Publicado por: Arena en Sábado 31 Diciembre 2022 18:40:11 pm
Tópic Modelos Meteorológicos
1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.
2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.
3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.
(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".
No se aceptarán...
1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.
2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
3. Mensajes que creen tensión entre territorios.
4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.
(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable (https://foro.tiempo.com/sugerencias+sobre+el+web/trucos+para+usar+en+el+foro+y+otras+cosillas-t59572.0.html;msg2579561#msg2579561) para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito (*), evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Publicado por: _00_ en Domingo 01 Enero 2023 03:31:33 am
Quizás veía algo así pero antes o después la tendencia es esa, pero le cuesta romper la estrecha linea de divergencia que recorre de más allá de las azores a uk y que ya lleva días,..
Publicado por: Josejulio en Domingo 01 Enero 2023 17:16:15 pm
Una vez que pase esta última vaguada de este patrón meteorológico, el serpentino arroyo de la corriente en chorro asciende varios grados más al norte y hasta nuevo cambio ya no nos toca. Tenemos pues sol a la vista. Un descanso de ríos atmosféricos repartiendo agua por aquí y por allí.
Con respecto a lo que se barrunta en la estratosfera sigue en pié el calentamiento siberiano para después de Reyes acompañado de otro más profundo hacia mitad de mes.
(https://i.postimg.cc/cCrRsFjx/gfsnh-10-372.png) (https://postimages.org/)
Este escenario promete un invierno, una vez pasado gran parte de enero, bastante dinámico. Un panorama de vórtice polar inclinado hacia Florida no se ve todos los días. Iremos viendo que puede haber de base detrás de estas modelizaciones.
Bromeando un poco; ¿un vórtice tripolar?
(https://i.postimg.cc/xjBYytQL/gfsnh-17-384.jpg) (https://postimages.org/)
En la imagen satelital de hoy vemos el poderoso río atmosférico sobre Galicia-Portugal y cómo los vientos del suroeste, al cruzar algunas cordilleras, en especial en Pirineos, el vapor de agua del frente frío se condensa en sotavento al bajar de altitud encontrándose con una masa de aire más cálida produciendo masas nubosas que se van recargando a tiempo real pareciendo que no se mueven. Podría decirse que es el efecto opuesto al Foehn (frente cálido).
(https://i.postimg.cc/kGY2f8nB/latest-ir.jpg) (https://postimages.org/)
Animación:
(https://i.postimg.cc/XJQqYFBQ/anim-ir.gif) (https://postimages.org/)
Publicado por: Milibar en Domingo 01 Enero 2023 20:21:40 pm
(...)Ojo, las apariencias engañan con esas nubes que se ven en la cara norte de los Pirineos. Esas masas nubosas que se ven en esas imágenes de satélite al otro lado de los Pirineos no han dejado ni una gota. Mucho ruido y pocas nueces. Por el satélite parecen otra cosa, pero no son activas. Si te vas al radar de hoy de Francia así lo atestigua:
En la imagen satelital de hoy vemos el poderoso río atmosférico sobre Galicia-Portugal y cómo los vientos del suroeste, al cruzar algunas cordilleras, en especial en Pirineos, el vapor de agua del frente frío se condensa en sotavento al bajar de altitud encontrándose con una masa de aire más cálida produciendo masas nubosas que se van recargando a tiempo real pareciendo que no se mueven. Podría decirse que es el efecto opuesto al Foehn (frente cálido).
(https://i.postimg.cc/kGY2f8nB/latest-ir.jpg) (https://postimages.org/)
Animación:
(https://i.postimg.cc/XJQqYFBQ/anim-ir.gif) (https://postimages.org/)
https://www.meteo60.fr/radars-precipitations-pluie-france.php
Pero desde luego que el efecto queda chulo en los satélites.
Publicado por: Josejulio en Domingo 01 Enero 2023 22:12:19 pm
Ojo, las apariencias engañan con esas nubes que se ven en la cara norte de los Pirineos. Esas masas nubosas que se ven en esas imágenes de satélite al otro lado de los Pirineos no han dejado ni una gota. Mucho ruido y pocas nueces. Por el satélite parecen otra cosa, pero no son activas. Si te vas al radar de hoy de Francia así lo atestigua:
https://www.meteo60.fr/radars-precipitations-pluie-france.php
Pero desde luego que el efecto queda chulo en los satélites.
Muy cierto. Viendo los archivos del satélite tampoco han dejado precipitaciones en el margen de horas de la animación que compartí. El vapor de agua condensó, pero no tanto como para precipitar. Gracias y saludos!
Publicado por: VientoSW en Lunes 02 Enero 2023 11:42:05 am
(https://images.meteociel.fr/im/4/12716/gfs_0_138vnv0.png)
Publicado por: climatólogo en Lunes 02 Enero 2023 12:06:32 pm
Tras el desbaratado frente que hoy está dejando lluvias por Andalucía Occidental y que aun pueden avanzar algo más durante la tarde, semana tranquila y sin notables anomalías térmicas. Pero la configuración que atisban tanto Gfs como el europeo para el próximo fin de semana deja caer la posibilidad del acercamiento más o menos sensible de las profundas bajas que circularán sobre las Británicas. Entre el anticiclón sureño y la borrasca atlántica norteña, probable flujo quizá de oestes, húmedo, y vislumbrándose cierto avance de las precipitaciones hacia el interior (ya se vería hasta dónde). Las anomalías de geopotencial para esas horas (muy lejanas aun) también sugieren esa posibilidad.
Saludos
Publicado por: J. David Muñoz en Lunes 02 Enero 2023 15:05:37 pm
Publicado por: La nieve mola en Lunes 02 Enero 2023 18:37:48 pm
Publicado por: virazón en Lunes 02 Enero 2023 20:15:04 pm
La disposición de los centros de acción del 8 en adelante efectivamente indica cierta bajada del frente polar.
El Jet sobrevolará Galicia ya desde el 7.
Nos cruzará más de un frente frío, dejando condiciones propias de la estación en la mitad norte, pero en principio lejos de los importantes eventos invernales por muchos anhelados.
La segunda mitad de mes el vórtice estratosférico se verá fuertemente deformado, sin llegar a bilocarse hasta donde llegan los cálculos, y será a partir de entonces cuando pueda abrirse la veda de la caza mayor.
Entre el 15 de enero y el 15 de febrero puede acontecer un evento mayor según mi percepción(así es sencillo acertar
)...pero la piel del oso se vende muy muy cara.Toca seguir esperando movimientos más importantes a nivel hemisférico.
Publicado por: Josejulio en Lunes 02 Enero 2023 20:19:41 pm
Esto enlaza con un patrón que lleva ya unos días consistente en una anomalía cálida en altura en el centro polar, que en caso de balancearse haca el norte de Europa sería la causa de ese A escandinavo que por ahora se pincela en el largo plazo (modelo americano).
Volviendo a la baja canadiense aún está por ver cómo incidirá sobre nosotros la noroestada que conlleve. De momento será una vaguada al este con su bajón pasajero de temperaturas y su banda nubosa que podrá cruzarnos con más profundidad o menos. A día de hoy el de Azores no se estira en vertical sino en horizontal por la fuerza de la zonal alta. Pero, nunca se sabe.
Publicado por: Josejulio en Lunes 02 Enero 2023 20:49:06 pm
(https://i.postimg.cc/tgm3vjj5/gfsna-9-6.jpg) (https://postimages.org/)
= superbaja el viernes vía Europa occidental con una diferencia de más de 100mb con respecto al A groenlandés. De nuevo el Atlántico norteamericano manifestando su alto poder de enroscamiento debido a fuertes contrastes térmicos entre el norte y el sur cuando coinciden en fuerte oposición.
(https://i.postimg.cc/VNTtBWqZ/xx-model-en-342-0-modusa-2023010212-102-15795-149.jpg) (https://postimages.org/)
Dos días con Miami a 30 grados de máxima no está nada mal en enero.
Publicado por: virazón en Lunes 02 Enero 2023 22:29:49 pm
Varios ensembles GFS 12Z muestran configuraciones con mucho potencial para eventos invernales mayores del 14/15 en adelante.
Son plazos muy largos y hay que cogerlo con pinzas, pero pueden marcar una tendencia.
Por contra, el rango extendido IFS sigue marcando anomalías de temperatura en superficie ligeramente positivas a esos plazos, derivadas obviamente de las anomalías de presión que calcula.
Este tipo de previsiones pegan enormes bandazos cuando detectan una señal de fondo, así que está bien comentarlas pero tienen escasa fiabilidad.
Repito, según mi percepción la caza mayor comienza a 15 de enero.
Saludos.
Publicado por: Odiel25 en Martes 03 Enero 2023 08:32:58 am
Publicado por: virazón en Martes 03 Enero 2023 08:58:46 am
Si analizamos los ensembles GFS para un punto de Euskadi, y no nos quedamos con la determinista, vemos cómo para mediados de mes la media de T a 850 baja hasta 0...lo cual no es moco de pavo teniendo en cuenta
que faltan dos semanas.
Se modelizan bloqueos de la zonal en una disposición favorable para desalojos fríos hacia la Península Ibérica.
El último mapa de la determista IFS (días 12/13) va en la línea de lo que indica su rango extendido para la semana del 9 al 16.
La evolución partiendo de esa disposición de los centros de acción también puede deparar desalojos fríos a pesar de lo que indica el rango extendido para la semana posterior.
El vortex se verá fuertemente deformado en la segunda quincena y puede desplazarse hacia Europa en la troposfera. Esa es mi percepción.
Por tanto, en mi opinión podemos tener una segunda quincena de enero con condiciones mucho más invernales que esta primera quincena de mes.
Saludos.
Publicado por: porrinero en Martes 03 Enero 2023 09:04:48 am
Tiempo anticiclónico para los próximos días hasta el 8/9, donde encontraremos una noroestada aunque con predominancia de vientos del W, con lluvias en Galicia y Cantábrico aunque también son esperables en oeste y centro, más allá se vislumbra cierta tendencia a la inestabilidad, como decía ayer Virazon, podemos entrar en un escenario de "caza mayor", pero ya veremos!!
Mientras tanto estos días a " disfrutar de las heladas que tendremos. En mi estación ecowiit localizada en mi pueblo del SW Badajoz, con un año en funcionamiento, ha marcado su primera helada!! Ueeee, puedo decir que este enero ya es más frío que el del año pasado 😂😂😂
Saludos
Publicado por: DAVE en Martes 03 Enero 2023 10:57:08 am
Meteograma GFS para un punto de Cantabria.
Varios ensembles GFS 12Z muestran configuraciones con mucho potencial para eventos invernales mayores del 14/15 en adelante.
Son plazos muy largos y hay que cogerlo con pinzas, pero pueden marcar una tendencia.
Por contra, el rango extendido IFS sigue marcando anomalías de temperatura en superficie ligeramente positivas a esos plazos, derivadas obviamente de las anomalías de presión que calcula.
Este tipo de previsiones pegan enormes bandazos cuando detectan una señal de fondo, así que está bien comentarlas pero tienen escasa fiabilidad.
Repito, según mi percepción la caza mayor comienza a 15 de enero.
Saludos.
Buenos días y que el nuevo periodo de traslación del planeta que por convención se reanuda, os sea del todo agradable.
Pues sí, algunos (bastantes) Ens del GFS en la última pasada a partir de la 2a. quincena tienen mucho potencial, ojalá como dices, empiece la caza mayor a partir de entonces y tengamos eventos invernales de verdad, ya que antes parece que esta todo el pescado vendido con este persistente anticiclón en horizontal abarcando todo el sur de Europa.
En cuanto a lo del calentamiento estratosférico a largo plazo, pues como siempre ya veremos que consecuencias trae si es que trae, y en que parte del Hemisferio Norte se transferirían las consecuencias.
A ver si este nuevo año nos trae satisfacciones meteorológicas, después del infernal 2022, el más cálido desde que se tienen registros.
Salud.
Publicado por: virazón en Martes 03 Enero 2023 12:38:53 pm
Meteograma GFS para un punto de Cantabria.
Varios ensembles GFS 12Z muestran configuraciones con mucho potencial para eventos invernales mayores del 14/15 en adelante.
Son plazos muy largos y hay que cogerlo con pinzas, pero pueden marcar una tendencia.
Por contra, el rango extendido IFS sigue marcando anomalías de temperatura en superficie ligeramente positivas a esos plazos, derivadas obviamente de las anomalías de presión que calcula.
Este tipo de previsiones pegan enormes bandazos cuando detectan una señal de fondo, así que está bien comentarlas pero tienen escasa fiabilidad.
Repito, según mi percepción la caza mayor comienza a 15 de enero.
Saludos.
Buenos días y que el nuevo periodo de traslación del planeta que por convención se reanuda, os sea del todo agradable.
Pues sí, algunos (bastantes) Ens del GFS en la última pasada a partir de la 2a. quincena tienen mucho potencial, ojalá como dices, empiece la caza mayor a partir de entonces y tengamos eventos invernales de verdad, ya que antes parece que esta todo el pescado vendido con este persistente anticiclón en horizontal abarcando todo el sur de Europa.
En cuanto a lo del calentamiento estratosférico a largo plazo, pues como siempre ya veremos que consecuencias trae si es que trae, y en que parte del Hemisferio Norte se transferirían las consecuencias.
A ver si este nuevo año nos trae satisfacciones meteorológicas, después del infernal 2022, el más cálido desde que se tienen registros.
Salud.
Yo por si se presenta la oportunidad ya he sacado la licencia de caza mayor.
En el contexto actual sólo disponemos de uno o dos disparos, y hay que tener muuucha paciencia en el acecho.
La escasez de nieve en la Cordillera Cantábrica, La Ibérica, El Sistema Central...parece una broma de mal gusto pero es la realidad de este por ahora No invierno.
A esperar pues porque como digo la segunda quincena tiene mejor pinta.
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Martes 03 Enero 2023 13:13:53 pm
Según el modelo americano el A centropolar ya pivota el jueves hacia el norte escandinavo. Comienzan las primeras frenadas en el este con bajadas hacia el sur, como todos los inviernos, al empoderarse la masa fría euroasiática, gigantesco congelador que nos viene muy bien que esté funcionando a pleno pulmón por si la bestia cambia de signo y pasa su primera letra a mayúscula. No importa que después ese A se vaya a Asia, ya emergerá otro, la cuestión es que filtre desde esa zona.
En cualquier momento una de las entradas cálidas hacia el norte puede enlazar con el A central y mover el sistema en sentido opuesto o al menos ralentizar lo suficiente como para que los meandros se estiren de forma perpendicular al movimiento zonal.
Publicado por: Milibar en Martes 03 Enero 2023 13:20:55 pm
De momento en plazos extra largos no veo nada disruptivo que nos sea favorable en cuanto a la llegada de frío invernal. Las condiciones invernales tope gama parece que se darán en Asia las próximas semanas, si nos atenemos a lo que nos muestra el modelo de rango extendido europeo. Especialmente en todos esos países que acaban en -istán (Kazajistán, Uxbekistán, Afganistán, etc.). Es decir, al este del Mar Caspio, extendiéndose hacia Mongolia y China posiblemente. Como siempre digo, el frío haberlo haylo y a lo largo del invierno se desparrama hacia el sur por oleadas. De momento para mi siguen pintando bastos en lo que respecta a las temperaturas en nuestra zona del continente europeo y no veo por ningún lado que la cosa pueda cambiar de una forma significativa en enero, más allá de alguna noroestada que nos puede afectar de refilón y por tanto verse afectada solo una pequeña parte de nuestro territorio. Adjunto unos mapas desde un plano cenital donde podemos ver muy bien hacia donde se desparramará el frío las próximas semanas más probablemente. La Europa más occidental vuelve a estar en el lado malo. Ese ascenso de la dorsal más al este de Turquía con un poderoso 1050 estaría detrás del posterior desalojo frío en esa región del globo que mencioné antes.
(https://images.meteociel.fr/im/59/2333/ECH1_240jbf8.GIF.png)
y aquí se ven a esos plazos las anomalías de temperatura a 850 hPa que provoca ese anticiclón de bloqueo en esa zona del continente euroasiático:
(https://images.meteociel.fr/im/48/25840/ECH100_240qdn8.GIF.png)
Parece que ese anticiclón tiene ganas de hacerse fuerte en esa posición unos cuantos días. Bastantes cluster del europeo de su última salida a plazos muy largos así lo atestiguan (no adjunto mapas de los cluster).
Y por otro lado, intento desentrañar las interconexiones de la estratosfera con la troposfera para utilizarlo como herramienta predictiva y lo veo muy muy complejo y con poca utilidad para escalas pequeñas, es decir, para las predicciones en nuestra ubicación en el globo. Pero aún así lo quiero utilizar para ir aprendiendo algo. Adjunto abajo del todo 2 mapas, uno del actual estado de las temperaturas en el polo norte a 10 hPa (estratosfera), con el que tendremos según la media de ENS dentro de 360 horas, según el modelo europeo. Vemos diferencias en la forma del vórtice polar estratosférico. ¿Esa distinta forma del vórtice se traduce en algo concreto aquí abajo?. Solo tenemos claro lo de los calentamientos súbitos estratosféricos que si condicionan a la troposfera claramente aunque eso no significa que sepamos en qué lugar concreto lo va a condicionar. Pero lo de la forma del vórtice, más o menos compacto, más alargado, etc, no se si afecta en algo, que supongo que si, a la estratosfera.
Saludos.
Publicado por: sudestada en Martes 03 Enero 2023 14:09:56 pm
Publicado por: Josejulio en Martes 03 Enero 2023 14:29:51 pm
(https://i.postimg.cc/HLZzcHGG/gfsnh-17-120.jpg) (https://postimages.org/)
Se van a mover en dirección anti ciclónca. Esto significará que el vórtice no va a continuar estando empujado por fuerzas coherentes al este, zonales, sino que estará bajo anomalias térmicas y por tanto dinámicas. Desalojos fríos al sur los veremos. Otra cosa es que pensemos que eso debe de realizarse aquí para que comprobemos que funciona, cuando lo mismo lo hace en Formosa, o cualquier otro lugar sur, demostrando que sí funciona.
Desde luego que también contamos con que se pueden volatilizar las previsiones a cerca de lo de muy arriba a largo plazo, claro que sí. También puede formarse un superbloqueo entre Italia y Libia y sumirnos en aire seco sahariano hasta finales de marzo. ¿Qué lo impide? Todo es posible. Hará lo que tenga que hacer, nos guste más o menos, y aquí estaremos para comentarlo.
Maneras y tendencias hay muchas y variadas. Esta es sólo un ejemplo virtual que el modelo americano se complace en ofrecernos.
(https://i.postimg.cc/ZYHb9Kjs/gfsnh-0-336.jpg) (https://postimages.org/)
Saludos!
Publicado por: Josejulio en Martes 03 Enero 2023 14:43:12 pm
La verdad es que el mensaje de Milibar me parece interesantísimo y devastador. Los modelos no indican grandes fríos y si reflexionamos con mesura, esta situación resulta excepcional pero cada vez más reiterada en los últimos tiempos. Por ejemplo, las nortadas en los últimos inviernos están casi desaparecidas. Hablo de entradas del norte con persistencia, no de 48 horas y de refilón. ¿Dónde están los varios días de granizadas que se registraban a orillas del Cantábrico, con nieve sobre los 400 metros? Por poner algunos ejemplos. Un saludo.
Hasta que deje de serlo, Sudestada. Hasta entonces, que puede ser en cualquier momento, disfrutemos de lo que hay, porque ya de haberlo (y menos mal que no disponemos de botones para cambiar el tiempo) siempre es más saludable para todos disfrutar que añorar, o lamentar. Vaivenes de sequía y abundancia de precipitaciones han habido siempre. Lo que pasa es que la memoria es mala. Ahora toca disfrutar unos días del sol. Es lo que hay.
El mensaje de Milibar no me parece para nada devastador. La zonal vuelve a bajar algo de latitud y vamos a volver a ver precipitaciones.
Un saludo!
Publicado por: Milibar en Martes 03 Enero 2023 15:01:42 pm
Ver ver, lo que se dice ver, no vemos mapas fiables de desalojos fríos. Pero ¿qué es ver? ¿Con qué ojo? Con los de siempre ya lo vemos todos, en cuanto aparecen mapas se comentan y punto. No hay más misterio. La cuestión radica en que hay varios factores a la vista que nos hacen estar pendientes y disfrutar de ese estado de alerta. Uno de ellos es que este domingo comienza el calentamiento estratosférico el cual consigue que en el Pacífico los altos vientos se separen del vórtice ciclónico central, que ya no será central sino escorado.
Se van a mover en dirección anti ciclónca. Esto significará que el vórtice no va a continuar estando empujado por fuerzas coherentes al este, zonales, sino que estará bajo anomalias térmicas y por tanto dinámicas. Desalojos fríos al sur los veremos. Otra cosa es que pensemos que eso debe de realizarse aquí para que comprobemos que funciona, cuando lo mismo lo hace en Formosa, o cualquier otro lugar sur, demostrando que sí funciona.
Interesante lo que comentas de los vientos a 10 hPa
.Me doy por aludido con tu primer párrafo
. Es un hilo de seguimiento de modelos y por tanto aquí estamos para comentarlos aunque no nos guste lo que nos enseñan y también estamos para separar el grano de la paja que gracias a la experiencia hemos ido aprendiendo como por ejemplo no dar ningún chance a salidas deterministas que nos muestra el GFS en su salida de las 6 h a 300 h. El querer ir más allá yendo en algunas ocasiones a contracorriente de lo que dicen los modelos que salen de cálculos de supercomputadoras con un montón de variables metidas en el sistema, aunque es perfectamente lícito y me encanta leer esos post, está condenado al fracaso porque no podemos pretender saber más que los modelos que aunque también se equivocan sin duda se equivocan menos que nosotros. Si yo veo unas cuantas salidas seguidas del modelo de rango extendido reflejando anomalías positivas de temperatura semanales en Europa occidental para todo enero, es estéril intentar ver señales que vayan en sentido contrario. Nuestro deseo no nos puede nublar la razón y la razón está del lado de los modelos, no de nuestro cerebro humano que está condicionado en gran medida por nuestros deseos o intereses de cada uno. El que desea ver ríos de humedad que se acercan por el Atlántico al final lo verá aunque los modelos digan otra cosa. Y el que desea ver nortadas al final también verá señales que le quieren dar la razón aunque sean muy endebles. Yo miro modelos, pero no los escupo sin más sino que también los intento analizar y doy mi opinión que a veces tampoco coincide con lo dice una determinada salida determinista, pero intento sobre todo no dejarme llevar por mis impulsos porque sino acabo viendo gigantes donde solo hay molinos de viento.Publicado por: tatin en Martes 03 Enero 2023 15:02:24 pm
Publicado por: Milibar en Martes 03 Enero 2023 15:30:40 pm
Por tanto, esa herramienta predictiva es bastante potente y refleja tendencias, no detalles concretos, pero esas tendencias que reflejan hay que darles bastante credibilidad a 2-3 semanas vista. A partir de ahí su fiabilidad decrece y entonces si entramos en el terreno especulativo. Pero hasta esas 2-3 semanas si ese modelo nos está diciendo en salidas sucesivas que las anomalías positivas de temperatura seguirán presentes en Europa occidental yo por lo menos le doy bastante credibilidad.
Publicado por: Josejulio en Martes 03 Enero 2023 15:48:27 pm
Publicado por: Derko_89 en Martes 03 Enero 2023 17:23:59 pm
La verdad es que el mensaje de Milibar me parece interesantísimo y devastador. Los modelos no indican grandes fríos y si reflexionamos con mesura, esta situación resulta excepcional pero cada vez más reiterada en los últimos tiempos. Por ejemplo, las nortadas en los últimos inviernos están casi desaparecidas. Hablo de entradas del norte con persistencia, no de 48 horas y de refilón. ¿Dónde están los varios días de granizadas que se registraban a orillas del Cantábrico, con nieve sobre los 400 metros? Por poner algunos ejemplos. Un saludo.
2022 fue el año con menos Tramuntana (viento del norte) en la Costa Brava desde que se registran esos datos (unos 60 años), una tendencia que se viene dando desde hace tiempo, la reducción del viento del norte se debe a la reducción de la clásica situación invernal de formación de borrasca en el Golfo de Génova, con pasillo de viento N-NE, que se traduce en nevadas en la cara norte del Pirineo saltando esporádicamente a la sur, chubascos convectivos a sotavento en la costa de Barcelona y Baleares, que se solían venir precedidos por las situaciones que comentas en el Cantábrico.
Lo que tenemos en su lugar últimamente es lo que se modeliza para el próximo domingo, entradas del W-NW, muy activas en Galicia (a diferencia de la tramuntana en el Empordà, el cierzo en el Valle del Ebro se mantiene bastante firme), cuyos frentes se borran al llegar a la dorsal que reina en el Mediterráneo, o panceamiento del anticiclón sobre el Cantábrico que seca cualquier entrada atlántica.
Publicado por: virazón en Martes 03 Enero 2023 17:31:45 pm
Ver ver, lo que se dice ver, no vemos mapas fiables de desalojos fríos. Pero ¿qué es ver? ¿Con qué ojo? Con los de siempre ya lo vemos todos, en cuanto aparecen mapas se comentan y punto. No hay más misterio. La cuestión radica en que hay varios factores a la vista que nos hacen estar pendientes y disfrutar de ese estado de alerta. Uno de ellos es que este domingo comienza el calentamiento estratosférico el cual consigue que en el Pacífico los altos vientos se separen del vórtice ciclónico central, que ya no será central sino escorado.
Se van a mover en dirección anti ciclónca. Esto significará que el vórtice no va a continuar estando empujado por fuerzas coherentes al este, zonales, sino que estará bajo anomalias térmicas y por tanto dinámicas. Desalojos fríos al sur los veremos. Otra cosa es que pensemos que eso debe de realizarse aquí para que comprobemos que funciona, cuando lo mismo lo hace en Formosa, o cualquier otro lugar sur, demostrando que sí funciona.
Interesante lo que comentas de los vientos a 10 hPa
Me doy por aludido con tu primer párrafo
Milibar, ¿no crees que estás un poco subidito de tono con este tipo de afirmaciones?.
Cuidado con desacreditar los posteos de otros compañeros (entre los que me incluyo) de esta forma, porque puedes resultar ofensivo, y quizás entonces el que tenga nublada la razón seas tú, creyéndote en posesión de la única forma válida de analizar salidas de modelos.
Si tú consideras que este mapa de anomalías de presión en superficie que adjunto y que calcula IFS para la semana del 16 al 23 es concluyente para la circulación que tendremos en la Península Ibérica esos días; si tú crees que los cálculos numéricos a más de diez días, incluidos los del rango extendido no pueden cambiar de forma abrupta; si para tí que un porcentaje importante de ensembles del GFS a plazos extralargos marque una posible tendencia no indica nada; si no crees que las teleconexiones tengan ninguna utilidad para tratar de descifrar los patrones atmosféricos que nos afectarán en el largo plazo; si para tí un vórtice desplazado y enormemente deformado en la estratosfera no representada nada a nivel troposférico...y si consideras que un analista sólo puede ceñirse estrictamente a lo que calculan los modelos numéricos...pues eso serán tus creencias y tu forma de analizar, y es muy respetable, pero te pido que no utilices expresiones despectivas hacia los posteos del resto porque entraremos en un cruce de comentarios muy poco amistoso.
Publicado por: virazón en Martes 03 Enero 2023 17:50:27 pm
Esto que se refleja en una pasada determinista sin duda tiene un porque detrás.
En mi opinión estas ondas ralentizadas del chorro van a dinamizar al anticiclón que nos viene acompañando, y lo seguirá haciendo aún bastantes días, para hacerlo migrar a latitudes superiores.
Y será a partir de entonces cuando desalojos de aire frío hacia la Península serán más probables que en esta primera quincena de marcado régimen NAO +.
Publicado por: virazón en Martes 03 Enero 2023 17:55:07 pm
Todo lo que comento en mis posteos para estos plazos extralargos son elucubraciones basadas también en calculos numéricos, pero realmente solo les doy un peso probabilístico importante cuando el modelo europeo lo refleja.
Por tanto solo queda ser pacientes y disfrutar de lo que venga.
Tiempo al tiempo.
Publicado por: Corisa Bruguer en Martes 03 Enero 2023 18:29:56 pm
Publicado por: Josejulio en Martes 03 Enero 2023 18:32:18 pm
El que desea ver ríos de humedad que se acercan por el Atlántico al final lo verá aunque los modelos digan otra cosa. Y el que desea ver nortadas al final también verá señales que le quieren dar la razón aunque sean muy endebles. Yo miro modelos, pero no los escupo sin más ...
Sí, existe ese fenómeno de ver gigantes incitado por un subconsciente deseoso de acontecimientos meteorológicos, y mira, ya que lo comentas, el sábado tenemos un río de humedad acercándose por el Atlántico vía Galicia.
(https://i.postimg.cc/mg0tsvxS/rh.jpg) (https://postimg.cc/G4xcPSmB)
Aquí nadie escupe nada, estimado compañero, y menos cuando decimos "esto es un ejemplo virtual de cómo se podría producir una entrada al norte con su correspondiente bajada".
Esta salida de la tarde es muy interesante en cuanto a posibilidades a largo plazo. No comparto mapas vaya a ser que no te agrade. Están saliendo fotoescenarios muy atractivos a largo plazo. ¿Podemos comentar tendencias por si hay puntos de unión con algunos parámetros que tienden a desestabilizar la compactación de la pelota vorticial, o son espejismos mentales a conveniencia que restan interés al foro?
Ya hemos hablado mucho de esto, y te insisto en que tienes razón. Pero no toda. Sí sólo hubiera pura objetividad este espacio estaría dedicado al corto plazo o incluso a analizar lo del día. Estás hablando con uno que cuando tiene que aceptar que lo que viene es una zonal, o dorsal para rato, lo dice sin ningún reparo. Pero mira, muchas veces los molinos gigantes se convierten en ríos atmosféricos. O lo mismo en una entrada continental de libro sin mapas a la vista.
Hoy el vórtice está bastante redondito y sin proyecciones notorias. Dejémosle que dé vueltas. Cuanto más ordenados estén los pares de ondas más cerca está el punto de ruptura rítmica de alguno de ellos. Es que siempre hay interés. Insisto en que en cualquier momento y en cualquier punto puede haber un vector de ruptura. Sólo digo puede. Y si no, ¿porqué los modelos son tan variables?
Hablando de gigantes, creo que el gafe y el miedo al aburrimiento es uno de ellos.
Saludos!
Publicado por: Josejulio en Martes 03 Enero 2023 20:04:26 pm
En este mapa a 48 horas hay fuerzas que se pueden interpretar de una manera u otra. Voy a hacer aquí, no por acertar o no, cosa que me da bastante igual, una pequeña valoración de posibles resultantes.
En América hay un empuje al este de tal manera que la entrada al norte acabará por perder su potencia. Suele ocurrir que cuando se pierde esa potencia, la onda es absorbida por la zonal cambiando la dinámica anterior por otra más "horizontal". Para cuando llegue a nuestros meridianos esa fuerza horizontal podría encontrarse con otra una fuerza de retención, ya que en nuestra región la onda cálida hacia el norte y la fría hacia el sur, África, estarían en un tempo rítmico diferente, más estático. Una de las posibles respuestas ante el encuentro de esas dos diferens masas puede ser la desviación al norte del chorro creando una zona de altas con su par de depresión, o descuelgue frío. Así es que apunto la posibilidad de que emerja un A en el alto Atlántico.
(https://i.postimg.cc/mDf59NJs/gfsnh-0-48.jpg) (https://postimages.org/)
Los escenarios "aburridos" pueden esconder variables que se resuelvan en meandrizaciones inesperadas. Lo que no sabemos es qué pulso esconde una posible potenciación o qué escenario esconde una fuerza que hace que repentinamente los modelos comienzen a mostrarle surgida aparentemente de la nada.
Publicado por: Milibar en Martes 03 Enero 2023 22:46:59 pm
Es llamativa la repetición del mismo patrón desde hace ya semanas dando como resultado abultados acumulados de precipitación en Galicia en el intervalo de 10 días. Esos acumulados en Galicia en 10 días no son llamativos por si mismos, pero si la insistencia de mantenerlos semana tras semana.
(https://images.meteociel.fr/im/12/15104/ecmwfsp_25_240ulj6.png)
(https://images.meteociel.fr/im/28/17533/240_777SPgcl7.GIF)
Como siempre digo, no hay que quedarse con las cifras, sino con la distribución de esas precipitaciones que nos refleja el régimen que prevalecerá en nuestra ubicación en los próximos 10 días según esos modelos.
Esa distribución de precipitaciones también nos está diciendo que volverán a prevalecer los oestes o noroestes, pero con barrera anticiclónica más o menos débil al este que impediría que esas precipitaciones se adentraran más generosamente hacia el interior.
Desgraciadamente para nuestras montañas, parece que la componente noroeste no será lo suficiente como para atraernos el suficiente frío para que nieve en condiciones en las montañas a cotas de enero. En este GIF se muestran las fluctuaciones de temperatura a 850 hPa para los próximos 10 días según la última salida determinista del europeo:
(https://images.meteociel.fr/im/12/1201/animhjy1.gif)
Esperemos que esta salida del europeo se equivoque de plano. Estaré encantado de que así sea. Pero mi opinión es que será difícil que no se cumpla lo que plantean los modelos para los próximos 10 días puesto que no hay forma de que el anticiclón emerja por Azores en condiciones porque más al norte no hay burbuja cálida que la atraiga, solo vemos borrasca tras borrasca (zonalidad). La dorsal encuentra otra vía de ascenso más propicia que es al este de nuestra posición, ya que por ahí si se encontraría en su ascenso con la zona de altas presiones que se encontraría en el este europeo. Por tanto, esa configuración planteada no sería precisamente la mejor para nuestros intereses de que nos llegue nieve a nuestras montañas.
(https://images.meteociel.fr/im/7/4394/animnnk1.gif)
Hablo siempre en condicional porque no estoy diciendo que vaya a ser eso exactamente lo que ocurra finalmente. Apuesto a que más o menos será así pero puedo equivocarme.
