menos fría de Castilla-Leon en Enero con 4.3ºC superaria a Albacete...en fin yo ya no quiero perder más tiempo intentando demostrar algo que es tan evidente,para mi este tópic se ha acabado... y por cierto los datos diezminutales se sacan de aquí http://www.mapa.es/siar/Informacion.asp
....que te vaya bien ;)
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Pablito, los datos (horarios) dicen algo que se contradice a los tuyos. Aqui los tienes, sin lagunas. ¿No se como lo explicaras?
1994
Albacete 4.6º 5.1º +0.5º
Santander 11.1º 11.0º* -0.1º
1995
Albacete 5.6º 6.1º +0.5º
Santander 10.9º 10.6º -0.3º
1996
Albacete 8.2º 8.1º* -0.1º
Santander 13.6º 13.0º -0.6º
1997
Albacete 6.8º 6.8º +0.0º
Santander 10.4º 9.7º -0.7º
1998
Albacete 6.6º 6.9º +0.3º
Santander 11.7º 11.0º -0.7º
1999
Albacete 4.7º 5.4º +0.7º
Santander 11.0º 10.6º -0.4º
2000
Albacete 2.4º 3.4º +1.0º
Santander 7.7º 7.9º +0.2º
2001
Albacete 7.4º 7.6º +0.2º
Santander 11.0º 11.1º +0.1º
2002
Albacete 6.2º 6.7º +0.5º
Santander 10.9º 10.9º 0.0º
2003
Albacete 5.0º 5.2º +0.2º
Santander 8.6º 8.8º +0.2º
2004
Albacete 6.7º 6.9º +0.2º
Santander 10.4º 10.8º +0.4º
2005
Albacete 2.7º 3.5º +0.8º
Santander 9.3º 9.3º 0.0º
Como se observa en la serie 1994-2005, en Albacete (estacion con gran a.t.) se aprecia que la media max-min ofrece unos valores obstensiblemente mayores a la media integrada;por su parte en Santander (estacion con poca a.t.) esta diferencia ya no es tan notoria.
Y mas datos. Estacion Albacete-SIAR (1ªColumna: Media integ., 2ª Col: Media max-min, 3ª Desviacion):
Enero 2000: 1.97º 2.74º +0.77º
Enero 2001: 6.78º 6.83º +0.05º
Enero 2002: 5.37º 5.51º +0.14º
Enero 2003: 3.86º 4.08º +0.22º
Enero 2004: 5.84º 6.01º +0.17º
Enero 2005: 0.88º 1.77º +0.89º
Parece que la desviacion para SIAR y Los LLanos es muy aproximada, ¿porque sera?.
¿Crees que si se utilizan dos valores, max-min, se obtiene una media mas aproximada que con datos horarios distribuidos uniformemente?
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*Temperatura mínima de Soria en lo que llevamos de invierno -3.3ºC , la de Cáceres -3.0 ºC . Es sabido que lo que llevamos de invierno Soria y Cáceres han tenido similares temperaturas ;D .......
*Oviedo -1.3ºC .También es sabido que entre Soria y Oviedo hay dos grados de diferencia ;D
La teoría de hacer un ranking en función de las mínimas absolutas de cada año es un despropósito que no se sostiene .Con estos ejemplos se vé el nivel de distorsión de la información
Claro que si dentro de 2 días , Soria tiene -8ºC entonces ya sí salen los números ¿Pero habría cambiado algo , a parte de la anécdota de la mínima absoluta ? Nada o muy poco
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*Temperatura mínima de Soria en lo que llevamos de invierno -3.3ºC , la de Cáceres -3.0 ºC . Es sabido que lo que llevamos de invierno Soria y Cáceres han tenido similares temperaturas ;D .......
*Oviedo -1.3ºC .También es sabido que entre Soria y Oviedo hay dos grados de diferencia ;D
Soria
E: -14.0º F: -14.0º M: -12.8º A: -5.6º M: -4.0º J: 0.0º J: 1.2º A: 1.0º S: 0.2º O: -4.2º N: -9.4º D: -15.0º
Caceres
E: -5.6º F: -5.6º M: -3.6º A: -1.4º M: 2.8º J: 5.4º J: 10.0º A: 11.0º S: 7.4º O: 3.0º N: -2.0º D: -4.6º
En ningun mes Caceres registra una minima mas baja que Soria, efectivamente en Soria hace bastante mas frio.
La teoría de hacer un ranking en función de las mínimas absolutas de cada año es un despropósito que no se sostiene .Con estos ejemplos se vé el nivel de distorsión de la información
La teoria de tergiversar es la unica "argumentacion" que esgrimes para defender tus "argumentos". Con estos mensajes tuyos se vé el nivel de distorsión de la información que muestras.
Claro que si dentro de 2 días , Soria tiene -8ºC entonces ya sí salen los números ¿Pero habría cambiado algo , a parte de la anécdota de la mínima absoluta ? Nada o muy poco
Mira, si quieres seguir manipulando alla tu. Lo dicho, una lastima que en las capitales de la meseta norte no se tengan los registros absolutos mas bajos en los meses invernales, eso es lo que realmente te molesta ;D
Un saludo, urda ;)
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Pretendes elevar la anécdota a categoría y así no se construye una teoría sólida y sostenible .Es un error total .
Punto final . :runaway:
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Pretendes elevar la anécdota a categoría y así no se construye una teoría sólida y sostenible .Es un error total .
Punto final . :runaway:
Pretendes tergiversar el argumento de tu oponente para defender tu postura, y así no se construye un debate sólido y sostenible .Es un error total .
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Calma Avila y Lady Alba por favor :(
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*Oviedo -1.3ºC .También es sabido que entre Soria y Oviedo hay dos grados de diferencia ;D
La minima ayer fue de -1.9ºC en oviedo(el cristo) no de -1.3º. Esa es la temperatura que aparece porque el INM da la minima hasta las 7 de la mañana.
Un saludo
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Hay melones que es mejor no abrir. Pero aquí hay información útil y sobre todo que se ciñe al tema del asunto tratado:
http://69.49.238.161/tminabs2000c.htm
Saludos y feliz solsticio.
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Nuestro compañero nos ha puesto una tabla de datos de mínimas bastante elocuente . Ya sobran los comentarios.
P.D. La misma diferencia observo entre Albacete- Los LLanos y El observatorio de Guadalajara- El Serranillo. Si no se considera válido el de Guadalajara tampoco el de Albacete.
Saludos
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en Barcelona son los -2,4ºC del 27 enero de 2005
desconozco si en diciembre de 2001 , la temperatura fue mas baja , seguramente si
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Nuestro compañero nos ha puesto una tabla de datos de mínimas bastante elocuente . Ya sobran los comentarios.
P.D. La misma diferencia observo entre Albacete- Los LLanos y El observatorio de Guadalajara- El Serranillo. Si no se considera válido el de Guadalajara tampoco el de Albacete.
Saludos
Albacete-Los Llanos esta situado practicamente a la misma altitud que el resto de la ciudad y a tan solo 4 km del nucleo urbano. Guadalajara-El Serranillo esta situado en la zona mas propensa a heladas de toda la ciudad de Guadaljara, y por tanto El Serranillo no es representativo de la mayor parte de la ciudad y comarca, mientras que Los Llanos SI es representativo de Albacete ciudad y su comarca.
Datos elocuentes?? tan elocuentes como su periodo de referencia, 2000-2005.
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Siento disentir pero el observatorio de Guadalajara es representativo de la zona baja de la ciudad, donde esta situado.
Y el observatorio de Los LLanos lo sera de la zona cercana a la ciudad donde tambien es terreno propicio para heladas al no tener el efecto de la isla de calor de Albacete
Esa es la realidad aunque creo que ya lo hemos debatido en otro foro y no merece la pena seguir con lo mismo de siempre.
Saludos
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Siento disentir pero el observatorio de Guadalajara es representativo de la zona baja de la ciudad, donde esta situado.
Y el observatorio de Los LLanos lo sera de la zona cercana a la ciudad donde tambien es terreno propicio para heladas al no tener el efecto de la isla de calor de Albacete
Esa es la realidad aunque creo que ya lo hemos debatido en otro foro y no merece la pena seguir con lo mismo de siempre.
Saludos
Tu lo has dicho, El Serranillo solo es "representativo" de El Serranillo y no de Guadalajara.
En Albacete apenas hay diferencias entre una zona y otra zona para la inversion (no como en Guadalajara), y por tanto el factor que mas influye en Albacete es el efecto isla de calor (Los LLanos esta al lado de la ciudad), pero eso difiere muy mucho de que Los Llanos sea una zona mejor situada (dentro del termino local) para las heladas. Por tanto, El Serranillo no es representativo de la ciudad y comarca de Guadalajara en su conjunto, mientras que Los Llanos si lo es.
-
:confused:
Yo he dicho que es representativo de esa parte de la ciudad de Guadalajara, evidentemente no del centro de la ciudad como tampoco lo es Albacete- Los LLanos, del centro de Albacete
Si no te importa no tergiverses mis comentarios. Gracias
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:confused:
Yo he dicho que es representativo de esa parte de la ciudad de Guadalajara, evidentemente no del centro de la ciudad como tampoco lo es Albacete- Los LLanos, del centro de Albacete
Si no te importa no tergiverses mis comentarios. Gracias
De tergiversar, nada, ya estamos con el recurso facilon de decir "es'que'me tergiversan"....
Mira, El Serranillo no es representativo de la comarca y ciudad de Guadalajara debido a que las temperaturas minimas que se dan en el mismo, son un femenomeno muy local (razon: orografia). Por su parte, las temperaturas minimas que se recogen en Los LLanos si pueden ser facilmente registradas en multitud de puntos de Albacete (razon: orografia). Por tanto, el Serranillo no representa a Guadalajara (ni centro, ni otras partes de la periferia, como tampoco a zonas del termino local,..., echale un vistazo a los registros de la A2) y Los Llanos si representa a Albacete, por mucho que te pese.
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Siento disentir pero el observatorio de Guadalajara es representativo de la zona baja de la ciudad, donde esta situado.
Y el observatorio de Los LLanos lo sera de la zona cercana a la ciudad donde tambien es terreno propicio para heladas al no tener el efecto de la isla de calor de Albacete
Esa es la realidad aunque creo que ya lo hemos debatido en otro foro y no merece la pena seguir con lo mismo de siempre.
Saludos
Tu lo has dicho, El Serranillo solo es "representativo" de El Serranillo y no de Guadalajara.
En Albacete apenas hay diferencias entre una zona y otra zona para la inversion (no como en Guadalajara), y por tanto el factor que mas influye en Albacete es el efecto isla de calor (Los LLanos esta al lado de la ciudad), pero eso difiere muy mucho de que Los Llanos sea una zona mejor situada (dentro del termino local) para las heladas. Por tanto, El Serranillo no es representativo de la ciudad y comarca de Guadalajara en su conjunto, mientras que Los Llanos si lo es.
una cosa es cierta, antes has dicho que el observatorio de los LLanos está a 4km de la ciudad y ahora intentas dar a entender como que le nfluye un poco la ola de calor, aunque solo sea un poco usando la retórica de decir que está al lado de la ciudad.
no cuentes tanto con efectos que escapan de nuestro onocimiento y con que la orografía es la misma y eso te lo dice alguien que registra todas las mañanas diferencias de hasta 4 y 5 ºc con un sitio de la ciudad a unos 20m de altura más bajo y a 4 km de mi casa
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No merece la pena seguir, para ti todos los observatorios que hagan "sombra" a Albacete los consideras que estan emplazados erroneamente como el de Teruel, Salamanca, Guadalajara y que no son representativos de la ciudad donde estan ubicados. Incluso debates a foreros de Avila, Teruel diciendo que es mas frio Alba que esas ciudades.
Yo desde luego no voy a seguir con debates que no conducen a nada cuando sigues discutiendo los datos oficiales del Inm y hablando de ciudades donde no conoces ni su orografia.
Saludos
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Siento disentir pero el observatorio de Guadalajara es representativo de la zona baja de la ciudad, donde esta situado.
Y el observatorio de Los LLanos lo sera de la zona cercana a la ciudad donde tambien es terreno propicio para heladas al no tener el efecto de la isla de calor de Albacete
Esa es la realidad aunque creo que ya lo hemos debatido en otro foro y no merece la pena seguir con lo mismo de siempre.
Saludos
Tu lo has dicho, El Serranillo solo es "representativo" de El Serranillo y no de Guadalajara.
En Albacete apenas hay diferencias entre una zona y otra zona para la inversion (no como en Guadalajara), y por tanto el factor que mas influye en Albacete es el efecto isla de calor (Los LLanos esta al lado de la ciudad), pero eso difiere muy mucho de que Los Llanos sea una zona mejor situada (dentro del termino local) para las heladas. Por tanto, El Serranillo no es representativo de la ciudad y comarca de Guadalajara en su conjunto, mientras que Los Llanos si lo es.
una cosa es cierta, antes has dicho que el observatorio de los LLanos está a 4km de la ciudad y ahora intentas dar a entender como que le nfluye un poco la ola de calor, aunque solo sea un poco usando la retórica de decir que está al lado de la ciudad.
Cierto esta a 4km de la ciudad como mucho (en realidad unos 3.5km). El efecto isla de calor x supuesto que le puede influir en mayor o menor medida. Y si, esta al lado de la ciudad, puesto que 3.5km es estar al lado, teniendo en cuenta que el termino municipal de Albacete tiene una elevada superficie.
no cuentes tanto con efectos que escapan de nuestro onocimiento y con que la orografía es la misma y eso te lo dice alguien que registra todas las mañanas diferencias de hasta 4 y 5 ºc con un sitio de la ciudad a unos 20m de altura más bajo y a 4 km de mi casa
Exacto la orografia es la misma, Albacete esta situada en una altiplanicie donde mirando hacia el Norte y Oeste se te pierde la vista. El observatorio de Los Llanos esta situado a 702m (al sur de la ciudad), mientras que el observatorio urbano esta situado a poco mas de 670m en la parte NO de la ciudad; si alguno de ellos esta mas favorecido para la inversion termica, ese es el observatorio urbano y no Los LLanos; y mire usted por donde que esas diferencias que deberian notarse a favor del observatorio no se dan (Los Llanos esta situado en una de las zonas """"mas elevadas""" de Albacete).
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No merece la pena seguir, para ti todos los observatorios que hagan "sombra" a Albacete los consideras que estan emplazados erroneamente como el de Teruel, Salamanca, Guadalajara y que no son representativos de la ciudad donde estan ubicados. Incluso debates a foreros de Avila, Teruel diciendo que es mas frio Alba que esas ciudades.
Yo desde luego no voy a seguir con debates que no conducen a nada cuando sigues discutiendo los datos oficiales del Inm y hablando de ciudades donde no conoces ni su orografia.
Saludos
Te equivocas, Teruel tiene un observatorio relativamente bien situado, al igual que Avila o Burgos. Salamanca o Valladolid son casos distintos, puesto que ambos observatorios (Matacan y Villanubla) estan en zonas relativamente lejanas de la ciudad y por tanto no tienen mucho que ver con sus ciudades. Sin embargo, los peor situados son Guadalajara y Palencia, de largo, te pese lo que te pese. Por cierto, Guadalajara sigue teniendo una pauperrima minima de -12.º, eso precisamente no es "hacer sombra". Y lo dicho, por mucho que pese a buena parte de foristas, ni en Avila ni en Teruel ni en cualquier otra capital se han registrado temperaturas tan bajas como las que se han llegado a registrar en Albacete (te recuerdo los minimos absolutos de los tres meses mas frios corresponden a Albacete), ...que se apliquen el cuento...
Y perdona que te diga, pero no discuto datos del INM, son los que registran y son ciertos, lo que discuto es su emplazamiento y la generalizacion de sus datos hacia una determinada localidad. Asi como tambien te digo que si conozco que el observatorio de Guadalajara esta en la parte mas baja de la ciudad (revisa otras estaciones de la ciudad), como tambien conozco perfectamente la orografia de Albacete (que para eso vivo aqui).
Por cierto, ¿tienes estacion?....lo digo para que nos ofrezcas las minimas de Guadalajara a 720m en lugar de a los 639m de El Serranillo.
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Esa es tu opinión para ti lo "lógico" es que estuviera el observatorio en el centro cosa que no ocurre en Albacete.
Cuando hable de orografia me refiero a la de Guadalajara de la que hablas sin conocerla porque si la conocieras no estarias diciendo que no es representativo el observatorio del clima de Guadalajara.
Guadalajara parte de la ciudad esta en el valle del henares y parte subiendo hacia los cerros proximos. Evidentemente el observatorio es representativo de toda la ciudad que esta en el valle que como te digo eso también es Guadalajara
Lo mismo ocurre con los observatorios de Albacete cada uno es representativo del lugar donde esta ubicado no del resto de la ciudad ya que si hubiera uno en el centro de la ciudad dudo mucho que Albacete hubiera dado el dato de ciudad mas fria.
Por otra parte desde que año Albacete no da la mínima anual de toda España, ese es un dato que debería hacerte reflexionar.
Saludos.
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Esa es tu opinión para ti lo "lógico" es que estuviera el observatorio en el centro cosa que no ocurre en Albacete.
Todo lo contrario. Mi opinion es situar los observatorios fuera de las ciudades (con el fin de evitar en lo posible el efecto isla de calor), pero respetando en la medida de lo posible la altitud. Esta situacion se da en Los LLanos.
Cuando hable de orografia me refiero a la de Guadalajara de la que hablas sin conocerla porque si la conocieras no estarias diciendo que no es representativo el observatorio del clima de Guadalajara.
Algo si la conozco, y se perfectamente que su observatorio esta situado a 639m, o lo que es lo mismo en una zona de escasa altitud en comparacion al resto del termino local de Guadalajara. ¿Que temperaturas recoges a 720m?
Guadalajara parte de la ciudad esta en el valle del henares y parte subiendo hacia los cerros proximos. Evidentemente el observatorio es representativo de toda la ciudad que esta en el valle que como te digo eso también es Guadalajara
Tu lo has dicho junto al rio de Henares en la zona de mayor inversion termica de Guadalajara, y por tanto solo es representativo de esa zona. Extrapolar los datos de El Serranillo al resto de la ciudad es totalmente engañoso. Desde 1985, fecha en que se abre el observatorio de El Serranillo, este dispone de 11 minimos absolutos mensuales mas bajos que el antiguo Instituto (solo se salva Febrero), con fecha de vigencia 1911-1985, ¿te parece casualidad? Sin embargo, en Albacete desde 1985 solo se ha batido un registro minimo mensual (Mayo), ¿casualidad?
Lo mismo ocurre con los observatorios de Albacete cada uno es representativo del lugar donde esta ubicado no del resto de la ciudad ya que si hubiera uno en el centro de la ciudad dudo mucho que Albacete hubiera dado el dato de ciudad mas fria.
La situacion no es extrapolable. En todo caso en Albacete el observatorio mejor situado para la inversion termica es el obs. urbano (con un poligono de 2kmx2km al N, por cierto), sin embargo debido al efecto isla de calor (mucho mas patente en albacete debido a su orografia y tamaño) es Los Llanos quien registra temperaturas mas bajas. Leon, Valladolid, Salamanca, o Burgos disponenen de observatorios fuera de la ciudad y no han conseguido registros mas bajos. Antes de que se inagurara el observatorio de Los LLanos, en 1940, el observatorio de referencia para Albacete estaba situado en plena ciudad, y desde 1869 hasta 1939 tuvo como registro minimo absoluto -22.0º (minima absoluta en capitales hasta 1944), curiosamente es el tercer registro mas bajo en capitales de provincia, solo por debajo de los dos registros mas bajos de Los Llanos. ¿Aun piensas que si hubiese estado Los Llanos en plena ciudad el 3/1/71 no hubiera dado la minima historica?
Por otra parte desde que año Albacete no da la mínima anual de toda España, ese es un dato que debería hacerte reflexionar.
Unos datos que deberian hacerte reflexionar a ti son estos:
Mes Albacete Guadalajara
Enero -24.0º -12.5º
Febrero -22.5º -10.4º
Marzo -10.4º -7.9º
Noviembre -11.4º -10.0º
Diciembre -22.0º -11.7º
Saludos.
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Pero como usted dice es representativo de esa parte de la ciudad de Guadalajara y como tal de Guadalajara( o esa zona como a usted no le interesa no sería Guadalajara) :crazy: o mejor aún lo volvemos a poner en el centro, asi ya estaría usted conforme...
Como le he dicho antes Guadalajara no es una ciudad llana y lo que para usted sería representativo de la ciudad que sería poner el observatorio en la zona alta lo sería de esa zona y no del resto que también es Guadalajara.
Las ciudad de Guadalajara es como es y no como usted quisiera que fuera. Tan representativo es el observatorio de Guadalajara como el de Albacete aunque usted no quiera verlo.
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Pero como usted dice es representativo de esa parte de la ciudad de Guadalajara y como tal de Guadalajara( o esa zona como a usted no le interesa no sería Guadalajara) :crazy: o mejor aún lo volvemos a poner en el centro, asi ya estaría usted conforme...
1. Es representativo de una pequeñisima porcion del termino local de Guadalajara. Guadalajara no es solo El serranillo. Por tanto, El Serranillo no es representativo de Guadalajara.
2. Antes le comente que no soy partidaria de los observatorios urbanos. En cualquier caso la ciudad de Guadalajara debido a su orografia y reducido tamaño posee una ola de calor muy reducida, aun mas en 1911 cuando empezo a funcionar el Instituto.
Como le he dicho antes Guadalajara no es una ciudad llana y lo que para usted sería representativo de la ciudad que sería poner el observatorio en la zona alta lo sería de esa zona y no del resto que también es Guadalajara.
¿Cuando he dicho eso?
Para escoger un emplazamiento adecuado, hay que estudiar que altitud es la mayoritaria en la zona; y aun asi tampoco se conseguiria un emplazamiento 100% adecuado. Desde luego, extrapolar los datos de El Serranillo a 639m al resto de la ciudad (p.e. a los 720m que expones en tu firma) es un engaño.
Las ciudad de Guadalajara es como es y no como usted quisiera que fuera. Tan representativo es el observatorio de Guadalajara como el de Albacete aunque usted no quiera verlo.
Para nada. En Albacete debido a su orografia es "muy facil" situar un observatorio que pueda ser representativo para Albacete y su comarca. Sin embargo, en Guadalajara esto no es tan sencillo; pero desde luego situar un observatorio """buscando heladas""" y afirmar que es representativo de la ciudad y comarca, es un autentico engaño.
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Usted puede pensar lo que desee, el observatorio de Guadalajara si es representativo de la ciudad de Guadalajara porque como le he dicho anteriormente lo es de esa parte.