Y ahora quería comentar alguna cosilla por alusiones. Un diálogo escrito entre personas se puede prestar más fácilmente a malos entendidos que si un día nos vemos tomando algo y comentamos cada uno las mismas cosas desde perspectivas diferentes. Seguro que en ese diálogo en persona nadie se sentiría ofendido por tener diferentes puntos de vista sobre lo que nos deparará el tiempo las próximas semanas. Pero aquí, en un diálogo escrito las susceptibilidades de cada uno pueden ser mayores y por tanto hay que hilar más fino a la hora de exponer puntos de vista distintos para que nadie se sienta ofendido y uno no está todo el rato igual de alerta al escribir para que la otra parte no se sienta ofendido con algún comentario que uno pueda hacer. Pido disculpas por si virazón se ha podido sentir ofendido por la forma en la que he expuesto lo que pienso, que es tal cual lo dije en ese post. Dicho esto, no estoy subidito de tono ni mucho menos porque eso es de persona poco humilde y precisamente ese defecto no tengo. Tengo muchos otros, pero ese precisamente no, aunque entiendo que no lo sepas porque no me conoces.
Un saludo.
Publicado por: Odiel25 en Miércoles 04 Enero 2023 08:26:17 am
Resumiendo: Bloqueo anticiclonico ganando potencia sobre rusia-Asia, anticiclon y dorsal azoreño en modo horizontal echándose sobre la península Ibérica con los meteoros que conllevan...que solo beneficiaria a las mesetas con posibilidad de heladas, nieblas o cencelladas, y a partir del día 14 el europeo muestra un ascenso del anticiclon azoreño, que podría provocar alguna posibilidad de alguna entrada polar marítima ártica.... :brothink:
Publicado por: Milibar en Miércoles 04 Enero 2023 10:06:13 am
Para mi Filomena ha supuesto un antes y un después en el conocimiento de las condiciones atmosféricas que se tienen que dar para tener un acontecimiento invernal de primera categoría en nuestra ubicación. Hemos aprendido mucho de aquella situación porque tirando de reanálisis vemos qué ingredientes teníamos sobre el hemisferio norte días antes que desencadenaron posteriormente aquel episodio excepcional, tanto en espesores de nieve en la zona centro peninsular como de temperaturas mínimas posteriormente en muchas regiones peninsulares. Cuando yo insisto en la importancia de que el anticiclón de Azores se verticalice y que se mantenga en esa posición durante unos días y no sea arrastrado por las fuerzas húmedas del oeste como está pasando ahora cada vez que mete un poco de cuña es porque considero esencial ese primer paso para conseguir una irrupción fría en condiciones sobre nosotros. Voy a colgar unos cuantos mapas en orden cronológico desde el 31-12-2020 hasta el 9-1-2021. Perdonar por acribillaros con tanto mapita pero considero interesante visualizar lo que estoy intentando decir. En esos mapas vemos como durante 10 días como mínimo se mantiene ese ascenso azoriano que acaba uniéndose a otro situado sobre los países nórdicos y luego de nuevo retrocede quedándose todavía sobre el Atlántico en una latitud alta. Es decir, se mantiene un bloqueo sobre el Atlántico un porrón de días. Eso ahora mismo es lo que nos falta y por ahora ni se vislumbra. Ojo, que me estoy refiriendo exclusivamente a un evento que nos trajo una irrupción ártica. Si nos vamos a siberianas las configuraciones necesarias son otras. Me olvido del otro ingrediente que se unió a la fiesta en aquella ocasión porque eso ya fue una carambola de primera división que fue que se diera una interacción perfecta entre una masa templada y muy húmeda procedente del Atlántico con otra masa muy fría que estaba ya aposentada sobre la península. Y también nos valen estos mapas para darnos cuenta que no se necesitan isos negativas tope gama en altura para liarla parda. Una -4 a 850 hPa es más que suficiente.
Publicado por: Milibar en Miércoles 04 Enero 2023 10:25:10 am
En estos momentos los modelos ven un cambio de configuración de ese vórtice a muy largo plazo ( a partir de unas 270 h). No llega a bilocarse, según los modelos, pero si que deja de estar tan compacto. Eso en principio podría ser buena señal.
(https://images.meteociel.fr/im/18/3418/gfsnh_10_366cdh4.png)
Comparado con estos mapas que adjunto, puestos a pedir, me gustaría que el vórtice polar estratosférico actual basculara hacia Europa occidental como lo hizo a principios de enero de 2021, pero en los modelos no se ve tal basculación hacia nuestro lado, si es que esa basculación hacia nuestra posición tuvo algo que ver en las condiciones invernales que tuvimos en la primera quincena del mes de enero, o fue más ese calentamiento súbido estratosférico del 29 de diciembre, o esa pérdida de compactación del vórtice la que estuvo detrás de todo. Son preguntas que lanzo al aire y en las que yo por lo menos no tengo respuesta, aunque tengo bastante claro que ese comportamiento del vórtice de aquellos días mucho tuvo que ver en lo que nos sucedió a nosotros probablemente.
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Miércoles 04 Enero 2023 11:11:10 am
De aquí a largo plazo los mapas muestran una consistente zonal ondulante con anticiclones asomando por el sur, que no se van al este, hasta que venga alguno como el que modeliza el europeo y el americano, que cambie el patrón actual. La zona siberiana se ve favorecida hasta mediados de mes por la gran bolsa polar con una gran bajada desde Urales hasta el Mar Caspio y de ahí al Tíbet.
A nivel estratosférico el calentamiento comienza en poco. A largo plazo el centro polar es atacado desde dos puntos casi opuestos, con lo que el vórtice estaría muy tocado produciendo vientos dextrógiros en dos centros y uno central clónico muy deformado y escorado hacia Europa. A 240 horas sí se le ve en la zona escandinava con un dibujo parecido al yin yang, claramente bipolarizado, como en los mapas del 2020, prefiloménicos. Con esto no quiero barruntar nada, que quede claro.
(https://i.postimg.cc/YqkX22XV/gfsnh-10-240.jpg) (https://postimages.org/)
Con respecto a otra fuerza operante, más indirecta, la AO, esta se mantendrá neutra con tendencia a bajar, con lo que las probabilidades generales de frío no son tan favorables como hasta hace poco.
Publicado por: _00_ en Miércoles 04 Enero 2023 11:50:43 am
Una tajada de ese melón:
Coupled stratosphere-troposphere-Atlantic multidecadal oscillation and its importance for near-future climate projection (https://www.nature.com/articles/s41612-022-00275-1)
Publicado por: climatólogo en Miércoles 04 Enero 2023 12:03:09 pm
Qué interesante fue la conversa de ayer tarde porque nos mostró varias cosas interesantes en esto del análisis de modelos: lo primero, que todas las principales intervenciones de los compañeros son muy valiosas. Yo admiro a la gente que se esfuerza por escribir bien, comunicar lo que es casi incomunicable (por lo complejo del asunto) y que transmite pasión y emoción por un tema. Son, en este contexto actual de empobrecimiento intelectual, especies en extinción, así que....bravo.
Lo segundo es que, efectivamente, lo escrito puede malinterpretarse y, seguro, sentados en una mesa con una cerveza o refresco, todo sería diferente. Es también "la magia" del foro :D
Lo tercero, y más personal mío, es que el análisis de modelos y la interpretación de sus sugerencias no puede nunca prescindir de esa componente subjetiva que tiene el ser humano. Es ciencia, de acuerdo. Pero la interpretamos los humanos. Y que haya sesgos subjetivos es lo más normal del mundo. Se ha comentado por aquí más de una vez con acierto. Es, si se me permite, hasta deseable que así sea. Porque un seguimiento exclusivo de lo que marcan los números haría decaer, en mi opinión, una de las esencias de esta pasión: la sorpresa. Y, de hecho, todos estaremos de acuerdo en que una de las frases míticas que todos recordamos como apasionantes es: "menudo salidón se ha sacado el gfs/europeo de la manga" o "tremenda salida, surgida casi de la nada, nos regalan los modelos esta mañana". Son frases reales, fruto de los giros inesperados de guión de la meteo, que se han cumplido después de una manera u otra y que, a mi parecer, crean la auténtica afición.
Los que tenemos ya canas hasta en los lugares más insospechados recordamos siempre que el amor por esta disciplina y todas sus componendas nos viene, precisamente, de algunos eventos históricos jalonados de muchos años de espera paciente. No creo exista afición (o vocación) que se cueza a tan fuego lento como la nuestra. Somos únicos.
Por eso, nunca me cansaré de reivindicar la importancia de no perder jamás la ilusión, aunque años como el 2022 nos curta aun más con esperas inconclusas, anomalías térmicas excesivas o episodios fallidos y antipáticos.
Y, sobre todo, aunque los supeordenadores y su sinfín de cálculos nos provea de avances indiscutibles, que nunca perdamos por favor esa inocencia casi ciega de aquellos niños o jóvenes que miraban ojipláticos a mapas rudimentarios que tanto tardaban en cargarse bajo ruidosas conexiones a internet para descubrir finalmente una configuración atmosférica prometedora...o no.
Sigue, entre tanto, intacta la probabilidad de que entre el domingo y el lunes el flujo húmedo del oeste-noroeste deje adentrarse las lluvias hacia el interior, con acumulados que suelen sorprender en ocasiones en el arco subbético y penibético (tirando también de localismo que para eso soy también humano, jeje).
Las isos disparadas que llegarían después son verdaderamente inquietantes, aunque probablemente (ojalá) sean rebajadas tras las frecuentes exageraciones a las que GFS nos tiene acostumbrados. Después de eso, en los confines de los plazos extendidos...todo sigue siendo posible.
Saludos (y gracias por tanto aprendizaje)
Publicado por: j_p en Miércoles 04 Enero 2023 12:05:37 pm
Y por otro lado, desde mi interés particular en entender la relación entre la estratosfera con la troposfera adjunto los mapas de temperatura a 10 hPa donde vemos perfectamente la formación de un calentamiento súbito estratosférico entre el 29 y 30 de diciembre de 2020, manteniéndose unos días, para posteriormente bilocarse el vórtice quedándose hecho unos zorros. Partimos el 29 de diciembre de 2020 con un vórtice más o menos compacto con temperaturas de -84 grados y llegamos al 9 de enero con un vórtice disgregado con temperaturas de -64 a lo sumo. Es decir, en un intervalo de solo 11 días el panorama a nivel de la estratosfera cambió drásticamente. Y observamos también como la pelota fría en la estratosfera estaba basculada hacia Europa occidental precisamente.Yo, personalmente, creo que ese calentamiento y posterior pérdida de compactación del vórtice, no fue la causa de lo que aconteció en aquella ocasión
En estos momentos los modelos ven un cambio de configuración de ese vórtice a muy largo plazo ( a partir de unas 270 h). No llega a bilocarse, según los modelos, pero si que deja de estar tan compacto. Eso en principio podría ser buena señal.
(https://images.meteociel.fr/im/18/3418/gfsnh_10_366cdh4.png)
Comparado con estos mapas que adjunto, puestos a pedir, me gustaría que el vórtice polar estratosférico actual basculara hacia Europa occidental como lo hizo a principios de enero de 2021, pero en los modelos no se ve tal basculación hacia nuestro lado, si es que esa basculación hacia nuestra posición tuvo algo que ver en las condiciones invernales que tuvimos en la primera quincena del mes de enero, o fue más ese calentamiento súbido estratosférico del 29 de diciembre, o esa pérdida de compactación del vórtice la que estuvo detrás de todo. Son preguntas que lanzo al aire y en las que yo por lo menos no tengo respuesta, aunque tengo bastante claro que ese comportamiento del vórtice de aquellos días mucho tuvo que ver en lo que nos sucedió a nosotros probablemente.
Saludos.
Me baso en los tiempos: las condiciones meteorológicas comenzaron a cambiar hacia el día 25-26 de diciembre del 2020. Para finales de año ya llevábamos unos días con entrada de aire frío del norte noroeste, y es en este momento cuando comienza, como dices, el calentamiento súbito estratosférico y posteriormente la "pérdida de compactación del vórtice". Teniendo en cuenta, como se ha dicho en otras ocasiones en el foro, que los efectos del calentamiento estatosférico y ulterior rotura del vórtice, suelen tardar varios días, o más bien semanas, en notarse a nivel meteorológico territorial, desde mi punto de vista no se puede concluir que aquellos fueran la causa de lo acontecido en esa ocasión.
Es más, si no recuerdo mal ese mes de enero terminó más suave, quizá esto sí fue consecuencia de la disgregación del vórtice, que nos produjo, como en ocasiones recientes, quedar en la parte 'cálida' de las masas de aire bajo influencia de los aires más templados sureños o atlánticos (algo así parecido a lo que ha ocurrido en diciembre cuando media Europa se congelaba y en España lo contrario).
Publicado por: Caladian en Miércoles 04 Enero 2023 12:29:09 pm
A partir de 200 horas todos los modelos empiezan a ver la formación de un potente anticiclón de mas de 1050 al noreste Moscú. Si mantienen las previsiones podría acabar en una situación de bloqueo en unas fechas de gran acumulación de frío, y descargando por nuestras latitudes.
Publicado por: Milibar en Miércoles 04 Enero 2023 15:12:36 pm
Autocito un estudio que quizás ayuda a entender un poco más la dinámica actualMuchas gracias por ponerlo aquí. Cuanto más cosas lee uno relacionadas con el clima más se da cuenta uno de lo poco que sabe, por lo menos es lo que me pasa a mi. Muy frustrante. Vaya cacao todas esas teleconexiones.Una tajada de ese melón:
Coupled stratosphere-troposphere-Atlantic multidecadal oscillation and its importance for near-future climate projection (https://www.nature.com/articles/s41612-022-00275-1)
Publicado por: Milibar en Miércoles 04 Enero 2023 15:19:56 pm
Te doy toda la razón. Efectivamente el frío llegó por Navidad ese año y era un vórtice estratosférico normalito. Es verdad que el frío que acabó siendo noticia no fue el de Navidad que fue estándar sino el que vino a partir de enero. Pues otro argumento más para poder decir eso del filósofo: "yo solo se que no se nada..." con respecto a la estratosfera que ya dije que estoy intentando entender algo pero no con mucho éxito porque llegar a ver las relaciones causa-efecto de la estratosfera sobre la troposfera donde influyen otras mil variables que nada tienen que ver seguramente con la estratosfera pues es posiblemente una quimera. Lo que si que ya existía en Navidad es ese ascenso del anticiclón de Azores. Es decir, al final estuvo como mínimo 2-3 semanas bloqueando el Atlántico. Ahí si que hay una relación causa-efecto por todos conocida. Lo otro, lo de la estratosfera habrá que seguir viendo reanálisis a ver si sacamos algo en claro, porque un solo ejemplo tiene 0 de validez estadística obviamente.Y por otro lado, desde mi interés particular en entender la relación entre la estratosfera con la troposfera adjunto los mapas de temperatura a 10 hPa donde vemos perfectamente la formación de un calentamiento súbito estratosférico entre el 29 y 30 de diciembre de 2020, manteniéndose unos días, para posteriormente bilocarse el vórtice quedándose hecho unos zorros. Partimos el 29 de diciembre de 2020 con un vórtice más o menos compacto con temperaturas de -84 grados y llegamos al 9 de enero con un vórtice disgregado con temperaturas de -64 a lo sumo. Es decir, en un intervalo de solo 11 días el panorama a nivel de la estratosfera cambió drásticamente. Y observamos también como la pelota fría en la estratosfera estaba basculada hacia Europa occidental precisamente.Yo, personalmente, creo que ese calentamiento y posterior pérdida de compactación del vórtice, no fue la causa de lo que aconteció en aquella ocasión
En estos momentos los modelos ven un cambio de configuración de ese vórtice a muy largo plazo ( a partir de unas 270 h). No llega a bilocarse, según los modelos, pero si que deja de estar tan compacto. Eso en principio podría ser buena señal.
Comparado con estos mapas que adjunto, puestos a pedir, me gustaría que el vórtice polar estratosférico actual basculara hacia Europa occidental como lo hizo a principios de enero de 2021, pero en los modelos no se ve tal basculación hacia nuestro lado, si es que esa basculación hacia nuestra posición tuvo algo que ver en las condiciones invernales que tuvimos en la primera quincena del mes de enero, o fue más ese calentamiento súbido estratosférico del 29 de diciembre, o esa pérdida de compactación del vórtice la que estuvo detrás de todo. Son preguntas que lanzo al aire y en las que yo por lo menos no tengo respuesta, aunque tengo bastante claro que ese comportamiento del vórtice de aquellos días mucho tuvo que ver en lo que nos sucedió a nosotros probablemente.
Saludos.
Me baso en los tiempos: las condiciones meteorológicas comenzaron a cambiar hacia el día 25-26 de diciembre del 2020. Para finales de año ya llevábamos unos días con entrada de aire frío del norte noroeste, y es en este momento cuando comienza, como dices, el calentamiento súbito estratosférico y posteriormente la "pérdida de compactación del vórtice". Teniendo en cuenta, como se ha dicho en otras ocasiones en el foro, que los efectos del calentamiento estatosférico y ulterior rotura del vórtice, suelen tardar varios días, o más bien semanas, en notarse a nivel meteorológico territorial, desde mi punto de vista no se puede concluir que aquellos fueran la causa de lo acontecido en esa ocasión.
Es más, si no recuerdo mal ese mes de enero terminó más suave, quizá esto sí fue consecuencia de la disgregación del vórtice, que nos produjo, como en ocasiones recientes, quedar en la parte 'cálida' de las masas de aire bajo influencia de los aires más templados sureños o atlánticos (algo así parecido a lo que ha ocurrido en diciembre cuando media Europa se congelaba y en España lo contrario).
Publicado por: _00_ en Miércoles 04 Enero 2023 15:33:54 pm
Aunque en inglés y con tecnicismos lo explican de manera sencilla:Autocito un estudio que quizás ayuda a entender un poco más la dinámica actualMuchas gracias por ponerlo aquí. Cuanto más cosas lee uno relacionadas con el clima más se da cuenta uno de lo poco que sabe, por lo menos es lo que me pasa a mi. Muy frustrante. Vaya cacao todas esas teleconexiones.Una tajada de ese melón:
Coupled stratosphere-troposphere-Atlantic multidecadal oscillation and its importance for near-future climate projection (https://www.nature.com/articles/s41612-022-00275-1)
es un proceso autooscilante (por el retardo debido a la inercia oceánica) en el que la estratosfera influye en la troposfera, está en la circulación de las aguas, la circulación de las aguas en la troposfera, la troposfera en la estratosfera,..., dando lugar a oscilaciones decadales de los centros de acción (de unos 50 años)
.
lo importante para nosotros no es tanto la complejidad sino saber en que parte de la onda estamos para poder integrarlo en el análisis,
por lo que deduzco estamos en un patrón similar al de los años 50, lo que correspondería a un ciclo húmedo (de varios años)...esperemos que así sea y no se haga esperar.
Publicado por: Josejulio en Miércoles 04 Enero 2023 15:46:45 pm
Yo, personalmente, creo que ese calentamiento y posterior pérdida de compactación del vórtice, no fue la causa de lo que aconteció en aquella ocasión
Me baso en los tiempos: las condiciones meteorológicas comenzaron a cambiar hacia el día 25-26 de diciembre del 2020. Para finales de año ya llevábamos unos días con entrada de aire frío del norte noroeste, y es en este momento cuando comienza, como dices, el calentamiento súbito estratosférico y posteriormente la "pérdida de compactación del vórtice". Teniendo en cuenta, como se ha dicho en otras ocasiones en el foro, que los efectos del calentamiento estatosférico y ulterior rotura del vórtice, suelen tardar varios días, o más bien semanas, en notarse a nivel meteorológico territorial, desde mi punto de vista no se puede concluir que aquellos fueran la causa de lo acontecido en esa ocasión.
Interesante cuestión. Personalmente me inclino a pensar que la filtración de lo que ocurre en la estratosfera no tiene porqué tardar dos semanas, o más, se dicen muchas cifras. Creo que en ocasiones puede haber una transferencia de eventos a la troposfera casi a tiempo real. No creo que haya una membrana gruesa en todos los casos sino que, como en toda mecánica de fluídos, hay momentos en los que esa capa fronteriza puede adelgazarse lo suficiente como para que escurra hacia abajo parte de lo que hay arriba, y viceversa. Y más cuando existen agujeros en la capa de ozono. Estamos hablando de aire. De una zona en donde hay un gradiente que sufre un cambio brusco de temperatura en vertical. En las mismas supercélulas vemos que en a veces una potente corriente ascendente de aire puede llevar vapor de agua a capas donde previamente había aire seco. Es una frontera muy escurridiza, demasiado sutil como para que no haya transferencias de temperatura a corto plazo. Hay hundimientos, hay domos, hay incluso a veces una segunda tropopausa. Se podría decir que hay una lámina orgánica entre los fenómenos de nuestra atmósfera y la estratosfera de forma que existe un límite bastante compacto pero no en todos los casos, ni mucho menos, ya que su naturaleza es elástica, y por tanto deformable e incluso susceptible de abrir líneas de ruptura que más tarde cierran. Pero todo esto es teoría. Yo me inclino a verlo así, pero estoy abierto a verlo de otra manera si hay razones de peso para ello. Si me baso en mapas, por poner un ejemplo entre muchos, cuando hay un calentamiento en Eurasia la línea de fuertes vientos deja de moverse al este y comienza a transferir velocidad de Siberia a Norteamérica. Esta línea lateral se suele quedar en el centro polar, escorando el núcleo, durante todo el fenómeno. A la vez, a tiempo real, en la troposfera Canadá comienza a recibir y a potenciar masas muy frías polares venidas de Asia. Obviamente todo esto da para un largo estudio. Habría que ver sistematicamente todos los casos en todas las capas. Yo simplemente me inclino hoy por hoy a ver una relación más directa de lo que parece entre la estratosfera y la troposfera, cosa que tampoco quita de que haya transferencias a largo plazo. No digo que no.
Con respecto a lo que comentas yo tampoco creo que haya habido una relación estrecha entre aquel evento y Filomena. Ahí se dieron cita muchos microeventos los cuales entre todos hicieron que ocurriera una situación de libro. Entre ellos una magnífica retrogradación de un A que parecía que se iba a ir a Europa, pero que reculó hacia el oeste irlandés, permitiendo así que bajara una última onda polar ártica muy fría, que fué la que guinda que reenfrió en varias capas la península al encuentro de lo que venía desde regiones ábregas y por tanto, humedas. Y tampoco con esto quiero decir que no haya habido ningna relación. Es que en realidad todo está entrelazado de forma más o menos directa.
Climatólogo: gracias por tus palabras! Siempre se agradece sumar. Toda la razón: sentados en una mesa delante de dos cervezas todo cambia y así es como deberíamos de tomarnos las alusiones que parecen una cosa cuando en realidad lo que hay es otra: aprecio. Pero también es verdad que hay que aprender a decir sin herir (yo el primero) y a leer sin susceptibilizarse. Muy cierto lo de que nuestra vocación se cuece a fuego muy lento. A veces las 00.00 quedan muy lejos.
Saludos!
Publicado por: benig en Miércoles 04 Enero 2023 22:03:02 pm
Totalmente de acuerdo.Y por otro lado, desde mi interés particular en entender la relación entre la estratosfera con la troposfera adjunto los mapas de temperatura a 10 hPa donde vemos perfectamente la formación de un calentamiento súbito estratosférico entre el 29 y 30 de diciembre de 2020, manteniéndose unos días, para posteriormente bilocarse el vórtice quedándose hecho unos zorros. Partimos el 29 de diciembre de 2020 con un vórtice más o menos compacto con temperaturas de -84 grados y llegamos al 9 de enero con un vórtice disgregado con temperaturas de -64 a lo sumo. Es decir, en un intervalo de solo 11 días el panorama a nivel de la estratosfera cambió drásticamente. Y observamos también como la pelota fría en la estratosfera estaba basculada hacia Europa occidental precisamente.Yo, personalmente, creo que ese calentamiento y posterior pérdida de compactación del vórtice, no fue la causa de lo que aconteció en aquella ocasión
En estos momentos los modelos ven un cambio de configuración de ese vórtice a muy largo plazo ( a partir de unas 270 h). No llega a bilocarse, según los modelos, pero si que deja de estar tan compacto. Eso en principio podría ser buena señal.
(https://images.meteociel.fr/im/18/3418/gfsnh_10_366cdh4.png)
Comparado con estos mapas que adjunto, puestos a pedir, me gustaría que el vórtice polar estratosférico actual basculara hacia Europa occidental como lo hizo a principios de enero de 2021, pero en los modelos no se ve tal basculación hacia nuestro lado, si es que esa basculación hacia nuestra posición tuvo algo que ver en las condiciones invernales que tuvimos en la primera quincena del mes de enero, o fue más ese calentamiento súbido estratosférico del 29 de diciembre, o esa pérdida de compactación del vórtice la que estuvo detrás de todo. Son preguntas que lanzo al aire y en las que yo por lo menos no tengo respuesta, aunque tengo bastante claro que ese comportamiento del vórtice de aquellos días mucho tuvo que ver en lo que nos sucedió a nosotros probablemente.
Saludos.
Me baso en los tiempos: las condiciones meteorológicas comenzaron a cambiar hacia el día 25-26 de diciembre del 2020. Para finales de año ya llevábamos unos días con entrada de aire frío del norte noroeste, y es en este momento cuando comienza, como dices, el calentamiento súbito estratosférico y posteriormente la "pérdida de compactación del vórtice". Teniendo en cuenta, como se ha dicho en otras ocasiones en el foro, que los efectos del calentamiento estatosférico y ulterior rotura del vórtice, suelen tardar varios días, o más bien semanas, en notarse a nivel meteorológico territorial, desde mi punto de vista no se puede concluir que aquellos fueran la causa de lo acontecido en esa ocasión.
Es más, si no recuerdo mal ese mes de enero terminó más suave, quizá esto sí fue consecuencia de la disgregación del vórtice, que nos produjo, como en ocasiones recientes, quedar en la parte 'cálida' de las masas de aire bajo influencia de los aires más templados sureños o atlánticos (algo así parecido a lo que ha ocurrido en diciembre cuando media Europa se congelaba y en España lo contrario).
Creo que se dijo en su día.
El frío llegó desde el 25 de dic, de hecho en esa entrada norte continental es cuando más ampliamente entra la ISO -5 en el NE peninsular. Más que en la posterior derivación a nortes y continentales de la Borrasca Bella.
La borrasca Filomena, realmente subtropical, trajo la nieve y esta el efecto albedo. El frío llevaba muchos días en la península.
Y otra cuestión es la "alarmante" disminución de entradas frías "pata negra" (combinación de aire frío a todos los niveles que es la que deja nieve a 200-300 mts) para una ubicación del norte peninsular como la vertical de Coruña.
Los sondeos por década que llegaron a -4 y -35 o -5 y -30 y todos los que llegaron a la ISO -7 (con independencia de la temperatura a 500 hpa) es bastante esclarecedor:
1971-1980: 28
1981-1990: 31
1991-2000: 19
2001-2010: 33
2011-2020: 7
2021-2030: 0 (por ahora)
Y en el período 2011-2020, de esos 7, 5 fueron de 2011-2015 y 2 de 2016-2020. Así que, desde el 1-1-2016 hasta hoy solo tenemos dos sondeos de -4 e -35 o de -5 e -30. Y casualmente uno de ellos es en primavera, a finales de marzo de 2017.
Que gran década la 2001-10, nuestra esperanza de que la meteo y modelizaciones actuales sean tan solo un ciclo más y no una tendencia continua al largo plazo...
Publicado por: Milibar en Miércoles 04 Enero 2023 22:20:31 pm
Como ya se ha mencionado en entradas anteriores un colosal anticiclón, el más potente de todo el hemisferio norte en ese momento, con presiones de hasta 1060 mb llegan a marcar, se podría formar dentro de unos días más al este de Ucrania con tendencia a adentrarse hacia Rusia llegando incluso a Mongolia, según el modelo europeo:
(https://images.meteociel.fr/im/95/5397/ECH1_240fyp7.GIF.png)
Y el GFS:
(https://images.meteociel.fr/im/58/20764/gfsnh_0_168ivj7.png)
Esto automáticamente va a poner la nevera euroasiática en modo on. Fijaros ahora como están las temperaturas a 850 hPa por allí:
(https://images.meteociel.fr/im/18/16265/ECH0_0mtg9.GIF.png)
Y como estarán dentro de 10 días según el modelo europeo en su salida determinista:
(https://images.meteociel.fr/im/39/15156/ECH0_240qkp8.GIF.png)
La pelota fría a 850 hPa irá creciendo en extensión durante estos próximos días.
El GFS ve algo parecido. Los 2 parece que tienen claro que ese anticiclón de bloqueo en la Europa más oriental o el occidente asiático, como se quiera decir, se va a producir. Cuadra también con lo que publicó el modelo de rango extendido en su actualización del lunes que ya comentamos aquí.
Por tanto, de momento, todo va según el guión previsto por el modelo de rango extendido que es ese incremento del frío hacia Asia.
Pero no solo aumenta el frío en esa zona del globo. El otro punto frío lo encontraremos los próximos días en Groenlandia que también crecerá en extensión con respecto al frío reinante en estos momentos. Nos encontramos en las semanas del año donde se tienen que alcanzar las temperaturas más bajas en el invierno del hemisferio norte y por tanto ese incremento del frío entra dentro de la normalidad. Como he dicho varias veces, frío serio seguimos teniendo lo que pasa es que se hace más el remolón en descender a latitudes sur ahora que hace unas décadas, por un montón de factores, algunos conocidos y otros no, pero que aquí no es el lugar para comentarlos. Para muestra un botón de lo que estoy comentando:
Mapa de temperaturas a 850 hPa previsto por el GFS para dentro de muchos días (no pongo el modelo europeo porque por lo menos en Meteociel no marcan temperaturas inferiores a -28 grados aunque las haya):
(https://images.meteociel.fr/im/12/6438/gfsnh_1_318eak0.png)
Y abajo está un mapa de temperaturas a 850 hPa de un día cualquiera (elegí al azar el 7) del famoso febrero de 1956.
Se ve como las temperaturas en latitudes altas a esa altitud de unos 1500 metros son más o menos del mismo calibre ahora que en el 56. Pero la diferencia sustancial es que en aquellos tiempos los desparrames de frío a latitudes más meridionales eran mucho más frecuentes como muy bien ha apuntado benig que acabo de leerlo.
Saludos.
Publicado por: virazón en Jueves 05 Enero 2023 07:02:05 am
...
La segunda mitad de mes el vórtice estratosférico se verá fuertemente deformado, sin llegar a bilocarse hasta donde llegan los cálculos, y será a partir de entonces cuando pueda abrirse la veda de la caza mayor.
Entre el 15 de enero y el 15 de febrero puede acontecer un evento mayor según mi percepción...
Para que un patrón circulatorio cambie debe existir un mecanismo detrás que fuerce ese cambio.
Lo que dinamiza los centros de acción son las ondulaciones del Jet.
Un vórtice compacto y ligeramente desplazado a este lado del HN como el que tenemos ahora, favorece patrón NAO + y circulación zonal media, con tránsito de borrascas por latitudes superiores a la nuestra y algún frente asociado a ellas que nos alcanza.
Cuando el vortex pierde su condición de compacto, deformándose y debilitándose (arriba...vientos zonales a menos, temperaturas a más), como así parece que será, el chorro comienza a ondular, serpentea, se amplifica y eso provoca dinamismo en los centros de acción.
El resultado último es que las masas de aire se desplazan más meridionalmente.
Mi percepción es que en la segunda quincena de enero el Jet va a serpentear más y esta vez la disposición puntual, en su deriva, de los centros de altas presiones va a favorecer irrupciones de aire frío en la Península Ibérica.
Lo vengo comentando y me reitero, aunque obviamente no deja de ser una percepción personal.
A finales de esta semana IFS ya tendrá un alcance suficiente para ir saliendo de dudas.
Y aún nos quedarán febrero y marzo por delante.
Estamos inmersos en un contexto climático jodido para los amantes del frío y la nieve, dónde como muy bien ha detallado Benig las advecciones de masas frías a todos los niveles cada vez escasean más en nuestro territorio...pero no van a desaparecer de un plumazo.
Tiempo al tiempo y a disfrutar de lo que venga.
Por cierto, comparto la opinión de JoseJulio respecto al retraso entre los eventos abruptos en el vortex estratosférico y sus consecuencias a nivel troposférico.
Saludos.
Publicado por: virazón en Jueves 05 Enero 2023 09:51:25 am
Por ahora no se modeliza un bloqueo duradero pero si un A desplazado puntualmente al NW.
Como digo, habrá que esperar unos pocos días para salir de dudas en la determinista IFS sobre estos primeros movimientos que favorecerían la llegada de aire más frío.
La deformación del vortex hacia Europa quizás se produzca más próximos al 20.
Iremos viendo si mi percepción es o no errónea.
Publicado por: porrinero en Jueves 05 Enero 2023 10:40:43 am
Los cluster IFS ya muestran cierto dinamismo del A de Azores a partir del 15.
Por ahora no se modeliza un bloqueo duradero pero si un A desplazado puntualmente al NW.
Como digo, habrá que esperar unos pocos días para salir de dudas en la determinista IFS sobre estos primeros movimientos que favorecerían la llegada de aire más frío.
La deformación del vortex hacia Europa quizás se produzca más próximos al 20.
Iremos viendo si mi percepción es o no errónea.
Buenos días
Efectivamente, yo también creo que a partir del 15 en adelante podemos tener escenarios fríos en la península. Adjunto diagramas del ECMWF para Madrid a modo de ejemplo donde se ven algunos que ya rondan los -5 a 850hpa y la media tirando hacia abajo a valores propios del mes.
Saludos
Publicado por: VientoSW en Jueves 05 Enero 2023 11:07:03 am
(https://images.meteociel.fr/im/42/1633/gfs_0_66fqj0.png)
Publicado por: Josejulio en Jueves 05 Enero 2023 11:29:26 am
El A centropolar no da visos de cambiar hasta al menos el 20 de enero en el que veremos que ocurre. Esto significa que el curso al este va a estar ralentizado predominando los vientos polares del este en las regiones muy septentrionales, favoreciendo así bajadas de la bolsa polar por algunos lugares por definir puesto que más al sur se encuentra el empuje al este del jet stream, con el que deberá írselas viendo en el espacio y en el tiempo.
Ese cambio de presión en el centro polar coincide con un posible cambio de patrón en Groenlandia. Vamos viendo.
Publicado por: Milibar en Jueves 05 Enero 2023 13:52:46 pm
Para los próximos 10 días seguimos con más de lo mismo si nos atenemos a lo que dice el modelo europeo en su salida determinista. En este GIF de vientos a 850 hPa se puede resumir todo:
(https://images.meteociel.fr/im/24/6280/animbbj1.gif)
Los oestes o suroestes prevalecerán en nuestro territorio, con lo que ello conlleva, salvo uno o dos días hacia el 13 que puede rolar a noroeste . Galicia seguirá estando en el foco en cuanto a precipitaciones. Esta configuración les beneficia especialmente para sumar litros con facilidad.