Se situo en esa zona porque es por donde empezo a crecer Guadalajara en los años 60 y 70, pero de ahi a que se puso para buscar heladas.... :confused: no creo que haya alguna conspiración para conseguir eso :mucharisa:
Como dice usted yo también sería partidiario de poner otro en la zona alta de la ciudad cuanto mas observatorios mejor.
Saludos
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Usted puede pensar lo que desee, el observatorio de Guadalajara si es representativo de la ciudad de Guadalajara porque como le he dicho anteriormente lo es de esa parte.
Tu mismo lo has dicho, si solo es representativo de un parte de la ciudad (una porcion muy pequeña dentro del termino local de Guadalajara), por definicion, no puede ser representativo del total de Guadalajara (ciudad y termino).
Se situo en esa zona porque es por donde empezo a crecer Guadalajara en los años 60 y 70, pero de ahi a que se puso para buscar heladas.... :confused: no creo que haya alguna conspiración para conseguir eso :mucharisa:
El observatorio se inauguro en 1985. Conspiracion, ninguna, datos palpables si: Esta situado en la parte mas baja, y por tanto la mejor ubicada para heladas de irradiacion; eso es "buscar heladas" (denota las comillas).
Desde 1985, fecha en que se abre el observatorio de El Serranillo, este dispone de 11 minimos absolutos mensuales mas bajos que el antiguo Instituto (solo se salva Febrero), con fecha de vigencia 1911-1985, ...., y curiosamente atravesando la decada mas "calida" del siglo XX.
¿Te parece casualidad?
Como dice usted yo también sería partidiario de poner otro en la zona alta de la ciudad cuanto mas observatorios mejor.
Entonces, ¿cual dirias que es el mas representativo?
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Hoy que he estado haciendo gráficos, he tomado las temperaturas mínimas absolutas del período 1971-2000 y he hecho éste. He seguido a veces la polémica sobre estas cuestiones y cada cual defendía posiciones entendibles. Puede que hasta se haya hecho y esté colgado por ahí. Si es así pues repetido está. FELICES FIESTAS.
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Esta hablando de una ciudad que no conoce. Puede pensar lo que quiera yo ya no voya a seguir con esta polemica absurda
Para usted era mas objetivo el anterior estando en el centro... :confused: (como ya he comentado anteriormente estaba al lado del ayuntamiento) porque claro entonces no hacia "sombra" al de Albacete pero en ese caso si que no era representativo del clima de Guadalajara.
Y puestos así habría que poner todos los observatorios al lado de los ayuntamientos por ejemplo....pero claro entonces si que el dato de la ciudad mas fria de España dudo mucho que lo tuviera Albacete.
Saludos
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No pretendo echar más leña al fuego, pero este gráfico me parece ilustrativo. En él se representan las mínimas absolutas anuales de los últimos 34 años desde 1971. Personalmente creo que esta debe ser una variable y no la única a tener en cuenta para responder sobre qué ciudad es más fría, pero aún así: ¿qué ciudad es más fría Teruel o Albacete? atendiendo a ese criterio tan reducido. Se admiten opiniones de los foreros.
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Esta hablando de una ciudad que no conoce. Puede pensar lo que quiera yo ya no voya a seguir con esta polemica absurda
La conozco lo suficiente como para afirmar que el observatorio de El Serranillo no es representativo del global de Guadalajara. Tambien conozco que esta a 639m, o lo que es lo mismo, esta situado en la parte mas propensa a heladas de la ciudad.
Para usted era mas objetivo el anterior estando en el centro... :confused: (como ya he comentado anteriormente estaba al lado del ayuntamiento) porque claro entonces no hacia "sombra" al de Albacete pero en ese caso si que no era representativo del clima de Guadalajara.
¿Que se entiende por observatorio objetivo? (Que yo sepa los datos de todos los observatorios son objetivos)
¿Hacer "sombra"?
Fijese en estos datos:
Mes Albacete Guadalajara
Enero -24.0º -12.5º
Febrero -22.5º -10.4º
Marzo -10.4º -7.9º
Noviembre -11.4º -10.0º
Diciembre -22.0º -11.7º
*Albacete (Los Llanos e Instituto), Guadalajara (Observatorio e Instituto)
Y puestos así habría que poner todos los observatorios al lado de los ayuntamientos por ejemplo....pero claro entonces si que el dato de la ciudad mas fria de España dudo mucho que lo tuviera Albacete.
Registros de temperatura minima por intervalos:
1. Albacete-Instituto (Centro ciudad) -22.0º de 1875 a 1944 (como mucho) Periodo Validez 1869-1936
2. Albacete-Los Llanos (Exterior) -22.5º de 1944 a 1971 (como mucho) Periodo de Validez 1940-2005
3. Albacete-Los Llanos (Exterior) -24.0º de 1971 a la actualidad
Curiosamente, mientras el observatorio referente para Albacete (unico obs.) estuvo en la ciudad, Albacete siguio manteniendo el registro minimo absoluto en capitales españolas; solo superado por el nuevo observatorio de Los LLanos tras su inauguracion. ¿Que decia usted?
Saludos
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No pretendo echar más leña al fuego, pero este gráfico me parece ilustrativo. En él se representan las mínimas absolutas anuales de los últimos 34 años desde 1971.
¿Porque ese intervalo? ¿Porque no el intervalo 1870-2005?
Curioso, el ultimo -20º en Teruel-INM data de 1952, fecha en la que Teruel marco su minimo historico con -21.5º, y solo me consta otro registro inferior a -20º en 1947, ¿curioso? ...no creo ;D
Por cierto, ¿de donde salen -12º en Teruel en 1997? ¿y los -11º de 1994? ¿-10º en 1998?, ¿-11º en 2000?, ¿? etc..., como sean asi todos los datos jeje
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El 7 de enero de 1997, Teruel, -11,8ºC. En vez de reirte, infórmate.
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El 7 de enero de 1997, Teruel, -11,8ºC. En vez de reirte, infórmate.
Me informo, el 7 de enero de 1997, Teruel, -8.2ºC. Si muestras una grafica, al menos pon datos correctos.
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No pretendo echar más leña al fuego, pero este gráfico me parece ilustrativo. En él se representan las mínimas absolutas anuales de los últimos 34 años desde 1971. Personalmente creo que esta debe ser una variable y no la única a tener en cuenta para responder sobre qué ciudad es más fría, pero aún así: ¿qué ciudad es más fría Teruel o Albacete? atendiendo a ese criterio tan reducido. Se admiten opiniones de los foreros.
Queda bastante claro, aunque a Teruel le falten algunos datos, que la gran mayoría de los años esta capital supera a Albacete en cuanto a mínimas absolutas...me llama la atención que Albacete solo haya bajado de -10º en 3 de lo 34 años mientras que Teruel lo ha hecho en 18 de los 28 años en los que nos aportas los datos...no hay color,Albacete necesita de una conjunción de varios factores para dar mínimas muy bajas que por lo que se ve se da muy de tanto en tanto aunque hace años parecía ser más habitual pero año por año la diferencia es clara...de todas formas habrá que seguir los modelos muy de cerca los próximos días por que tal y como están ahora podrían darse en Albacete los ingredientes necesarios para que marcara unas de esas mínimas tan apabullantes ya que apuntan posibilidad de una nevada decente en aquella zona con entrada fría de Noreste e iso -6º a 850hp. y posterior aparición del Anticiclon durante varios días....madre mía :cold: no veas como nos machacaría Lady Alba :boxing: ;D..saludos
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El 22 de noviembre de 1998, -10,2ºC. Insisto, infórmese.
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El 7 de enero de 1997, Teruel, -11,8ºC. En vez de reirte, infórmate.
Me informo, el 7 de enero de 1997, Teruel, -8.2ºC. Si muestras una grafica, al menos pon datos correctos.
En ese mismo 1997 en Diciembre Teruel tuvo -10.4º
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El 25 de enero de 2000, -10,6ºC
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Queda bastante claro, aunque a Teruel le falten algunos datos, que la gran mayoría de los años esta capital supera a Albacete en cuanto a mínimas absolutas...
Queda bastante claro, que Albacete rebaja los registros minimos de Teruel.
me llama la atención que Albacete solo haya bajado de -10º en 3 de lo 34 años mientras que Teruel lo ha hecho en 18 de los 28 años en los que nos aportas los datos...no hay color,
Me llama la atencion que Teruel solo haya bajado de -20º en una ocasion en ¡¡¡¡57 años!!!! :o :o Tambien resaltar que Albacete en 2 de los 34 años Albacete haya llegado o bajado de los -20º por 0 de Teruel (teniendo en cuenta la "calida" decada de los 90).
Albacete necesita de una conjunción de varios factores para dar mínimas muy bajas que por lo que se ve se da muy de tanto en tanto aunque hace años parecía ser más habitual pero año por año la diferencia es clara...
Relacion de minimas absolutas en capitales españolas por intervalos:
1. Albacete-Instituto (Centro ciudad) -22.0º de 1875 a 1944 (como mucho) Periodo Validez 1869-1936
2. Albacete-Los Llanos (Exterior) -22.5º de 1944 a 1971 (como mucho) Periodo de Validez 1940-2005
3. Albacete-Los Llanos (Exterior) -24.0º de 1971 a la actualidad
Siempre la misma :o
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El 22 de noviembre de 1998, -10,2ºC. Insisto, infórmese.
Ese dato si es cierto, el de 1997 no lo es. Insisto yo tambien, informate.
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El 7 de enero de 1997, Teruel, -11,8ºC. En vez de reirte, infórmate.
Me informo, el 7 de enero de 1997, Teruel, -8.2ºC. Si muestras una grafica, al menos pon datos correctos.
En ese mismo 1997 en Diciembre Teruel tuvo -10.4º
La minima de 1997 no bajo de -10º en Teruel.
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El 25 de enero de 2000, -10,6ºC
25 de enero de 2000, -10.0º en Teruel. ¿Que estacion utilizas como referencia?
2003, ¿-11º?
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El 7 de enero de 1997, Teruel, -11,8ºC. En vez de reirte, infórmate.
Me informo, el 7 de enero de 1997, Teruel, -8.2ºC. Si muestras una grafica, al menos pon datos correctos.
En ese mismo 1997 en Diciembre Teruel tuvo -10.4º
Son datos del INM, es más es e 7 de enero Molina -16,6ºC y Calamocha -16ºC. Yo no saco mis datos de LocaliaTV, como otros. Todos los datos que he puesto ahí son contrastables. Lo que me parece ridículo es que se discutan con tan poco rigor. Eso es deprimente.
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2003, Teruel, -10,6ºC
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El 7 de enero de 1997, Teruel, -11,8ºC. En vez de reirte, infórmate.
Me informo, el 7 de enero de 1997, Teruel, -8.2ºC. Si muestras una grafica, al menos pon datos correctos.
En ese mismo 1997 en Diciembre Teruel tuvo -10.4º
Son datos del INM, es más es e 7 de enero Molina -16,6ºC y Calamocha -16ºC. Yo no saco mis datos de LocaliaTV, como otros. Todos los datos que he puesto ahí son contrastables. Lo que me parece ridículo es que se discutan con tan poco rigor. Eso es deprimente.
Los datos que te he facilitado son plenamente constrastables y toman su base en el observatorio del INM en Teruel. Lo que me parece ridiculo es que no se aporten los datos correctos.