Mientras tanto el GFS tiene las mismas ganas que nosotros de migrar el anticiclón de Azores hacia latitudes más septentrionales, tanto en su salida de las 0 h como el de las 6 h. No se parece en nada la configuración planteada por el americano a la del europeo a partir de 180 h aproximadamente.
(https://images.meteociel.fr/im/8/18511/gfsnh_0_240adx1.png)
El europeo insiste, salida tras salida, en mantener plano el anticiclón de Azores sin mucha intención de ascender mucho más allá de Azores hasta el plazo de +240 h.
Más allá de esos plazos los ENS del europeo nos enseñan todo tipo de escenarios, algunos más prometedores que otros. Por tanto, bastante indefinición en ese extra largo plazo. Tirando de intuición y no de modelos no me entra en la cabeza que sigamos con las piezas colocadas de la misma manera todo lo que queda de enero, entre otras cosas porque tras el acumulado de precipitaciones que pueden caer en Galicia estos próximos 10 días ya estarían en la media o superando lo que cae en todo su invierno meteorológico, es decir, mes y medio antes de que acabe el invierno meteorológico que es finales de febrero. Hay que tener en cuenta que en Galicia sus medias de invierno son de hasta 650 mm en algunas estaciones (aeropuerto de Vigo por ejemplo) y por tanto no es fácil llegar a esos registros cuando todavía queda la mitad del invierno meteorológico. Así que por ese motivo creo que tendremos que entrar en algún momento en otro escenario distinto donde los oestes, suroestes no dominen la escena porque sino en Galicia pueden acabar el invierno con registros de 1000 mm en algunas estaciones si seguimos a este ritmo y no puede ser. Es lo único que en este momento me hace ser algo optimista, la teoría de la compensación por llamarlo de alguna forma.
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Jueves 05 Enero 2023 15:32:26 pm
(https://i.postimg.cc/vZcpKTnC/gfsnh-0-192.jpg) (https://postimages.org/)
El europeo también comienza a enseñar de soslayo altas presiones emergentes por el norte del Atlántico.
A largo plazo comienzan a ascender de latitud anomalías cálidas bloqueando los oestes cambiando por la base el patrón actual.
Publicado por: Milibar en Jueves 05 Enero 2023 20:57:59 pm
Si cada vez que el GFS nos muestra mapas como el que ahora voy a poner se cumpliera hubiéramos tenido a estas alturas ya un invierno épico. Nos vuelve a poner un caramelo en su salida determinista de las 12 al final de su previsión (+384 h). Es un buen mapa para visualizar lo que necesitamos para poder tener una invernada de primera categoría, en este caso ártica:
(https://images.meteociel.fr/im/47/17644/gfsnh_0_384ihk3.png)
Ingredientes:
- Un anticiclón en el polo norte.
- Otra zona de altas presiones muy potente (de hasta 1060 mb) en Groenlandia
- Y el anticiclón de Azores que en ese caso si encontraría sustento para poder migrar hacia el norte en busca de sus hermanas, las altas presiones norteñas.
Todo ello podría provocar posteriormente un puente anticiclónico de primera categoría que pararía totalmente los oestes húmedos en el Atlántico y haría descender hasta la cocina los frios polares.
Después de esta ensoñación gracias a ese precioso mapa volvemos a nuestra realidad más cercana (hasta 10 días):
Las ondulaciones de la dorsal subtropical en el Atlántico, son eso ondas sin capacidad de permanencia en el tiempo porque de momento no tienen sustento en latitudes altas. Ya veremos si más allá de 10 días empezamos a ver anticiclones potentes en los sitios que nos son favorables a nosotros como los que ha marcado ese sugerente mapa del GFS.
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Jueves 05 Enero 2023 22:09:19 pm
Por ejemplo lo que sucedió en diciembre del 2001. En condiciones atlánticas parecidas a las de ahora el de Azores estaba alargado en horizontal. Veníamos de una situación de dorsal un poco reticente. Cuando de repente, trasca, surge hacia el 8 un A en Europa que amenazaba con llevarse su bajada este, fría, a Rusia, como así sucedió. En el Atlántico no había ningún vestigio de verticalización de presiones. Las opciones parecían lejanísimas, como ahora con el A 1060 rusocaspiano. A partir del día 10 ese A comienza a medio retrogradar en oblícuo hacia Gran Bretaña. La bolsa fría comenzó a desplazarse consecuentemente hacia el Mediterráneo. Pues bien, para cuando las altas quisieron establecer su centro en Escocia la bolsa ya entraba por nuestro noreste. Después de un panceamiento hacia Europa que pareció dar al traste con la entrada, reculó aún más hacia Islandia. Total, 17 días con una media de mínimas en la península de 8 bajo cero. Y el azoreño medio ausente.
El 1985 se descerrajó una buena ola de frío debido a un A Euroasiático. En fin. Estoy de acuerdo con que ya de estar ahí el de Azores, si asciende a Islandia es genial para una entrada ártica. Pero también si un A euroasiático retrograda un poco por el norte. Hay muchas maneras. O el de Azores, que sin verticalizarse nos meta una norestada que posteriormente se intenisfique y no vaya al este porque emerjan en el Mar del Norte, que ha pasado, unas altas un poco estáticas.
A lo que voy es que no hay recetas. Se puede liar parda de muchas maneras. Es que a menos 1 grado puede caer una nevada generalizada de impresión. No hace falta bolsas siberianas o árticas. Y si lo que queremos es frío, simplemente una insistencia isobárica noreste es capaz de reintensificar desde capas altas el poco frío que haya previamente.
Podríamos dibujar infinidad de mapas de situaciones de órdago. Es más, se podría desarrollar una aplicación en la que pudiéramos mover centros de presiones para crear situaciones invernales y nos sorprenderíamos, si la aplicación fuera seria, de la gran cantidad de escenarios que las producirían. Por ejemplo unos buenos estes mediterráneos pueden liarla bien parda sólo con una bolsita mediana y separada de la madre.
Filomena ocurrió en gran parte por una verticalización atlántica, es verdad, pero si tiramos de historia, han habido escenarios muy variados como buena muestra de la gran creatividad de la naturaleza. Por mi parte antepondría el factor retrogradación al de verticalidad atlántica, porque eso nos convierte durante un tiempo en Japón.
Pero tampoco te quito con esto razón. A tu favor está por ejemplo la nevada en Murcia y más del 83 producida por un alargamiento del A atlántico hacia el norte, con posteriores complicaciones.
Saludos!
Publicado por: Milibar en Viernes 06 Enero 2023 08:05:05 am
Hola Julio. En mi post donde hablé del evento de Filomena y lo de la verticalización del anticiclón de Azores puse esta frase aquel día:
"Ojo, que me estoy refiriendo exclusivamente a un evento que nos trajo una irrupción ártica. Si nos vamos a siberianas las configuraciones necesarias son otras".
Con parrafadas tan largas que suelto es normal que uno lea en diagonal mis rollos.
Pero incluso en siberianas o friadas continentales aunque no vengan de la misma Siberia es condición indispensable la verticalización del anticiclón (es decir ascenso del mismo porque a ver si lo que llamo verticalización tu no lo llamas así que también puede ser. Ese ascenso puede ser totalmente vertical o en línea recta por decirlo así o con alguna inclinación), en ese caso no sobre el Atlántico como en el caso de las invasiones árticas, pero si sobre la península ascendiendo hasta UK o más al este. Viene muy bien al pelo el ejemplo que has puesto de diciembre de 2001. Mira en el reanálisis que adjunto como estaba el anticiclón de verticalizado el 11 de diciembre de 2001, llegando al norte de Europa, y se mantuvo así unos cuantos días más con un anticiclón que estaba sobre Escocia llegando a Islandia incluso, condición indispensable para que la retrogradación fuera efectiva y nos llegara a nosotros. Por tanto, desde mi punto de vista, venga de donde venga el frío me parece muy complicado que se pueda dar sin un anticiclón ascendiendo a latitudes altas para provocar bloqueo, ya sea el ascenso vía Atlántico (irrupciones árticas) o sobre nosotros (para provocar posteriormente retrogradaciones). Pero como las combinaciones son infinitas seguramente rebuscando encontramos alguna friada rara pero será la excepción que confirma la regla.
El término verticalización del anticiclón a lo mejor no es el mejor término para describir esos ascensos del anticiclón. Tengo que revisar eso y ver si es correcto utilizar esa expresión para hablar con propiedad y no utilizar un término que pueda conducir a errores en la interpretación.
Publicado por: Milibar en Viernes 06 Enero 2023 08:13:03 am
Publicado por: porrinero en Viernes 06 Enero 2023 08:49:37 am
Las previsiones de rango extendido del modelo europeo de su salida de ayer jueves no pueden ser más desalentadoras para las próximas semanas. Esperemos que se equivoquen porque según esas previsiones no nos quitamos las anomalías cálidas de encima de ninguna de las maneras hasta el final de su previsión. Hoy adjunto otros mapas distintos de ese modelo de rango extendido donde vemos muy bien una cuestión que comentamos poco y es las anomalías cálidas también en la superficie de toda el agua que nos rodea. Así es muy difícil que tengamos zonalidades frías como antaño. Y se mantiene así hasta el final de su previsión. Solo pongo el de la semana próxima.Buenos días
Pues los clusters del IFS de hoy marcan escenarios de ascenso de anticiclón y bloqueos bastante interesantes, eso sí en el plazo extra largo a partir del 20/1
Saludos
Publicado por: j_p en Viernes 06 Enero 2023 10:55:34 am
Las previsiones de rango extendido del modelo europeo de su salida de ayer jueves no pueden ser más desalentadoras para las próximas semanas. Esperemos que se equivoquen porque según esas previsiones no nos quitamos las anomalías cálidas de encima de ninguna de las maneras hasta el final de su previsión. Hoy adjunto otros mapas distintos de ese modelo de rango extendido donde vemos muy bien una cuestión que comentamos poco y es las anomalías cálidas también en la superficie de toda el agua que nos rodea. Así es muy difícil que tengamos zonalidades frías como antaño. Y se mantiene así hasta el final de su previsión. Solo pongo el de la semana próxima.Las previsiones estas semanales se equivocan a menudo. En la publicada por Aemet el dia 30 de diciembre, para la presente semana del 1 al 8 de enero, marcaba anomalías positivas de precipitación en Murcia y otras zonas del Mediterráneo. Pues bien, aquí no ha caído nada y no parece que en lo que queda de semana vaya a llover mucho.
También marcaba anomalías positivas de temperatura de 3° en buena parte de la península, pero a tenor de las heladas que estamos viendo, normales para la época, aunque las máximas estén un pelín elevadas en algunos sitios, tampoco parece que se estén alcanzando dichas anomalías.
Además, dichas previsiones van cambiando si comparamos la salida de esta semana con la anterior del 30 de diciembre. En cualquier momento cambian los modelos y esas previsiones semanales se van al traste.
Publicado por: Corisa Bruguer en Viernes 06 Enero 2023 11:06:22 am
Publicado por: Josejulio en Viernes 06 Enero 2023 11:10:10 am
Buenos días,
Hola Julio. En mi post donde hablé del evento de Filomena y lo de la verticalización del anticiclón de Azores puse esta frase aquel día:
"Ojo, que me estoy refiriendo exclusivamente a un evento que nos trajo una irrupción ártica. Si nos vamos a siberianas las configuraciones necesarias son otras".
Con parrafadas tan largas que suelto es normal que uno lea en diagonal mis rollos.
Pero incluso en siberianas o friadas continentales aunque no vengan de la misma Siberia es condición indispensable la verticalización del anticiclón (es decir ascenso del mismo porque a ver si lo que llamo verticalización tu no lo llamas así que también puede ser. Ese ascenso puede ser totalmente vertical o en línea recta por decirlo así o con alguna inclinación), en ese caso no sobre el Atlántico como en el caso de las invasiones árticas, pero si sobre la península ascendiendo hasta UK o más al este. Viene muy bien al pelo el ejemplo que has puesto de diciembre de 2001. Mira en el reanálisis que adjunto como estaba el anticiclón de verticalizado el 11 de diciembre de 2001, llegando al norte de Europa, y se mantuvo así unos cuantos días más con un anticiclón que estaba sobre Escocia llegando a Islandia incluso, condición indispensable para que la retrogradación fuera efectiva y nos llegara a nosotros. Por tanto, desde mi punto de vista, venga de donde venga el frío me parece muy complicado que se pueda dar sin un anticiclón ascendiendo a latitudes altas para provocar bloqueo, ya sea el ascenso vía Atlántico (irrupciones árticas) o sobre nosotros (para provocar posteriormente retrogradaciones). Pero como las combinaciones son infinitas seguramente rebuscando encontramos alguna friada rara pero será la excepción que confirma la regla.
El término verticalización del anticiclón a lo mejor no es el mejor término para describir esos ascensos del anticiclón. Tengo que revisar eso y ver si es correcto utilizar esa expresión para hablar con propiedad y no utilizar un término que pueda conducir a errores en la interpretación.
Claro que te leo, y anteriormente has estado comentando esto, lo de la verticalización (vamos a dar por válida la metáfora). Tienes tus razones, ayuda mucho una verticalización en el Atlantico, y yo también estoy pendiende de cuando parece que puede propiciarse algún ascenso de latitud por esos meridianos. Para mí un lugar muy bueno, y lo digo cuando ocurre, es un alta al oeste de Irlanda. Pero ahí lo dejo, tampoco quiero convencer a nadie de nada. Es un debate bastante interesante, como tantos otros.
A día de hoy sí hay perspectivas de que uno de los pulsos venido de América produzca un meandro con futuro. Ya lo estamos comentando.
De momento tenemos una "lucha" entra las dorsales sur y las entradas frías y húmedas norestes.
Publicado por: Josejulio en Viernes 06 Enero 2023 12:22:23 pm
(https://i.postimg.cc/gj0MjZD8/gfsnh-10-384.png) (https://postimages.org/)
Con un centro vorticial, así, a -80, las perspectivas de filtración de masas hacia la troposfera y por tanto de posibles altas de presión norte, aumentan.
Largos plazos, hipótesis etc, etc, lo sabemos. Por eso lo comentamos, porque las perspectivas a largo plazo de sequía y de no lluvia son también meras conjeturas. Ultimamente se mueve por aquí mucho quejido. No hace lo que "tiene que hacer".
¿Es necesario que llueva?
¿Bajo qué verdad?
¿Dónde reside realmente el desastre?
¿Y si lo que es necesario es mirar un poquito adentro, con responsabilidad, y por tanto sin lamentaciones?
¿No hay indicios de que el Sáhara estuvo verde un tiempo? Todo cambia, pero creemos que lo necesario es que haga el tiempo que se nos antoja necesario. Nuestros grandes monocultivos se nos hacen sagrados aunque sabemos que resecan el campo por no decir otras cositas más. Todo lo acomodamos a nuestras necesidades. Nuestros embalses. Nuestras pistas de esquí. Tiene que ser una tortura tener una mente que espera una tanda de eventos meteorológicos que nunca viene una vez que previamente hemos talado los bosques y otras cositas más. Yo desde aquí nos invito a tener una mente, o más bien un corazón, que agradece lo que hay y que acepta que debemos de buscar y ejemplificar un cambio de actitud tanto indvidual como colectivo en nuestra interacción con la vida la cual le hemos acomodado a nuestros ya agonizantes y obsoletos estilos de vida.
Disculpad si os incomodó lo comentado y si algunos disfrutamos con el sol tanto como con la nieve y comentamos mapas de lo haya, sea lo que sea. Saludos!
Publicado por: Cieza Vega en Viernes 06 Enero 2023 12:41:44 pm
Invierno duro de sobrellevar y no por su crudeza. Calma.
Publicado por: Monterroceño en Viernes 06 Enero 2023 12:42:59 pm
Las previsiones del calentamiento siberiano estratosférico son, como toda previsión, oscilantes. Hoy estamos en un máximo de previsión a largo plazo con el centro del vórtice al sur del Círculo Polar, al sur de Gronlandia y calentamiento a 0 grados de una capa cuya media debería estar sobre los -70 aproximadamente, tirando por lo bajo.
(https://i.postimg.cc/gj0MjZD8/gfsnh-10-384.png) (https://postimages.org/)
Con un centro vorticial, así, a -80, las perspectivas de filtración de masas hacia la troposfera y por tanto de posibles altas de presión norte, aumentan.
Largos plazos, hipótesis etc, etc, lo sabemos. Por eso lo comentamos, porque las perspectivas a largo plazo de sequía y de no lluvia son también meras conjeturas. Ultimamente se mueve por aquí mucho quejido. No hace lo que "tiene que hacer".
¿Es necesario que llueva?
¿Bajo qué verdad?
¿Dónde reside realmente el desastre?
¿Y si lo que es necesario es mirar poquito adentro, con responsabilidad, y por tanto sin lamentaciones?
¿No hay indicios de que el Sáhara estuvo verde un tiempo? Todo cambia, pero creemos que lo necesario es que haga el tiempo que se nos antoja necesario. Nuestros grandes monocultivos se nos hacen sagrados aunque sabemos que resecan el campo por no decir otras cositas más. Todo lo acomodamos a nuestras necesidades. Nuestros embalses. Nuestras pistas de esquí. Tiene que ser una tortura tener una mente que espera una tanda de eventos meteorológicos que nunca viene una vez que previamente hemos talado los bosques y otras cositas más. Yo desde aquí nos invito a tener una mente, o más bien un corazón, que agradece lo que hay y que acepta que debemos de buscar y ejemplificar un cambio de actitud tanto indvidual como colectivo en nuestra interacción con la vida la cual le hemos acomodado a nuestros ya agonizantes y obsoletos estilos de vida.
Disculpad si os incomodó lo comentado y si algunos disfrutamos con el sol tanto como con la nieve y comentamos mapas de lo haya, sea lo que sea. Saludos!
Bravo :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
Publicado por: brañagallorus en Viernes 06 Enero 2023 13:40:54 pm
I'm water too my friend.Las previsiones del calentamiento siberiano estratosférico son, como toda previsión, oscilantes. Hoy estamos en un máximo de previsión a largo plazo con el centro del vórtice al sur del Círculo Polar, al sur de Gronlandia y calentamiento a 0 grados de una capa cuya media debería estar sobre los -70 aproximadamente, tirando por lo bajo.
(https://i.postimg.cc/gj0MjZD8/gfsnh-10-384.png) (https://postimages.org/)
Con un centro vorticial, así, a -80, las perspectivas de filtración de masas hacia la troposfera y por tanto de posibles altas de presión norte, aumentan.
Largos plazos, hipótesis etc, etc, lo sabemos. Por eso lo comentamos, porque las perspectivas a largo plazo de sequía y de no lluvia son también meras conjeturas. Ultimamente se mueve por aquí mucho quejido. No hace lo que "tiene que hacer".
¿Es necesario que llueva?
¿Bajo qué verdad?
¿Dónde reside realmente el desastre?
¿Y si lo que es necesario es mirar poquito adentro, con responsabilidad, y por tanto sin lamentaciones?
¿No hay indicios de que el Sáhara estuvo verde un tiempo? Todo cambia, pero creemos que lo necesario es que haga el tiempo que se nos antoja necesario. Nuestros grandes monocultivos se nos hacen sagrados aunque sabemos que resecan el campo por no decir otras cositas más. Todo lo acomodamos a nuestras necesidades. Nuestros embalses. Nuestras pistas de esquí. Tiene que ser una tortura tener una mente que espera una tanda de eventos meteorológicos que nunca viene una vez que previamente hemos talado los bosques y otras cositas más. Yo desde aquí nos invito a tener una mente, o más bien un corazón, que agradece lo que hay y que acepta que debemos de buscar y ejemplificar un cambio de actitud tanto indvidual como colectivo en nuestra interacción con la vida la cual le hemos acomodado a nuestros ya agonizantes y obsoletos estilos de vida.
Disculpad si os incomodó lo comentado y si algunos disfrutamos con el sol tanto como con la nieve y comentamos mapas de lo haya, sea lo que sea. Saludos!
Bravo :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
Me sumo a ese planteamiento
Publicado por: pope en Viernes 06 Enero 2023 14:06:00 pm
Publicado por: Corisa Bruguer en Viernes 06 Enero 2023 16:57:37 pm
La vida sigue igual. Habrá que acostumbrarse al no invierno, y a oír a los pajaritos cantar ( salvo en los valles de los grandes ríos que se irán a la media debido a las nieblas).
https://www.tiempo.com/ram/probabilidades-nueva-filomena-u-ola-de-frio-enero.html
PD: Están muy bien vuestros análisis se agradece para seguir con la llama de la ilusión encendida aunque solo sirva para eso.
Publicado por: j_p en Viernes 06 Enero 2023 17:58:21 pm
Cómo se nota en el tono de vuestros comentarios el soponcio de invierno que llevamos, estamos todos que nos subimos por las paredes.Pues no. Duro es un invierno con olas de frío que deja muertos, como ha ocurrido recientemente en EEUU. O heladas que arruinan la cosecha de frutales y hortalizas como ha pasado otros años en esta zona y deja pérdidas económicas importantes.
Invierno duro de sobrellevar y no por su crudeza. Calma.
Eso son ejemplo de inviernos duros objetivamente, y no el hecho de no ver nevar en la puerta de casa o mínimas de escándalo, eso es entretenimiento.
Es cierto que las estaciones de esquí lo están pasando mal y es una pena, pero en general, es un invierno benigno y objetivamente agradable, que la economía y el bolsillo agradecen, así como el campo y los embalses gracias a las lluvias recientes en buena parte de la península.
Publicado por: virazón en Viernes 06 Enero 2023 19:46:16 pm
¿Alguno de nuestros antepasados se podía imaginar a 26/01/56 el fresquito que les iba a visitar a menos de una semana vista?...sin modelos numéricos lo dudo mucho.
¿Qué temperaturas disfrutábamos en la Península allá por finales de enero de 2012?.
Cuando se empezó a modelizar una irrupción siberiana el número de posteos en el foro aumentó y lo acontecido hasta entonces dejó de importar.
Venimos de un 2022 excepcionalmente cálido y eso nos tiene bastante descolocados, pero tampoco podemos sacar conclusiones precipitadas.
Vamos a dejar que evolucione la disposición de los centros de acción.
En algunas áreas al menos se ha recuperado la sensación de invierno.
Hace mucha falta la nieve en áreas de alta montaña, y también agua en algunas regiones, pero nosotros somos meros espectadores y narradores de la dinámica atmosférica.
Toca esperar y no desesperar...y disfrutar de los buenos ratos de sol allí dónde luzca, claro que sí.
Publicado por: _00_ en Viernes 06 Enero 2023 20:06:32 pm
Publicado por: aceite en Viernes 06 Enero 2023 20:18:58 pm
Las heladas en invierno son necesarias tambien para la agricultura porque sino los cultivos se adelantan y luego como llegue una helada tardia se carga la cosecha.Cómo se nota en el tono de vuestros comentarios el soponcio de invierno que llevamos, estamos todos que nos subimos por las paredes.Pues no. Duro es un invierno con olas de frío que deja muertos, como ha ocurrido recientemente en EEUU. O heladas que arruinan la cosecha de frutales y hortalizas como ha pasado otros años en esta zona y deja pérdidas económicas importantes.
Invierno duro de sobrellevar y no por su crudeza. Calma.
Eso son ejemplo de inviernos duros objetivamente, y no el hecho de no ver nevar en la puerta de casa o mínimas de escándalo, eso es entretenimiento.
Es cierto que las estaciones de esquí lo están pasando mal y es una pena, pero en general, es un invierno benigno y objetivamente agradable, que la economía y el bolsillo agradecen, así como el campo y los embalses gracias a las lluvias recientes en buena parte de la península.
Publicado por: virazón en Viernes 06 Enero 2023 20:24:41 pm
Publicado por: j_p en Viernes 06 Enero 2023 20:37:51 pm
Dependiendo de la zona. En las mesetas es lo habitual que hiele, como ocurre estos días, y por tanto los cultivos están hechos a ese clima. En cambio, en las huertas levantinas donde los cultivos no están acostumbrados al frío, cuando se produce la helada suele hacer daño, por ejemplo en cítricos y hortalizas, por eso son bastante temidas por los agricultores.Las heladas en invierno son necesarias tambien para la agricultura porque sino los cultivos se adelantan y luego como llegue una helada tardia se carga la cosecha.Cómo se nota en el tono de vuestros comentarios el soponcio de invierno que llevamos, estamos todos que nos subimos por las paredes.Pues no. Duro es un invierno con olas de frío que deja muertos, como ha ocurrido recientemente en EEUU. O heladas que arruinan la cosecha de frutales y hortalizas como ha pasado otros años en esta zona y deja pérdidas económicas importantes.
Invierno duro de sobrellevar y no por su crudeza. Calma.
Eso son ejemplo de inviernos duros objetivamente, y no el hecho de no ver nevar en la puerta de casa o mínimas de escándalo, eso es entretenimiento.
Es cierto que las estaciones de esquí lo están pasando mal y es una pena, pero en general, es un invierno benigno y objetivamente agradable, que la economía y el bolsillo agradecen, así como el campo y los embalses gracias a las lluvias recientes en buena parte de la península.
Los -2° de estos días en la Mancha son habituales y hasta deseables como dices, sin embargo esa temperatura en Murcia varias noches haría un buen estropicio. A cada zona le va mejor o peor una temperatura.
Publicado por: virazón en Viernes 06 Enero 2023 21:17:30 pm
Gran dispersión de escenarios como es lógico a esos plazos.
En próximas pasadas iremos saliendo de dudas sobre esa posible circulación de noroeste a mediados.
Publicado por: Josejulio en Viernes 06 Enero 2023 21:17:42 pm
(https://i.postimg.cc/jdwtBC7k/gfsnh-5-6.png) (https://postimages.org/)
Chorro a una semana, muy meandrizado y con pequeñas sorpresas como una pasadita desde el noreste por aquí, estando en clara discrepancia con el europeo. Ruptura de patrón en el Pacífico:
(https://i.postimg.cc/MHkJSmRP/gfsnh-5-192.png) (https://postimages.org/)
Profunda baja explosiva actual al oeste de Irlanda con 943mb de presión, que a este lado del Atlántico es muy baja. Un buen bicho:
(https://i.postimg.cc/SjFSgpDK/us-model-en-342-0-modusa-2023010612-8-15810-149.png) (https://postimages.org/)
Olas de 9 metros en el condado de Kerry, Irlanda, a las que hay que sumar metro y pico más por mareas vivas:
https://es.surf-forecast.com/breaks/Coumeenole/forecasts/latest/six_day
(https://i.postimg.cc/PxbcZs0H/Cmnl.jpg) (https://postimages.org/)
Acumulados de aquí a 5 días en el noroeste ibérico, y cómo no, el valle del Limia, ya en Portugal, recogiendo las mayores litradas:
(https://i.postimg.cc/6384StLV/us-model-en-342-0-modusa-2023010612-120-8023-157.png) (https://postimages.org/)
El europeo sigue dando nevadas en el noroeste cada vez que se avecina una masa fría canadiense, nieve que luego se queda en pouca cousa, hasta que viene el lobo ...
(https://i.postimg.cc/yxvqZ4t5/ECMWF-228-ES-SFC-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)
Veremos quien se pliega a quien.
A largo plazo. Pedazo de 1045 en el centro polar separando más de lo debido los dos congeladores continentales. Un 1040 se ubica en el Atlántico en cierta zona, tentando nuestros sueños para que no bajemos la guardia.
(https://i.postimg.cc/pXsh2mGQ/gfsnh-0-246.png) (https://postimages.org/)
Esto es lo que pasa cuando el polo norte está ocupado por un A estable, que los centros vorticiales se van muy al sur.
(https://i.postimg.cc/vB77XQQP/gfsnh-4-240.png) (https://postimages.org/)
Publicado por: virazón en Viernes 06 Enero 2023 21:36:44 pm
Como vengo comentando desde hace días la segunda quincena de enero puede deparar tiempo más invernal que esta primera.
Por ahora solo es una posibilidad que tendrá que concretarse...o no.
Publicado por: DAVE en Viernes 06 Enero 2023 21:55:13 pm
Las previsiones del calentamiento siberiano estratosférico son, como toda previsión, oscilantes. Hoy estamos en un máximo de previsión a largo plazo con el centro del vórtice al sur del Círculo Polar, al sur de Gronlandia y calentamiento a 0 grados de una capa cuya media debería estar sobre los -70 aproximadamente, tirando por lo bajo.
(https://i.postimg.cc/gj0MjZD8/gfsnh-10-384.png) (https://postimages.org/)
Con un centro vorticial, así, a -80, las perspectivas de filtración de masas hacia la troposfera y por tanto de posibles altas de presión norte, aumentan.
Largos plazos, hipótesis etc, etc, lo sabemos. Por eso lo comentamos, porque las perspectivas a largo plazo de sequía y de no lluvia son también meras conjeturas. Ultimamente se mueve por aquí mucho quejido. No hace lo que "tiene que hacer".
¿Es necesario que llueva?
¿Bajo qué verdad?
¿Dónde reside realmente el desastre?
¿Y si lo que es necesario es mirar un poquito adentro, con responsabilidad, y por tanto sin lamentaciones?
¿No hay indicios de que el Sáhara estuvo verde un tiempo? Todo cambia, pero creemos que lo necesario es que haga el tiempo que se nos antoja necesario. Nuestros grandes monocultivos se nos hacen sagrados aunque sabemos que resecan el campo por no decir otras cositas más. Todo lo acomodamos a nuestras necesidades. Nuestros embalses. Nuestras pistas de esquí. Tiene que ser una tortura tener una mente que espera una tanda de eventos meteorológicos que nunca viene una vez que previamente hemos talado los bosques y otras cositas más. Yo desde aquí nos invito a tener una mente, o más bien un corazón, que agradece lo que hay y que acepta que debemos de buscar y ejemplificar un cambio de actitud tanto indvidual como colectivo en nuestra interacción con la vida la cual le hemos acomodado a nuestros ya agonizantes y obsoletos estilos de vida.
Disculpad si os incomodó lo comentado y si algunos disfrutamos con el sol tanto como con la nieve y comentamos mapas de lo haya, sea lo que sea. Saludos!
Bonitas palabras Josejulio y muy buenas reflexiones, pero desgraciadamente el cambio de actitud que debemos tener como colectivo en nuestra interacción con la vida no depende de nosotros. (cuando digo nosotros obviamente me refiero a las personas que queremos ese cambio de actitud que permita a las generaciones más jóvenes y futuras mantener este mundo lo más saludable y sostenible posible).
La única vida que conocemos es la de nuestro hermoso planeta, y se está desmoronando a velocidad de vértigo por los motivos de sobra conocidos y todos relacionados a nuestros agonizantes y obsoletos estilos de vida, y sobre todo al egoísmo destructivo de la peor de las plagas llamada ser humano.
A mi que ya me queda menos camino por recorrer del que ya he recorrido, cada día me cuesta más pensar en modo ser humano que forma parte de una sociedad, porque cada vez lo veo más difícil, y no me considero una persona pesimista. Por cada buena acción que hacemos como sociedad en bien del planeta, hacemos 10 mal. Y como he dicho antes todo esto depende de quién depende, políticos, administraciones, monopolios, lobbies financieros, etc... El poder destructivo creado para el beneficio de unos pocos es tan grande que de nada sirven las buenas intenciones de unos muchos con buen corazón y buena mente. (((Disculpas por este comentario fuera de tema)))
Volviendo al tema seguimiento de modelos, yo también estoy de acuerdo con Virazón, aún queda mucho, pero mucho invierno, y que a partir de la 2a quincena se van incrementando los indicios de cambio, como ya venimos comentando desde hace bastantes días.
Dejando al margen el CSE y demás indicadores o señales de futuro, lo cierto es que la gran complejidad de la meteo siempre caótica y constantemente dependiente de mil variables visibles o no visibles, y de factores conocidos o no conocidos, nos puede sorprender en cualquier momento con lo más inesperado.
Esto es lo bonito y fascinante de esta ciencia, que como aficionados (algunos con mayor conocimiento que otros-as ) disfrutamos tanto por la constante incertidumbre.
Estos mapas que ha colgado Virazón de los pocos días previos a las históricas olas de frío siberianas de feb 1956 y 2012, lo dicen todo.
Saludos.
Publicado por: benig en Viernes 06 Enero 2023 23:02:18 pm
Tan duro como el día de Nochebuena, que dejó 7 muertos en un accidente de autobús muy cerca de Pontevedra, debido a las fuertes lluvias y al mal estado de la calzada, aguaplaning de la carretera y el autobús cayó a un río Lerez muy crecido...Cómo se nota en el tono de vuestros comentarios el soponcio de invierno que llevamos, estamos todos que nos subimos por las paredes.Pues no. Duro es un invierno con olas de frío que deja muertos, como ha ocurrido recientemente en EEUU. O heladas que arruinan la cosecha de frutales y hortalizas como ha pasado otros años en esta zona y deja pérdidas económicas importantes.
Invierno duro de sobrellevar y no por su crudeza. Calma.
Eso son ejemplo de inviernos duros objetivamente, y no el hecho de no ver nevar en la puerta de casa o mínimas de escándalo, eso es entretenimiento.
Es cierto que las estaciones de esquí lo están pasando mal y es una pena, pero en general, es un invierno benigno y objetivamente agradable, que la economía y el bolsillo agradecen, así como el campo y los embalses gracias a las lluvias recientes en buena parte de la península.
Muertos como los de los accidentes de USA debido a la nieve...
Publicado por: Corisa Bruguer en Viernes 06 Enero 2023 23:24:55 pm
. Cierto. Quiero decir que este invierno si sigue como hasta ahora puede dejarnos una primavera mala con muchos problemas de plagas, virus, mosquitos y demás fauna rompe cosechas. El calor invernal a nuestra latitud es muy malo. A su vez el hecho de que no haya nieve provoca que los acuíferos no se recarguen como debe ser provocando problemas gordos de sequías. Estamos ante un duro invierno que no crudo que no es lo mismo.Tan duro como el día de Nochebuena, que dejó 7 muertos en un accidente de autobús muy cerca de Pontevedra, debido a las fuertes lluvias y al mal estado de la calzada, aguaplaning de la carretera y el autobús cayó a un río Lerez muy crecido...Cómo se nota en el tono de vuestros comentarios el soponcio de invierno que llevamos, estamos todos que nos subimos por las paredes.Pues no. Duro es un invierno con olas de frío que deja muertos, como ha ocurrido recientemente en EEUU. O heladas que arruinan la cosecha de frutales y hortalizas como ha pasado otros años en esta zona y deja pérdidas económicas importantes.
Invierno duro de sobrellevar y no por su crudeza. Calma.