¿De donde salen -12º en 1997 (año muy "suave")? ¿-11º en 1994? ¿-11º en 2003?, y ¿-11º en 2000?
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2003, Teruel, -10,6ºC
18 de Febrero de 2003, -10.2º en Teruel.
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El sacar los datos de fuentes imprecisas como de donde los estás sacando solo pueden llevarte a cometer errores. Mis datos, insisto, son del INM y no de fuentes que circulan por ahí, que nada más llevan a imprecisiones. Le repito, infórmese y luego ataque.
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El sacar los datos de fuentes imprecisas como de donde los estás sacando solo pueden levarte a cometer errores. Mis datos, insisto, son del INM y no de fuentes que circulan por ahí, que nada más llevan a imprecisiones. Le repito, infórmese y luego ataque.
Son datos que pertenecen a la estacion del INM en Teruel. Ademas, se pueden corroborar en www.tutiempo.net y www.weatheronline.co.uk.
Ahora dime, ¿donde puedo corroborar "tus datos"?
-
Sin entrar en polémicas.... :P
Transcribo LITERALMENTE los datos que vienen en el libro:
Valores normales y estadisticos de observatorios meteorológicos principales (1971-2000) Volumen 2
Teruel, temps mínimas anuales:
2000: -10,6ºC
1999: -13.0ºC
1998: -10,2ºC
1997: -11,8ºC
1996: -7,6ºC
1995: -8,4ºC
1994: -10,2ºC
1993: -10,6ºC
1992: -10,0ºC
1991: -11,4ºC
1990: -10,2ºC
1989: -10,4ºC
1988: -12,2ºC
1987: -10.4ºC
...
...
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El sacar los datos de fuentes imprecisas como de donde los estás sacando solo pueden levarte a cometer errores. Mis datos, insisto, son del INM y no de fuentes que circulan por ahí, que nada más llevan a imprecisiones. Le repito, infórmese y luego ataque.
Son datos que pertenecen a la estacion del INM en Teruel. Ademas, se pueden corroborar en www.tutiempo.net y www.weatheronline.co.uk.
Ahora dime, ¿donde puedo corroborar "tus datos"?
Con todos los respetos esas páginas no son oficiales además en el caso de tu tiempo.net hacen una reseña al pie de los datos :
Los datos que se facilitan son con carácter informativo y como tales deben tratarse, está prohibida la reproducción total o parcial de estos datos en cualquier medio salvo autorización por escrito. En ningún caso nos hacemos responsables de la utilización que se haga de dichos datos ya que no tienen ningún valor oficial ni estadístico
...todos los datos aportados por rs y por mí figuran en los respectivos calendarios meteorológicos que el INM publica anualmente y de donde yo he tomado el dato de -10.4 en Diciembre de 1997...saludos
P.D Lady Alba ,mira en tu tiempo.net la Tª que dan para Hellin en tiempo real y dime si te cuadra...hace varios días a la 1h el INM daba -1º para esa localidad y tu tiempo.net 4º a la misma hora...como tu bien dices en otras ocasiones, el INM es la única fuente oficial
-
Sin entrar en polémicas.... :P
2000: -10,6ºC
1999: -13.0ºC
1998: -10,2ºC
1997: -11,8ºC
1996: -7,6ºC
1995: -8,4ºC
1994: -10,2ºC
Sin entrar en polémicas... :P
2000: -10.0º (25/1)
....
1997: -9.8º (7/12)
1994: -9.8º (20/1)
Datos como los -11.8º de un mas que pluviometrico 1997 son un error.
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Sin entrar en polémicas.... :P
2000: -10,6ºC
1999: -13.0ºC
1998: -10,2ºC
1997: -11,8ºC
1996: -7,6ºC
1995: -8,4ºC
1994: -10,2ºC
Sin entrar en polémicas... :P
2000: -10.0º (25/1)
....
1997: -9.8º (7/12)
1994: -9.8º (20/1)
Datos como los -11.8º de un mas que pluviometrico 1997 son un error.
¿Error del INM?
¿El mismo organismo que da los datos para Albacete también?
¿Entonces tenemos que poner en duda los -24 de Alba?
No se, a lo mejor tengo que sacar una foto a la página del libro...
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Sin entrar en polémicas... :P
2000: -10.0º (25/1)
....
1997: -9.8º (7/12)
1994: -9.8º (20/1)
Datos como los -11.8º de un mas que pluviometrico 1997 son un error.
psss
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,35989.0.html
jdt!
Oye... Que va a ser que yo NO me creo los -24ºC de Albacete.
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Sin entrar en polémicas.... :P
2000: -10,6ºC
1999: -13.0ºC
1998: -10,2ºC
1997: -11,8ºC
1996: -7,6ºC
1995: -8,4ºC
1994: -10,2ºC
Sin entrar en polémicas... :P
2000: -10.0º (25/1)
....
1997: -9.8º (7/12)
1994: -9.8º (20/1)
Datos como los -11.8º de un mas que pluviometrico 1997 son un error.
Creo que estamos entrando en terreno peligroso, negar evidencias de un organismo que en otras ocasiones y para otros datos se le dá máxima fiabilidad.
Los -10,2ºC de 1994 fueron el 22 de Enero, no el 20
Los -11.8ºC de 1997, fueron el 7 de Enero, no el 7 de Diciembre
Y el libro dice claramente que el 25 de Enero del 2000 llegaron a -10,6ºC
Ahora bien, si por empecinamiento se niega, no lo que yo escriba, sino lo que dice el INM en sus publicaciones, con un categórico "es un error" pues no tengo nada más que decir.
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Los datos de tutiempo.net los conozco perfectamente. Están llenos de imprecisiones cuando se comparan con los del INM. Los he comprado. Si, me han costado mi dinero. Esos datos los sacan de los datos mensuales, que poseen el NCDC americano en ºF, luego los traducen, con errores contrastados de medio grado ºC muchas veces. A veces, no tienen en cuenta las mínimas después de la 6UTC. No siempre. Son un desastre. Por eso le digo, infórmese antes de atacar. Es un buen consejo para no hacer el ridículo. Saludos.
P.D. Lo mismo digo para weatheronline, que a veces la mínima es el propio valor de las 6UTC (y a veces el de las 18UTC). Infórmese, por favor antes de opinar, y encima con esos aires...
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El sacar los datos de fuentes imprecisas como de donde los estás sacando solo pueden levarte a cometer errores. Mis datos, insisto, son del INM y no de fuentes que circulan por ahí, que nada más llevan a imprecisiones. Le repito, infórmese y luego ataque.
Son datos que pertenecen a la estacion del INM en Teruel. Ademas, se pueden corroborar en www.tutiempo.net y www.weatheronline.co.uk.
Ahora dime, ¿donde puedo corroborar "tus datos"?
Con todos los respetos esas páginas no son oficiales además en el caso de tu tiempo.net hacen una reseña al pie de los datos :
Los datos que se facilitan son con carácter informativo y como tales deben tratarse, está prohibida la reproducción total o parcial de estos datos en cualquier medio salvo autorización por escrito. En ningún caso nos hacemos responsables de la utilización que se haga de dichos datos ya que no tienen ningún valor oficial ni estadístico
Con todo el respeto son dos paginas, mas que fiables (especialmente weatheronline.co.uk), donde se pueden corroborar los datos que aporto.
Uppssss, si hasta voy a delinquir jeje
...todos los datos aportados por rs y por mí figuran en los respectivos calendarios meteorológicos que el INM publica anualmente y de donde yo he tomado el dato de -10.4 en Diciembre de 1997.
No era en uno de esos "calendarios" donde aparecia -27.6º para Avila??
Reitero, en 1997 no se registraron -12º en Teruel, entre otras cosas porque constituiria efemeride para diciembre en el observatorio de Teruel (por aquel entonces); tal y como se dio en 1999 y en 2001.
P.D Lady Alba ,mira en tu tiempo.net la Tª que dan para Hellin en tiempo real y dime si te cuadra...hace varios días a la 1h el INM daba -1º para esa localidad y tu tiempo.net 4º a la misma hora...como tu bien dices en otras ocasiones, el INM es la única fuente oficial
Una cosa son los datos "on-line" y otra los historicos provenientes del INM. Los datos "on-line" fallan muchisimas veces tanto los de tutiempo.net, como los propios que ofrece el INM en "Ultimos datos" de su web.
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Sin entrar en polémicas.... :P
2000: -10,6ºC
1999: -13.0ºC
1998: -10,2ºC
1997: -11,8ºC
1996: -7,6ºC
1995: -8,4ºC
1994: -10,2ºC
Sin entrar en polémicas... :P
2000: -10.0º (25/1)
....
1997: -9.8º (7/12)
1994: -9.8º (20/1)
Datos como los -11.8º de un mas que pluviometrico 1997 son un error.
¿Error del INM?
¿El mismo organismo que da los datos para Albacete también?
¿Entonces tenemos que poner en duda los -24 de Alba?
No se, a lo mejor tengo que sacar una foto a la página del libro...
Error de quien afirma -12º en 1997. Ya os "gustaria" a muchos de algunas zonas que los -24º, los -22.5º, etc. de determinado localidad fuesen falsos ;D ;D ;D
En esos libros, tambien venian los -27.6º de Avila, ¿no?
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Sin entrar en polémicas... :P
2000: -10.0º (25/1)
....
1997: -9.8º (7/12)
1994: -9.8º (20/1)
Datos como los -11.8º de un mas que pluviometrico 1997 son un error.
psss
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,35989.0.html
jdt!
Oye... Que va a ser que yo NO me creo los -24ºC de Albacete.
Alla tu con "tus" creencias y sobretodo "su" particular educacion.....¿estas en alguna competicion? ¿te pagan algo?
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En esos libros, tambien venian los -27.6º de Avila, ¿no?
Hombre, siendo unos libros con datos de 1971 al 2000 como he dicho, veo un poco dificil que venga ese dato que tu dices y que yo nunca he nombrado.
Te veo un poco despistado.
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Reitero, en 1997 no se registraron -12º en Teruel, entre otras cosas porque constituiria efemeride para diciembre en el observatorio de Teruel (por aquel entonces); tal y como se dio en 1999 y en 2001.
Repito, 7 de ENERO de 1997, Teruel -11,8ºC
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Sin entrar en polémicas.... :P
2000: -10,6ºC
1999: -13.0ºC
1998: -10,2ºC
1997: -11,8ºC
1996: -7,6ºC
1995: -8,4ºC
1994: -10,2ºC
Sin entrar en polémicas... :P
2000: -10.0º (25/1)
....
1997: -9.8º (7/12)
1994: -9.8º (20/1)
Datos como los -11.8º de un mas que pluviometrico 1997 son un error.
Creo que estamos entrando en terreno peligroso, negar evidencias de un organismo que en otras ocasiones y para otros datos se le dá máxima fiabilidad.
De negar evidencias nada, al contrario, yo expongo evidencias, cosa que no veo por parte de ustedes.
Los -10,2ºC de 1994 fueron el 22 de Enero, no el 20
20/1/94 -9.8º
22/1/94 -9.4º
Los -11.8ºC de 1997, fueron el 7 de Enero, no el 7 de Diciembre
7/1/97 -8.2º
Y el libro dice claramente que el 25 de Enero del 2000 llegaron a -10,6ºC
25/1/00 -10.0º
Ahora bien, si por empecinamiento se niega, no lo que yo escriba, sino lo que dice el INM en sus publicaciones, con un categórico "es un error" pues no tengo nada más que decir.
Como ya dije, los datos que aporto son constrastables. Quien quiera puede apreciar que mis afirmaciones son correctas. Una cosa es lo que pueda aparecer en una publicacion y otra muy distinta el dato que se recoja.
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Nadie ha dicho, -12ºC en 1997, he dicho -11,8ºc y el 7 de enero, a no ser que me hayan mentido los del INM. Yo no ataco a nadie y menos me río de nadie a partir de los datos de tutiempo.net, weatheronline, LocaliaTV, no tengo esa desconsideración. Por eso le repito, infórmese y luego hable. Además yo no gano ni pierdo nada con los datos. Soy imparcial, me da lo mismo que haga más frío en Albacete que en Teruel. Solo quiero aportar la verdad. Le repito para mi esto no es una competición. Pero eso sí, infórmese por favor antes de atacar.
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Los datos de tutiempo.net los conozco perfectamente. Están llenos de imprecisiones cuando se comparan con los del INM. Los he comprado. Si, me han costado mi dinero. Esos datos los sacan de los datos mensuales, que poseen el NCDC americano en ºF, luego los traducen, con errores contrastados de medio grado ºC muchas veces. A veces, no tienen en cuenta las mínimas después de la 6UTC. No siempre. Son un desastre. Por eso le digo, infórmese antes de atacar. Es un buen consejo para no hacer el ridículo. Saludos.
P.D. Lo mismo digo para weatheronline, que a veces la mínima es el propio valor de las 6UTC (y a veces el de las 18UTC). Infórmese, por favor antes de opinar, y encima con esos aires...
-
Sin entrar en polémicas.... :P
2000: -10,6ºC
1999: -13.0ºC
1998: -10,2ºC
1997: -11,8ºC
1996: -7,6ºC
1995: -8,4ºC
1994: -10,2ºC
Sin entrar en polémicas... :P
2000: -10.0º (25/1)
....
1997: -9.8º (7/12)
1994: -9.8º (20/1)
Datos como los -11.8º de un mas que pluviometrico 1997 son un error.
¿Error del INM?
¿El mismo organismo que da los datos para Albacete también?
¿Entonces tenemos que poner en duda los -24 de Alba?
No se, a lo mejor tengo que sacar una foto a la página del libro...
Error de quien afirma -12º en 1997. Ya os "gustaria" a muchos de algunas zonas que los -24º, los -22.5º, etc. de determinado localidad fuesen falsos ;D ;D ;D
En esos libros, tambien venian los -27.6º de Avila, ¿no?
En eso te equivocas,a mi me da exactamente igual quien tenga las mínimas más bajas ,las máximas más bajas o el mayor número de heladas,es cuestión de ser rigurosos y coherentes con los datos que se aportan...sin ánimo de ofenderte,tu misma dices que esto no es una competición pero por algunas respuetas que das parece que te lo tomas como tal,ahora el INM es la única fuente oficial....ahora sus datos son erróneos... ??:confused:
-
Los datos de tutiempo.net los conozco perfectamente. Están llenos de imprecisiones cuando se comparan con los del INM. Los he comprado. Si, me han costado mi dinero.
Curiosamente, los datos mas relevantes, como son los -19.0º de diciembre de 2001, los -13.0º de diciembre de 1999 y los -15.6º de enero de 2005 si coinciden con los del INM. Sin embargo, los datos menos relevantes (y que huelen a millas a error, como el de 1997) no tanto. ¿Son tan imprecisos? ¿Son tan imprecisos los datos de weatheronline.co.uk?
Esos datos los sacan de los datos mensuales, que poseen el NCDC americano en ºF, luego los traducen, con errores contrastados de medio grado ºC muchas veces. A veces, no tienen en cuenta las mínimas después de la 6UTC. No siempre. Son un desastre.
Curiosamente, los -19º, los -13º y los -15.6º, y muchos otros datos si coinciden; sera que no son tan imprecisos. De las 6UTC no se pasa de -8.2º a -11.2º, ni de coña. Curiosamente, tutiempo.net si ha tenido en cuenta que la minima anual de Albacete este año ha sido -13º, y no -12º como se dice.
Por eso le digo, infórmese antes de atacar. Es un buen consejo para no hacer el ridículo. Saludos.
Por eso le digo, constraste informaciones antes de atacar. Es un buen consejo para no hacer el ridiculo. Saludos.
P.D. Lo mismo digo para weatheronline, que a veces la mínima es el propio valor de las 6UTC (y a veces el de las 18UTC). Infórmese, por favor antes de opinar, y encima con esos aires...
Deje de criticar a datos objetivos provenientes de los organismos oficiales de multitud de paises, que ni usted ni nadie esta en posesion de la verdad absoluta....
-
No merece la pena debatir con una persona que hace caso omiso de nuestros argumentos y se pasa por el forro los datos del INM.
-
En esos libros, tambien venian los -27.6º de Avila, ¿no?
Hombre, siendo unos libros con datos de 1971 al 2000 como he dicho, veo un poco dificil que venga ese dato que tu dices y que yo nunca he nombrado.
Te veo un poco despistado.
Pues si, en uno de esos boletines, aparecian los -27.6º de Avila, los -5.5º de Tablada, los -15.2º de Madirid-Apt., etc. etc.
Te veo un poco perdido.
-
Reitero, en 1997 no se registraron -12º en Teruel, entre otras cosas porque constituiria efemeride para diciembre en el observatorio de Teruel (por aquel entonces); tal y como se dio en 1999 y en 2001.
Repito, 7 de ENERO de 1997, Teruel -11,8ºC
Repito, 7 de ENERO de 1997, Teruel -8.2ºC
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Nadie ha dicho, -12ºC en 1997, he dicho -11,8ºc y el 7 de enero, a no ser que me hayan mentido los del INM.
Mentirte no creo, hacerte errar si.
Yo no ataco a nadie y menos me río de nadie a partir de los datos de tutiempo.net, weatheronline, LocaliaTV, no tengo esa desconsideración.
Yo no me rio de usted, señor rs, me rio de unos datos a todas luces incorrectos. ¿Me puede mostrar algun site que corrobores sus datos?
Por eso le repito, infórmese y luego hable. Además yo no gano ni pierdo nada con los datos. Soy imparcial, me da lo mismo que haga más frío en Albacete que en Teruel. Solo quiero aportar la verdad. Le repito para mi esto no es una competición. Pero eso sí, infórmese por favor antes de atacar.
Por eso le repito, constraste y despues hable. ¿Sera que me pagan a mi? Yo solo aporto un punto de vista, con todo respeto, cosa que no abunda mucho por "aqui". Y lo dicho, contraste fuentes antes de emitir un juicio.
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Los datos de tutiempo.net los conozco perfectamente. Están llenos de imprecisiones cuando se comparan con los del INM. Los he comprado. Si, me han costado mi dinero.
Curiosamente, los datos mas relevantes, como son los -19.0º de diciembre de 2001, los -13.0º de diciembre de 1999 y los -15.6º de enero de 2005 si coinciden con los del INM. Sin embargo, los datos menos relevantes (y que huelen a millas a error, como el de 1997) no tanto. ¿Son tan imprecisos? ¿Son tan imprecisos los datos de weatheronline.co.uk?
Esos datos los sacan de los datos mensuales, que poseen el NCDC americano en ºF, luego los traducen, con errores contrastados de medio grado ºC muchas veces. A veces, no tienen en cuenta las mínimas después de la 6UTC. No siempre. Son un desastre.
Curiosamente, los -19º, los -13º y los -15.6º, y muchos otros datos si coinciden; sera que no son tan imprecisos. De las 6UTC no se pasa de -8.2º a -11.2º, ni de coña. Curiosamente, tutiempo.net si ha tenido en cuenta que la minima anual de Albacete este año ha sido -13º, y no -12º como se dice.
Por eso le digo, infórmese antes de atacar. Es un buen consejo para no hacer el ridículo. Saludos.
Por eso le digo, constraste informaciones antes de atacar. Es un buen consejo para no hacer el ridiculo. Saludos.
P.D. Lo mismo digo para weatheronline, que a veces la mínima es el propio valor de las 6UTC (y a veces el de las 18UTC). Infórmese, por favor antes de opinar, y encima con esos aires...
Deje de criticar a datos objetivos provenientes de los organismos oficiales de multitud de paises, que ni usted ni nadie esta en posesion de la verdad absoluta....
-
En esos libros, tambien venian los -27.6º de Avila, ¿no?
Hombre, siendo unos libros con datos de 1971 al 2000 como he dicho, veo un poco dificil que venga ese dato que tu dices y que yo nunca he nombrado.
Te veo un poco despistado.
Pues si, en uno de esos boletines, aparecian los -27.6º de Avila, los -5.5º de Tablada, los -15.2º de Madirid-Apt., etc. etc.
Te veo un poco perdido.
Perdido yo? no hijo no, yo lo he escrito muy bien, leeló de nuevo anda.
Te lo repito, yo nunca he hablado de ese dato de Ávila que tu dices, y he dejado muy claro que los datos son del libro 1971-2000.
En otro orden de cosas, ¿me puedes decir porque los -11,8 de Teruel de 1997 son falsos?
Curiosamente, en muchos observatorios, para ese año, aparece como mínima absoluta dada el mismo día 7 de ENERO
Soria: -10,6
Segovia: -9ºC
Valladolid: -5.6ºC
Huesca: -3ºC
Todas las mínimas registradas el mismo día, 7 de ENERO
Pero vamos que no pasa nada ¿eh? tu dices que son falsos y punto, no se hable más.
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Reitero, en 1997 no se registraron -12º en Teruel, entre otras cosas porque constituiria efemeride para diciembre en el observatorio de Teruel (por aquel entonces); tal y como se dio en 1999 y en 2001.
Repito, 7 de ENERO de 1997, Teruel -11,8ºC
Repito, 7 de ENERO de 1997, Teruel -8.2ºC
7 de ENERO de 1997, Teruel -11,8ºC
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Error de quien afirma -12º en 1997. Ya os "gustaria" a muchos de algunas zonas que los -24º, los -22.5º, etc. de determinado localidad fuesen falsos ;D ;D ;D
En esos libros, tambien venian los -27.6º de Avila, ¿no?
En eso te equivocas,a mi me da exactamente igual quien tenga las mínimas más bajas ,las máximas más bajas o el mayor número de heladas,es cuestión de ser rigurosos y coherentes con los datos que se aportan...sin ánimo de ofenderte,tu misma dices que esto no es una competición pero por algunas respuetas que das parece que te lo tomas como tal,ahora el INM es la única fuente oficial....ahora sus datos son erróneos... ??:confused:
Si te das por aludido????, no me referia a ti precisamente.
Siendo rigurosos y coherentes con los datos que se aportan, en Teruel no se llegaron a -11.8º en 1997.
De competicion nada, simplemente expongo hechos constrastables y objetivos.
Y si, el INM es la unica fuente oficial en España, y como tal señala -8.2º el 7/1/97, y no esos -11.8º.
-
Sin entrar en polémicas.... :P
2000: -10,6ºC
1999: -13.0ºC
1998: -10,2ºC
1997: -11,8ºC
1996: -7,6ºC
1995: -8,4ºC
1994: -10,2ºC
Sin entrar en polémicas... :P
2000: -10.0º (25/1)
....
1997: -9.8º (7/12)
1994: -9.8º (20/1)
Datos como los -11.8º de un mas que pluviometrico 1997 son un error.