Eso son ejemplo de inviernos duros objetivamente, y no el hecho de no ver nevar en la puerta de casa o mínimas de escándalo, eso es entretenimiento.
Es cierto que las estaciones de esquí lo están pasando mal y es una pena, pero en general, es un invierno benigno y objetivamente agradable, que la economía y el bolsillo agradecen, así como el campo y los embalses gracias a las lluvias recientes en buena parte de la península.
Muertos como los de los accidentes de USA debido a la nieve...
Publicado por: Gabimeteo en Viernes 06 Enero 2023 23:27:59 pm
Me vais a permitir que yo también participe de estas reflexiones fuera del hilo... Me parece tristísimo ver cómo se ha instaurado en nuestra sociedad ese sentimiento de culpabilidad y de autocastigo. Sé que, por desgracia, es lo que va a marcar el pensamiento humano en las próximas décadas (quizá muchas...), Y me da mucha rabia. Hace ya bastante tiempo que se estaba gestando esto, y no por mucho preverlo se me hace más llevadero. Como ser humano me parece indigno el pensar así, me parece el mayor error que puede cometer una sociedad, con muchísima diferencia. Es la más nefasta forma de pensar.Las previsiones del calentamiento siberiano estratosférico son, como toda previsión, oscilantes. Hoy estamos en un máximo de previsión a largo plazo con el centro del vórtice al sur del Círculo Polar, al sur de Gronlandia y calentamiento a 0 grados de una capa cuya media debería estar sobre los -70 aproximadamente, tirando por lo bajo.
(https://i.postimg.cc/gj0MjZD8/gfsnh-10-384.png) (https://postimages.org/)
Con un centro vorticial, así, a -80, las perspectivas de filtración de masas hacia la troposfera y por tanto de posibles altas de presión norte, aumentan.
Largos plazos, hipótesis etc, etc, lo sabemos. Por eso lo comentamos, porque las perspectivas a largo plazo de sequía y de no lluvia son también meras conjeturas. Ultimamente se mueve por aquí mucho quejido. No hace lo que "tiene que hacer".
¿Es necesario que llueva?
¿Bajo qué verdad?
¿Dónde reside realmente el desastre?
¿Y si lo que es necesario es mirar un poquito adentro, con responsabilidad, y por tanto sin lamentaciones?
¿No hay indicios de que el Sáhara estuvo verde un tiempo? Todo cambia, pero creemos que lo necesario es que haga el tiempo que se nos antoja necesario. Nuestros grandes monocultivos se nos hacen sagrados aunque sabemos que resecan el campo por no decir otras cositas más. Todo lo acomodamos a nuestras necesidades. Nuestros embalses. Nuestras pistas de esquí. Tiene que ser una tortura tener una mente que espera una tanda de eventos meteorológicos que nunca viene una vez que previamente hemos talado los bosques y otras cositas más. Yo desde aquí nos invito a tener una mente, o más bien un corazón, que agradece lo que hay y que acepta que debemos de buscar y ejemplificar un cambio de actitud tanto indvidual como colectivo en nuestra interacción con la vida la cual le hemos acomodado a nuestros ya agonizantes y obsoletos estilos de vida.
Disculpad si os incomodó lo comentado y si algunos disfrutamos con el sol tanto como con la nieve y comentamos mapas de lo haya, sea lo que sea. Saludos!
Bonitas palabras Josejulio y muy buenas reflexiones, pero desgraciadamente el cambio de actitud que debemos tener como colectivo en nuestra interacción con la vida no depende de nosotros. (cuando digo nosotros obviamente me refiero a las personas que queremos ese cambio de actitud que permita a las generaciones más jóvenes y futuras mantener este mundo lo más saludable y sostenible posible).
La única vida que conocemos es la de nuestro hermoso planeta, y se está desmoronando a velocidad de vértigo por los motivos de sobra conocidos y todos relacionados a nuestros agonizantes y obsoletos estilos de vida, y sobre todo al egoísmo destructivo de la peor de las plagas llamada ser humano.
A mi que ya me queda menos camino por recorrer del que ya he recorrido, cada día me cuesta más pensar en modo ser humano que forma parte de una sociedad, porque cada vez lo veo más difícil, y no me considero una persona pesimista. Por cada buena acción que hacemos como sociedad en bien del planeta, hacemos 10 mal. Y como he dicho antes todo esto depende de quién depende, políticos, administraciones, monopolios, lobbies financieros, etc... El poder destructivo creado para el beneficio de unos pocos es tan grande que de nada sirven las buenas intenciones de unos muchos con buen corazón y buena mente. (((Disculpas por este comentario fuera de tema)))
Volviendo al tema seguimiento de modelos, yo también estoy de acuerdo con Virazón, aún queda mucho, pero mucho invierno, y que a partir de la 2a quincena se van incrementando los indicios de cambio, como ya venimos comentando desde hace bastantes días.
Dejando al margen el CSE y demás indicadores o señales de futuro, lo cierto es que la gran complejidad de la meteo siempre caótica y constantemente dependiente de mil variables visibles o no visibles, y de factores conocidos o no conocidos, nos puede sorprender en cualquier momento con lo más inesperado.
Esto es lo bonito y fascinante de esta ciencia, que como aficionados (algunos con mayor conocimiento que otros-as ) disfrutamos tanto por la constante incertidumbre.
Estos mapas que ha colgado Virazón de los pocos días previos a las históricas olas de frío siberianas de feb 1956 y 2012, lo dicen todo.
Saludos.
Y, como digo siempre, el que crea formar parte de una plaga, lo tiene muy fácil.
Publicado por: j_p en Viernes 06 Enero 2023 23:46:56 pm
En efecto, es lamentable. Lo peor es que no se dan cuenta (o quizá sí) del lavado de cerebro al que están siendo sometidos. Son víctimas del wokismo imperante, sin ningún tipo de pensamiento crítico, dejan de ser individuos para convertirse en miembros de la "colectividad".Me vais a permitir que yo también participe de estas reflexiones fuera del hilo... Me parece tristísimo ver cómo se ha instaurado en nuestra sociedad ese sentimiento de culpabilidad y de autocastigo. Sé que, por desgracia, es lo que va a marcar el pensamiento humano en las próximas décadas (quizá muchas...), Y me da mucha rabia. Hace ya bastante tiempo que se estaba gestando esto, y no por mucho preverlo se me hace más llevadero. Como ser humano me parece indigno el pensar así, me parece el mayor error que puede cometer una sociedad, con muchísima diferencia. Es la más nefasta forma de pensar.Las previsiones del calentamiento siberiano estratosférico son, como toda previsión, oscilantes. Hoy estamos en un máximo de previsión a largo plazo con el centro del vórtice al sur del Círculo Polar, al sur de Gronlandia y calentamiento a 0 grados de una capa cuya media debería estar sobre los -70 aproximadamente, tirando por lo bajo.
(https://i.postimg.cc/gj0MjZD8/gfsnh-10-384.png) (https://postimages.org/)
Con un centro vorticial, así, a -80, las perspectivas de filtración de masas hacia la troposfera y por tanto de posibles altas de presión norte, aumentan.
Largos plazos, hipótesis etc, etc, lo sabemos. Por eso lo comentamos, porque las perspectivas a largo plazo de sequía y de no lluvia son también meras conjeturas. Ultimamente se mueve por aquí mucho quejido. No hace lo que "tiene que hacer".
¿Es necesario que llueva?
¿Bajo qué verdad?
¿Dónde reside realmente el desastre?
¿Y si lo que es necesario es mirar un poquito adentro, con responsabilidad, y por tanto sin lamentaciones?
¿No hay indicios de que el Sáhara estuvo verde un tiempo? Todo cambia, pero creemos que lo necesario es que haga el tiempo que se nos antoja necesario. Nuestros grandes monocultivos se nos hacen sagrados aunque sabemos que resecan el campo por no decir otras cositas más. Todo lo acomodamos a nuestras necesidades. Nuestros embalses. Nuestras pistas de esquí. Tiene que ser una tortura tener una mente que espera una tanda de eventos meteorológicos que nunca viene una vez que previamente hemos talado los bosques y otras cositas más. Yo desde aquí nos invito a tener una mente, o más bien un corazón, que agradece lo que hay y que acepta que debemos de buscar y ejemplificar un cambio de actitud tanto indvidual como colectivo en nuestra interacción con la vida la cual le hemos acomodado a nuestros ya agonizantes y obsoletos estilos de vida.
Disculpad si os incomodó lo comentado y si algunos disfrutamos con el sol tanto como con la nieve y comentamos mapas de lo haya, sea lo que sea. Saludos!
Bonitas palabras Josejulio y muy buenas reflexiones, pero desgraciadamente el cambio de actitud que debemos tener como colectivo en nuestra interacción con la vida no depende de nosotros. (cuando digo nosotros obviamente me refiero a las personas que queremos ese cambio de actitud que permita a las generaciones más jóvenes y futuras mantener este mundo lo más saludable y sostenible posible).
La única vida que conocemos es la de nuestro hermoso planeta, y se está desmoronando a velocidad de vértigo por los motivos de sobra conocidos y todos relacionados a nuestros agonizantes y obsoletos estilos de vida, y sobre todo al egoísmo destructivo de la peor de las plagas llamada ser humano.
A mi que ya me queda menos camino por recorrer del que ya he recorrido, cada día me cuesta más pensar en modo ser humano que forma parte de una sociedad, porque cada vez lo veo más difícil, y no me considero una persona pesimista. Por cada buena acción que hacemos como sociedad en bien del planeta, hacemos 10 mal. Y como he dicho antes todo esto depende de quién depende, políticos, administraciones, monopolios, lobbies financieros, etc... El poder destructivo creado para el beneficio de unos pocos es tan grande que de nada sirven las buenas intenciones de unos muchos con buen corazón y buena mente. (((Disculpas por este comentario fuera de tema)))
Volviendo al tema seguimiento de modelos, yo también estoy de acuerdo con Virazón, aún queda mucho, pero mucho invierno, y que a partir de la 2a quincena se van incrementando los indicios de cambio, como ya venimos comentando desde hace bastantes días.
Dejando al margen el CSE y demás indicadores o señales de futuro, lo cierto es que la gran complejidad de la meteo siempre caótica y constantemente dependiente de mil variables visibles o no visibles, y de factores conocidos o no conocidos, nos puede sorprender en cualquier momento con lo más inesperado.
Esto es lo bonito y fascinante de esta ciencia, que como aficionados (algunos con mayor conocimiento que otros-as ) disfrutamos tanto por la constante incertidumbre.
Estos mapas que ha colgado Virazón de los pocos días previos a las históricas olas de frío siberianas de feb 1956 y 2012, lo dicen todo.
Saludos.
Y, como digo siempre, el que crea formar parte de una plaga, lo tiene muy fácil.
Es muy triste pero lograrán ser unos buenos siervos de sus amos. No tendrán nada y serán felices, un poco de alpiste aderezado con algún que otro grillo y gusano les bastará. Eso sí, todo muy sostenible.
Publicado por: Corisa Bruguer en Viernes 06 Enero 2023 23:48:36 pm
Es que cada vez somos más plaga, individualista y egoísta que solo miramos nuestro ombligo. Comparto esa reflexión. Algunos diréis que es mentira y tal pero realmente nos la trae al pairo casi todo. Perdón por el off típic. Volviendo a modelos, comparto con la reflexión de Virazon , posiblemente a partir de mañana o pasado veremos ya el ansiado cambio de tendencia con cambio en el régimen de vientos y posicionamiento de A en el Atlántico.Me vais a permitir que yo también participe de estas reflexiones fuera del hilo... Me parece tristísimo ver cómo se ha instaurado en nuestra sociedad ese sentimiento de culpabilidad y de autocastigo. Sé que, por desgracia, es lo que va a marcar el pensamiento humano en las próximas décadas (quizá muchas...), Y me da mucha rabia. Hace ya bastante tiempo que se estaba gestando esto, y no por mucho preverlo se me hace más llevadero. Como ser humano me parece indigno el pensar así, me parece el mayor error que puede cometer una sociedad, con muchísima diferencia. Es la más nefasta forma de pensar.Las previsiones del calentamiento siberiano estratosférico son, como toda previsión, oscilantes. Hoy estamos en un máximo de previsión a largo plazo con el centro del vórtice al sur del Círculo Polar, al sur de Gronlandia y calentamiento a 0 grados de una capa cuya media debería estar sobre los -70 aproximadamente, tirando por lo bajo.
(https://i.postimg.cc/gj0MjZD8/gfsnh-10-384.png) (https://postimages.org/)
Con un centro vorticial, así, a -80, las perspectivas de filtración de masas hacia la troposfera y por tanto de posibles altas de presión norte, aumentan.
Largos plazos, hipótesis etc, etc, lo sabemos. Por eso lo comentamos, porque las perspectivas a largo plazo de sequía y de no lluvia son también meras conjeturas. Ultimamente se mueve por aquí mucho quejido. No hace lo que "tiene que hacer".
¿Es necesario que llueva?
¿Bajo qué verdad?
¿Dónde reside realmente el desastre?
¿Y si lo que es necesario es mirar un poquito adentro, con responsabilidad, y por tanto sin lamentaciones?
¿No hay indicios de que el Sáhara estuvo verde un tiempo? Todo cambia, pero creemos que lo necesario es que haga el tiempo que se nos antoja necesario. Nuestros grandes monocultivos se nos hacen sagrados aunque sabemos que resecan el campo por no decir otras cositas más. Todo lo acomodamos a nuestras necesidades. Nuestros embalses. Nuestras pistas de esquí. Tiene que ser una tortura tener una mente que espera una tanda de eventos meteorológicos que nunca viene una vez que previamente hemos talado los bosques y otras cositas más. Yo desde aquí nos invito a tener una mente, o más bien un corazón, que agradece lo que hay y que acepta que debemos de buscar y ejemplificar un cambio de actitud tanto indvidual como colectivo en nuestra interacción con la vida la cual le hemos acomodado a nuestros ya agonizantes y obsoletos estilos de vida.
Disculpad si os incomodó lo comentado y si algunos disfrutamos con el sol tanto como con la nieve y comentamos mapas de lo haya, sea lo que sea. Saludos!
Bonitas palabras Josejulio y muy buenas reflexiones, pero desgraciadamente el cambio de actitud que debemos tener como colectivo en nuestra interacción con la vida no depende de nosotros. (cuando digo nosotros obviamente me refiero a las personas que queremos ese cambio de actitud que permita a las generaciones más jóvenes y futuras mantener este mundo lo más saludable y sostenible posible).
La única vida que conocemos es la de nuestro hermoso planeta, y se está desmoronando a velocidad de vértigo por los motivos de sobra conocidos y todos relacionados a nuestros agonizantes y obsoletos estilos de vida, y sobre todo al egoísmo destructivo de la peor de las plagas llamada ser humano.
A mi que ya me queda menos camino por recorrer del que ya he recorrido, cada día me cuesta más pensar en modo ser humano que forma parte de una sociedad, porque cada vez lo veo más difícil, y no me considero una persona pesimista. Por cada buena acción que hacemos como sociedad en bien del planeta, hacemos 10 mal. Y como he dicho antes todo esto depende de quién depende, políticos, administraciones, monopolios, lobbies financieros, etc... El poder destructivo creado para el beneficio de unos pocos es tan grande que de nada sirven las buenas intenciones de unos muchos con buen corazón y buena mente. (((Disculpas por este comentario fuera de tema)))
Volviendo al tema seguimiento de modelos, yo también estoy de acuerdo con Virazón, aún queda mucho, pero mucho invierno, y que a partir de la 2a quincena se van incrementando los indicios de cambio, como ya venimos comentando desde hace bastantes días.
Dejando al margen el CSE y demás indicadores o señales de futuro, lo cierto es que la gran complejidad de la meteo siempre caótica y constantemente dependiente de mil variables visibles o no visibles, y de factores conocidos o no conocidos, nos puede sorprender en cualquier momento con lo más inesperado.
Esto es lo bonito y fascinante de esta ciencia, que como aficionados (algunos con mayor conocimiento que otros-as ) disfrutamos tanto por la constante incertidumbre.
Estos mapas que ha colgado Virazón de los pocos días previos a las históricas olas de frío siberianas de feb 1956 y 2012, lo dicen todo.
Saludos.
Y, como digo siempre, el que crea formar parte de una plaga, lo tiene muy fácil.
Publicado por: Jabbaryil en Sábado 07 Enero 2023 00:01:37 am
Perdón por el off típic.
Por la parte que me toca no, desde luego. Podíais parar de una vez, la verdad, seguro que muchos os lo agradecemos.
Publicado por: Josejulio en Sábado 07 Enero 2023 00:05:04 am
Sí, los mapas previos a muchas entradas frías parecían bastante anodinos, pero, ... nunca se sabe dónde se esconde la liebre. Como bien dices: incertidumbre=disfrute.
De momento aquí tenemos en todo su explendor y belleza la profunda baja atlántica y su frente inferior penetrando tierras gallegas con un río atmosférico menos contínuo de lo que se modelizaba pero con bastante potencial de humedad y con sus frentes posteriores.
(https://i.postimg.cc/qMXnN80W/ba.jpg) (https://postimg.cc/w7M3PR1k)
(https://i.postimg.cc/NGnCNvHQ/fax0s.gif) (https://postimages.org/)
Saludos!
Publicado por: Valdeón en Sábado 07 Enero 2023 01:59:53 am
Saludos!
Publicado por: virazón en Sábado 07 Enero 2023 06:42:24 am
Este mes de enero aún puede regalarnos un episodio invernal de cierta entidad. Tenemos todo el mes por delante y la situación a nivel hemisférico creo que va a evolucionar favorablemente a nuestros intereses.Pues volviendo a modelos...
Si analizamos los ensembles GFS para un punto de Euskadi, y no nos quedamos con la determinista, vemos cómo para mediados de mes la media de T a 850 baja hasta 0...lo cual no es moco de pavo teniendo en cuenta
que faltan dos semanas.
Se modelizan bloqueos de la zonal en una disposición favorable para desalojos fríos hacia la Península Ibérica.
El último mapa de la determista IFS (días 12/13) va en la línea de lo que indica su rango extendido para la semana del 9 al 16.
La evolución partiendo de esa disposición de los centros de acción también puede deparar desalojos fríos a pesar de lo que indica el rango extendido para la semana posterior.
El vortex se verá fuertemente deformado en la segunda quincena y puede desplazarse hacia Europa en la troposfera. Esa es mi percepción.
Por tanto, en mi opinión podemos tener una segunda quincena de enero con condiciones mucho más invernales que esta primera quincena de mes.
Saludos.
Lo dije entonces, lo repetí por si alguien me quería leer con atención, y a día 7 sigo pensando exactamente igual.
No necesito que la determinista, ni una mayoría de los ensembles, ni los pronósticos de rango extendido de un modelo numérico apoyen desde el principio mi diagnosis.
En mi caso me gusta analizar el extralargo plazo, y para ello analizo patrones circulatorios y mecanismos de fondo que puedan alterarlos.
Es innegable que lo que me motiva son las irrupciones de aire frío, pero no por ello dejo de analizar de forma objetiva.
Pero ojo...ahora que los modelos empiezan a mostrar escenarios con potencial para eventos invernales, es cuando toca ser cautelosos y echar el freno de mano.
Hasta que un escenario o configuración sinóptica se modeliza con cierta reiteración a +144/+168 h.(6/7 días vista) no le doy un peso probabilístico importante, y si el que modeliza ese escenario es el IFS pues mayor fiabilidad para mí.
La tendencia hacia temperaturas más frías en la segunda quincena va confirmándose.
Para empezar a hablar de menos treintas y/o menos cincos aún hay mucha piedra que picar.
Saludos.
Publicado por: virazón en Sábado 07 Enero 2023 08:22:06 am
Eso favorecería activación de circulación desde el cuarto cuadrante.
En zonas polares un A de 1050 mb.
Soplan vientos de cambio...está por ver cuál será la entidad de estos cambios.
Publicado por: virazón en Sábado 07 Enero 2023 09:44:11 am
Publicado por: Milibar en Sábado 07 Enero 2023 09:45:20 am
El seguimiento de modelos vuelve a ponerse interesante gracias a estas últimas salidas en cuanto a la posibilidad de poder ver anomalías negativas o neutras de temperatura en la mitad de la península en el largo plazo (240 h) (a 850 hPa me refiero) marcando la opción de noroestada en esos plazos. En esta caso veo más opciones que en anteriores ocasiones por varios motivos:
- Tanto el UKMO (hasta donde llega) como el el IFS ven el ascenso del anticiciclón hacia el Labrador, condición indispensable para la posibilidad de nororestada posterior. Vuelve a ser pieza clave el ascenso del anticiclón para que nos llegue esa opción de noroestada en este caso.
(https://images.meteociel.fr/im/80/12638/ukmonh_0_168ipn0.png)
(https://images.meteociel.fr/im/41/9697/ECH1_168xks9.GIF.png)
- Los ENS de la última salida del europeo, en sus cluster, vemos 31 miembros marcando más o menos esa posibilidad aunque con ligeras diferencias, frente a 20 que muestran dorsal sobre nuestras cabezas para esas fechas (dentro de unos 10 días). (abajo los cluster)
- En la última publicación del modelo de rango extendido veíamos una disminución de los vientos zonales a 60ºN a partir de mediados de mes, de forma tímida en enero eso si, que ya se veía en anteriores salidas y lo que es más importante va a ir a más ese descenso de los vientos zonales para encontrarnos en febrero con vientos zonales bastante por debajo de la media climática para dicho mes. Eso significaría meandrización del chorro, bloqueos, etc. Es decir, podemos tener febrero con mayores condiciones invernales que en enero. Pero insisto, como ya he dicho en anteriores post los modelos de rango extendido a partir de 2-3 semanas hay que cogerlos con pinzas porque ahí si que disminuye mucho su fiabilidad. De momento, para la segunda quincena de enero el que disminuya algo los vientos zonales ya de por si es una buena señal que apoya esa posible noroestada para dentro de unos 10 días si al final ese anticiciclón decide ascender vía Labrador.
Puntos en contra para esa noroestada para dentro de unos 10 días:
- Lo que nos muestra el GFS. Muestra algo totalmente distinto al UKMO y al IFS en plazos de +168. La dorsal mete cuña por la península, mientras que en los otros 2 modelos se mantiene plano. Esa cuña impediría posteriormente la noroestada que ve el europeo en plazos de +240 h
(https://images.meteociel.fr/im/29/21758/gfsnh_0_168ksy3.png)
(https://images.meteociel.fr/im/40/18525/gfsnh_0_240nof4.png)
Ojo, con esa configuración planteada por el GFS, gracias a esa cuña en el plazo +168 h nos llegarían noroestes fríos también al norte peninsular, aunque bloquearía lo que el europeo propone a 10 días como acabo de comentar.
En todo caso hay que decir, que en principio no sería una noroestada en condiciones. Pero viniendo de donde venimos con que cubra algo de nieve las montañas del norte nos conformamos. Sería un primer paso, que no es poco. Obviamente el sur ni se enteraría de esta situación. Una noroestada light como esta ni la huelen por el sur.
Publicado por: Josejulio en Sábado 07 Enero 2023 11:29:21 am
El europeo subió mucho las cotas de nieve de la futura entrada noroeste. Menos mal, confunde mucho.
Coincido con los análisis de Virazón y de Milibar.
Saludos.
Publicado por: Miguelo_ en Sábado 07 Enero 2023 11:36:50 am
Publicado por: virazón en Sábado 07 Enero 2023 16:45:20 pm
Mapa muy importante el que ha sacado ICON para mitad de mes.
La importancia radica en la posible evolución posterior.
Publicado por: virazón en Sábado 07 Enero 2023 17:05:09 pm
Aquí dejo esta secuencia...
Era otro contexto climático si, pero los eventos extremos no entienden de fechas y no suelen avisar.
Hemos tenido una siberiana interruptus a finales de febrero de 2018, el evento Gloria en enero 2020 y el evento Filomena en enero 2021.
¿Por qué no vamos a tener otro episodio destacado en 2023?...¿Y quién nos asegura que esta vez no va a afectar al área cantábrica?.
Sólo hay que comprobar las temperaturas que tienen actualmente en la Rusia europea, o las que tuvieron no hace mucho en Norteamérica, para constatar que el frío no se ha esfumado, que sigue circulando y acumulándose por otras latitudes, y que una configuración adecuada puede desparramarlo por áreas mucho más cálidas como la nuestra.
Será lo que tenga que ser.
Publicado por: virazón en Sábado 07 Enero 2023 17:47:28 pm
Publicado por: sudestada en Sábado 07 Enero 2023 19:46:03 pm
Como sabéis mi conocimiento de los modelos es limitadísimo pero sigo habitualmente el foro y las aportaciones me resultan muy interesantes. Para esta ocasión me disculparéis pero estoy pesimista en lo referente al frío. La determinista es un verso suelto, la más fría con diferencia, y no creo que se mantenga en próximas salidas. Y lo que me ha escamado muchísimo es la tendencia para las próximas tres semanas que presentó la previsión mensual de Aemet y que ya fue comentada aquí. Me parece que la desviación positiva es muy grande y muy clara principalmente para los quince días siguientes. En la anterior salida, de hace una semana, habían puesto temperaturas en el rango de las medias para la semana que empieza el día 16, pero en esta ocasión lo han cambiado y ha sido a peor, ahora la desviación vuelve a ser positiva y de manera contundente.
No creo que los modelos a nivel europeo se quivoquen tanto. Y es que no se ve el color azul en ningún sitio, ni Europa oriental ni occidental. Ojalá se equivoquen...
Evitando debates estériles, yo debo decir que quiero frío y nieve dentro de un orden, claro está. Pero las previsiones no son buenas para este mes de enero.
Un saludo cordial a todos.
Publicado por: virazón en Sábado 07 Enero 2023 20:05:22 pm
Buenas tardes.
Como sabéis mi conocimiento de los modelos es limitadísimo pero sigo habitualmente el foro y las aportaciones me resultan muy interesantes. Para esta ocasión me disculparéis pero estoy pesimista en lo referente al frío. La determinista es un verso suelto, la más fría con diferencia, y no creo que se mantenga en próximas salidas. Y lo que me ha escamado muchísimo es la tendencia para las próximas tres semanas que presentó la previsión mensual de Aemet y que ya fue comentada aquí. Me parece que la desviación positiva es muy grande y muy clara principalmente para los quince días siguientes. En la anterior salida, de hace una semana, habían puesto temperaturas en el rango de las medias para la semana que empieza el día 16, pero en esta ocasión lo han cambiado y ha sido a peor, ahora la desviación vuelve a ser positiva y de manera contundente.
No creo que los modelos a nivel europeo se quivoquen tanto. Y es que no se ve el color azul en ningún sitio, ni Europa oriental ni occidental. Ojalá se equivoquen...
Evitando debates estériles, yo debo decir que quiero frío y nieve dentro de un orden, claro está. Pero las previsiones no son buenas para este mes de enero.
Un saludo cordial a todos.
Respetable tu opinión...
...la mía es que la segunda quincena vamos a tener no uno, sino varios episodios de tintes por fin invernales.
Eso no quiere decir que vaya a nevar a nivel de mar...que nadie me interprete mal.
Hablar ahora de isotermas y cotas de nieve es una bobada, pero el cambio de patrón no está lejos como vengo comentando.
Y respecto a las previsiones mensuales de Aemet, son las del IFS con el formato y el logo de Aemet.
En mi opinión van a cambiar en la próxima actualización.
Publicado por: turbonada en Sábado 07 Enero 2023 20:11:53 pm
En el caso de que a mi juicio, durante las próximas 72 horas, las deterministas y ens de europeo acompañen esta salida, estaríamos ante un nuevo escenario.
Dorsal hacia Terranova y vórtice circumpolar tendente a girar hacia el se con desaparición de la dorsal del Mediterráneo central.
Aún es prematuro para confirmar esta evolución pero bueno, interesantes mapas sin duda .
Saludos.
Publicado por: sudestada en Sábado 07 Enero 2023 20:14:56 pm
Y efectivamente, yo sólo quiero nieve y frío. Nieve en el Cantábrico sobre los 400 - 500 metros no debería ser nada extraordinario. También unas buenas granizadas en la costa. Poco más...
Seguimos mirando y aprendiendo de todos vosotros!
Saludos.
Publicado por: virazón en Sábado 07 Enero 2023 20:20:29 pm
Buenas tardes.Sin duda porque en ese caso ya entraríamos en el plazo de las +144 h. que suelo comentar.
En el caso de que a mi juicio, durante las próximas 72 horas, las deterministas y ens de europeo acompañen esta salida, estaríamos ante un nuevo escenario.
Dorsal hacia Terranova y vórtice circumpolar tendente a girar hacia el se con desaparición de la dorsal del Mediterráneo central.
Aún es prematuro para confirmar esta evolución pero bueno, interesantes mapas sin duda .
Saludos.
Sólo queda esperar y disfrutar de lo que vayan sacando los modelos.
Aún podemos disfrutar de una segunda mitad de invierno entretenida.
Publicado por: DAVE en Sábado 07 Enero 2023 20:26:31 pm
Buenas tardes.Sin duda porque en ese caso ya entraríamos en el plazo de las +144 h. que suelo comentar.
En el caso de que a mi juicio, durante las próximas 72 horas, las deterministas y ens de europeo acompañen esta salida, estaríamos ante un nuevo escenario.
Dorsal hacia Terranova y vórtice circumpolar tendente a girar hacia el se con desaparición de la dorsal del Mediterráneo central.
Aún es prematuro para confirmar esta evolución pero bueno, interesantes mapas sin duda .
Saludos.
Sólo queda esperar y disfrutar de lo que vayan sacando los modelos.
Aún podemos disfrutar de una segunda mitad de invierno entretenida.
Publicado por: tatin en Sábado 07 Enero 2023 20:40:25 pm
El azoriano que ya lo tenemos hace dias en el sitio idoneo,parece y según apuntan las ultimas salidas,puede bascular a eso del dia 16 ,un poco hacia el oeste,dejandonos el pasillo para las entradas frias del norte.
Veremos, falta mucho e igual se queda todo en agua de borrajas ,pero por lo menos las salidas y aunque sean a muchos dias nos hacen ser optimistas.
Salud.
Publicado por: almeriponiente en Sábado 07 Enero 2023 20:59:14 pm
Buenas tardes.A finales de enero de 2012 teníamos previsiones similares para febrero.
Como sabéis mi conocimiento de los modelos es limitadísimo pero sigo habitualmente el foro y las aportaciones me resultan muy interesantes. Para esta ocasión me disculparéis pero estoy pesimista en lo referente al frío. La determinista es un verso suelto, la más fría con diferencia, y no creo que se mantenga en próximas salidas. Y lo que me ha escamado muchísimo es la tendencia para las próximas tres semanas que presentó la previsión mensual de Aemet y que ya fue comentada aquí. Me parece que la desviación positiva es muy grande y muy clara principalmente para los quince días siguientes. En la anterior salida, de hace una semana, habían puesto temperaturas en el rango de las medias para la semana que empieza el día 16, pero en esta ocasión lo han cambiado y ha sido a peor, ahora la desviación vuelve a ser positiva y de manera contundente.
No creo que los modelos a nivel europeo se quivoquen tanto. Y es que no se ve el color azul en ningún sitio, ni Europa oriental ni occidental. Ojalá se equivoquen...
Evitando debates estériles, yo debo decir que quiero frío y nieve dentro de un orden, claro está. Pero las previsiones no son buenas para este mes de enero.
Un saludo cordial a todos.
Hay que seguir día a día estos cambios pueden ocurrir en 4 o 5 días sin avisar, tirando de estadística a partir del 15 de enero entramos en el período del invierno que los cambios bruscos son más fáciles.
Por mi parte no tengo nada que aportar en este hilo, pero si felicitar a Turbonada y Virazon por sus análisis rigurosos sin caer en ilusiones.
Saludos.
Publicado por: virazón en Sábado 07 Enero 2023 21:08:23 pm
Hacia falta!
Ahora solo queda seguir conjuntos, ensembles y también deterministas de próximas pasadas.
Desde principios de semana venía detectando la tendencia, pero cuántas veces hemos visto modelizaciones con potencial para invernadas en ambos modelos a la vez, y al acortarse los plazos se han esfumado por la aparición de nuevos centros presión secundarios!.
Así que solo es un primer pasito para el cambio, y como suelo decir queda mucha piedra por picar!
Publicado por: benig en Sábado 07 Enero 2023 21:31:46 pm
Buenas tardes.No te creas que se va mucho de la media. Vamos la ISO 850 está muy en media, se va algo más la presión y el frío en altura pero tampoco excesivamente.
Como sabéis mi conocimiento de los modelos es limitadísimo pero sigo habitualmente el foro y las aportaciones me resultan muy interesantes. Para esta ocasión me disculparéis pero estoy pesimista en lo referente al frío. La determinista es un verso suelto, la más fría con diferencia, y no creo que se mantenga en próximas salidas. Y lo que me ha escamado muchísimo es la tendencia para las próximas tres semanas que presentó la previsión mensual de Aemet y que ya fue comentada aquí. Me parece que la desviación positiva es muy grande y muy clara principalmente para los quince días siguientes. En la anterior salida, de hace una semana, habían puesto temperaturas en el rango de las medias para la semana que empieza el día 16, pero en esta ocasión lo han cambiado y ha sido a peor, ahora la desviación vuelve a ser positiva y de manera contundente.
No creo que los modelos a nivel europeo se quivoquen tanto. Y es que no se ve el color azul en ningún sitio, ni Europa oriental ni occidental. Ojalá se equivoquen...
Evitando debates estériles, yo debo decir que quiero frío y nieve dentro de un orden, claro está. Pero las previsiones no son buenas para este mes de enero.
Un saludo cordial a todos.
Puede decirse que el enfriamiento parece asegurado, otra cosa es el sustento en altura que si hay más dispersión.
Por ejemplo que con la configuración final no termine en un todo al Este hacia Italia.
Aunque antes desde 180H ya se ven cosas.
Publicado por: virazón en Sábado 07 Enero 2023 21:37:44 pm
Publicado por: virazón en Sábado 07 Enero 2023 21:57:54 pm
En el cluster4 derivaría a nortes y nordestes.
Veremos pues si se va confirmando la migración del centro de altas hacia una posición más al noroeste al acortarse plazos.
Y ojo a ese A polar.