Sin entrar en polémicas.... :P
2000: -10,6ºC
1999: -13.0ºC
1998: -10,2ºC
1997: -11,8ºC
1996: -7,6ºC
1995: -8,4ºC
1994: -10,2ºC
-
No merece la pena debatir con una persona que hace caso omiso de nuestros argumentos y se pasa por el forro los datos del INM.
No merece la pena debatir con una persona cuya unica argumentacion es el ataque personal.
-
Error de quien afirma -12º en 1997. Ya os "gustaria" a muchos de algunas zonas que los -24º, los -22.5º, etc. de determinado localidad fuesen falsos ;D ;D ;D
En esos libros, tambien venian los -27.6º de Avila, ¿no?
En eso te equivocas,a mi me da exactamente igual quien tenga las mínimas más bajas ,las máximas más bajas o el mayor número de heladas,es cuestión de ser rigurosos y coherentes con los datos que se aportan...sin ánimo de ofenderte,tu misma dices que esto no es una competición pero por algunas respuetas que das parece que te lo tomas como tal,ahora el INM es la única fuente oficial....ahora sus datos son erróneos... ??:confused:
Si te das por aludido????, no me referia a ti precisamente.
Siendo rigurosos y coherentes con los datos que se aportan, en Teruel no se llegaron a -11.8º en 1997.
De competicion nada, simplemente expongo hechos constrastables y objetivos.
Y si, el INM es la unica fuente oficial en España, y como tal señala -8.2º el 7/1/97, y no esos -11.8º.
No lo señala el INM lo señala tu tiempo.net...déjalo Mammatus que ni aunque le pongas la fotografía de la publicación del INM se lo va a creer...todas las mínimas que estén por debajo de la de Albacete ese año son erróneas...y ademas ahora resulta que si no existe un site donde aparezcan esos datos pues no han existido..da igual que pages al INM para que te ofrezca esos datos...no existen....en cambio nunca he leído a ningún forero dudar de los datos de Albacete...gran diferencia de talante...saludos
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En esos libros, tambien venian los -27.6º de Avila, ¿no?
Hombre, siendo unos libros con datos de 1971 al 2000 como he dicho, veo un poco dificil que venga ese dato que tu dices y que yo nunca he nombrado.
Te veo un poco despistado.
Pues si, en uno de esos boletines, aparecian los -27.6º de Avila, los -5.5º de Tablada, los -15.2º de Madirid-Apt., etc. etc.
Te veo un poco perdido.
Perdido yo? no hijo no, yo lo he escrito muy bien, leeló de nuevo anda.
Te lo repito, yo nunca he hablado de ese dato de Ávila que tu dices, y he dejado muy claro que los datos son del libro 1971-2000.
¿Y que? ¿no te acuerdas de otras ediciones de ese mismo tipo de publicaciones con errores de bulto?
En otro orden de cosas, ¿me puedes decir porque los -11,8 de Teruel de 1997 son falsos?
Puesto que en datos provenientes del INM, si del INM, y constrastables en numerosas fuentes NO aparecen. Ahora dime ¿me puedes decir porque los -8.2º de Teruel de 1997 son falsos?
Curiosamente, en muchos observatorios, para ese año, aparece como mínima absoluta dada el mismo día 7 de ENERO
Soria: -10,6
Segovia: -9ºC
Valladolid: -5.6ºC
Huesca: -3ºC
Todas las mínimas registradas el mismo día, 7 de ENERO
Pero vamos que no pasa nada ¿eh? tu dices que son falsos y punto, no se hable más.
Vaya, vaya, como gusta de "aumentar" datos, 7/1/97: Soria: -9.6º
Pero vamos que no pasa nada ¿eh? tu dices de aqui a 8 años que en Enero de 2005 en Teruel hubo -25.6º y no pasa nada.
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Reitero, en 1997 no se registraron -12º en Teruel, entre otras cosas porque constituiria efemeride para diciembre en el observatorio de Teruel (por aquel entonces); tal y como se dio en 1999 y en 2001.
Repito, 7 de ENERO de 1997, Teruel -11,8ºC
Repito, 7 de ENERO de 1997, Teruel -8.2ºC
7 de ENERO de 1997, Teruel -11,8ºC
7 de ENERO de 1997, Teruel -8.2ºC
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Sin entrar en polémicas.... :P
2000: -10,6ºC
1999: -13.0ºC
1998: -10,2ºC
1997: -11,8ºC
1996: -7,6ºC
1995: -8,4ºC
1994: -10,2ºC
Sin entrar en polémicas... :P
2000: -10.0º (25/1)
....
1997: -9.8º (7/12)
1994: -9.8º (20/1)
Datos como los -11.8º de un mas que pluviometrico 1997 son un error.
Sin entrar en polémicas.... :P
2000: -10,6ºC
1999: -13.0ºC
1998: -10,2ºC
1997: -11,8ºC
1996: -7,6ºC
1995: -8,4ºC
1994: -10,2ºC
Sin entrar en polémicas... :P
2000: -10.0º (25/1)
....
1997: -9.8º (7/12)
1994: -9.8º (20/1)
Datos como los -11.8º de un mas que pluviometrico 1997 son un error.
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Y si, el INM es la unica fuente oficial en España, y como tal señala -8.2º el 7/1/97, y no esos -11.8º.
Eso es falso, estás mintiendo descaradamente.
En la página de tutiempo.net, no dice nada de que los datos estén AVALADOS por el INM, es más, ponen una nota MUY CLARA que dice:
Importante: Los datos que se facilitan son con carácter informativo y como tales deben tratarse, está prohibida la reproducción total o parcial de estos datos en cualquier medio salvo autorización por escrito. En ningún caso nos hacemos responsables de la utilización que se haga de dichos datos ya que no tienen ningún valor oficial ni estadístico.
En cambio, tu pones en duda los datos que ponemos del INM, cuando por otro lado dices que es el único organismo oficial. Entonces ¿porque te fias de los datos de una web que dice claramente que sus datos no son oficiales y pones en duda los nuestros?
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Error de quien afirma -12º en 1997. Ya os "gustaria" a muchos de algunas zonas que los -24º, los -22.5º, etc. de determinado localidad fuesen falsos ;D ;D ;D
En esos libros, tambien venian los -27.6º de Avila, ¿no?
En eso te equivocas,a mi me da exactamente igual quien tenga las mínimas más bajas ,las máximas más bajas o el mayor número de heladas,es cuestión de ser rigurosos y coherentes con los datos que se aportan...sin ánimo de ofenderte,tu misma dices que esto no es una competición pero por algunas respuetas que das parece que te lo tomas como tal,ahora el INM es la única fuente oficial....ahora sus datos son erróneos... ??:confused:
Si te das por aludido????, no me referia a ti precisamente.
Siendo rigurosos y coherentes con los datos que se aportan, en Teruel no se llegaron a -11.8º en 1997.
De competicion nada, simplemente expongo hechos constrastables y objetivos.
Y si, el INM es la unica fuente oficial en España, y como tal señala -8.2º el 7/1/97, y no esos -11.8º.
No lo señala el INM lo señala tu tiempo.net...déjalo Mammatus que ni aunque le pongas la fotografía de la publicación del INM se lo va a creer...todas las mínimas que estén por debajo de la de Albacete ese año son erróneas...y ademas ahora resulta que si no existe un site donde aparezcan esos datos pues no han existido..da igual que pages al INM para que te ofrezca esos datos...no existen....en cambio nunca he leído a ningún forero dudar de los datos de Albacete...gran diferencia de talante...saludos
Son datos provenientes del INM, eso es lo que afirmo, y se pueden observar en tutiempo.net, weatheronline.co.uk, wunderground.com, etc....Sin embargo, ¿que site presenta esos -11.8º "supuestos" del INM?
¿Que no se ha dudado de los datos de Albacete?,...., yo si me encontre con algunos.
Ah bueno, sera que ahora he puesto en duda los -15.6º de 2005, los -19º de 2001 y los -13º de 1999, ahora me entero.
La cuestion es que esos site tambien pagan al INM,y a diferencia de lo que pueda aportar un forista, estos sites son constrastables....pero parecen molestar, en fin!!
-
Pero vamos que no pasa nada ¿eh? tu dices de aqui a 8 años que en Enero de 2005 en Teruel hubo -25.6º y no pasa nada.
La verdad es que sentido del humor no te falta... ;D
No sabía yo que en Teruel hizo tanto frío en Enero de este año, pero si tu lo dices me lo creo....
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Pero vamos que no pasa nada ¿eh? tu dices de aqui a 8 años que en Enero de 2005 en Teruel hubo -25.6º y no pasa nada.
La verdad es que sentido del humor no te falta... ;D
No sabía yo que en Teruel hizo tanto frío en Enero de este año, pero si tu lo dices me lo creo....
Mínima absoluta de capitales en España:
TERUEL: -25,6ºC
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Y si, el INM es la unica fuente oficial en España, y como tal señala -8.2º el 7/1/97, y no esos -11.8º.
Eso es falso, estás mintiendo descaradamente.
En la página de tutiempo.net, no dice nada de que los datos estén AVALADOS por el INM, es más, ponen una nota MUY CLARA que dice:
Importante: Los datos que se facilitan son con carácter informativo y como tales deben tratarse, está prohibida la reproducción total o parcial de estos datos en cualquier medio salvo autorización por escrito. En ningún caso nos hacemos responsables de la utilización que se haga de dichos datos ya que no tienen ningún valor oficial ni estadístico.
Quien miente y se expresa con malos modos es usted, Sr. Francisco, los datos se recogen del INM, al igual que los recoge weatheronline.co.uk y wunderground.com.....Vaya, ¿se equivocan tres de las mas importantes sites de meteorologia nacional e internacional?
En cambio, tu pones en duda los datos que ponemos del INM, cuando por otro lado dices que es el único organismo oficial. Entonces ¿porque te fias de los datos de una web que dice claramente que sus datos no son oficiales y pones en duda los nuestros?
Efectivamente, los datos del INM son los unicos que tienen valor oficial. Y como tal aludo a ellos, como aluden sites como las que he citado con anterioridad. ¿Tres sites que recogen los datos del INM se pueden equivocar?
Obviamente, ninguna web (y sus datos) tendran caracter oficial puesto que no son recogidos por ellos, pero si son adquiridos de un organismo oficial, sutil diferencia que pareces no captar.
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Reitero, en 1997 no se registraron -12º en Teruel, entre otras cosas porque constituiria efemeride para diciembre en el observatorio de Teruel (por aquel entonces); tal y como se dio en 1999 y en 2001.
Repito, 7 de ENERO de 1997, Teruel -11,8ºC
Repito, 7 de ENERO de 1997, Teruel -8.2ºC
7 de ENERO de 1997, Teruel -11,8ºC
7 de ENERO de 1997, Teruel -8.2ºC
:mucharisa: esto me recuerda a un chiste de un barco americano y un faro gallego :mucharisa: :mucharisa:
-
No merece la pena debatir con una persona que hace caso omiso de nuestros argumentos y se pasa por el forro los datos del INM.
No merece la pena debatir con una persona cuya unica argumentacion es el ataque personal.
¡Y tú más!
¿Quien fue a hablar? ;D
Me gusta ver las cosas como son.
Como acudir al ataque personal, ¿verdad?
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Pero vamos que no pasa nada ¿eh? tu dices de aqui a 8 años que en Enero de 2005 en Teruel hubo -25.6º y no pasa nada.