Publicado por: Josejulio en Sábado 07 Enero 2023 22:42:21 pm
(https://i.postimg.cc/056vrz08/gfsnh-0-6.jpg) (https://postimages.org/)
En 8 días tenemos una posicón general casi inversa. Sólo permanece el chorro frontal en el Pacífico. En el resto comienza a meandrizarse la zona fría-templada ya que la ocupación polar por las altas presiones (1050) organiza el vórtice troposférico en 2 bolsas congeladas muy definidas y centrifugamente expandidas. No sería de extrañar que el paso expansivo siguiente se realice en la zona muy fría (azul). Pero tampoco tiene porqué. Y ahí creo que tiene bastante que ver el calentamiento estratosferico con su posible fuerza también expansiva. De ahí que uno de los factores muchas veces decisivo es que este tipo de cambio de fuerzas suceda en un tempo, u otro a contratempo.
(https://i.postimg.cc/LX311yp1/gfsnh-0-192.jpg) (https://postimages.org/)
Estaremos también pendientes de hacia dónde salga la isla cálida asociada al A central, ya que por su cara este puede retrogradar, o se puede unir a otro alta por efecto gota de aceite, o puede invitar a otra entrada cálida con su consiguiente bajada por el otro lado. Posibilidades hay muchas. Una es la que se saca de la manga GFS, ya comentada por algunos. Veremos más salidas sobre el desarrollo de este prometedor cambio de fichas dentro del círculo polar.
El potente altoanticiclón atlántico venido de Terranova para el fin de semana que viene es anunciado por todos los modelos. ECMWF, que ha estado yendo por libre, incluido.
Publicado por: Roberto-Iruña en Domingo 08 Enero 2023 08:49:36 am
(https://images.meteociel.fr/im/87/22663/ecmwfeu_1_204mih3.png)
Publicado por: javi_alk2 en Domingo 08 Enero 2023 09:24:26 am
Los ensembles nos dicen que hay mucho partido por jugar, como siempre todo dependerá de como ascienda la dorsal y la posición que tome en caso de que ascienda. Miedo a que con el ascenso de la dorsal abrace demasiado la península en su ascenso. Pondría algún ejemplo de ensembles que veo mas probables que se cumplan pero a tantas horas creo que es jugar a ciegas. La verdad que viendo el potencial de algún ensemble te deja frío que la determinista no marque algo mejor, pero que viniendo de donde venimos está muy bien.
Queda mucho pero el patrón es bueno de momento, sobre todo cuando el ECMWF lleva 3 salidas con la misma idea. El GFS, aunque es mejorable, si lleva cambiando mucho los mapas lo que crea inseguridad al igual que el canadiense.
Iremos viendo...
Muchas gracias por las aportaciones de todos!!
Saludos.
Publicado por: virazón en Domingo 08 Enero 2023 10:22:27 am
Haciendo un refrito resumen de ambos...
Del 15 en adelante la T850 hpa correspondiente a la media de escenarios se sitúa por debajo de la media climática 81/10, tocando fondo entre el 16 y el 20.
A destacar la línea de control que se sitúa 4/5 días en valores entre -2/-3 y -5.
La precipitación no faltaría en estas áreas cantábricas debido al flujo húmedo.
Se deben acortar plazos para que se vaya concretando más la evolución pero la tendencia hacia refrescamiento en la segunda quincena parece clara.
Para hablar de cotas de nieve hay que esperar a que se fijen más los escenarios.
Para ese cálculo pesarán mucho el frío que penetre finalmente a 500 hpa y los geopotenciales.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Domingo 08 Enero 2023 10:48:08 am
Esto es seguimiento de modelo en estado puro porque ahora mismo hay disparidad muy evidente entre modelos a plazos no demasiado lejanos y eso lo complica todo más. UKMO hasta donde llega y GFS ven una baja (vaguada) que desbataría la noroestada que sigue planteando el europeo en su salida determinista (y ya va varias salidas mostrándo el europeo esa noroestada para el 16-17 de enero).
(https://images.meteociel.fr/im/87/25520/ECH1_168ouo6.GIF.png)
(https://images.meteociel.fr/im/46/21186/gfsnh_0_168rmp1.png)
(https://images.meteociel.fr/im/30/14888/ukmonh_0_168sbw1.png)
Con los ENS del europeo de la salida de las 0h en la mano podemos sacar alguna idea de por dónde es más probable que vayan los tiros en lo referente a esa posible noroestada en un primer momento con posibilidad de nortes después. En estos momentos, según esos ENS del europeo para el evento del 16 de enero (noroestada) apoyan ese escenario 39 miembros (en varios cluster distintos, es decir, esos 39 miembros no reflejan exactamente el mismo escenario pero los podemos agrupar). Hay 12 solo que reflejan algo similar a lo planteado por UKMO y GFS. Es decir, según el europeo cada vez tiene más claro que la opción que el considera más probabable es esa noroestada en torno al 16 de enero. Como dije ayer, en principio, a mi no me parece una noroestada de mucho recorrido, pero suficiente para tener por fin condiciones invernales en regiones septentrionales de nuestro territorio. Es un buen comienzo.
Lo que nos muestra la determinista del europeo posteriormente para el final de su previsión (+240h), que es una nortada pura, como es a mayor plazo pues lógicamente los escenarios que se decantan por esa configuración decrecen, pasando a 2 cluster con 25 miembros en total mostrando ese escenario, aunque con matices dentro de esos 2 cluster. El resto de escenarios son de todo tipo, desde un cluster mostrando el mantenimiento de la noroestada del 16 de enero a otros con dorsal encima nuestra en esos plazos.
Pregunta que me hago y que lanzo al aire:
¿Es factible que se pueda dar lo que plantean el GFS y UKMO que es la formación de una borrasca-vaguada en el Atlántico cercano a una latitud que impediría la posterior noroestada?
La respuesta obvia es que es factible. Ahora bien, ¿es probable que se pueda producir? Desde mi punto de vista, no es probable. Lo veo muy forzado viendo detenidamente la evolución anterior a la formación de esa vaguada. Veo demasiado bien plantado al anticiclón de Azores para que pueda ser atacado de esa manera por su flanco derecho según el GFS. Y en el caso del UKMO esa formación de la borrasquita me resulta también demasiado forzada. Pero vamos, que es una impresión personal, basado eso si en llevar viendo miles de mapas desde hace muchísimos años, pero al final eso no vale para nada ante un nuevo evento que todavía no ha ocurrido y que acabará desarrollándose de la forma que le de la gana.
Saludos.
Publicado por: Bixu en Domingo 08 Enero 2023 11:32:19 am
La borrasca ataca al A mete una surada con isos de +8 +12 y luego la baja se estrangula en las Canarias como hace unas semanas ya pasó..
Ya van dos salidas que el gfs corta la oestada noroestada batalla con el europeo en ciernes....
La noroestada yo no la veo casi ni nw al menos hasta el 17 18 que pueden picar más a marítimo el viento al principio una oestada insulsa sin frio tanto a 500 como a 850hpa algo como lo que estamos viviendo este finde oestada pero con " calor "
Publicado por: climatólogo en Domingo 08 Enero 2023 12:52:54 pm
Esto va a dar más vueltas a lo largo de la semana que nuestras cabezas, jeje. Pero es sumamente interesante. La salida de las 6h del GFS no es más que otra salida, otra foto fija. Me resulta mucho más interesante el agrupamiento de escenarios globales planteados por todos los modelos, ayudando a vislumbrar un probable evento invernal (sea el que sea) y, en cualquier caso, un enfriamiento de cara a la segunda quincena de mes. Enfriamiento que, por otra parte, ya comenzó hace muchos días en amplias zonas donde las noches del periodo navideño han sido frías, también en zonas del sur.
Y, de nuevo, ojo. Porque un evento invernal, como se ha relatado insistentemente por algunos compañeros días atrás, puede venir de la mano de infinitas configuraciones, insospechadas algunas, que pueden propiciar tiempo inestable de invierno en diferentes zonas, tanto del norte como del sur.
¿Y si ese supuesto estrangulamiento de la vaguada atlántica en vez de viajar a Canarias se acerca al suroeste peninsular? ¿Y si, en su movimiento al este, quedara aislada sobre la Península varios días con abundante aire frío en su seno? ¿Y si la vaguada en vez de desprenderse nos atravesara de manera convencional pero eficaz con su activa línea de inestabilidad dejando un generoso riego de oeste a este con nevadas en las cordilleras? ¿Y si en vez de un "todo a Canarias" se diera un "todo el Este" (tan clásico) y la noroestada, bien configurada, fuera realmente tal y generalizada? ¿Y si se diera lo que plantea el solitario GEM con un episodio de libro de tipo de tiempo invernal del noroeste? ¿Y si las altas presiones migraran lo suficiente al norte como para abrir una corriente fría que diera salida, por fin, a tanto aire frío recluido en altas latitudes? ¿Y si todo el entramado, tras jornadas de mapas anodinos y "engañosos" desembocara en una norestada continental de impresión? (Qué importantes las secuencias que mostró Virazón de mapas de otros eventos históricos que nadie hubiera ni imaginado una semana antes y qué importante también comprobar estos primeros días de enero de 2023 cómo el aire frío no se ha "evaporado" del Planeta y sigue golpeando con extrema dureza otras zonas -casi -30 ºC en Moscú estas madrugadas-, a pesar de que la mayoría de la opinión pública ya piense lo contrario).
El abanico de posibilidades es tal, y tan jugoso, que la semana de trabajo de los modelos se puede tornar una de las más importantes de la temporada. E insisto: lo más llamativo es la insistencia de los escenarios planteados, el número de miembros que los respaldan, los ens tan elocuentes y, por supuesto, nuestra propia experiencia de años de observación que nos dicen, muy a las claras, que este tipo de inviernos "rompen" por algún lado tarde o temprano (puede ser en enero, puede ser hasta en marzo).
PD: Ya se cerró el, para mi genial, off topic de estos días atrás pero no podía dejar de aplaudir aquella intervención de JoseJulio. Especialmente por lo extraño de encontrar hoy en día a alguien que defienda puntos de vista diferentes en un contexto tan sumamente dominado por el pesimismo y el alarmismo. Conocer que hay todavía gente que reflexiona lo suficiente como para no darse por vencido, ayuda a seguir adelante. Y eso sirve de mucho,. Vaya que si sirve. Relativizar todo, no dar nada por sentado, no anticiparse de manera sofocada al futuro, dar cabida a posibilidades optimistas y comprender que nada es real hasta que no se manifiesta....es, desde mi punto de vista, esencial para sobrevivir de manera óptimamente saludable en un contexto -el actual- dominado de manera bastante artificial por el "todo va a ir mal".
Saludos!
Publicado por: virazón en Domingo 08 Enero 2023 14:22:44 pm
Buenos días,
Esto va a dar más vueltas a lo largo de la semana que nuestras cabezas, jeje. Pero es sumamente interesante. La salida de las 6h del GFS no es más que otra salida, otra foto fija. Me resulta mucho más interesante el agrupamiento de escenarios globales planteados por todos los modelos, ayudando a vislumbrar un probable evento invernal (sea el que sea) y, en cualquier caso, un enfriamiento de cara a la segunda quincena de mes. Enfriamiento que, por otra parte, ya comenzó hace muchos días en amplias zonas donde las noches del periodo navideño han sido frías, también en zonas del sur.
Y, de nuevo, ojo. Porque un evento invernal, como se ha relatado insistentemente por algunos compañeros días atrás, puede venir de la mano de infinitas configuraciones, insospechadas algunas, que pueden propiciar tiempo inestable de invierno en diferentes zonas, tanto del norte como del sur.
¿Y si ese supuesto estrangulamiento de la vaguada atlántica en vez de viajar a Canarias se acerca al suroeste peninsular? ¿Y si, en su movimiento al este, quedara aislada sobre la Península varios días con abundante aire frío en su seno? ¿Y si la vaguada en vez de desprenderse nos atravesara de manera convencional pero eficaz con su activa línea de inestabilidad dejando un generoso riego de oeste a este con nevadas en las cordilleras? ¿Y si en vez de un "todo a Canarias" se diera un "todo el Este" (tan clásico) y la noroestada, bien configurada, fuera realmente tal y generalizada? ¿Y si se diera lo que plantea el solitario GEM con un episodio de libro de tipo de tiempo invernal del noroeste? ¿Y si las altas presiones migraran lo suficiente al norte como para abrir una corriente fría que diera salida, por fin, a tanto aire frío recluido en altas latitudes? ¿Y si todo el entramado, tras jornadas de mapas anodinos y "engañosos" desembocara en una norestada continental de impresión? (Qué importantes las secuencias que mostró Virazón de mapas de otros eventos históricos que nadie hubiera ni imaginado una semana antes y qué importante también comprobar estos primeros días de enero de 2023 cómo el aire frío no se ha "evaporado" del Planeta y sigue golpeando con extrema dureza otras zonas -casi -30 ºC en Moscú estas madrugadas-, a pesar de que la mayoría de la opinión pública ya piense lo contrario).
El abanico de posibilidades es tal, y tan jugoso, que la semana de trabajo de los modelos se puede tornar una de las más importantes de la temporada. E insisto: lo más llamativo es la insistencia de los escenarios planteados, el número de miembros que los respaldan, los ens tan elocuentes y, por supuesto, nuestra propia experiencia de años de observación que nos dicen, muy a las claras, que este tipo de inviernos "rompen" por algún lado tarde o temprano (puede ser en enero, puede ser hasta en marzo).
PD: Ya se cerró el, para mi genial, off topic de estos días atrás pero no podía dejar de aplaudir aquella intervención de JoseJulio. Especialmente por lo extraño de encontrar hoy en día a alguien que defienda puntos de vista diferentes en un contexto tan sumamente dominado por el pesimismo y el alarmismo. Conocer que hay todavía gente que reflexiona lo suficiente como para no darse por vencido, ayuda a seguir adelante. Y eso sirve de mucho,. Vaya que si sirve. Relativizar todo, no dar nada por sentado, no anticiparse de manera sofocada al futuro, dar cabida a posibilidades optimistas y comprender que nada es real hasta que no se manifiesta....es, desde mi punto de vista, esencial para sobrevivir de manera óptimamente saludable en un contexto -el actual- dominado de manera bastante artificial por el "todo va a ir mal".
Saludos!
Buen post
Voy a colgar lo que calculan para el día 15 ICON y CFS.
Para mi el modelo alemán ICON es un referente bastante válido, y CFS es un modelo climático con sus limitaciones pero que esta vez modeliza muy similar al alemán para esa fecha.
Y los subo porque pienso que es una evolución bastante probable.
Publicado por: virazón en Domingo 08 Enero 2023 14:30:26 pm
Es un escenario que ahora mismo tiene cierto peso probabilístico y desde luego daría para meteoros invernales en amplias áreas de la Península.
A ver qué nos muestran esta tarde.
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Domingo 08 Enero 2023 16:24:31 pm
(https://i.postimg.cc/MK4pQM9W/gfsnh-10-384.png) (https://postimages.org/)
GFS permuta el todo-al-este de ayer a un todo-al-oeste de hoy. La media sale que estamos en diana perfecta.
A partir de mañana, solecito, y el miércoles paso rápido de banda nubosa al este.
Con respecto a la entrada del fin de semana el europeo ofrece un ligero panceamiento que señala el desgaste de la entrada. Pero se saca de la manga una baja posterior directa a nueso tejado. A Canarias envía alisios, sin más. GFS muestra planes diferentes.
Mientras tanto el A polar va a ir creciendo y creando una isla de calor no venida de ningún lado sino por él mismo. Eso no ocurre todos los días. Ya se le modeliza con 1055mb.
¿Porqué comienzan ahora y no antes a salir esos mapas de A en el norte atlántico como setas? Bob Dylan, que era meteorólogo, tenía razón: la respuesta está flotando en el viento. Bueno, pues el A Terranovense emerge un poco después del A explosivo de Rusia. ¿Qué alimenta esas apariciones, no tan repentinas, de presión? En el caso del A ruso la salida de una burbuja polar con mucho frío en capas altas que pesa sobre la superficie.
¿Y el terranovense?
Hacia el jueves el terranovense comienza a formarse de forma térmica debido a una fuerte bolsa en la parte fría canadiense, en principio sin más consecuencias. Esa bolsa es el resultado de fuerzas polares que le llevaron hasta ahí en parte por la centralización del para entonces incipiente A polar. A partir del viernes-sábado el chorro americano se potencia por el efecto de una fuerte baja en el centro de EEUU, y por lo que comento en el párrafo siguiente. Ese chorro alimenta la zona oeste del A térmico convertiéndole en dinámico vía Atlántico Norte. Pasa de zona polar a zona Ferrel. La fuerza que le mantiene en latitudes norte es entonces el chorro, que crea un vacío que impide que se vaya directo a Azores creando un arco de recorrido provisional hacia el norte.
A tempo con esa situación, un previo 1040 en las Rocosas ayuda al potenciamiento del chorro al que hemos aludido al enviar el ramal polar con una onda rápida asociada a alimentar el ramal sur hacia Terranova. Chorro + chorro = 2. Y: a igual ancho, doble de velocidad. Por tanto se crea un A de recorrido diferente a los anteriores y de mayor altura al cruzar de zona. Un A de 1040 puede ser más alto, en metros, que otro también de 1040. La diferencia es la temperatura. De ahí que nos encontremos anticiclones cruzados por el chorro y anticiclones que no. El A ruso, muy potente, no está cruzado por el chorro, a diferencia del terranovense del que hablamos. Muy diferentes dinámicas.
Ante tal coincidencia de fuerzas diversas y lo que pueda salir de ahí, resulta lógica la dificultad de los modelos, que no dejan de ser máquinas, para ofrecer mapas que concretizen el fin de semana que viene las resultantes de todo eso, y más, sobre nuestras cabezas.
Saludos!
Publicado por: Roberto-Iruña en Domingo 08 Enero 2023 16:30:26 pm
Publicado por: virazón en Domingo 08 Enero 2023 17:33:49 pm
Esa es la foto fija aproximada que veo más probable a ese plazo(próximo sábado 14 mediodía)
Publicado por: Corisa Bruguer en Domingo 08 Enero 2023 17:45:14 pm
Publicado por: virazón en Domingo 08 Enero 2023 17:47:48 pm
(No tiene porqué ocurrir finalmente así, pero es una evolución que veo probable en este momento y así lo comparto. Son plazos aún lejanos como para dar nada por medio seguro).
Publicado por: sudestada en Domingo 08 Enero 2023 17:56:15 pm
Y el GFS?. Pues el GFS muestra una baja atlántica que rompe todos los esquemas de los demás modelos. Esperemos que sea el que no se lleve el gato al agua.
El Gfs hace un planteamiento de agárrate y no te muevas. No plantea nada interesante en cuanto a frío y nieve. Vamos a ver qué saca el Europeo esta tarde.
Publicado por: virazón en Domingo 08 Enero 2023 17:57:36 pm
Y el GFS?. Pues el GFS muestra una baja atlántica que rompe todos los esquemas de los demás modelos. Esperemos que sea el que no se lleve el gato al agua.El GFS en su determinista, y también en la de control, efectivamente sigue tozudo con la vaguadita.
Como dices va en contra del resto de modelos, pero aún así esa posibilidad está sobre la mesa y no se debe obviar.
Antes de Navidad ya tuvimos un debate GFS vs IFS+UKMO y ya sabemos quién acabó cediendo ...pero a esos plazos ya digo que yo no descarto del todo ninguno de los escenarios que se modeliza, solo hago mi apuesta personal por el que veo más probable...que para eso escribo y comparto.
Publicado por: sudestada en Domingo 08 Enero 2023 18:04:55 pm
Un saludo cordial!
Publicado por: Odiel25 en Domingo 08 Enero 2023 18:16:05 pm
Una cosa tengo clara: de hacer frío tenemos quince días para que nos pegue un buen achuchón; tal como va la dinámica invernal estos años cada vez veo más difíciles olas de frío en febrero, puede haber arreones como el de primeros de abril del año pasado, pero una ola en condiciones necesita días cortos y en un par de semanas se nos pasa el arroz.buenas tardes, no comparto lo que comentas...el periodo más frío en la península ibérica suele ir del 15 de enero al 15 de febrero...y creo que se suele dar más olas de frío con más potencial en febrero que en enero....que haya más horas de sol no tiene tampoco mucho que ver...
Publicado por: virazón en Domingo 08 Enero 2023 18:44:30 pm
Ante esta situación, yo haré una apuesta también. Lo hago como algo distendido y sin grandes conocimientos. Nadie lo tome a mal. Tengo la sensación de que el Gfs será el que acierte. Espero equivocarme, ojalá falle, pero me parece que será el agraciado en el acierto. ¿Por qué? Por la insistencia y la contundencia de sus mapas; porque el Europeo está barajando una opción fría que no concuerda con las opciones que salieron en el largo plazo y tengo la percepción de que es una más de las opciones, pero el conjunto o la globalidad de todo lo que baraja inclinará la balanza y finalmente se plegará al modelo americano. En fin, ésto no es más que jugar a la lotería, pero en esta ocasión creo que acertaré...Muy relativo eso de la lotería...algunos llevamos desde los primeros días de enero comentando un posible cambio de patrón para mediados de mes.
Un saludo cordial!
Las apuestas aquí tienen un porqué detrás.
Has argumentando tu apuesta y es tan válida como la de cualquiera
Publicado por: virazón en Domingo 08 Enero 2023 18:51:47 pm
Y no olvidemos que a finales de febrero/principios de marzo suele liberarse aire frío confinado en latitudes árticas...pero efectivamente la segunda quincena de enero es una época perfecta para que una irrupción fría haga pupa.Una cosa tengo clara: de hacer frío tenemos quince días para que nos pegue un buen achuchón; tal como va la dinámica invernal estos años cada vez veo más difíciles olas de frío en febrero, puede haber arreones como el de primeros de abril del año pasado, pero una ola en condiciones necesita días cortos y en un par de semanas se nos pasa el arroz.buenas tardes, no comparto lo que comentas...el periodo más frío en la península ibérica suele ir del 15 de enero al 15 de febrero...y creo que se suele dar más olas de frío con más potencial en febrero que en enero....que haya más horas de sol no tiene tampoco mucho que ver...
Publicado por: meteosal en Domingo 08 Enero 2023 18:53:09 pm
¿Por qué? Por la insistencia y la contundencia de sus mapas
Ya me perdonarás pero he terminado de leer tu argumentación aquí :rcain:
¿Contundencia de mapas e instistencia? ¿El GFS que precisamente es el modelo que más varía a lo largo del día? :cold:
Estoy de acuerdo con otros compis, tenemos que dejar el pesimismo, el cenicismo y el miedo al tomatismo aparcado ya.
Es más, en cuanto se colgaron aquí días atrás mapas y se aseguró que AEMET había dado 3 semanas de tiempo anormalmente cálido me quedé tranquilo sabiendo que el cambio, llegaría más pronto que tarde
::)Veréis como Europeo saca buenos mapas luego!
Publicado por: virazón en Domingo 08 Enero 2023 19:36:40 pm
)...por ahora en ningún momento se ha modelizado una irrupción de aire frío polar o ártica que pueda derivar en una ola de frío...repito en ningún momento y casi en ningún ensemble.En mis análisis yo hablo de un cambio de patrón, de una ruptura de la NAO +, de un A mediterráneo que por fin deja de bloquear la situación y de una más que posible noroestada para mediados de mes.
Y para afinar más mi diagnosis...he subido mapas del ICON y el UKMO que se acercan a lo que creo que puede acabar pasando.
Una masa de aire con -30/-32 en altura(a unos 544 dam)entrando por Galicia/Asturias hacia el 15/16, y en capas medias -2/-3/-4.
Eso daría para una cota de nieve de entre 500/600/800 m según zonas..que no es moco de pavo viniendo de donde venimos.
Y no descarto una evolución posterior a nortada.
Que puede quedarse en algo aún más light es una obviedad.
Creo que más claro no puedo ser.
Publicado por: benig en Domingo 08 Enero 2023 19:41:24 pm
Odiel, Roberto sabe que históricamente ha sido así, pero su comentario lo hace por el contexto que estamos viviendo en los últimos febreros...Una cosa tengo clara: de hacer frío tenemos quince días para que nos pegue un buen achuchón; tal como va la dinámica invernal estos años cada vez veo más difíciles olas de frío en febrero, puede haber arreones como el de primeros de abril del año pasado, pero una ola en condiciones necesita días cortos y en un par de semanas se nos pasa el arroz.buenas tardes, no comparto lo que comentas...el periodo más frío en la península ibérica suele ir del 15 de enero al 15 de febrero...y creo que se suele dar más olas de frío con más potencial en febrero que en enero....que haya más horas de sol no tiene tampoco mucho que ver...
Publicado por: Corisa Bruguer en Domingo 08 Enero 2023 19:46:23 pm
Correcto Benig. Hablando de modelos esta tarde, el Europeo está más en la idea del GFS desgraciadamente. Parece que quiere asomar una borrasca atlantica que hace que el A se vaya más al oeste impidiendo una entrada fría del noroeste más contundente ademá hace ascender más la dorsal Argelina impidiendo que se nos aproxime el aire frío en altura. Iremos viendo pero se suele cumplir la ley de Murphy y estamos muy gafados.Odiel, Roberto sabe que históricamente ha sido así, pero su comentario lo hace por el contexto que estamos viviendo en los últimos febreros...Una cosa tengo clara: de hacer frío tenemos quince días para que nos pegue un buen achuchón; tal como va la dinámica invernal estos años cada vez veo más difíciles olas de frío en febrero, puede haber arreones como el de primeros de abril del año pasado, pero una ola en condiciones necesita días cortos y en un par de semanas se nos pasa el arroz.buenas tardes, no comparto lo que comentas...el periodo más frío en la península ibérica suele ir del 15 de enero al 15 de febrero...y creo que se suele dar más olas de frío con más potencial en febrero que en enero....que haya más horas de sol no tiene tampoco mucho que ver...
Publicado por: virazón en Domingo 08 Enero 2023 20:03:25 pm
En esta determinista los noroestes fríosCorrecto Benig. Hablando de modelos esta tarde, el Europeo está más en la idea del GFS desgraciadamente. Parece que quiere asomar una borrasca atlantica que hace que el A se vaya más al oeste impidiendo una entrada fría del noroeste más contundente ademá hace ascender más la dorsal Argelina impidiendo que se nos aproxime el aire frío en altura. Iremos viendo pero se suele cumplir la ley de Murphy y estamos muy gafados.Odiel, Roberto sabe que históricamente ha sido así, pero su comentario lo hace por el contexto que estamos viviendo en los últimos febreros...Una cosa tengo clara: de hacer frío tenemos quince días para que nos pegue un buen achuchón; tal como va la dinámica invernal estos años cada vez veo más difíciles olas de frío en febrero, puede haber arreones como el de primeros de abril del año pasado, pero una ola en condiciones necesita días cortos y en un par de semanas se nos pasa el arroz.buenas tardes, no comparto lo que comentas...el periodo más frío en la península ibérica suele ir del 15 de enero al 15 de febrero...y creo que se suele dar más olas de frío con más potencial en febrero que en enero....que haya más horas de sol no tiene tampoco mucho que ver...
vuelcan al océano y queda descafeinado, pero veo un poco forzada la evolución entre +144 y +168, y aún suponiendo que así sea, el cambio a nivel hemisférico seria muy importante y deja la puerta abierta a escenarios prometedores.
Ese A Polar :sherlock:
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Domingo 08 Enero 2023 20:13:41 pm
Una cosa tengo clara: de hacer frío tenemos quince días para que nos pegue un buen achuchón; tal como va la dinámica invernal estos años cada vez veo más difíciles olas de frío en febrero, puede haber arreones como el de primeros de abril del año pasado, pero una ola en condiciones necesita días cortos y en un par de semanas se nos pasa el arroz.
Curioso lo de tener claro.
¡Pues no ha nevado en marzo ni nada! No hemos acabado de empezar el invierno y en 15 días se nos pasa el arroz. Es decir, una vez que pasa Reyes, ya está, o viene ya o está claro que ... ya ... no. Febrero del 56 no cuenta.
La estadística es una ciencia que dice que en cualquier momento un dato puede tener mucho más, o menos valor que la media. El pasado se fué. La dinámica invernal de estos años atrás pasó. A partir de ahora puede venirnos lo que sea en el momento que sea. Lo estamos viendo. Pero claro, queremos más. Filomena ya nos queda lejos.
Recorte de la dinámica invernal anterior al invierno 2001-02.
(https://i.postimg.cc/65w0Hb6y/df.jpg) (https://postimg.cc/Jt6Z0qkL)
Hay años que hay menos, y otros que pueden tener concentraciones. Ejemplo: 1944-45, 1945-46. La meteo tiene una estadística muy dispersa. Incluso lo que llamamos tendencias no hay por donde cogerlas.
Extensión actual a 500hPa del la masa fría:
(https://i.postimg.cc/cJHg6wxx/gfsnh-13-6.png) (https://postimages.org/)
Extensión de la misma una vez pasado el arroz:
(https://i.postimg.cc/bN9sT3dY/gfsnh-13-384.png) (https://postimages.org/)
Yo lo único que tengo claro es que ni soy adivino ni me gustaría. Es más, recolecto más leña por si las moscas.
Si es que, claro, como queremos frío, esto se enfoca cada día más a ello. Con lo bonito que es admirar cómo fluctúa el universo ...
Luego, cuando hay mapas que concretan frío, esto se llena como una playa de verano, es difícil aparcar para los que están todo el año pescando y hay que pasar muchas hojas para ver los comentarios de los compañeros que aportan, como ahora, cosas muy interesantes.
Saludos!
Publicado por: Odiel25 en Domingo 08 Enero 2023 20:50:41 pm
sería lo suyo que el azoreño ascendiera lo suficiente para unirse a ese gran bloqueo Ártico, de se así rompería el vórtice polar o bien provocaría situaciones retrógradas...yo no perdería de vista ese bloqueo Ártico con esa burbuja cálida...puede dar juego y puede abrirse un amplio abanico...la salida parece algo forzada, también no hay que perder de vista porque no descarto que como se coloque de mal forma nos mande una entrada cálida o surada....confío que el europeo rectifique , supongo que será una salida aisladas de todos sus ensembleEn esta determinista los noroestes fríosCorrecto Benig. Hablando de modelos esta tarde, el Europeo está más en la idea del GFS desgraciadamente. Parece que quiere asomar una borrasca atlantica que hace que el A se vaya más al oeste impidiendo una entrada fría del noroeste más contundente ademá hace ascender más la dorsal Argelina impidiendo que se nos aproxime el aire frío en altura. Iremos viendo pero se suele cumplir la ley de Murphy y estamos muy gafados.Odiel, Roberto sabe que históricamente ha sido así, pero su comentario lo hace por el contexto que estamos viviendo en los últimos febreros...Una cosa tengo clara: de hacer frío tenemos quince días para que nos pegue un buen achuchón; tal como va la dinámica invernal estos años cada vez veo más difíciles olas de frío en febrero, puede haber arreones como el de primeros de abril del año pasado, pero una ola en condiciones necesita días cortos y en un par de semanas se nos pasa el arroz.buenas tardes, no comparto lo que comentas...el periodo más frío en la península ibérica suele ir del 15 de enero al 15 de febrero...y creo que se suele dar más olas de frío con más potencial en febrero que en enero....que haya más horas de sol no tiene tampoco mucho que ver...
vuelcan al océano y queda descafeinado, pero veo un poco forzada la evolución entre +144 y +168, y aún suponiendo que así sea, el cambio a nivel hemisférico seria muy importante y deja la puerta abierta a escenarios prometedores.
Ese A Polar :sherlock:
Saludos.
Publicado por: turbonada en Domingo 08 Enero 2023 20:54:33 pm
Tras esperar a la actualización de ens de ecmwf y observar el resto de salidas de los modelos, diría que se mantiene la posibilidad de advección de nw a partir de las 144 horas, aún lo sigo dejando en posibilidad.
Clave será como siempre la ubicación de la dorsal de Azores y observar que sucede con la insistente dorsal del Mediterráneo central.
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Domingo 08 Enero 2023 21:08:34 pm
(https://i.postimg.cc/zBRfg1yv/navgemnh-13-180.png) (https://postimages.org/)
Debe de ser que a veces Murphy se despista y mira para otro lado. Como es científico ...
Iberia está bastante al sur. Lo más cercano a una nevera que tenemos es Rusia. De Vigo a Nueva York todo es agua. A menos de una España hay un desierto muy gordo. Y aún así tenemos un clima altamente variado. Tenemos una riqueza impresionante gracias al tesoro del sol y a esta orografía tan bien diseñada. ¿Os imagináis la meteo que tendríamos si además tuviéramos de pié, bien erguidos, todos los árboles que la naturaleza nos dió por sí sóla? Es gafe, ¿o es recoger siembra?
Agradecer, después de todo, es poco.
Sin acritud. Buenas noches!
Publicado por: virazón en Domingo 08 Enero 2023 21:40:55 pm
Buenas tardes.Seguimos como ayer...sólo que la posibilidad está un día más cerca
Tras esperar a la actualización de ens de ecmwf y observar el resto de salidas de los modelos, diría que se mantiene la posibilidad de advección de nw a partir de las 144 horas, aún lo sigo dejando en posibilidad.
Clave será como siempre la ubicación de la dorsal de Azores y observar que sucede con la insistente dorsal del Mediterráneo central.
Saludos.
.
Publicado por: benig en Domingo 08 Enero 2023 22:31:14 pm
En la próxima salida debería regresar más o menos los NWs fríos.
Publicado por: virazón en Domingo 08 Enero 2023 23:27:11 pm
:sherlock: a la evolución posterior que plantea esta pasada...casi :ejemejem:
Publicado por: Odiel25 en Domingo 08 Enero 2023 23:41:47 pm
Y GFS en su pasada determinista 18Z ya modeliza similar al escenario que comenté como mas probable esta tarde para el 15.Buenas noches me gusta la configuración del modelo americano en la salida de las 18h, me llama mucho la atención que también ve ese bloqueo sobre el Ártico con presión por encima de 1050-1055mb como el modelo europeo, también me llama la atención que el modelo americano en esta salida le da más importancia al bloqueo azoreño que le mete presión por encima de 1045mb que no es moco de pavo, si hubiera visto un bloqueo sobre escandinavia o groelandia para al ascender fundirse ambos podría mandar una nortada muy importante, pero bueno en esta salida ha mejorado metiendo una vaguada y detrás una noroestada con isos de 0/-2° a 850hpa en el oeste y norte peninsular, incluso ya se ve la -4° en algunas zonas del noroeste peninsular, a más largo plazo continúa la enfriada con una vaguada profunda encima de la península y isos entorno a 0/-1° a 850hpa en casa toda la península varios días...mirando las anomalías a 850hpa las temperaturas estará entre 4/6° por debajo de la media climática en toda la península a partir del día 15 en adelante, parece que de cumplirse y si sigue mejorando las salidas del modelo americano y europeo en las siguientes actualizaciones,se puede instalar el tiempo invernal definitivamente, iremos viendo
:sherlock: :sherlock: a la evolución posterior que plantea esta pasada.