La verdad es que sentido del humor no te falta... ;D
No sabía yo que en Teruel hizo tanto frío en Enero de este año, pero si tu lo dices me lo creo....
De aqui a unos años seguro que se dice eso...segurisimo ;D ;D
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Pero vamos que no pasa nada ¿eh? tu dices de aqui a 8 años que en Enero de 2005 en Teruel hubo -25.6º y no pasa nada.
La verdad es que sentido del humor no te falta... ;D
No sabía yo que en Teruel hizo tanto frío en Enero de este año, pero si tu lo dices me lo creo....
Mínima absoluta de capitales en España:
TERUEL: -25,6ºC
:cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
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Reitero, en 1997 no se registraron -12º en Teruel, entre otras cosas porque constituiria efemeride para diciembre en el observatorio de Teruel (por aquel entonces); tal y como se dio en 1999 y en 2001.
Repito, 7 de ENERO de 1997, Teruel -11,8ºC
Repito, 7 de ENERO de 1997, Teruel -8.2ºC
7 de ENERO de 1997, Teruel -11,8ºC
7 de ENERO de 1997, Teruel -8.2ºC
:mucharisa: esto me recuerda a un chiste de un barco americano y un faro gallego :mucharisa: :mucharisa:
Animate a contarlo :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
-
No merece la pena debatir con una persona que hace caso omiso de nuestros argumentos y se pasa por el forro los datos del INM.
No merece la pena debatir con una persona cuya unica argumentacion es el ataque personal.
¡Y tú más!
¿Quien fue a hablar? ;D
Me gusta ver las cosas como son.
Como acudir al ataque personal, ¿verdad?
¿Ataque personal?? :confused:
Me has intentado agredir?? :confused: :o
-
Vaya, ¿se equivocan tres de las mas importantes sites de meteorologia nacional e internacional?
SI
-
No merece la pena debatir con una persona que hace caso omiso de nuestros argumentos y se pasa por el forro los datos del INM.
No merece la pena debatir con una persona cuya unica argumentacion es el ataque personal.
¡Y tú más!
¿Quien fue a hablar? ;D
Me gusta ver las cosas como son.
Como acudir al ataque personal, ¿verdad?
¿Ataque personal?? :confused:
Me has intentado agredir?? :confused: :o
Yo no, ¿y tu me has agredido verbalmente? ::)
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Reitero, en 1997 no se registraron -12º en Teruel, entre otras cosas porque constituiria efemeride para diciembre en el observatorio de Teruel (por aquel entonces); tal y como se dio en 1999 y en 2001.
Repito, 7 de ENERO de 1997, Teruel -11,8ºC
Repito, 7 de ENERO de 1997, Teruel -8.2ºC
7 de ENERO de 1997, Teruel -11,8ºC
7 de ENERO de 1997, Teruel -8.2ºC
:mucharisa: esto me recuerda a un chiste de un barco americano y un faro gallego :mucharisa: :mucharisa:
Animate a contarlo :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Oiga usted! Esto es un foro de meteorología, no incite usted al alborot.
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Vaya, ¿se equivocan tres de las mas importantes sites de meteorologia nacional e internacional?
SI
Se trata de una nueva conspiracion judeo-marxista :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
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Reitero, en 1997 no se registraron -12º en Teruel, entre otras cosas porque constituiria efemeride para diciembre en el observatorio de Teruel (por aquel entonces); tal y como se dio en 1999 y en 2001.
Repito, 7 de ENERO de 1997, Teruel -11,8ºC
Repito, 7 de ENERO de 1997, Teruel -8.2ºC
7 de ENERO de 1997, Teruel -11,8ºC
7 de ENERO de 1997, Teruel -8.2ºC
:mucharisa: esto me recuerda a un chiste de un barco americano y un faro gallego :mucharisa: :mucharisa:
Animate a contarlo :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Oiga usted! Esto es un foro de meteorología, no incite usted al alborot.
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
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Lady Alba,¿me puedes decir cual fue la Tª Mínima absoluta en Albacete-Los LLanos en Diciembre de 2001?
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Este tipo de topics junto con el anterior de las mínimas de Albacete únicamente sirven para los 4 que seguís la conversación en directo. Para el resto de foreros, el 95% de meteored, resulta imposible leerse las 30, 20 o 10 páginas que hay según la situación de cada forero.
Saludos
-
Lady Alba,¿me puedes decir cual fue la Tª Mínima absoluta en Albacete-Los LLanos en Diciembre de 2001?
-8º
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Lady Alba,¿me puedes decir cual fue la Tª Mínima absoluta en Albacete-Los LLanos en Diciembre de 2001?
-8º
Es que según el INM fue -8.4ºC ¿A quien hago caso..? :confused:
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Lady Alba,¿me puedes decir cual fue la Tª Mínima absoluta en Albacete-Los LLanos en Diciembre de 2001?
-8º
Es que según el INM fue -8.4ºC ¿A quien hago caso..? :confused:
Aqui coincide valor con decimal con un valor truncado, en los casos anteriores la diferencia es "brutal" (del orden de 4º).
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Este tipo de topics junto con el anterior de las mínimas de Albacete únicamente sirven para los 4 que seguís la conversación en directo. Para el resto de foreros, el 95% de meteored, resulta imposible leerse las 30, 20 o 10 páginas que hay según la situación de cada forero.
Saludos
Tienes razón,como lo vea Jiloca se parte de la risa....amarte así Albafrijolito... :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
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Lady Alba,¿me puedes decir cual fue la Tª Mínima absoluta en Albacete-Los LLanos en Diciembre de 2001?
-8º
Es que según el INM fue -8.4ºC ¿A quien hago caso..? :confused:
Aqui coincide valor con decimal con un valor truncado, en los casos anteriores la diferencia es "brutal" (del orden de 4º).
Pues yo recuerdo una trifulca tremenda que mantuviste con otro forero por 2 o 3 décimas a cuenta de un dato de Tª mínima en Teruel...de momento ya vemos que en tu tiempo.net ponen valores truncados...pero no me has contestado ¿damos por buenos -8º o -8.4º?...no es lo mismo
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Lady Alba,¿me puedes decir cual fue la Tª Mínima absoluta en Albacete-Los LLanos en Diciembre de 2001?
-8º
Es que según el INM fue -8.4ºC ¿A quien hago caso..? :confused:
Aqui coincide valor con decimal con un valor truncado, en los casos anteriores la diferencia es "brutal" (del orden de 4º).
Pues yo recuerdo una trifulca tremenda que mantuviste con otro forero por 2 o 3 décimas a cuenta de un dato de Tª mínima en Teruel...de momento ya vemos que en tu tiempo.net ponen valores truncados...pero no me has contestado ¿damos por buenos -8º o -8.4º?...no es lo mismo
La minima absoluta de Teruel es -21.5º en 1952, es esa. En tutiempo.net se presentan algunos valores truncado, cierto, pero en su mayoria son datos con un decimal de precision. Lo que se discute aqui son diferencias del orden de los 4º.
Creo haberte respondido ya, entre un valor truncado y un valor decimal, el valor decimal es mas preciso, y ambos son datos correctos.
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anda mira, si ayer llegó otra vez Teruel a -10ºc :cold:
a acuanto llegó albacete?¿?¿? a 0,5ºc :mucharisa:
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:mucharisa: :mucharisa: que si hombre que es la capital mas fria del mundo mundial.... :mucharisa: :mucharisa: Albacete el congelador de España.... :mucharisa: :mucharisa:
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Las imprecisiones son abundantes: AÑO 2000 Albacete-Los Llanos
Tu tiempo.net INM
ENERO -8º -8.5º
FEBRERO -5º -5º
MARZO -4º -3.8º
ABRIL -2º -1.8º
MAYO 5º 5.2º
JUNIO 5º 7.3º
JULIO 11º 9.9º
AGOSTO 10º 11.4º
.... aquí hay algunos errores más evidentes que el mero redondeo...¿a quien hacemos caso? ...buenas noches
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Que desbarajuste de topic :crazy:
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Aquí se han hecho acusaciones muy graves. He comprobado todos los datos por mí puestos y son correctos y oficiales y contrastados por otro forero. Exijo una disculpa pública o que los moderadores expulsen a los que incumplen las mínimas normas de respeto y de honor, por el buen funcionamiento del foro. Un saludo,
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Así es. Una cosa es defender las opiniones con vehemencia y con datos oficiales y otra cosa es lo que ha ocurrido en este topic en el que a mi ya se me han quitado las ganas de debatir.
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Aquí se han hecho acusaciones muy graves. He comprobado todos los datos por mí puestos y son correctos y oficiales y contrastados por otro forero. Exijo una disculpa pública o que los moderadores expulsen a los que incumplen las mínimas normas de respeto y de honor, por el buen funcionamiento del foro. Un saludo,
Dejaló rs, no merece la pena.
El que haya leido el topic puede sacar sus conclusiones.
Según este señor los boletines y libros que saca el INM donde dice claramente que son los datos oficiales, están llenos de errores, no un error (que puede haberlo) sino muchos, muchísimos. Que por cierto en los CDs que también venden vienen los mismos "errores" ¡que casualidad!
Yo lo tengo muy facil, me lio a echar fotos al libro y las expongo aquí, o bien comparto el contenido del CD para que todos puedan verlo, que quien sabe, lo mismo dice que también hemos "trucado" eso, así que mejor no le daré ese gusto.
Pero bueno, luego el dice que "engordamos los datos" y cuando le rebates diciendo que el miente, nos llama maleducados.
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anda mira, si ayer llegó otra vez Teruel a -10ºc :cold:
a acuanto llegó albacete?¿?¿? a 0,5ºc :mucharisa:
Nubes y viento impiden una inversion termica como la que se esta registrando en puntos del interior. Informese mejor.
Anda mira, Teruel ha bajado ¡¡¡¡2!!!!! veces de -20.0º en 61 años :o :o :o :o :o
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:mucharisa: :mucharisa: que si hombre que es la capital mas fria del mundo mundial.... :mucharisa: :mucharisa: Albacete el congelador de España.... :mucharisa: :mucharisa:
:mucharisa: :mucharisa: que si hombre que es la capital mas fria del mundo mundial.... :mucharisa: :mucharisa: Guadalajara el congelador de España.... :mucharisa: :mucharisa:....aunque solo haya bajado hasta -12.6º en ¡¡¡94 años!!!! :o :o :o :o :o
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anda mira, si ayer llegó otra vez Teruel a -10ºc :cold:
a acuanto llegó albacete?¿?¿? a 0,5ºc :mucharisa:
Nubes y viento impiden una inversion termica como la que se esta registrando en puntos del interior. Informese mejor.
Anda mira, Teruel ha bajado ¡¡¡¡2!!!!! veces de -20.0º en 61 años :o :o :o :o :o
Es que el observatorio está mal instalado y marca de más.
Bueno, 6 días lleva Teruel dando la mínima de España ¿Y Albacete?
:mucharisa:
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Las imprecisiones son abundantes: AÑO 2000 Albacete-Los Llanos
Tu tiempo.net INM
ENERO -8º -8.5º
FEBRERO -5º -5º
MARZO -4º -3.8º
ABRIL -2º -1.8º
MAYO 5º 5.2º
JUNIO 5º 7.3º
JULIO 11º 9.9º
AGOSTO 10º 11.4º
.... aquí hay algunos errores más evidentes que el mero redondeo...¿a quien hacemos caso? ...buenas noches
Los datos de JUlio y Agosto son correctos, 11º y 10º respectivamente, me parece a mi que los has invertido.
Truncamientos al margen, no parece que exista ningun error de bulto, tipo -27.6º en Avila, por ejemplo.
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Aquí se han hecho acusaciones muy graves. He comprobado todos los datos por mí puestos y son correctos y oficiales y contrastados por otro forero. Exijo una disculpa pública o que los moderadores expulsen a los que incumplen las mínimas normas de respeto y de honor, por el buen funcionamiento del foro. Un saludo,
Aquí se han hecho acusaciones muy graves. He comprobado todos los datos por mí puestos y son correctos y provistos por organismos oficiales y que pueden ser contrastados por todos los foreros.
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Dejaló rs, no merece la pena.
El que haya leido el topic puede sacar sus conclusiones.
Según este señor los boletines y libros que saca el INM donde dice claramente que son los datos oficiales, están llenos de errores, no un error (que puede haberlo) sino muchos, muchísimos. Que por cierto en los CDs que también venden vienen los mismos "errores" ¡que casualidad!
Segun estos "señores" los datos recogidos por hasta tres fuentes provenientes de los principales servicios meteorologicos mundiales, estan llenos de errores.
En esos boletines aparen datos que corresponderian a minimas historicas, como en Tablada, y vaya que casualidad que hoy en dia no se aceptan tales datos. ¡que casualidad!
Yo lo tengo muy facil, me lio a echar fotos al libro y las expongo aquí, o bien comparto el contenido del CD para que todos puedan verlo, que quien sabe, lo mismo dice que también hemos "trucado" eso, así que mejor no le daré ese gusto.
Yo lo tengo muy facil, solo tengo que poner enlaces a dichos sites, para que todos y digo todos puedan comprobar que los datos que expongo estan presentes en dichos sites, mucho mas fiables que cualquier forista, por mucho que les pese a algunos.
Pero bueno, luego el dice que "engordamos los datos" y cuando le rebates diciendo que el miente, nos llama maleducados.
El problema que tienen algunos de ustedes, es que llegado un punto, prefieren la confrontacion personal al debate.
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anda mira, si ayer llegó otra vez Teruel a -10ºc :cold:
a acuanto llegó albacete?¿?¿? a 0,5ºc :mucharisa:
Nubes y viento impiden una inversion termica como la que se esta registrando en puntos del interior. Informese mejor.
Anda mira, Teruel ha bajado ¡¡¡¡2!!!!! veces de -20.0º en 61 años :o :o :o :o :o
Es que el observatorio está mal instalado y marca de más.
Bueno, 6 días lleva Teruel dando la mínima de España ¿Y Albacete?
:mucharisa:
Anda mira, Teruel ha bajado ¡¡¡¡2!!!!! veces de -20.0º en 61 años :o :o :o :o :o :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
6 dias lleva entre nubosidad y viento. Avisame, cuando Teruel llegue a -22.1º este mes, o a -24.1º el siguente ;D ;D ;D
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anda mira, si ayer llegó otra vez Teruel a -10ºc :cold:
a acuanto llegó albacete?¿?¿? a 0,5ºc :mucharisa:
Nubes y viento impiden una inversion termica como la que se esta registrando en puntos del interior. Informese mejor.
Anda mira, Teruel ha bajado ¡¡¡¡2!!!!! veces de -20.0º en 61 años :o :o :o :o :o
Es que el observatorio está mal instalado y marca de más.
Bueno, 6 días lleva Teruel dando la mínima de España ¿Y Albacete?
:mucharisa:
Anda mira, Teruel ha bajado ¡¡¡¡2!!!!! veces de -20.0º en 61 años :o :o :o :o :o :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
6 dias lleva entre nubosidad y viento. Avisame, cuando Teruel llegue a -22.1º este mes, o a -24.1º el siguente ;D ;D ;D
Y yo para qué quiero -22ºC una vez cada x años? Prefiero tener mínimas bestias CADA DÍA, y si puede ser, dar la mínima de todas las capitales más veces a lo largo del año :P :P!
Por cierto, yo no soy de Teruel capital, infórmate antes de hablar anda.
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Además, mi congelador enfría más que el tuyo :P
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anda mira, si ayer llegó otra vez Teruel a -10ºc :cold:
a acuanto llegó albacete?¿?¿? a 0,5ºc :mucharisa:
Nubes y viento impiden una inversion termica como la que se esta registrando en puntos del interior. Informese mejor.
Anda mira, Teruel ha bajado ¡¡¡¡2!!!!! veces de -20.0º en 61 años :o :o :o :o :o
Es que el observatorio está mal instalado y marca de más.
Bueno, 6 días lleva Teruel dando la mínima de España ¿Y Albacete?
:mucharisa:
Anda mira, Teruel ha bajado ¡¡¡¡2!!!!! veces de -20.0º en 61 años :o :o :o :o :o :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
6 dias lleva entre nubosidad y viento. Avisame, cuando Teruel llegue a -22.1º este mes, o a -24.1º el siguente ;D ;D ;D
Y yo para qué quiero -22ºC una vez cada x años? Prefiero tener mínimas bestias CADA DÍA, y si puede ser, dar la mínima de todas las capitales más veces a lo largo del año :P :P!
Por cierto, yo no soy de Teruel capital, infórmate antes de hablar anda.
A 0º/-10º le llamas tu una minima "bestia"???? ;D ;D Por cierto, ¿estas en una competicion?....ya sabe lo que pasa con las ciudades pequeñas jej
Ah, y donde he dicho que fueras de Teruel capital???
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Además, mi congelador enfría más que el tuyo :P
Hasta -21.5º, ¿verdad?
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Yo no he hecho ninguna acusación, solo puse un gráfico con datos oficiales y una persona se mofó públicamente de mis datos, rebatiéndolos con datos imprecisos de fuentes secundarias (que pasan por una doble conversión de grados C a F y luego a C y otros errores: estos cogen provisionalmente datos iniciales del propio INM). Fíjese lo que le digo: aún en ese caso Vd., no se debería haber reído de nadie, simplemente debería haber aportado los suyos. Pues por el buen funcionamiento del foro sería bueno un arbitraje.
Es muy fácil, ¿es cierto o no el dato de -11,8 de 1997? Si es cierto, exijo disculpas formales por haberse mofado, de lo contrario pediría que Lady Alba sea expulsada.
No todos los datos aportados valen lo mismo. Lady Alba aporta datos de LocaliaTV, tutiempo.net y weatheronline y pretende que tengan la misma validez. Exijo disculpas formales y públicas por su actitud. Alternativamente pediría públicamente un boicoteo a Lady Alba por parte de los foreros hasta que pida disculpas públicas. Creo que la libertad de expresión tiene un límite y estas actitudes extremas deberían censurarse.
Un saludo.
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Yo no he hecho ninguna acusación, solo puse un gráfico con datos oficiales y una persona se mofó públicamente de mis datos, rebatiéndolos con datos imprecisos de fuentes secundarias (que pasan por una doble conversión de grados C a F y luego a C y otros errores: estos cogen provisionalmente datos iniciales del propio INM).
Si ha caido en acusaciones personales, solo tiene que revisar las paginas de este topic. ¿Porque se refiere a mi en tercera persona? ¿Las tres fuentes citadas realizan dichas conversiones o solo una? Una conversion de C a F y viceversa corresponde a una determinada formula matematica.
Fíjese lo que le digo: aún en ese caso Vd., no se debería haber reído de nadie, simplemente debería haber aportado los suyos. Pues por el buen funcionamiento del foro sería bueno un arbitraje.
Pero vamos a ver, usted comprende la diferencia entre reirse de una persona y sonreir ironicamente ante unos datos que no concuerdan con los datos QUE HE aportado de 3 fuentes distintas cuyo origen esta en los organismos oficiales de cada pais.
Si cree que es necesario un mayor arbitraje pongase en contacto con los administradores y moderadores, y no con el resto de foristas.
Es muy fácil, ¿es cierto o no el dato de -11,8 de 1997? Si es cierto, exijo disculpas formales por haberse mofado, de lo contrario pediría que Lady Alba sea expulsada.
Puedes esperar muy muy tranquilamente esas disculpas porque no las vas a recibir (yo no he hecho nada que genere su peticion); y si crees que he obrado de mala fe, ponte en contacto con los moderadores, ellos son quien han de juzgar.
No todos los datos aportados valen lo mismo. Lady Alba aporta datos de LocaliaTV, tutiempo.net y weatheronline y pretende que tengan la misma validez.
Efectivamente, sin embargo esos datos estan recogidos del INM (no los recoge el webmaster de weatheronline), organismo oficial, y puede constrastarse facilmente los datos aportados por mi.
Exijo disculpas formales y públicas por su actitud.
Acomodese.
Alternativamente pediría públicamente un boicoteo a Lady Alba por parte de los foreros hasta que pida disculpas públicas.
Pues que se acomoden.....jo, un nuevo boicot jeje
Creo que la libertad de expresión tiene un límite y estas actitudes extremas deberían censurarse.
Siento que le moleste las opiniones que difieren de la suya.
Un saludo.
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Si continúa este nivel de mal rollo el topic será cerrado.
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rs, lamento decirle que lo que pide no le será concedido.
Si todas esas mofas, desconsideraciones, mentiras, hubieran sido dirigidas hacia un colectivo de personas o un territorio, ya estarían borradas y el autor apercibido. Pero, por lo visto los (supuestos) derechos de colectivos y territorios son más prioritarios que los de las personas. La moderación y los propietarios de este sitio tienen todo el derecho del mundo a que esto sea así, pero yo creo que se equivocan.
Una lástima que en este foro no esté implementado el utilísimo mod de "ignorar usuario".
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Rs es mejor que lo dejes no merece la pena debatir con esa persona.
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anda mira, si ayer llegó otra vez Teruel a -10ºc :cold:
a acuanto llegó albacete?¿?¿? a 0,5ºc :mucharisa:
Nubes y viento impiden una inversion termica como la que se esta registrando en puntos del interior. Informese mejor.
Anda mira, Teruel ha bajado ¡¡¡¡2!!!!! veces de -20.0º en 61 años :o :o :o :o :o
debe ser que las nubes y el viento llevan instalados en Albacete todo el mes, porque su mínima absoluta de diciembre en este año es la misma que la de Madrid: -5,6ºc :mucharisa: :mucharisa:
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Si es como es el congelador abre la puerta y se le va el frio a otros sitios :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
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rs, lamento decirle que lo que pide no le será concedido.
Si todas esas mofas, desconsideraciones, mentiras, hubieran sido dirigidas hacia un colectivo de personas o un territorio, ya estarían borradas y el autor apercibido. Pero, por lo visto los (supuestos) derechos de colectivos y territorios son más prioritarios que los de las personas. La moderación y los propietarios de este sitio tienen todo el derecho del mundo a que esto sea así, pero yo creo que se equivocan.
Una lástima que en este foro no esté implementado el utilísimo mod de "ignorar usuario".
PapaHydn, me duele bastante. A LadyAlba me molesté en enviarle a noche un privado. Por favor, hacemos todo lo que podemos, en este topic se postean 10 páginas todos los días. Páginas llenas de coñas, enfrentamientos y de vez en cuando algún post decente que se hunde en seguida con enfrentamientos estériles. He buscado los comentarios que supuestamente ofendieron a rs, y le pediría que abandonara el topic a consejo personal, esto no es serio, y dejen de entrar en el juego.
Esto queda cerrado, pues aquí no se va a llegar a nada.