Publicado por: tatin en Lunes 09 Enero 2023 07:02:20 am
Pasito atras en los modelos???,echandose mas encima el azoreño y mandando todo al este .Italia se puede llevar buenos premios.
Iremos viendo.
SALUD.
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 07:43:33 am
Se mantiene la posibilidad de cambio hacia el 15/16.
Saludos.
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 08:02:35 am
No se puede descartar una conexión hacia el 20/21 entre el A de Azores, el A terranovense y el A polar que verticalizaria mucho más la circulación.
Pero ese si es un extremo que a día de hoy veo aún poco probable y muy lejano...que no descartable :sherlock:
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 09:49:05 am
Del 15 en adelante tendencia a enfriamiento y cierta inestabilidad pero aún con mucha incertidumbre.
Si la tendencia continua en las dos próximas pasadas para el período del 15 al 18, entonces quizás se pueda detallar más, ya que en mi opinión entraríamos en el terreno de lo probable.
Por ahora solo es una posibilidad que obviamente va a más al acortarse los plazos y mantenerse intacta, pero otros escenarios como el de un A encima también son posibles.
Saludos.
Publicado por: benig en Lunes 09 Enero 2023 10:26:58 am
A partir de ese plazo salida muy desviada tanto de presión como sustento en altura.
Publicado por: Josejulio en Lunes 09 Enero 2023 11:50:06 am
Domingo 15:
(https://i.postimg.cc/Px2M3cD8/gfseu-13-138.png) (https://postimages.org/)
Impresionante el descuelgue polar del A ruso sobre en el noreste del Caspio, bolsa que llegará a zonas como Uzbekistan y norte de Afganistan con valores muy bajos.
La nevera siberiana está en su clímax de mínimas, no sólo la zona Ojmjakon, que van de nuevo a por los -60, sino también Siberia central.
A largo plazo vemos a 850hPa el frío muy expandido, con bajadas sur, las cuales en cualquier momento pueden ocupar regiones como la nuestra.
(https://i.postimg.cc/Z5fmFY78/gfsnh-1-324.png) (https://postimages.org/)
A nivel estratosférico enero va a ir comprimiendo el giro anticiclónico hacia el Atlántico, Groenlandia y Canadá desde Eurasia.
Ataque siberiano:
(https://i.postimg.cc/Kz8gpYxm/gfsnh-10-324.png) (https://postimages.org/)
Ataque Europeo:
(https://i.postimg.cc/zBvVSPFB/gfsnh-10-384.png) (https://postimages.org/)
Desde ya hay una bipolarización de los vientos como mínimo durante dos semanas. Esto "coincide" de manera muy sospechosa con un hermoso A en el centro polar en nuestro nivel troposférico. Lo digo por la posibilidad de transferencia de energía a través de la tropopausa a tiemo real, no por nada más.
Saludos!
Publicado por: Josejulio en Lunes 09 Enero 2023 13:20:08 pm
(https://i.postimg.cc/W4JnpR8P/ECMWF-186-ES-SFC-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/Dw3fpLNd/ECM1-192.gif) (https://postimages.org/)
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 13:34:47 pm
Publicado por: _00_ en Lunes 09 Enero 2023 14:14:08 pm
Tras un par de frentes si que veo probable que profundice, con altas en escandinavia, británicas y madeira, por el atlantico oeste centro de altas más centrado hacia el golfo.
Omega pero con el ramal oeste más largo, estrecho y oblicuo, frio pero con poca precipitación.
Publicado por: Milibar en Lunes 09 Enero 2023 14:55:17 pm
Coincido totalmente con las apreciaciones de _00_ y con lo comentado por virazón sobre los puentes anticiclónicos que podrían provocar bloqueos en el extra largo plazo. Ese extra largo plazo para mi si que tiene potencial pero como extra largo plazo que es no dejan de ser conjeturas en este momento.
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 17:32:49 pm
Empezaría a prestar atención a la posibilidad de que del 18 en adelante los centros de altas conformen puentes para acabar estableciendo un bloqueo más sólido.Pues eso.
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 17:48:11 pm
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 18:07:07 pm
Tendencia clara hacia un enfriamiento en la segunda quincena.
Desplazamiento del centro de altas presiones hacia el Atlántico, con un primer arreón de frío e inestabilidad entre el 15 y el 17, y un posterior puente anticiclónico entre el A de Azores y el A terranovense derivado a A Groenlandés(...que incluso podrán tender un segundo puente con el A polar) para establecer un bloqueo de la zonal más solido y verticalizado en el Atlántico Norte hacia el 19/20.
Pinta muy bien para la llegada de episodios invernales...
Y ahora la pregunta retórica es...¿indican esto los pronósticos de rango extendido del IFS/Aemet tan fiables para algunos?.
Publicado por: Corisa Bruguer en Lunes 09 Enero 2023 18:59:31 pm
Y nada mejor que la evolución que acaba de sacar Gem para visualizar lo que vengo relatando desde hace días.quieto, quieto, que todavía quedan muchas salidas y habrá cambios. Vamos a esperar unos días a confirmarlo. Ahora el ECMWF aclarará algunas cosas.
Tendencia clara hacia un enfriamiento en la segunda quincena.
Desplazamiento del centro de altas presiones hacia el Atlántico, con un primer arreón de frío e inestabilidad entre el 15 y el 17, y un posterior puente anticiclónico entre el A de Azores y el A terranovense derivado a A Groenlandés(...que incluso podrán tender un segundo puente con el A polar) para establecer un bloqueo de la zonal más solido y verticalizado en el Atlántico Norte hacia el 19/20.
Pinta muy bien para la llegada de episodios invernales...
Y ahora la pregunta retórica es...¿indican esto los pronósticos de rango extendido del IFS/Aemet tan fiables para algunos?.
Publicado por: Odiel25 en Lunes 09 Enero 2023 19:02:20 pm
Y nada mejor que la evolución que acaba de sacar Gem para visualizar lo que vengo relatando desde hace días.a ver qué saca el europeo, porque esta última salida del americano es más inestable que fría...aunque queda mucho y va a dar muchas vueltas más :yasiviene:
Tendencia clara hacia un enfriamiento en la segunda quincena.
Desplazamiento del centro de altas presiones hacia el Atlántico, con un primer arreón de frío e inestabilidad entre el 15 y el 17, y un posterior puente anticiclónico entre el A de Azores y el A terranovense derivado a A Groenlandés(...que incluso podrán tender un segundo puente con el A polar) para establecer un bloqueo de la zonal más solido y verticalizado en el Atlántico Norte hacia el 19/20.
Pinta muy bien para la llegada de episodios invernales...
Y ahora la pregunta retórica es...¿indican esto los pronósticos de rango extendido del IFS/Aemet tan fiables para algunos?.
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 19:07:51 pm
Y nada mejor que la evolución que acaba de sacar Gem para visualizar lo que vengo relatando desde hace días.quieto, quieto, que todavía quedan muchas salidas y habrá cambios. Vamos a esperar unos días a confirmarlo. Ahora el ECMWF aclarará algunas cosas.
Tendencia clara hacia un enfriamiento en la segunda quincena.
Desplazamiento del centro de altas presiones hacia el Atlántico, con un primer arreón de frío e inestabilidad entre el 15 y el 17, y un posterior puente anticiclónico entre el A de Azores y el A terranovense derivado a A Groenlandés(...que incluso podrán tender un segundo puente con el A polar) para establecer un bloqueo de la zonal más solido y verticalizado en el Atlántico Norte hacia el 19/20.
Pinta muy bien para la llegada de episodios invernales...
Y ahora la pregunta retórica es...¿indican esto los pronósticos de rango extendido del IFS/Aemet tan fiables para algunos?.
Si esperamos a que sea un escenario seguro 100% ¿Dónde esta la gracia?.
Esa secuencia del Gem es muy visual para explicar la evolución tal y como la veo.
Claro que habrá cambios...¿Pero... tienen que ser a menos frío y menos precipitación?.
Yo mantengo una línea argumental...y ya he reiterado que a partir de +144 h. se entra para mí en el rango de lo probable si los ens del IFS acompañan a la determinista...y aún así a esos plazos obviamente habrá cierta incertidumbre.
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 19:44:36 pm
Publicado por: Bixu en Lunes 09 Enero 2023 19:44:50 pm
:cold:
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 19:49:20 pm
Europeo pone las cartas sobre la mesa
:cold:
Venga coño arriba ese ánimo que está el personal muy pesimista
Publicado por: Odiel25 en Lunes 09 Enero 2023 19:57:40 pm
Publicado por: La nieve mola en Lunes 09 Enero 2023 20:00:42 pm
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 20:06:38 pm
Es un escenario extremo dentro de los que se barajaban y es necesario que los ensembles acompañen y se mantenga al menos un par de pasadas más.
Mucha piedra que picar todavía.
Dicho esto..parece que no iba tan mal encaminada mi diagnosis de un primer arreón frío e inestable entre el 15 y el 17.
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 20:57:30 pm
Es un escenario extremo.
Pasito a pasito.
Publicado por: Gorritxoak en Lunes 09 Enero 2023 20:58:35 pm
Publicado por: Milibar en Lunes 09 Enero 2023 21:02:11 pm
El mapa de espesores de nieve acumulada del europeo mejor ni colgarlo no vaya a ser que se creen falsas expectativas.Yo soy poco cauteloso
Es un escenario extremo.
Pasito a pasito.
. No me podía resistir. Llevo esperando mapas así desde hace mucho tiempo.
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 21:14:41 pm
:yasiviene:El mapa de espesores de nieve acumulada del europeo mejor ni colgarlo no vaya a ser que se creen falsas expectativas.Yo soy poco cauteloso
Es un escenario extremo.
Pasito a pasito.
Publicado por: Milibar en Lunes 09 Enero 2023 21:15:02 pm
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 21:17:07 pm
Hay clusters con mucho potencial.
Publicado por: Milibar en Lunes 09 Enero 2023 21:27:51 pm
En la salida recién salida del horno del modelo de rango extendido ya se refleja neutralidad en las temperaturas para la semana del 16 al 23 de enero en gran parte de la península. Es un cambio de tendencia con respecto a anteriores salidas, pero sigue sin reflejar por ningún lado colores azules que se resisten a verse este invierno por esta zona del globo.
Publicado por: Josejulio en Lunes 09 Enero 2023 21:30:37 pm
ECMWF sigue tomándonos como diana para el desalojo del primer A terranovense. A 500hPa:
(https://i.postimg.cc/K8V4QvVS/ecmwfeuw-13-174.png) (https://postimages.org/)
Este modelo europeo da un mapa de nieve a esas horas muy loco, por lo tanto no lo comparto, pero es como para seguirlo. Volvemos a esas cotas tan bajas que luego las sube. Pero, nunca se sabe.
El jet stream se aleja mucho, asciende hacia Escocia enviando las volutas muy frías canadienses a Europa norte. Ests, al encontrarse con los vientos polares del este, potencian el movimiento ciclónico, a no ser que alguna de las profundas bajas acelere la creación de un alta por efecto de su cara activa este, que daría lugar al giro opuesto, anticiclónico.
Todas estas fuerzas más las comentadas por los compañeros son signos a favor del frío.
Los acumulados de precipitación, que ya incluyen más zonas norte indican un cambio hacia ese componente.
(https://i.postimg.cc/d1XBYT5s/ecmwfsp-25-240.png) (https://postimages.org/)
El calentamiento estratosférico actual llegaría a su fase 2 a partir del día 20, de nuevo con 4 grados sobre cero, con los -80 entre Terranova y el sur de Groenlandia, muy lejos de su centro.
Publicado por: Bixu en Lunes 09 Enero 2023 21:34:44 pm
Soy pesimista y creo que a las 07 08 de la mañana europeo va a bajar la potencia a la entrada ... aunque bueno icon ukmo gem van de su mano esperemos.que.no se lleve la batalla gfs porque es horrendo
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 21:43:36 pm
Este mes de enero aún puede regalarnos un episodio invernal de cierta entidad. Tenemos todo el mes por delante y la situación a nivel hemisférico creo que va a evolucionar favorablemente a nuestros intereses.
Si analizamos los ensembles GFS para un punto de Euskadi, y no nos quedamos con la determinista, vemos cómo para mediados de mes la media de T a 850 baja hasta 0...lo cual no es moco de pavo teniendo en cuenta
que faltan dos semanas.
Se modelizan bloqueos de la zonal en una disposición favorable para desalojos fríos hacia la Península Ibérica.
El último mapa de la determista IFS (días 12/13) va en la línea de lo que indica su rango extendido para la semana del 9 al 16.
La evolución partiendo de esa disposición de los centros de acción también puede deparar desalojos fríos a pesar de lo que indica el rango extendido para la semana posterior.
El vortex se verá fuertemente deformado en la segunda quincena y puede desplazarse hacia Europa en la troposfera. Esa es mi percepción.
Por tanto, en mi opinión podemos tener una segunda quincena de enero con condiciones mucho más invernales que esta primera quincena de mes.
Saludos.
Como la falsa modestia no vá conmigo...recuerdo que los primeros días del año analicé el extralargo plazo en estos términos y pocos apoyaban mi diagnóstico.
Incluso tuve un cruce de palabras con Milibar subido de tono por comentarios que consideré despectivos hacia esos análisis que anticipaban lo que ahora se modeliza (obviamente no al detalle porque bola de cristal no tengo...por ahora).
Ahora que el IFS modeliza el episodio invernal a 6 días vista y los conjuntos acompañan, me vais a permitir que reivindique el análisis de los plazos extralargos porque cuando se hacen con conocimiento y con base sólida a veces hasta se cumplen...y también siendo positivos que cojones!
Y no, no es una lotería como también he tenido que leer.
Y sí...los pronósticos de rango extendido para la segunda semana también pueden equivocarse.
Y termino diciendo...aún queda piedra por picar, ese evento de nevadas extensas y cuantiosas que marca la determista IFS 12Z es un escenario extremo que tendrá que confirmarse, o no, en próximas pasadas.
Iremos analizándolo con el mismo interés y la misma ilusión.
Publicado por: turbonada en Lunes 09 Enero 2023 21:51:21 pm
En principio se sigue manteniendo un escenario tendente a flujo de nw, a partir del próximo fin de semana.
Ens de Europeo son a estas horas contundentes.
Precipitaciones esperables en tercio norte, Cantábrica y vertiente norte de Pirineos, progresivo descenso térmico.
Vamos a ver qué magnitud alcanza el descenso del chorro si se va cumpliendo este escenario que menciono.
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Lunes 09 Enero 2023 21:59:48 pm
El A polar no se une al groenlandés. No se atraen. Esto le hace estar, dentro de la estabilidad, inquieto, de un lado para otro, pero con más insistencia hacia Siberia. Dado que el A central impide la entrada de islas cálidas hacia el nrte, al desplazarse, o finalmente escurrirse hacia Siberia, aumenta la probabilidad de una entrada atlántica al norte, es decir, altas presiones en la zona favorable.
Atención al modelo canadiense para el jueves 19.
(https://i.postimg.cc/tgzC1Lfw/gemnh-13-240.png) (https://postimages.org/)
Y no es el único que se atreve con esas pedazo de sugerencias.
De nuevo la pregunta: ¿quien se plegará a quien?
Publicado por: benig en Lunes 09 Enero 2023 22:14:49 pm
Y ojito porque esta determinista no es ninguna ida de olla.Sii Virazon, pero la principal se va muchísimo de la media tanto en presión como en aire frío en altura para un pto del NW.
Hay clusters con mucho potencial.
Si es bastante ida de olla, aunque a su vez haya otros escenarios potentes.
Donde no es una ida de olla es en la ISO a 850.
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 22:31:26 pm
Esta puntualización es muy correcta y por eso mismo comento que es un escenario extremo dentro de los que se barajan...posible es y hay algún cluster que lo acompaña.Y ojito porque esta determinista no es ninguna ida de olla.Sii Virazon, pero la principal se va muchísimo de la media tanto en presión como en aire frío en altura para un pto del NW.
Hay clusters con mucho potencial.
Si es bastante ida de olla, aunque a su vez haya otros escenarios potentes.
Donde no es una ida de olla es en la ISO a 850.
Veremos próximas actualizaciones que nos regalan.
Publicado por: meteosal en Lunes 09 Enero 2023 23:00:55 pm
Para mi ha habido un vuelco tremendo en el panorama para el 16 de enero y no por esa pedazo salida determinista del europeo, sino por sus ENS que en solo 24 horas han aumentado en mucho los escenarios con potencial para inicios de esa semana del 16 de enero. Para ese día no veo cluster malo.
Le estáis dando mucha bola a los ENS y hasta donde tengo entendido, solo sirven para verificar (o no) la fiabilidad de la salida determinista, no?
Por tanto y si es así, no es tan extraño que en 24 horas pasemos de una cosa a otra, o viceversa.
En cualquier caso 2 cosas rápidas:
1.- Chapó para Virazón, es mi héroe desde hace tiempo
2.- Haríamos bien en ser más positivos aún cuando no haya muchos motivos en los mapas
Los positivos dominarán el mundo
. Y el Europeo ganará y nos enterrará de nieve de 500 m hacia arriba :cold:
Publicado por: virazón en Lunes 09 Enero 2023 23:43:07 pm
...
Tendencia clara hacia un enfriamiento en la segunda quincena.
Desplazamiento del centro de altas presiones hacia el Atlántico, con un primer arreón de frío e inestabilidad entre el 15 y el 17, y un posterior puente anticiclónico entre el A de Azores y el A terranovense derivado a A Groenlandés(...que incluso podrán tender un segundo puente con el A polar) para establecer un bloqueo de la zonal más solido y verticalizado en el Atlántico Norte hacia el 19/20.
...
Ver el vaso medio lleno es algo que me acompaña...pero tiene que haber vaso y tener líquido hasta la mitad.
Tirar pronósticos sin base alguna no va conmigo.
Publicado por: meteosal en Lunes 09 Enero 2023 23:46:00 pm
GFS: Antes Vs Ahora
(https://i.ibb.co/m98LrY8/reculada.jpg)
Publicado por: javi_alk2 en Martes 10 Enero 2023 06:10:07 am
- Que son altamente parecidos a falta de la actualización mañanera del europeo y que coincidan siempre es positivo.
- Que la posible evolución del UKMO (168-192-216 h) puede ser de puro episodio invernal.
- Que esta evolución del UKMO amaga con el ascenso del bloqueo hacia la zona de Islandia, metiendo cuña, lo que provocaría que el frio europeo nos entrara por el noreste (veríamos si con alguna borrasca secundaria podría anclarse en la península), siendo egoísta para mis intereses, y siendo posible, preferiría que incluso metiera más cuña y el bloqueo se asentara en esa zona provocando que la visita del frío fuera por el Este, que como sabemos a la parte Este de nuestro país nos va mejor. (Sería algo parecido a 1956 pero sin tanto frío)
Subiría algún mapa con flechitas explicándolo pero creo que se entiende, y faltan muchas horas para que nos ilusionemos tanto.
Así que nada, interesantísimo seguimiento y vamos a ver si con la salida del ECMWF sigue mejorando. :cold:
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 06:14:22 am
Después de soportar estoicamente sures, Föehn, polvo sahariano en suspensión, noches tropicales en 2022...
ya os merecéis que se cumplan mapas como los que cuelgo aquí con la -30/-32/-34 sobre vuestras cabezas.
Nuestros montes deben recuperar su estado natural para mediados de enero y los amantes del frío y la nieve ya tienen bien ganada su ración.
El primero es del modelo inglés para el 16, el segundo del americano para el 18.
Probablemente no se cumplan ambas situaciones tal cual, pero la tendencia es muy buena y solo pido que no se dé ni un todo al este ni otra vez la DANA en el Atlántico :nononono:.
Publicado por: javi_alk2 en Martes 10 Enero 2023 06:30:20 am
Por hacer un resumen rápido y teniendo en cuenta la referencia a 144 h, y los modelos que suelen estar más atinados en la zona como son ECMWF y UKMO, podemos observar:
- Que son altamente parecidos a falta de la actualización mañanera del europeo y que coincidan siempre es positivo.
- Que la posible evolución del UKMO (168-192-216 h) puede ser de puro episodio invernal.
- Que esta evolución del UKMO amaga con el ascenso del bloqueo hacia la zona de Islandia, metiendo cuña, lo que provocaría que el frio europeo nos entrara por el noreste (veríamos si con alguna borrasca secundaria podría anclarse en la península), siendo egoísta para mis intereses, y siendo posible, preferiría que incluso metiera más cuña y el bloqueo se asentara en esa zona provocando que la visita del frío fuera por el Este, que como sabemos a la parte Este de nuestro país nos va mejor. (Sería algo parecido a 1956 pero sin tanto frío)
Subiría algún mapa con flechitas explicándolo pero creo que se entiende, y faltan muchas horas para que nos ilusionemos tanto.
Así que nada, interesantísimo seguimiento y vamos a ver si con la salida del ECMWF sigue mejorando. :cold:
La idea que barajo, y comentaba, es algo parecido al ENS 13 actual del modelo GFS, pero bueno de momento una opción más.
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 06:48:33 am
La cota de nieve se calcula sobre tres variables principales que son: la temperatura a 500 hpa, la temperatura a 850 hpa y la altura geopotencial (la altitud a la que se encuentran estas superficies de presión).
Hay otros factores que obviamente influyen cómo la fuerza y dirección del viento, la humedad relativa y punto de rocío ó la orografía...pero me voy a limitar a lo que es el cálculo sencillo y directo.
El geopotencial es para mí un factor determinante en los errores de cálculo que a veces se cometen en medios de comunicación y demás.
Con los mismos valores de T a 500 y 850, cuanto más baja esté la atmósfera obviamente también la cota de nieve estará más baja.
Mucho aire frío en altura contribuye a incrementar los ascensos y descensos de aire, de manera que dónde se dá precipitación de cierta entidad también se dán desplomes de la cota de nieve, y además el frío a 500 hpa es un buen indicador para las granizadas en las zonas bajas y también para la nieve granulada allí dónde la temperatura ronda los 0 grados.
Una mayor temperatura del mar también puede incrementar esos ascensos y descensos de aire, generando por tanto desplomes asociados a la precipitación.
Supongamos que en la vertical de Asturias penetra isoterma -30 a 500 hpa y -3 a 850 hpa, con los 850 hpa situados a 1400 m.
Por allí según mis cálculos la cota de nieve sería de 600 msnm.
Y que en Euskadi entra -32 a 500 hpa y -4 a 850 hpa, con los 850 hpa situados a 1350 m.
Por allí la cota de nieve para mí sería de 400 msnm.
Son sólo ejemplos a modo de manual sencillito de andar por casa, No es un pronóstico porque aún son plazos largos para especificar y ese escenario no está ni mucho menos asegurado.
Adjunto una tabla sacada de la red, elaborada según leo por Valgrande Pajares, que puede ayudar a los no iniciados.
Publicado por: Corisa Bruguer en Martes 10 Enero 2023 08:00:13 am
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 08:06:56 am
Bueno pr fin podemos dar por inaugurado el primer temporal de invierno a partir del 16. Enhorabuena a Virazon , José Julio, y Milibart y alguno mas por sus analisis.:aplause: :frio:
Gran salida del europeo...flujo muy continuado del cuarto cuadrante con toques de nortada.
Publicado por: Gorritxoak en Martes 10 Enero 2023 08:14:42 am
Situación unánime de todos los.modelos...Noroestada efímera que afectará al tercio norte los días 16 y 17..el azoreño al no poder ascender se achata y eso hace un todo al este rapidamente a mi parecer...
La borrasca de Terranova empuja demasiado y el.A no encuentra espacio al norte
La borrasca mediterránea se forma muy al este del golfo de.leon...una pena por ahora... Aún no tiro la toalla para que esto mejore
Saludos
Publicado por: Odiel25 en Martes 10 Enero 2023 08:22:57 am
Publicado por: La nieve mola en Martes 10 Enero 2023 08:53:01 am
Me voy a permitir un alegato dirigido a mis paisanos asturianos, y a mis vecinos gallegos, cántabros y vascos.el modelo ukmo para Asturias marca una -4 y una -34 eso me da cota 100M o menos,,pero ya estoy viendo el empuje al este de esa borrasca que viene de EE UU [emojifacepal02]
Después de soportar estoicamente sures, Föehn, polvo sahariano en suspensión, noches tropicales en 2022...
ya os merecéis que se cumplan mapas como los que cuelgo aquí con la -30/-32/-34 sobre vuestras cabezas.
Nuestros montes deben recuperar su estado natural para mediados de enero y los amantes del frío y la nieve ya tienen bien ganada su ración.
El primero es del modelo inglés para el 16, el segundo del americano para el 18.
Probablemente no se cumplan ambas situaciones tal cual, pero la tendencia es muy buena y solo pido que no se dé ni un todo al este ni otra vez la DANA en el Atlántico :nononono:.
Publicado por: Milibar en Martes 10 Enero 2023 09:02:25 am
Egun on! Bon día!Justo lo que iba a decir. Perfectamente explicado.
Situación unánime de todos los.modelos...Noroestada efímera que afectará al tercio norte los días 16 y 17..el azoreño al no poder ascender se achata y eso hace un todo al este rapidamente a mi parecer...
La borrasca de Terranova empuja demasiado y el.A no encuentra espacio al norte
La borrasca mediterránea se forma muy al este del golfo de.leon...una pena por ahora... Aún no tiro la toalla para que esto mejore
Saludos
Publicado por: Bixu en Martes 10 Enero 2023 09:21:03 am
Me voy a permitir un alegato dirigido a mis paisanos asturianos, y a mis vecinos gallegos, cántabros y vascos.el modelo ukmo para Asturias marca una -4 y una -34 eso me da cota 100M o menos,,pero ya estoy viendo el empuje al este de esa borrasca que viene de EE UU [emojifacepal02]
Después de soportar estoicamente sures, Föehn, polvo sahariano en suspensión, noches tropicales en 2022...
ya os merecéis que se cumplan mapas como los que cuelgo aquí con la -30/-32/-34 sobre vuestras cabezas.
Nuestros montes deben recuperar su estado natural para mediados de enero y los amantes del frío y la nieve ya tienen bien ganada su ración.
El primero es del modelo inglés para el 16, el segundo del americano para el 18.
Probablemente no se cumplan ambas situaciones tal cual, pero la tendencia es muy buena y solo pido que no se dé ni un todo al este ni otra vez la DANA en el Atlántico :nononono:.
Os estáis olvidando de un elemento más que importante EOLO...
Sino que se lo digan a los de Santander en 2015 creo fue la -12 -13 a 850hpa viento este noreste de 50 60km y 7 grados....
El viento es clave y con una -34 -4 y viento la cota se dispara aparte que los chubascos en costa pasan a la velocidad de Verstappen
Publicado por: La nieve mola en Martes 10 Enero 2023 09:33:05 am
en mi zona cuanto más viento más desplomes hay más que comprobado lo tengo ,,,creo que nos estamos aventurando (el primero yo jaja) la cosa todavía puede mermar mucho o desaparecer , pero también puede ir a más con permiso de la bajita de terranova que ya me está preocupando.Me voy a permitir un alegato dirigido a mis paisanos asturianos, y a mis vecinos gallegos, cántabros y vascos.el modelo ukmo para Asturias marca una -4 y una -34 eso me da cota 100M o menos,,pero ya estoy viendo el empuje al este de esa borrasca que viene de EE UU [emojifacepal02]
Después de soportar estoicamente sures, Föehn, polvo sahariano en suspensión, noches tropicales en 2022...
ya os merecéis que se cumplan mapas como los que cuelgo aquí con la -30/-32/-34 sobre vuestras cabezas.
Nuestros montes deben recuperar su estado natural para mediados de enero y los amantes del frío y la nieve ya tienen bien ganada su ración.
El primero es del modelo inglés para el 16, el segundo del americano para el 18.
Probablemente no se cumplan ambas situaciones tal cual, pero la tendencia es muy buena y solo pido que no se dé ni un todo al este ni otra vez la DANA en el Atlántico :nononono:.
Os estáis olvidando de un elemento más que importante EOLO...
Sino que se lo digan a los de Santander en 2015 creo fue la -12 -13 a 850hpa viento este noreste de 50 60km y 7 grados....
El viento es clave y con una -34 -4 y viento la cota se dispara aparte que los chubascos en costa pasan a la velocidad de Verstappen
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 09:37:32 am
Me voy a permitir un alegato dirigido a mis paisanos asturianos, y a mis vecinos gallegos, cántabros y vascos.el modelo ukmo para Asturias marca una -4 y una -34 eso me da cota 100M o menos,,pero ya estoy viendo el empuje al este de esa borrasca que viene de EE UU [emojifacepal02]
Después de soportar estoicamente sures, Föehn, polvo sahariano en suspensión, noches tropicales en 2022...
ya os merecéis que se cumplan mapas como los que cuelgo aquí con la -30/-32/-34 sobre vuestras cabezas.
Nuestros montes deben recuperar su estado natural para mediados de enero y los amantes del frío y la nieve ya tienen bien ganada su ración.
El primero es del modelo inglés para el 16, el segundo del americano para el 18.
Probablemente no se cumplan ambas situaciones tal cual, pero la tendencia es muy buena y solo pido que no se dé ni un todo al este ni otra vez la DANA en el Atlántico :nononono:.
Os estáis olvidando de un elemento más que importante EOLO...
Sino que se lo digan a los de Santander en 2015 creo fue la -12 -13 a 850hpa viento este noreste de 50 60km y 7 grados....
El viento es clave y con una -34 -4 y viento la cota se dispara aparte que los chubascos en costa pasan a la velocidad de Verstappen
Este es un apunte importante
En el posteo que escribí esta madrugada respecto al cálculo de la cota de nieve indiqué por encima la importancia de la fuerza y la dirección del viento...tu has detallado bien lo que supone la agitación térmica y llevas mucha razón.
Pero dicho esto...con una -34 a 500 hpa y una -4 a 850 hpa, suponiendo los 850 hpa a 1400 m, la cota de nieve general para el interior de Cantabria y Euskadi rondaría los 400 msnm...a pesar de lo que comentas compañero que es una verdad cómo un castillo para zonas próximas a la costa.
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 10:05:35 am
Me voy a permitir un alegato dirigido a mis paisanos asturianos, y a mis vecinos gallegos, cántabros y vascos.el modelo ukmo para Asturias marca una -4 y una -34 eso me da cota 100M o menos,,pero ya estoy viendo el empuje al este de esa borrasca que viene de EE UU [emojifacepal02]
Después de soportar estoicamente sures, Föehn, polvo sahariano en suspensión, noches tropicales en 2022...
ya os merecéis que se cumplan mapas como los que cuelgo aquí con la -30/-32/-34 sobre vuestras cabezas.
Nuestros montes deben recuperar su estado natural para mediados de enero y los amantes del frío y la nieve ya tienen bien ganada su ración.
El primero es del modelo inglés para el 16, el segundo del americano para el 18.
Probablemente no se cumplan ambas situaciones tal cual, pero la tendencia es muy buena y solo pido que no se dé ni un todo al este ni otra vez la DANA en el Atlántico :nononono:.
Esta madrugada subí un modesto manual y una tabla para calcular cotas de nieve, pero no era un pronóstico cómo indiqué, y efectivamente aún no sabemos cuál será la configuración final diaria cómo para dar cotas de nieve ni acumulados de precipitación, ya que estas son variables derivadas de la más importante qué es la disposición de los centros de presión...y esos aún no sabemos cómo se dispondrán finalmente.
Dicho esto, con una -4 a 1400 m. y una -34 a 5400 m. No sale cota 100 m. salvo en condiciones muy particulares asociadas a desplomes en valles de interior. A finales de octubre de 2018 ocurrió en los valles asturianos incluso con isos más modestas...y aquello que sucedió fue un aprendizaje muy bueno.
Una masa de aire que llegó directamente del corazón del ártico y un mar Cantábrico aún templadito por las fechas seguramente contribuyeron a que se produjeran impresionantes desplomes de la cota en el interior asturiano.
saludos.
Publicado por: La nieve mola en Martes 10 Enero 2023 10:14:26 am
Me acuerdo como si fuera hoy ,,28 de octubre del 2018 eran las 9 de la noche los del tiempo de la tele daban cota 600M en ese momento asomo a la ventana y caían unos falopos enormes a 460M mi móvil llevaba días avisando de que hiba a nevar ,por la noche 3 de la madrugada sonaban romper los árboles, y al día siguiente al amanecer Asturias amanecía nevada con 25cm por encima de los 400M y viéndose copos a 100M eso nunca se me olvida fue algo extraordinario en un mes de octubre,,,perdón por el desvío del temaMe voy a permitir un alegato dirigido a mis paisanos asturianos, y a mis vecinos gallegos, cántabros y vascos.el modelo ukmo para Asturias marca una -4 y una -34 eso me da cota 100M o menos,,pero ya estoy viendo el empuje al este de esa borrasca que viene de EE UU [emojifacepal02]
Después de soportar estoicamente sures, Föehn, polvo sahariano en suspensión, noches tropicales en 2022...
ya os merecéis que se cumplan mapas como los que cuelgo aquí con la -30/-32/-34 sobre vuestras cabezas.
Nuestros montes deben recuperar su estado natural para mediados de enero y los amantes del frío y la nieve ya tienen bien ganada su ración.
El primero es del modelo inglés para el 16, el segundo del americano para el 18.
Probablemente no se cumplan ambas situaciones tal cual, pero la tendencia es muy buena y solo pido que no se dé ni un todo al este ni otra vez la DANA en el Atlántico :nononono:.
Esta madrugada subí un modesto manual y una tabla para calcular cotas de nieve, pero no era un pronóstico cómo indiqué, y efectivamente aún no sabemos cuál será la configuración final diaria cómo para dar cotas de nieve ni acumulados de precipitación, ya que estas son variables derivadas de la más importante qué es la disposición de los centros de presión...y esos aún no sabemos cómo se dispondrán finalmente.
Dicho esto, con una -4 a 1400 m. y una -34 a 5400 m. No sale cota 100 m. salvo en condiciones muy particulares asociadas a desplomes en valles de interior. A finales de octubre de 2018 ocurrió en los valles asturianos incluso con isos más modestas...y aquello que sucedió fue un aprendizaje muy bueno.
Una masa de aire que llegó directamente del corazón del ártico y un mar Cantábrico aún templadito por las fechas seguramente contribuyeron a que se produjeran impresionantes desplomes de la cota en el interior asturiano.
saludos.
Publicado por: Milibar en Martes 10 Enero 2023 10:21:23 am
Tenemos el defecto que siempre queremos más y cuando nos llega una noroestada pues nunca será perfecta o porque dura poco o porque solo afecta especialmente a regiones concretas. Lo mismo pasa si tenemos otros tipo de configuraciones, que nunca vamos a estar todos satisfechos.
A día de hoy, según la determinista del europeo de la salida de hoy a las 0h la evolución de la friada a partir del domingo 15 sobre nuestro territorio sería esta hasta las 240 h:
(https://images.meteociel.fr/im/60/19521/animsnt4.gif)
No está mala viniendo de donde venimos. Lo firmo ahora mismo.
Publicado por: Valdeón en Martes 10 Enero 2023 11:06:45 am
Esto es un foro de debate donde tienen cabida todas las opiniones sustentadas en análisis de modelos.
Aquellos que vean en cada opinión educada diferente un ataque o burla quizás estén en el lugar equivocado.
Ya ha pasado varias veces.
Saludos y respeto a la visión de cada uno. Aquí no se viene a sentar cátedra y colgarse medallas.
Saludos.
Publicado por: Bixu en Martes 10 Enero 2023 11:26:09 am
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 11:38:24 am
Eso va a permitir un cambio de patrón circulatorio, instaurándose circulación del cuarto cuadrante durante varios días.
Y cómo resultado de ese flujo húmedo y frío, por fin parece que llegarán las nevadas a cotas medias de nuestros sistemas montañosos y otras áreas elevadas de la mitad norte.
Como digo aún es pronto para detallar cotas de nieve y dónde nevará más, pero Picos de Europa y Pirineos pueden ser agraciados si se mantienen los cálculos actuales.
Del 19/20 en adelante la media de T a 850 hpa y los geopotenciales suben por lo que podría regresar el tiempo anticiclónico.
Iremos viendo cómo evolucionan los cálculos y si continúa o no el dinamismo de los centros de altas.
Publicado por: Josejulio en Martes 10 Enero 2023 12:50:18 pm
Bueno pr fin podemos dar por inaugurado el primer temporal de invierno a partir del 16. Enhorabuena a Virazon , José Julio, y Milibart y alguno mas por sus analisis.
Gracias Corisa también por tus aportes. Todos queremos que entre el invierno. Es difícil conjugar la prudencia con la ilusión y la objetividad con la intuición. Lo bueno es que aquí tenemos de todo y entre todos vemos mejor.
Este espacio es un desfile de modelos en el que los fotógrafos tratamos de hacer lo mejor posible nuestro trabajo sabiendo que la última palabra la tiene siempre la realidad.
GFS de momento se pliega a los otros grandes. Era de esperar. Pero ahora toca también tirar de cautela y no cantar victoria. Muchos estamos intuyendo desde hace tiempo que va a haber descuelgues, no porque los tenga que haber sino por razones varias que vamos exponiendo. Otra cosa es que el eje de las vaguadas coincida con nuestra posición. Y otra cosa también es que esas razones tengan que funcionar ante una entidad de tal calibre como la meteorología.
A nivel atmosférico también cambian los mapas a largo plazo. Hay patrones de modelizaciones y también hay desbaratamiento de esos patrones. Son mapas. Son el dedo, no la luna. GFS envía el centro del vórtice del más allá a Escandinavia. Eso hay que seguirlo. Vaya a ser que acabe ocurriendo y lo vayamos viendo impreso a medida que se va acercando.
En el noroeste ya estamos en el prefrontal de lo que viene esta noche y mañana. El paso de un frente atlántico normal que se va difuminando una vez cruzada la barrera montañosa noroeste y norte. Hasta la próxima, solecito.
El que viene el domingo lo están analizando muy bien los compañeros. GFS ya está de acuerdo. Pinta bastante nieve en el norte y en las medioalturas del centro y sureste. Las cotas, muy bien explicadas por Virazón, a parte de lo que explica en lo que ocurre en la vertical y en la orografía, están sujetas al tiro de onda del eje con respecto a nuestra ubicación. El europeo les ha desplazado algo al este. Aún quedan días. El canadiense desplaza el fenómeno mucho más al este. El japonés algo al este, también.
UKMO. Lunes 16. Los dibujos son siempre muy generales. La entrada cálida al norte está en la posición buena. El A tiene una cierta verticalización pero entre este alta y el groenlandés fluye a sus anchas el jet stream (líneas amarillas y verdes muy estrechas) con lo que no hay pegamento entre presiones. Lo que tire de sí el altoazoreño es lo que tendremos. El A polar no deja que se aproximen entradas sures, debido al giro de las masas como las agujas del reloj, opuesto al zonal, a no ser que estén muy bien pertrechadas.
(https://i.postimg.cc/sfWgXLpJ/UN144-21.jpg) (https://postimages.org/)
GFS es el único modelo que ofrece una ligera retrogradación en el pico sur de la entrada fría separada de la bolsa original, que se va a teñir de blanco Marruecos.
Saludos!
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 13:04:10 pm
Bueno pr fin podemos dar por inaugurado el primer temporal de invierno a partir del 16. Enhorabuena a Virazon , José Julio, y Milibart y alguno mas por sus analisis.
Gracias Corisa también por tus aportes. Todos queremos que entre el invierno. Es difícil conjugar la prudencia con la ilusión y la objetividad con la intuición. Lo bueno es que aquí tenemos de todo y entre todos vemos mejor.
Este espacio es un desfile de modelos en el que los fotógrafos tratamos de hacer lo mejor posible nuestro trabajo sabiendo que la última palabra siempre la tiene la realidad.
GFS de momento se pliega a los otros grandes. Era de esperar. Pero ahora toca también tirar de cautela y no cantar victoria. Muchos estamos intuyendo desde hace tiempo que va a haber descuelgues, no porque los tenga que haber sino por razones varias que vamos exponiendo. Otra cosa es que el eje de las vaguadas coincida con nuestra posición. Y otra cosa también es que esas razones tengan que funcionar ante una entidad de tal calibre como la meteorología.
A nivel atmosférico también cambian los mapas a largo plazo. Hay patrones de modelizaciones y también hay desbaratamiento de esos patrones. Son mapas. Son el dedo, no la luna. GFS envía el centro del vórtice del más allá a Escandinavia. Eso hay que seguirlo. Vaya a ser que acabe ocurriendo y lo vayamos viendo impreso a medida que se va acercando.
En el noroeste ya estamos en el prefrontal de lo que viene esta noche y mañana. El paso de un frente atlántico normal que se va difuminando una vez cruzada la barrera montañosa noroeste y norte. Hasta la próxima, solecito.
El que viene el domingo lo están analizando muy bien los compañeros. GFS ya está de acuerdo. Pinta bastante nieve en el norte y en las medioalturas del centro y sureste. Las cotas, muy bien explicadas por Virazón, a parte de lo que explica en lo que ocurre en la vertical y en la orografía, están sujetas al tiro de onda del eje con respecto a nuestra ubicación. El europeo les ha desplazado algo al este. Aún quedan días. El canadiense desplaza el fenómeno mucho más al este. El japonés algo al este, también.
UKMO. Lunes 16. Los dibujos son siempre muy generales. La entrada cálida al norte está en la posición buena. El A tiene una cierta verticalización pero entre este alta y el groenlandés fluye a sus anchas el jet stream (líneas amarillas y verdes muy estrechas) con lo que no hay pegamento entre presiones. Lo que tire de sí el altoazoreño es lo que tendremos. El A polar no deja que se aproximen entradas sures, debido al giro de las masas como las agujas del reloj, opuesto al zonal, a no ser que estén muy bien pertrechadas.
(https://i.postimg.cc/sfWgXLpJ/UN144-21.jpg) (https://postimages.org/)
GFS es el único modelo que ofrece una ligera retrogradación en el pico sur de la entrada fría, que se va a teñir de blanco Marruecos, separada de la bolsa original.
Saludos!
Muy bueno tu análisis JoseJulio, muy bueno
Por ahora analizamos el cambio de patrón, y cuando los escenarios se fijen ya podremos meternos de lleno con la precipitación líquida y sólida, las isotermas, las cotas de nieve previstas y demás detalles.
Y vamos a ver cómo evolucionan los centros de acción más allá del 19...pasito a pasito.
Publicado por: Josejulio en Martes 10 Enero 2023 13:07:23 pm
(https://i.postimg.cc/qqYjFRv9/ECMWF-240-ESCN-APC-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)
Esa retrogradación por el sur va a ser la que ayude a desplazar el grueso de lo que quede de la masa actual de presiones al oeste, a alimentar el terranovense, como comenta Virazón. Domo de presiones que está ya en decadencia.
Por cierto, Virazón, te acabo de leer, muchas gracias a tí por los tuyos. Buenos son todos los que lo merecen, yo soy un simple aficionado que os lee y se lo pasa bien así. Un placer!
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 13:36:30 pm
Para las tres ubicaciones se modeliza precipitación en ese período.
Publicado por: benig en Martes 10 Enero 2023 13:47:33 pm
Sobre 11-12 ensambles muestran escenarios con la -30/-35 ocupando gran parte de la península y nortes puros, incluso ciclogenizando la borrasca sobre el Golfo de León.
Teniendo en cuenta que la situación comienza sobre las 132h, hablamos de 3 días de temporal de nieve.
En caso de cumplirse estos ensamblajes claro está....
Publicado por: j_p en Martes 10 Enero 2023 13:53:01 pm
Aún así hay cambio de situación a partir del fin de semana, tal como han venido anunciando los modelos desde hace unos días. No sé si tanto como cambio de patrón pero sí de tiempo.
La secuencia de los acontecimientos nos vuelve a demostrar que, por un lado, el modelo europeo recula tanto como lo hacen los demás y, por otro, que las previsiones semanales, mensuales, etc, sean del modelo que sean, fallan, cambian y se desdicen a menudo, por tanto hay que hacerles el caso justo.
Publicado por: Derko_89 en Martes 10 Enero 2023 14:05:02 pm
Lo más destacable en las últimas horas es lo que ha reculado el modelo europeo entre la salida de ayer y la de hoy.
Aún así hay cambio de situación a partir del fin de semana, tal como han venido anunciando los modelos desde hace unos días. No sé si tanto como cambio de patrón pero sí de tiempo.
La secuencia de los acontecimientos nos vuelve a demostrar que, por un lado, el modelo europeo recula tanto como lo hacen los demás y, por otro, que las previsiones semanales, mensuales, etc, sean del modelo que sean, fallan, cambian y se desdicen a menudo, por tanto hay que hacerles el caso justo.
Para nada considero que sea una reculada; más bien la salida de ayer de las 12h fue quizás en exceso optimista, la salida de hoy sigue en tendencia con lo que llevaba días pronosticando, paso de vaguada con potente entrada del NO, algo que va muy en línea con las salidas de los demás modelos. Que se forme una baja como la que pronosticó anoche el Europeo es un sueño, pero hay que ser realistas e ir día a día.
Para reculada la del GFS hoy a las 00, se quedó sólo con la baja en el Atlántico y repetición de la jugada con la dorsal y ha tenido que meterse en vereda con los demás. Y mira, aquí que nos alegramos de que el americano se haya unido a los demás.
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 14:10:20 pm
Muy de acuerdo con tu opinión DerkoLo más destacable en las últimas horas es lo que ha reculado el modelo europeo entre la salida de ayer y la de hoy.
Aún así hay cambio de situación a partir del fin de semana, tal como han venido anunciando los modelos desde hace unos días. No sé si tanto como cambio de patrón pero sí de tiempo.
La secuencia de los acontecimientos nos vuelve a demostrar que, por un lado, el modelo europeo recula tanto como lo hacen los demás y, por otro, que las previsiones semanales, mensuales, etc, sean del modelo que sean, fallan, cambian y se desdicen a menudo, por tanto hay que hacerles el caso justo.
Para nada considero que sea una reculada; más bien la salida de ayer de las 12h fue quizás en exceso optimista, la salida de hoy sigue en tendencia con lo que llevaba días pronosticando, paso de vaguada con potente entrada del NO, algo que va muy en línea con las salidas de los demás modelos. Que se forme una baja como la que pronosticó anoche el Europeo es un sueño, pero hay que ser realistas e ir día a día.
Para reculada la del GFS hoy a las 00, se quedó sólo con la baja en el Atlántico y repetición de la jugada con la dorsal y ha tenido que meterse en vereda con los demás. Y mira, aquí que nos alegramos de que el americano se haya unido a los demás.
Publicado por: j_p en Martes 10 Enero 2023 14:16:22 pm
Se puede justificar como se quiera, que si ensembles y tal y cual, ponerle el adjetivo que más guste, etc. Pero la salida de ayer de las 12 y la de hoy de las 0 horas del europeo se parecen como un huevo a una castaña, y por ende sus efectos, que al final es lo importante, distan bastante.Lo más destacable en las últimas horas es lo que ha reculado el modelo europeo entre la salida de ayer y la de hoy.
Aún así hay cambio de situación a partir del fin de semana, tal como han venido anunciando los modelos desde hace unos días. No sé si tanto como cambio de patrón pero sí de tiempo.
La secuencia de los acontecimientos nos vuelve a demostrar que, por un lado, el modelo europeo recula tanto como lo hacen los demás y, por otro, que las previsiones semanales, mensuales, etc, sean del modelo que sean, fallan, cambian y se desdicen a menudo, por tanto hay que hacerles el caso justo.
Para nada considero que sea una reculada; más bien la salida de ayer de las 12h fue quizás en exceso optimista, la salida de hoy sigue en tendencia con lo que llevaba días pronosticando, paso de vaguada con potente entrada del NO, algo que va muy en línea con las salidas de los demás modelos. Que se forme una baja como la que pronosticó anoche el Europeo es un sueño, pero hay que ser realistas e ir día a día.
Para reculada la del GFS hoy a las 00, se quedó sólo con la baja en el Atlántico y repetición de la jugada con la dorsal y ha tenido que meterse en vereda con los demás. Y mira, aquí que nos alegramos de que el americano se haya unido a los demás.
Publicado por: javi_alk2 en Martes 10 Enero 2023 14:17:29 pm
La verdad que muchos ensambles del GFS a 192h son tremendos.
Sobre 11-12 ensambles muestran escenarios con la -30/-35 ocupando gran parte de la península y nortes puros, incluso ciclogenizando la borrasca sobre el Golfo de León.
Teniendo en cuenta que la situación comienza sobre las 132h, hablamos de 3 días de temporal de nieve.
En caso de cumplirse estos ensamblajes claro está....
Quería comentar lo mismo. Los ensembles del GFS son prometedores.
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 14:25:21 pm
La verdad que muchos ensambles del GFS a 192h son tremendos.
Sobre 11-12 ensambles muestran escenarios con la -30/-35 ocupando gran parte de la península y nortes puros, incluso ciclogenizando la borrasca sobre el Golfo de León.
Teniendo en cuenta que la situación comienza sobre las 132h, hablamos de 3 días de temporal de nieve.
En caso de cumplirse estos ensamblajes claro está....
Quería comentar lo mismo. Los ensembles del GFS son prometedores.
11/12 sobre 30 no está nada mal...manteniendo la cautela porque otro tipo de escenarios también se modeliza...muy prometedores como comentáis.
Sólo dos ejemplos.
Publicado por: Cieza Vega en Martes 10 Enero 2023 14:34:30 pm
Publicado por: benig en Martes 10 Enero 2023 15:00:15 pm
Ayer Bixu en este mismo post ya adjuntó la imagen de cómo la principal se iba muchísimo de la media. Igualmente adjunto como se iba la salida de la mañana de ayer pero por lo contrario.Se puede justificar como se quiera, que si ensembles y tal y cual, ponerle el adjetivo que más guste, etc. Pero la salida de ayer de las 12 y la de hoy de las 0 horas del europeo se parecen como un huevo a una castaña, y por ende sus efectos, que al final es lo importante, distan bastante.Lo más destacable en las últimas horas es lo que ha reculado el modelo europeo entre la salida de ayer y la de hoy.
Aún así hay cambio de situación a partir del fin de semana, tal como han venido anunciando los modelos desde hace unos días. No sé si tanto como cambio de patrón pero sí de tiempo.
La secuencia de los acontecimientos nos vuelve a demostrar que, por un lado, el modelo europeo recula tanto como lo hacen los demás y, por otro, que las previsiones semanales, mensuales, etc, sean del modelo que sean, fallan, cambian y se desdicen a menudo, por tanto hay que hacerles el caso justo.
Para nada considero que sea una reculada; más bien la salida de ayer de las 12h fue quizás en exceso optimista, la salida de hoy sigue en tendencia con lo que llevaba días pronosticando, paso de vaguada con potente entrada del NO, algo que va muy en línea con las salidas de los demás modelos. Que se forme una baja como la que pronosticó anoche el Europeo es un sueño, pero hay que ser realistas e ir día a día.
Para reculada la del GFS hoy a las 00, se quedó sólo con la baja en el Atlántico y repetición de la jugada con la dorsal y ha tenido que meterse en vereda con los demás. Y mira, aquí que nos alegramos de que el americano se haya unido a los demás.
El problema es querer coger la determinista como la verdad absoluta sabiendo que se va muchísimo de la media.
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 15:04:14 pm
Ayer Bixu en este mismo post ya adjuntó la imagen de cómo la principal se iba muchísimo de la media. Igualmente adjunto como se iba la salida de la mañana de ayer pero por lo contrario.Se puede justificar como se quiera, que si ensembles y tal y cual, ponerle el adjetivo que más guste, etc. Pero la salida de ayer de las 12 y la de hoy de las 0 horas del europeo se parecen como un huevo a una castaña, y por ende sus efectos, que al final es lo importante, distan bastante.Lo más destacable en las últimas horas es lo que ha reculado el modelo europeo entre la salida de ayer y la de hoy.
Aún así hay cambio de situación a partir del fin de semana, tal como han venido anunciando los modelos desde hace unos días. No sé si tanto como cambio de patrón pero sí de tiempo.
La secuencia de los acontecimientos nos vuelve a demostrar que, por un lado, el modelo europeo recula tanto como lo hacen los demás y, por otro, que las previsiones semanales, mensuales, etc, sean del modelo que sean, fallan, cambian y se desdicen a menudo, por tanto hay que hacerles el caso justo.
Para nada considero que sea una reculada; más bien la salida de ayer de las 12h fue quizás en exceso optimista, la salida de hoy sigue en tendencia con lo que llevaba días pronosticando, paso de vaguada con potente entrada del NO, algo que va muy en línea con las salidas de los demás modelos. Que se forme una baja como la que pronosticó anoche el Europeo es un sueño, pero hay que ser realistas e ir día a día.
Para reculada la del GFS hoy a las 00, se quedó sólo con la baja en el Atlántico y repetición de la jugada con la dorsal y ha tenido que meterse en vereda con los demás. Y mira, aquí que nos alegramos de que el americano se haya unido a los demás.
El problema es querer coger la determinista como la verdad absoluta sabiendo que se va muchísimo de la media.
:aplause: :aplause: Grande Benig! sabiéndolo o no.
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 16:35:13 pm
Bolsa fría importante penetrando el 16 con bajos geopotenciales, descolgándose hacia el sur peninsular y constituyéndose una baja en superficie en el sureste peninsular hacia el 17.
No tiene mucho que envidiar a la evolución que calculó ayer la determinista IFS 12Z.
Mapazos.
Publicado por: Meteocastilla en Martes 10 Enero 2023 16:40:33 pm
Publicado por: Pantani98 en Martes 10 Enero 2023 17:06:50 pm
Ayer Bixu en este mismo post ya adjuntó la imagen de cómo la principal se iba muchísimo de la media. Igualmente adjunto como se iba la salida de la mañana de ayer pero por lo contrario.Se puede justificar como se quiera, que si ensembles y tal y cual, ponerle el adjetivo que más guste, etc. Pero la salida de ayer de las 12 y la de hoy de las 0 horas del europeo se parecen como un huevo a una castaña, y por ende sus efectos, que al final es lo importante, distan bastante.Lo más destacable en las últimas horas es lo que ha reculado el modelo europeo entre la salida de ayer y la de hoy.
Aún así hay cambio de situación a partir del fin de semana, tal como han venido anunciando los modelos desde hace unos días. No sé si tanto como cambio de patrón pero sí de tiempo.
La secuencia de los acontecimientos nos vuelve a demostrar que, por un lado, el modelo europeo recula tanto como lo hacen los demás y, por otro, que las previsiones semanales, mensuales, etc, sean del modelo que sean, fallan, cambian y se desdicen a menudo, por tanto hay que hacerles el caso justo.
Para nada considero que sea una reculada; más bien la salida de ayer de las 12h fue quizás en exceso optimista, la salida de hoy sigue en tendencia con lo que llevaba días pronosticando, paso de vaguada con potente entrada del NO, algo que va muy en línea con las salidas de los demás modelos. Que se forme una baja como la que pronosticó anoche el Europeo es un sueño, pero hay que ser realistas e ir día a día.
Para reculada la del GFS hoy a las 00, se quedó sólo con la baja en el Atlántico y repetición de la jugada con la dorsal y ha tenido que meterse en vereda con los demás. Y mira, aquí que nos alegramos de que el americano se haya unido a los demás.
El problema es querer coger la determinista como la verdad absoluta sabiendo que se va muchísimo de la media.
Correcto. Si de 40 salidas deterministas que llevaremos contando las de los 4 modelos principales, desde que comenzaron a mostrar algo con más claridad (entorno al día de Reyes), nos quedamos con la salida que más nos conviene, aun siendo una salida más bien "aislada", entonces el problema (de interpretación) lo tenemos nosotros y no el modelo en sí. Ellos son modelos numéricos, no piensan, ni analizan lo que hay alrededor, ellos sacan unos mapas en función a unos datos que les suministran y listo...a nosotros nos toca el analizar el conjunto, el saber interpretarlos para tratar de sacar unas conclusiones lo más aproximadas posible a la realidad de lo que podría ocurrir.
Dicho esto...al menos y por fin, algo que llevarse a la boca. En Diciembre hubo un par de tiros al palo, dónde no tuvimos la suerte siquiera de pillar un reintegro, mientras nuestros vecinos franceses e ingleses se ponían las botas. Es lo que tiene vivir dónde vivimos , y más en estos tiempos que corren, que parece tienen que alinearse todos los astros del Universo y algunos más, para que pueda llegarnos algo.
Total que tenemos entre manos una entrada de Noroeste/Norte, que en principio no parece que vaya ser nada extraordinario para las fechas en las que nos encontramos, pero a su vez tampoco nada despreciable, y más viniendo de dónde vinimos. Pirineos sobre todo y también la Cantábrica podrían recibir una nevada importante (prácticamente la primera de la temporada sobre todo en la Cantábrica). También y a falta de afinar los detalles la nieve debiera llegar a más zonas, y más bajas sobre todo de la mitad norte.
Esto al menos en principio. Luego veremos si afecta a más zonas del territorio dependiendo la evolución...es posible que luego de la primera entrada se forme una baja en el Mediterráneo en cuanto el aire frío toque aquella zona, o que esta primera entrada fría tenga segunda parte pocos días después diría que son opciones bastante probables ahora mismo, o incluso (menos opciones le doy) que se forme una DANA al sur peninsular luego de la primera entrada fría. Días atrás esta última opción parecía tener más enteros.
A mi entender la primera entrada fría está prácticamente asegurada, a falta de afinar los siempre importantes detalles. Para inmediatamente después parece claro que el vórtice canadiense va seguir muy activo, y una parte importante del mismo va desgajarse a la vez que se mueve al Este, esto va hacer tumbar de primeras al Azoriano, pero si este consigue meter el hocico hacia Terranova, podría servir para encauzar esa masa fría hacia nosotros...en una repetición más menos de la primera jugada, algo así :
(https://i.postimg.cc/0NQp3fsN/MAPA.png) (https://postimg.cc/PCgpv1NG)
Esto en realidad es lo que bien venís comentando, y que ven muchos de los ensembles del GFS (también algunos del Europeo) a unas 192 hrs vista.
Y ya para más adelante , aunque es mucho irse, tengo la intuición que quizás podrían aparecer altas presiones sobre la zona Escandinava, si el vórtice canadiense pierde fuerza y retrocede un poco luego de estos dos previsibles desalojos ...pero esto a día de hoy ya es más una intuición que otra cosa. Iremos viendo
Saludos
Publicado por: Meteocastilla en Martes 10 Enero 2023 17:15:10 pm
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 17:16:09 pm
No sé qué credibilidad le dais al modelo ICON, yo lo seguía solo como mesoescalar, pero la salida (y no es la primera) que saca a medio plazo también es muy interesante.Personalmente veo el escenario que modelizó ICON más extremo y por ende algo más complicado de concretarse que el que está sacando por ejemplo ahora GFS.
Pero al modelo en sí le doy cierto crédito. Un vistazo general a todos los modelos, por supuesto con sus ensembles y demás...y después se concluyen cositas.
Aquí no hay modelos numéricos mágicos...pero :sherlock: que el inglés si es un modelo que a esos plazos ajusta bastante bien.
Publicado por: Bixu en Martes 10 Enero 2023 17:20:26 pm
Icon y ukmo :cold:
Publicado por: La nieve mola en Martes 10 Enero 2023 17:24:00 pm
Publicado por: marsopena en Martes 10 Enero 2023 17:24:25 pm
Publicado por: Pantani98 en Martes 10 Enero 2023 17:28:14 pm
Ahora que algunos modelos parece se empiezan a inclinar por potenciar más la primera entrada creo que nos debatimos entre:
1 - Primera entrada menos contundente y más de refilón, con repetición de segunda jugada a los pocos días
2 - Primera entrada más contundente y de lleno, lo que restaría opciones al segundo descuelgue
Me explico, si la primera entrada da más de refilón será porque la dorsal sube menos, por lo que esta debería mantener su posición más al Oeste y al Sur, ergo...más sencillo que el segundo descuelgue pueda afectarnos.
Por contra si el primer envite es más contundente y da más de lleno, debería ser porque la dorsal sube más de latitud, y si esto ocurre...más opciones de que luego se nos tire encima y el segundo descuelgue no sea tal, o se nos vaya al Este...no sé si me explico
Sea como sea seguimiento interesante. Parece que llegó la hora de catar algo de invierno, que ya hay mono de él.
Saludos
Edito
Ejemplo de lo primero sería más o menos el GEM, y ejemplo de lo segundo sería más menos lo que sacó el Icon. El UKMO no vemos la evolución pero tiene pinta que sería más parecido al Icon, que también lo es en cuanto a que refuerza la primera embestida
Publicado por: Bixu en Martes 10 Enero 2023 17:28:20 pm
Vale el GEM nos acaba de quitar casi toda la noroestada y casi nos echa el A encima ,otra vez no porfa : EDITO vé una nortada hacia el martes 18 curiosuca, esto pasa por comentar antes de q actualiza el modelo en su totalidad
:confused:
Publicado por: javi_alk2 en Martes 10 Enero 2023 17:32:18 pm
Por hacer un resumen rápido y teniendo en cuenta la referencia a 144 h, y los modelos que suelen estar más atinados en la zona como son ECMWF y UKMO, podemos observar:
- Que son altamente parecidos a falta de la actualización mañanera del europeo y que coincidan siempre es positivo.
- Que la posible evolución del UKMO (168-192-216 h) puede ser de puro episodio invernal.
- Que esta evolución del UKMO amaga con el ascenso del bloqueo hacia la zona de Islandia, metiendo cuña, lo que provocaría que el frio europeo nos entrara por el noreste (veríamos si con alguna borrasca secundaria podría anclarse en la península), siendo egoísta para mis intereses, y siendo posible, preferiría que incluso metiera más cuña y el bloqueo se asentara en esa zona provocando que la visita del frío fuera por el Este, que como sabemos a la parte Este de nuestro país nos va mejor. (Sería algo parecido a 1956 pero sin tanto frío)
Subiría algún mapa con flechitas explicándolo pero creo que se entiende, y faltan muchas horas para que nos ilusionemos tanto.
Así que nada, interesantísimo seguimiento y vamos a ver si con la salida del ECMWF sigue mejorando. :cold:
La idea que barajo, y comentaba, es algo parecido al ENS 13 actual del modelo GFS, pero bueno de momento una opción más.
Pués sí, el UKMO en esta salida ha seguido la trayectoria que barajaba yo esta mañana. Mucho potencial para las siguientes salidas si llega a meter más cuña hacia Islandia.
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 18:51:18 pm
En el inglés vemos un área de bajos geopotenciales y aire frío en altura sobre las Británicas y Europa Occidental mucho más extensa que en el GFS, y como muy bien dice javi_alk2
al sureste de Groenlandia modeliza cuñita anticiclónica. Esa cuña A hacia Islandia y lo extenso de la bolsa madre hace que en la evolución la vaguada se encamine directa hacia nuestra ubicación el día 16, quedando posteriormente estrangulada una bolsa de aire frío secundaria pero importante sobre nuestro territorio, y formándose una baja en superficie al alcanzar el mediterráneo.Por contra GFS modeliza una baja al sur de Groenlandia, que achata un tanto el A Atlántico y que desplaza el conjunto al este, de tal forma que el aire frío que se desprende sobre nosotros tiene mucha menos entidad.
Veremos pues qué modeliza IFS.
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 19:47:39 pm
Según ese escenario que plantea IFS, para el 18 se podría activar circulación más meridional con bloqueo en el Atlántico más verticalizado, después de unos días de noroestes.
Tremendo mapa para el 19 en esta determinista...habrá que ver si los ens. acompañan porque eso serían palabras mayores.
Pasito a pasito.
Publicado por: Josejulio en Martes 10 Enero 2023 19:48:04 pm
No cuelgo los mapas porque poco importa, surgirán otros. Es tan sólo un apunte y una hipótesis por mi parte de posible comienzo de emergida de altas presiones en altas latitudes, o combinaciones de bloqueos norte.
La célula independiente en el centro del polo tedrá su fin, y a partir de ahí la dinámica de entradas de masas de aire hacia el norte tendrá menos dificultad para alargarse y/o establecerse.
El americano está mostrando mapas del más allá bastante extremos. Una masa a más 12 grados desplaza el centro de temparaturas negativas, a 80 bajo cero, al sur de Islandia, el del giro ciclónico hacia Escandinavia norte y el anticiclónico al sur de Alaska.
(https://i.postimg.cc/t41JrnGX/gfsnh-10-384.png) (https://postimages.org/)
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 20:08:30 pm
Una vez más me abstengo de subir mapas de acumulado de nieve para esos plazos :nocomment:
Publicado por: javi_alk2 en Martes 10 Enero 2023 20:15:25 pm
Por hacer un resumen rápido y teniendo en cuenta la referencia a 144 h, y los modelos que suelen estar más atinados en la zona como son ECMWF y UKMO, podemos observar:
- Que son altamente parecidos a falta de la actualización mañanera del europeo y que coincidan siempre es positivo.
- Que la posible evolución del UKMO (168-192-216 h) puede ser de puro episodio invernal.
- Que esta evolución del UKMO amaga con el ascenso del bloqueo hacia la zona de Islandia, metiendo cuña, lo que provocaría que el frio europeo nos entrara por el noreste (veríamos si con alguna borrasca secundaria podría anclarse en la península), siendo egoísta para mis intereses, y siendo posible, preferiría que incluso metiera más cuña y el bloqueo se asentara en esa zona provocando que la visita del frío fuera por el Este, que como sabemos a la parte Este de nuestro país nos va mejor. (Sería algo parecido a 1956 pero sin tanto frío)
Subiría algún mapa con flechitas explicándolo pero creo que se entiende, y faltan muchas horas para que nos ilusionemos tanto.
Así que nada, interesantísimo seguimiento y vamos a ver si con la salida del ECMWF sigue mejorando. :cold:
La idea que barajo, y comentaba, es algo parecido al ENS 13 actual del modelo GFS, pero bueno de momento una opción más.
Pués sí, el UKMO en esta salida ha seguido la trayectoria que barajaba yo esta mañana. Mucho potencial para las siguientes salidas si llega a meter más cuña hacia Islandia.
Y el ECMWF también plantea la idea que comentaba esta mañana: Esa posible evolución a 216 horas con una cuña más profunda hacia Islandia que provocaría que una burbuja más fría bajara hacia el Este de la península.
Una salida más, muy lejana aún, pero que anima a seguir con el seguimiento.
Saludos.
Adjunto el mapa:
Publicado por: Josejulio en Martes 10 Enero 2023 20:17:24 pm
El modelo inglés aporta un mapa parecido a los demás, en donde las cordilleras carpetovetónicas y los polos fríos pueden recibir un buen paquetito del blanco meteoro, que ya se esperaba.
Acumulados de nieve para el mediodía del día siguiente al día del desembarco.
(https://i.postimg.cc/wvgYyMX5/ukmohd-sp1-45-168-0.png) (https://postimages.org/)
A partir de ahí hay modelos que ofrecen mapas con un ángulo oblicuo desde el noreste que afilan los dientes, pero para asegurar la veracidad de ello debemos acercarnos más a la primera entrada. Los modelos lo tienen muy difícil porque el A atlántico es potente, está constreñido por un fuerte chorro norte y puede ahuevarse de una forma u otra.
La bolsa en altura es muy fría, puede que nos pase por la coronilla los -34 a 500hPa, pero es delgada (con zoom no) y se va al sureste con esa velocidad que lleva. La velocidad no es buena para algo sostenible, pero sí para un potente evento "pasajero".
(https://i.postimg.cc/wMFN81Vw/ukmohd-sp1-21-156-0.png) (https://postimages.org/)
En el tempo tampoco se ponen muy de acuerdo. GFS adelanta todo más, ECMWF está más centrado, y el inglés lo trae todo más tarde. Esto es importante porque la relación con los parámetros circundantes es decisiva.
Otros modelos como el japonés nos muestran más adelante alineaciones de presiones interesantes, una vez que la isla fría centropolar bascula hacia Asia.
(https://i.postimg.cc/6pR4hbZW/JN240-21.jpg) (https://postimages.org/)
Publicado por: DAVE en Martes 10 Enero 2023 20:23:33 pm
Tremenda salida del ECMWF, después de una 1a. castaña de componente NW potente para el 16, le sigue otra aún más potente 2 - 3 días después, esta 2da. con marcado componente N. Sería una Marítima Polar en toda regla.
Esto aún tiene que dar muchos bandazos, ya que estamos hablando de plazos medios - largos de entre 6 y 8 días. Pero lo que creo que tenemos asegurado es el cambio de tendencia a partir de la 2da. quincena, hacía un importante enfriamiento como ya venimos diciendo desde hace bastantes días.
En la salida de ayer por la tarde, ECMWF beneficiaba en cuanto a frío más a la parte Oeste de la Península, en esta pasada de ahora nos beneficia más a los del Este.
Aún es muy pronto para hablar de cotas de nieve etc..., ya se irá viendo, pero como mínimo ya tenemos aliciente para los próximos días. POR FIN. :cold:
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Martes 10 Enero 2023 20:39:16 pm
(https://i.postimg.cc/1XB1PQbm/ECMWF-240-ES-ASN-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)
Claro está que el europeo cuenta con una segunda embestida, y suma los acumulados. Esta segunda embestida, como bien apunta DAVE, se desarrollaría con un ángulo más norte.
Europeo, a más altura, 925hPa:
(https://i.postimg.cc/fbsyfxm1/ECMWF-216-EU-G92-es-ES-es.png) (https://postimages.org/)
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 21:40:14 pm
La determinista IFS para el 19/20 es un escenario extremo. Es de las más frías a 850, pero hay muchas líneas también muy frías los dos días anteriores.
Publicado por: turbonada en Martes 10 Enero 2023 21:48:54 pm
Se confirma desde el sábado un progresivo flujo del cuarto cuadrante (nw).
Iremos viendo que nuevos escenarios se van configurando a posteriori pero definitivamente se presenta el invierno.
Saludos.
Publicado por: virazón en Martes 10 Enero 2023 21:53:18 pm
Seguimiento altamente interesante sin hacernos más ilusiones de las debidas.
Publicado por: javi_alk2 en Martes 10 Enero 2023 22:20:19 pm
Publicado por: marsopena en Martes 10 Enero 2023 22:57:05 pm
Publicado por: Chuzo en Martes 10 Enero 2023 23:45:36 pm
(Por cierto, cómo se agradece el movimiento en este foro, siempre ;)
Publicado por: tatin en Miércoles 11 Enero 2023 07:04:56 am
El GFS Me gusta mas que ayer y a ver, si menos que mañana. :yasiviene:.Después del 1º arreón el domingo-lunes,seguirá otro jueves-viernes ,incluso más potente y más adelante se ven cosas muy invernales, incluso movimiento retrogado .Pero bueno, vamos primero a calentar no sea que nos de un tiron.
Salud.
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 07:52:10 am
Ya dijimos que el escenario IFS de ayer a la tarde era muy extremo ... idílico.
Tranquilidad.
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 08:04:27 am
Estos para Gasteiz
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 08:11:47 am
Rebajón en general de todos los modelos se estaban dando muchas ilusiones nivosas por aquí..La tendencia hacia dos arreones de frío y precipitación por el extremo norte se mantiene, como así reflejan los meteogramas GFS.
Es cierto que estas salidas matinales, sobretodo el europeo, rebajan algo las expectativas...pero eso también depende de dónde las tenga puestas previamente cada uno :brothink: y como digo hasta que no veamos los ens del IFS yo no sacaría muchas conclusiones.
Respecto a las ilusiones nivosas por eso no me gusta subir mapas de acumulados de las salidas extremas...pero tampoco creo que pase nada por publicarlos cuando una determinista lo modeliza.
Saludos.
Publicado por: javi_alk2 en Miércoles 11 Enero 2023 08:42:58 am
Pués sí, parece que esta mañana en general los modelos reculan un poco. Pero ni lo de ayer tan bien ni lo de hoy tan mal, veremos ahora los ensembles del Europeo. Yo me quedo con la evolución del Europeo a 144 horas que es bastante prometedora, de ahí en adelante veremos como avanza. Me escama más la posición que esta tomando el UKMO...
Bajo mi opinión, ¿Qué ocurre en esta salida del ECMWF?
La boja que dibuja en Terranova no se desengancha de la circulación polar lo que provoca que el alto azoriano no pueda mantenerse alto ya que esta borrasca "pegada" a la circulación polar no le deja, achatándose e invadiendo nuestra zona y mandando el posible desalojo que ayer nos abrazaba hacia Italia. Tampoco puede meter cuña hacia Islandia, como comentaba yo ayer, debido al fuerte Jet Stream que provoca que no pueda colarse por ningún lado, pero este jet stream si nos beneficia más tarde, por lo que parece, ya veremos.
Una salida más, imagino que en la salida de la tarde mejorará sin alcanzar el nivel de ayer.
Saludos.
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 09:21:53 am
Así esBuenas apreciación virazon lo que si veo es unaRebajón en general de todos los modelos se estaban dando muchas ilusiones nivosas por aquí..La tendencia hacia dos arreones de frío y precipitación por el extremo norte se mantiene, como así reflejan los meteogramas GFS.
Es cierto que estas salidas matinales, sobretodo el europeo, rebajan algo las expectativas...pero eso también depende de dónde las tenga puestas previamente cada uno :brothink: y como digo hasta que no veamos los ens del IFS yo no sacaría muchas conclusiones.
Respecto a las ilusiones nivosas por eso no me gusta subir mapas de acumulados de las salidas extremas...pero tampoco creo que pase nada por publicarlos cuando una determinista lo modeliza.
Saludos.
Guerra civil entre modelos:
El Gem da rienda suelta a un groenlandes desatado que hace que el azoriano se empine eróticamente mandandonos ese oro frío directo.
Su hermano mayor el europeo resta presión a esa zona ,haciendo que el azoreño se aplaste como una castaña mandandonos nieblas mañaneras y tardes de paseo.
Habrá que seguir luchando aún queda margen de mejora
En los ens para un pto Bizkaia y Pamplona se ve que la determinista es de las más cálidas hacia el 19 pero tampoco se sale del rango por arriba.
Los arreones de 15 y 17/18 siguen bien marcados.
Esperemos que al menos uno de ellos tenga cierta entidad. Dado que los geopotenciales bajan hacia el 17/18 concluyo que ese seria el arreón serio.
Toca esperar.
Publicado por: Bixu en Miércoles 11 Enero 2023 09:33:10 am
Y ahora lanzó una cuestión y si para que el embite segundo miércoles viernes nos de de lleno el primero tiene que ser más descafeinado??? Es la.idea que plantea Gem..
El gfs adelanta mucho el inicio del primer embite ya la tarde del domingo entraría la -32 con fuerza para todo el Cantábrico
Publicado por: Brais rey en Miércoles 11 Enero 2023 09:38:45 am
Lo del lunes martes ha cambiado y ahora según europeo es un temporal de WNW potente con fuertes vientos pero como siga el viento picando cada vez mas a oeste al final poca preci y nieve mucho más alta....
Y ahora lanzó una cuestión y si para que el embite segundo miércoles viernes nos de de lleno el primero tiene que ser más descafeinado??? Es la.idea que plantea Gem
Exactamente, tendría que ser más descafeinado el primero.
Lo explicó ayer por la tarde Pantani en un análisis
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 09:51:46 am
Pantani sabe muy bien lo que dice y porque lo diceLo del lunes martes ha cambiado y ahora según europeo es un temporal de WNW potente con fuertes vientos pero como siga el viento picando cada vez mas a oeste al final poca preci y nieve mucho más alta....
Y ahora lanzó una cuestión y si para que el embite segundo miércoles viernes nos de de lleno el primero tiene que ser más descafeinado??? Es la.idea que plantea Gem
Exactamente, tendría que ser más descafeinado el primero.
Lo explicó ayer por la tarde Pantani en un análisis
Publicado por: Milibar en Miércoles 11 Enero 2023 10:29:53 am
Tener en la vida expectativas muy elevadas de cualquier cosa tiende a llevar a la frustración porque la realidad nunca acaba siendo como nos la esperábamos en nuestra mente. De esta noroestada en un primero momento o nortada de refilón a lo mejor después los modelos han ido enseñando sus cartas desde hace días y en cada foto fija de las salidas deterministas, como es lógico, nos mostraban una foto. Algunas mucho más fotogénicas que otras y cada uno de nosotros ya nos imaginábamos que la foto más bonita es la que tendría que ocurrir. Pues como en la vida, eso casi nunca ocurre. Digo casi, porque de vez en cuando resulta que la más fotogénica es la que acaba ocurriendo, pero suelen ser los menos casos porque así es la vida.
Independientemente de esos vaivenes lógicos en las fotos fijas de cada salida determinista la configuración se mantiene intacta y no es otra que una bajada de temperaturas por esos vientos del noroeste que dependiendo de la conformación y ubicación que acabe tomando el anticiclón de Azores podrán ser vientos más o menos verticales y de mayor o menor duración. En todo caso, no parece a día de hoy que este primer episodio invernal de la temporada dure más de 3 días porque luego lo más probable es que el anticiclón se nos eche encima si hacemos caso a la cantidad de miembros que así lo muestran en los ENS del modelo europeo de la salida de hoy a las 0 h. 37 miembros frente a 14 nos muestran con diferentes configuraciones un anticiclón sobre nosotros al final de la previsión de ese modelo (+240h).
Hay que recordar una obviedad para que nadie se lleve a engaño. Con nortadas y noroestadas, con viento presente y sin aporte de humedad del Mediterráneo o borrasquita acercándose por el Atlántico cuando las isos estén bajas que nadie espere nieve fuera de los entornos montañosos, salvo en esas ubicaciones concretas donde los nortes les son favorables (Burgos y todas las demás ubicaciones que los lugareños de cada región conocen muy bien.). Eso no quita que esos primeros días de la semana próxima tengamos condiciones de pleno invierno por fin en gran parte de la península. Ese viento hará que las sensaciones térmicas sean más bajas que las que marca el termómetro y ayudará bastante a recordarnos que estamos en enero.
Saludos.
Publicado por: Bixu en Miércoles 11 Enero 2023 10:58:23 am
Buenos días,
Tener en la vida expectativas muy elevadas de cualquier cosa tiende a llevar a la frustración porque la realidad nunca acaba siendo como nos la esperábamos en nuestra mente. De esta noroestada en un primero momento o nortada de refilón a lo mejor después los modelos han ido enseñando sus cartas desde hace días y en cada foto fija de las salidas deterministas, como es lógico, nos mostraban una foto. Algunas mucho más fotogénicas que otras y cada uno de nosotros ya nos imaginábamos que la foto más bonita es la que tendría que ocurrir. Pues como en la vida, eso casi nunca ocurre. Digo casi, porque de vez en cuando resulta que la más fotogénica es la que acaba ocurriendo, pero suelen ser los menos casos porque así es la vida.
Independientemente de esos vaivenes lógicos en las fotos fijas de cada salida determinista la configuración se mantiene intacta y no es otra que una bajada de temperaturas por esos vientos del noroeste que dependiendo de la conformación y ubicación que acabe tomando el anticiclón de Azores podrán ser vientos más o menos verticales y de mayor o menor duración. En todo caso, no parece a día de hoy que este primer episodio invernal de la temporada dure más de 3 días porque luego lo más probable es que el anticiclón se nos eche encima si hacemos caso a la cantidad de miembros que así lo muestran en los ENS del modelo europeo de la salida de hoy a las 0 h. 37 miembros frente a 14 nos muestran con diferentes configuraciones un anticiclón sobre nosotros al final de la previsión de ese modelo (+240h).
Hay que recordar una obviedad para que nadie se lleve a engaño. Con nortadas y noroestadas, con viento presente y sin aporte de humedad del Mediterráneo o borrasquita acercándose por el Atlántico cuando las isos estén bajas que nadie espere nieve fuera de los entornos montañosos, salvo en esas ubicaciones concretas donde los nortes les son favorables (Burgos y todas las demás ubicaciones que los lugareños de cada región conocen muy bien.). Eso no quita que esos primeros días de la semana próxima tengamos condiciones de pleno invierno por fin en gran parte de la península. Ese viento hará que las sensaciones térmicas sean más bajas que las que marca el termómetro y ayudará bastante a recordarnos que estamos en enero.
Saludos.
La humedad en las nortadas nos las genera el propio viento marítimo de componente norte.. y con gem la nortada es pata negra con isos de hasta -33 -36 y de -4 arriba...
Ni que decir tiene que la nieve estaría muy baja sobre los 400 500m
Publicado por: Bixu en Miércoles 11 Enero 2023 11:01:23 am
El segundo embite diría que viene algo adelantado ya de cara al martes miércoles en esta salida
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 11:07:21 am
Esta salida del gfs veremos a ver de momento mantiene el primer embite frio del domingo tarde lunes madrugada veremos a ver si tiene fuerza para el segundo a mitad de semanaApunta a bloqueo guapo y nortada para 17/18...veremos
Publicado por: Josejulio en Miércoles 11 Enero 2023 11:09:08 am
Publicado por: La nieve mola en Miércoles 11 Enero 2023 11:10:53 am
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 11:11:18 am
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 11:15:33 am
Con el movil creo que no se pueden subir fotos ,tengo un lío..,,según el gfs nos mantiene el primer invite frío en el norte una -2 a 850hpa y una -32 a 500hpa, meti esos datos en la calculadora de cota de nieve del meteosat ,,me pide tres parámetro la temperatura a 850hpa que puse -2 la temperatura a 500hpa que puse -32 y la altura del geopotencial que puse 1500 le doy a calcular y me dice que la nieve puede aparecer por encima de 450M remarco APARECER no cuajar,,Tienes una calculadora muy optimista
...con esos valores que comentas, cota 800 y algún desplome por debajo.De todas formas veo probable que entre la -3 por Asturias ya en ese primer envite.
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 11:19:29 am
Pues si...guapo esEsta salida del gfs veremos a ver de momento mantiene el primer embite frio del domingo tarde lunes madrugada veremos a ver si tiene fuerza para el segundo a mitad de semanaApunta a bloqueo guapo y nortada para 17/18...veremos
Otra cosa es que se cumpla tal cual
Venga coño que los del norte vais a pillar una secuencia de nieve en cotas medias muy guapa!ya era hora!
Publicado por: javi_alk2 en Miércoles 11 Enero 2023 11:22:28 am
El gfs nos pone los dientes largos, cautela... esto nos hace estar exactamente igual.
Que se formara una borrasca en el Mediterráneo con esas isos tan frías a 500hPa daría alas a atraer frío en el segundo envite.
Publicado por: Bixu en Miércoles 11 Enero 2023 11:22:59 am
Con el movil creo que no se pueden subir fotos ,tengo un lío..,,según el gfs nos mantiene el primer invite frío en el norte una -2 a 850hpa y una -32 a 500hpa, meti esos datos en la calculadora de cota de nieve del meteosat ,,me pide tres parámetro la temperatura a 850hpa que puse -2 la temperatura a 500hpa que puse -32 y la altura del geopotencial que puse 1500 le doy a calcular y me dice que la nieve puede aparecer por encima de 450M remarco APARECER no cuajar,,Tienes una calculadora muy optimista
De todas formas veo probable que entre la -3 por Asturias ya en ese primer envite.
Esa calculadora es malisima....
Gfs en sus meteogramas también calcula la cota..
Para el primer embite del domingo tarde Torrelavega centro de Cantabria salida de las 00
Y ya me parece demasiado bajas :cold:
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 11:26:06 am
Pues a mí estas cotas que comentas del GFS si me parecen muy ajustaditas...sin tener en cuenta factores como desplomes, orografía o viento.Con el movil creo que no se pueden subir fotos ,tengo un lío..,,según el gfs nos mantiene el primer invite frío en el norte una -2 a 850hpa y una -32 a 500hpa, meti esos datos en la calculadora de cota de nieve del meteosat ,,me pide tres parámetro la temperatura a 850hpa que puse -2 la temperatura a 500hpa que puse -32 y la altura del geopotencial que puse 1500 le doy a calcular y me dice que la nieve puede aparecer por encima de 450M remarco APARECER no cuajar,,Tienes una calculadora muy optimista
De todas formas veo probable que entre la -3 por Asturias ya en ese primer envite.
Esa calculadora es malisima....
Gfs en sus meteogramas también calcula la cota..
Para el primer embite del domingo tarde Torrelavega centro de Cantabria salida de las 00
Y ya me parece demasiado bajas :cold:
Una -32/-33 con -3,5 a 1400 ojo eh que ya da para desplomes guapos en momentos de precipitación intensa
Publicado por: Bixu en Miércoles 11 Enero 2023 11:38:38 am
Por cierto si a las 19 sigue marcando europeo la opción baja profunda habrá que estar atentos típica baja que deja un temporal corto pero muy potente de vientos
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 11:40:05 am
Publicado por: La nieve mola en Miércoles 11 Enero 2023 11:53:13 am
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 12:07:45 pm
Que hay de los ens del europeo acompañan la situación?o apuestan por más frío?
Aqui tienes el de Oviedo T 850
Puedes juzgar tu mismo
Publicado por: Odiel25 en Miércoles 11 Enero 2023 12:18:11 pm
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 12:24:08 pm
Buenos días si es cierto y como venía yo comentando días atrás casi todos los modelos ha reculado en especial el modelo europeo...en cambio el americano ha mejorado bastante en la salida actual para ver situación invernal...con esta situación la zona beneficiaría va ser todo el norte peninsular, porque del centro hacia el sur penínsular situación nefasta...poca precipitaciones con situaciones de nortes...y frío habrá pero nada del otro mundo, si no lo habitual... Como he comentado en otro post la culpa de que las entradas frías sea mas light y mas rápida es debido a la bajada del jet Stream sobre EE.Uu y la formación de una borrasca vía atlantica que lo que hace que el ascenso del azoreño sea menos eficaz y a la vez no lo echa encima muy rápido, se me ocurre decir que con la primera entrada fria a todos los niveles al tocar el Mediterráneo va a formar una borrasca que quizás haga freno a que el azoreño se eche encima y a la vez haga impulso de frío europeo, aunque frío europeo hay muy poco, todo está sobre Siberia y para que nos llegue el frío de pata negra siberiano se tiene que dar otros factores :'( que quizás llegue para febreroEn mi opinión has hecho un buen análisis
...pero estamos muy obsesionados con el frío pata negra a 850 hpa, y ese llega con siberianas cuando vemos los colores morados acercarse, y quizás estamos despreciando el frío en altura.Como se configure nortada y entre una -33/-34 amplia con bajos geopotenciales y precipitación por el norte, ya te digo yo que las nevadas van a ser muy potentes por todo el área cantábrica en cotas medias(500/600)
Publicado por: Bixu en Miércoles 11 Enero 2023 12:40:45 pm
Curioso que en el primero entre el frío a 850hpa antes que la masa fría a 500 puede ayudar a que las cotas bajen más..
Madre mia la run de descontrol :cold:
Ya empezamos.como.el.norte es el beneficiario a llorar.... que nos hemos comido mes y pico de sures y vosotros borrasca tras borrasca y habéis petado a agua con más de 200 300mm.tiene narices....
Publicado por: Odiel25 en Miércoles 11 Enero 2023 12:44:28 pm
Virazón me refiero que para que nos enteramos del frío en Andalucia es más beneficiosa las entradas continentales o bien una polar marítima ártica pero con más frío a 850hpa y que llegue hasta la cocina, a igual para ver nevadas en cotas medias o baja en Andalucía ya eso es más complicado o bien que se forme una baja poco profunda en el golfo de Cádiz para que no arrastre el frío instalado en superficie o bien situación de humedad entrando desde el levante provocando precipitaciones. En definitiva por Andalucía con esta situación creo que poco frío de pleno invierno vamos a notar..porque si se echara encima el azoreño al menos podríamos tener heladas incluso en zonas llanas....de momento la zonas menos beneficiaría en esta situación en el oeste, sur y quizás este penínsularBuenos días si es cierto y como venía yo comentando días atrás casi todos los modelos ha reculado en especial el modelo europeo...en cambio el americano ha mejorado bastante en la salida actual para ver situación invernal...con esta situación la zona beneficiaría va ser todo el norte peninsular, porque del centro hacia el sur penínsular situación nefasta...poca precipitaciones con situaciones de nortes...y frío habrá pero nada del otro mundo, si no lo habitual... Como he comentado en otro post la culpa de que las entradas frías sea mas light y mas rápida es debido a la bajada del jet Stream sobre EE.Uu y la formación de una borrasca vía atlantica que lo que hace que el ascenso del azoreño sea menos eficaz y a la vez no lo echa encima muy rápido, se me ocurre decir que con la primera entrada fria a todos los niveles al tocar el Mediterráneo va a formar una borrasca que quizás haga freno a que el azoreño se eche encima y a la vez haga impulso de frío europeo, aunque frío europeo hay muy poco, todo está sobre Siberia y para que nos llegue el frío de pata negra siberiano se tiene que dar otros factores :'( que quizás llegue para febreroEn mi opinión has hecho un buen análisis
Como se configure nortada y entre una -33/-34 amplia con bajos geopotenciales y precipitación por el norte, ya te digo yo que las nevadas van a ser muy potentes por todo el área cantábrica en cotas medias(500/600)
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 12:50:16 pm
De acuerdoVirazón me refiero que para que nos enteramos del frío en Andalucia es más beneficiosa las entradas continentales o bien una polar marítima ártica pero con más frío a 850hpa y que llegue hasta la cocina, a igual para ver nevadas en cotas medias o baja en Andalucía ya eso es más complicado o bien que se forme una baja poco profunda en el golfo de Cádiz para que no arrastre el frío instalado en superficie o bien situación de humedad entrando desde el levante provocando precipitaciones. En definitiva por Andalucía con esta situación creo que poco frío de pleno invierno vamos a notar..porque si se echara encima el azoreño al menos podríamos tener heladas incluso en zonas llanas....de momento la zonas menos beneficiaría en esta situación en el oeste, sur y quizás este penínsularBuenos días si es cierto y como venía yo comentando días atrás casi todos los modelos ha reculado en especial el modelo europeo...en cambio el americano ha mejorado bastante en la salida actual para ver situación invernal...con esta situación la zona beneficiaría va ser todo el norte peninsular, porque del centro hacia el sur penínsular situación nefasta...poca precipitaciones con situaciones de nortes...y frío habrá pero nada del otro mundo, si no lo habitual... Como he comentado en otro post la culpa de que las entradas frías sea mas light y mas rápida es debido a la bajada del jet Stream sobre EE.Uu y la formación de una borrasca vía atlantica que lo que hace que el ascenso del azoreño sea menos eficaz y a la vez no lo echa encima muy rápido, se me ocurre decir que con la primera entrada fria a todos los niveles al tocar el Mediterráneo va a formar una borrasca que quizás haga freno a que el azoreño se eche encima y a la vez haga impulso de frío europeo, aunque frío europeo hay muy poco, todo está sobre Siberia y para que nos llegue el frío de pata negra siberiano se tiene que dar otros factores :'( que quizás llegue para febreroEn mi opinión has hecho un buen análisis
Como se configure nortada y entre una -33/-34 amplia con bajos geopotenciales y precipitación por el norte, ya te digo yo que las nevadas van a ser muy potentes por todo el área cantábrica en cotas medias(500/600)
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 13:00:03 pm
Salida de las 06 dos embites diferenciados y con una pausa entre ellos de ligero " calentamiento "Uff es que ese escenario de la Run control sin comprobarlo mete fácil por el Cantábrico oriental -5 a 1400m y -34 a 5400m...y eso amigos míos si serían palabras mayores (como el escenario que planteaba ayer IFS).
Curioso que en el primero entre el frío a 850hpa antes que la masa fría a 500 puede ayudar a que las cotas bajen más..
Madre mia la run de descontrol :cold:
Ya empezamos.como.el.norte es el beneficiario a llorar.... que nos hemos comido mes y pico de sures y vosotros borrasca tras borrasca y habéis petado a agua con más de 200 300mm.tiene narices....
El frío en altura con bajo geopotencial si viene acompañado de componente marítima es el generador de las grandes nevadas en los montes que miran al Cantábrico.
Publicado por: Corisa Bruguer en Miércoles 11 Enero 2023 13:05:31 pm
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 13:09:53 pm
El cálculo de cotas de nieve y el debate que se abre mola
.Y no olvidemos que estaremos en la segunda quincena de enero...con aún baja insolación. Buena época para que el aire frío que penetre haga pupa, y después asiente abajo si posteriormente entran las altas presiones y no borrascas calenturientas.
Publicado por: kemko en Miércoles 11 Enero 2023 13:14:04 pm
Y ya que comentas los productos derivados del GFS, según esta pasada 06Z Reinosa se vestiría con sus galas invernales mientras Vitoria se quedaría a las puertas y los copos en el segundo arreón serían más bien testimoniales...pero no descartemos nada por ahora, ni en un sentido ni en otro.
Buenos días Virazon, primero daros la gracias a ti y a los demás compañeros p vuestro increíble trabajo con los modelos para los q como yo no sabemos interpretarlos.
Segundo, yo que vivo en Vitoria tengo esperanzas de ver la nieve, aunque sea algún mísero cm, vamos a ser positivos
.Saludos y a seguir así sois unos makinas
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 13:24:03 pm
Gracias hombre, nos entretenemos posteando.Y ya que comentas los productos derivados del GFS, según esta pasada 06Z Reinosa se vestiría con sus galas invernales mientras Vitoria se quedaría a las puertas y los copos en el segundo arreón serían más bien testimoniales...pero no descartemos nada por ahora, ni en un sentido ni en otro.
Buenos días Virazon, primero daros la gracias a ti y a los demás compañeros p vuestro increíble trabajo con los modelos para los q como yo no sabemos interpretarlos.
Segundo, yo que vivo en Vitoria tengo esperanzas de ver la nieve, aunque sea algún mísero cm, vamos a ser positivos
Saludos y a seguir así sois unos makinas
Yo no descarto nieve en Vitoria hacia el 17/18...pero para eso vendría bien una configuración como la que subió Bixu de la Run control GFS 06Z.
Con la operacional algo también podría caer en forma sólida pero la temperatura parece muy justa para cuajar.
Con lo que queda no podemos hacer pronósticos, pero si hipótesis.
Saludos.
Publicado por: j_p en Miércoles 11 Enero 2023 13:31:48 pm
En cualquier caso, ambiente invernal en temperaturas y sensaciones, con nieve en las montañas que buena falta hace y probablemente en las capitales que suelen recibir con estas situaciones, aunque veo según Aemet, cotas algo altas en provincias como León o Burgos, sin bajar de los 1000 metros a día de hoy para la primera parte de la semana. Otras cosas curiosas, por ejemplo, que en una situación de norte o noroestes, Ávila, en cara norte del Central y con mayor altitud, tenga cota de nieve superior a Cuenca o una temperatura mínima prevista más alta.
Publicado por: _00_ en Miércoles 11 Enero 2023 13:32:52 pm
gfs00h del 11 al 27 de enero
(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=151480.0;attach=806283652)
Parece que no anima el gif :confused:
(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=151480.0;attach=806283652)
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 14:14:55 pm
Publicado por: tatin en Miércoles 11 Enero 2023 14:44:18 pm
Buenos días,Muy buen aporte y muy coherente,me ha gustado y creo que por ahi pueden ir los tiros ,ojala no sea asi claro.
Tener en la vida expectativas muy elevadas de cualquier cosa tiende a llevar a la frustración porque la realidad nunca acaba siendo como nos la esperábamos en nuestra mente. De esta noroestada en un primero momento o nortada de refilón a lo mejor después los modelos han ido enseñando sus cartas desde hace días y en cada foto fija de las salidas deterministas, como es lógico, nos mostraban una foto. Algunas mucho más fotogénicas que otras y cada uno de nosotros ya nos imaginábamos que la foto más bonita es la que tendría que ocurrir. Pues como en la vida, eso casi nunca ocurre. Digo casi, porque de vez en cuando resulta que la más fotogénica es la que acaba ocurriendo, pero suelen ser los menos casos porque así es la vida.
Independientemente de esos vaivenes lógicos en las fotos fijas de cada salida determinista la configuración se mantiene intacta y no es otra que una bajada de temperaturas por esos vientos del noroeste que dependiendo de la conformación y ubicación que acabe tomando el anticiclón de Azores podrán ser vientos más o menos verticales y de mayor o menor duración. En todo caso, no parece a día de hoy que este primer episodio invernal de la temporada dure más de 3 días porque luego lo más probable es que el anticiclón se nos eche encima si hacemos caso a la cantidad de miembros que así lo muestran en los ENS del modelo europeo de la salida de hoy a las 0 h. 37 miembros frente a 14 nos muestran con diferentes configuraciones un anticiclón sobre nosotros al final de la previsión de ese modelo (+240h).
Hay que recordar una obviedad para que nadie se lleve a engaño. Con nortadas y noroestadas, con viento presente y sin aporte de humedad del Mediterráneo o borrasquita acercándose por el Atlántico cuando las isos estén bajas que nadie espere nieve fuera de los entornos montañosos, salvo en esas ubicaciones concretas donde los nortes les son favorables (Burgos y todas las demás ubicaciones que los lugareños de cada región conocen muy bien.). Eso no quita que esos primeros días de la semana próxima tengamos condiciones de pleno invierno por fin en gran parte de la península. Ese viento hará que las sensaciones térmicas sean más bajas que las que marca el termómetro y ayudará bastante a recordarnos que estamos en enero.
Saludos.
Por cierto ayer mejoró en su salida el europeo y hoy en la ultima salida empeoró .El gfs al revés, así que paciencia que esto no es definitivo,y de momento cambios vamos a tener.
Salud.
Publicado por: _00_ en Miércoles 11 Enero 2023 15:20:01 pm
Publicado por: MeteoRosario en Miércoles 11 Enero 2023 16:55:52 pm
Enviado desde mi SM-A405FN mediante Tapatalk
Publicado por: Bixu en Miércoles 11 Enero 2023 17:05:12 pm
Veremos si hay segundo embite o tarde de drama
Publicado por: Bixu en Miércoles 11 Enero 2023 17:15:23 pm
Después de esta debacle y a falta de la puntilla europea solo GEM mantiene la esperanza con una salida brutal.
Publicado por: Monfrechu en Miércoles 11 Enero 2023 17:40:38 pm
Se está haciendo un análisis estupendo.
Parece que está garantizado un cambio con un primer frente frío el domingo que dejará nieve en las montañas del norte peninsular, cosa muy necesaria.
En mi opinión, ir más allá es aventurarse demasiado, y soy de los que piensan que no se puede vender la piel del oso antes de cazarlo. Eso no quita que también haga mi análisis a largo plazo, pero el peligro es que si nos creemos a pies juntillas lo que muestran los modelos a tantos días vista, es posible que nos decepcionemos. Digo esto porque mi experiencia me ha enseñado estos años pasados, que cambios importantes en los mapas pueden suceder hasta pocas horas antes del inicio de los episodios, así que prefiero ir despacito y con buena letra.
Dicho esto, las salidas actuales pican demasiado a ONO y nos tiran más encima el azoreño. El aire frío en el Cantábrico se iría rápido hacia el Este y podrían venir lluvias sobre la nieve que caiga previamente. Desde luego esa es la peor de las situaciones para los que deseamos por fin disfrutar de nuestras montañas nevadas y de las estaciones de esquí.
Habrá que seguir la evolución en las próximas actualizaciones (y ver qué saca el europeo) para ver si por desgracia esto se va confirmando, o podemos volver a opciones mejores.
Saludos.
Publicado por: Viniegra en Miércoles 11 Enero 2023 17:55:32 pm
Esa salida desemboca en un segundo embite muy bestia para la península.
(https://www.meteociel.fr/ukmo/runs/2023011112/UW144-21.GIF?11-17)
Publicado por: javi_alk2 en Miércoles 11 Enero 2023 18:05:46 pm
Me sorprende que nadie muestre el que suele ser uno de los modelos más fiables en esas 144h.
Esa salida desemboca en un segundo embite muy bestia para la península.
(https://www.meteociel.fr/ukmo/runs/2023011112/UW144-21.GIF?11-17)
Sí, en algo parecido a esto:
Publicado por: Gorritxoak en Miércoles 11 Enero 2023 18:15:35 pm
Me sorprende que nadie muestre el que suele ser uno de los modelos más fiables en esas 144h.Que razon tienes aún hay modelos que nos dan posibilidades.. esperemos que el EU nos de una alegría
Esa salida desemboca en un segundo embite muy bestia para la península.
(https://www.meteociel.fr/ukmo/runs/2023011112/UW144-21.GIF?11-17)
Publicado por: javi_alk2 en Miércoles 11 Enero 2023 18:48:20 pm
Por encontrar algo positivo: el UKMO, el GEM y la control del GFS coinciden bastante a 168 h pero no veo que estas tengan mucho potencial más allá, a parte de que el bloqueo se nos eche encima. Ya veremos...
Adjunto:
Publicado por: Gorritxoak en Miércoles 11 Enero 2023 18:53:59 pm
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 18:55:16 pm
Buenas tardes,Buen posteo paisano...y buena foto de mi querida Sierra de Escapa
Se está haciendo un análisis estupendo.
Parece que está garantizado un cambio con un primer frente frío el domingo que dejará nieve en las montañas del norte peninsular, cosa muy necesaria.
En mi opinión, ir más allá es aventurarse demasiado, y soy de los que piensan que no se puede vender la piel del oso antes de cazarlo. Eso no quita que también haga mi análisis a largo plazo, pero el peligro es que si nos creemos a pies juntillas lo que muestran los modelos a tantos días vista, es posible que nos decepcionemos. Digo esto porque mi experiencia me ha enseñado estos años pasados, que cambios importantes en los mapas pueden suceder hasta pocas horas antes del inicio de los episodios, así que prefiero ir despacito y con buena letra.
Dicho esto, las salidas actuales pican demasiado a ONO y nos tiran más encima el azoreño. El aire frío en el Cantábrico se iría rápido hacia el Este y podrían venir lluvias sobre la nieve que caiga previamente. Desde luego esa es la peor de las situaciones para los que deseamos por fin disfrutar de nuestras montañas nevadas y de las estaciones de esquí.
Habrá que seguir la evolución en las próximas actualizaciones (y ver qué saca el europeo) para ver si por desgracia esto se va confirmando, o podemos volver a opciones mejores.
Saludos.
En cuanto a lo de aventurarse demasiado...aquí tenemos esa libertad, la de analizar con coherencia pero a los plazos tan largos como nos apetezca y con ciertas licencias.
En un entorno profesional no podríamos hacer análisis tan a la ligera.
Dicho esto...la tendencia de la modelización esta tarde no es la mejor para frío y nieve pero no caigamos en el pesimismo y esperemos a ver qué saca el europeo en determinista y ensembles.
Saludos.
Publicado por: Gorritxoak en Miércoles 11 Enero 2023 19:08:53 pm
Publicado por: Bixu en Miércoles 11 Enero 2023 19:32:29 pm
Publicado por: Corisa Bruguer en Miércoles 11 Enero 2023 19:34:03 pm
Publicado por: MeteoRosario en Miércoles 11 Enero 2023 19:40:12 pm
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Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 19:47:15 pm
A de Azores que se verticaliza anteriormente para después achatarse.
Porción del Vortex desplazada hacia Europa. Todo muy coherente con los indicadores de fondo.
Aún estamos a día 11 y esto pegará alguna vuelta de tuerca.
A disfrutar del seguimiento.
Publicado por: La nieve mola en Miércoles 11 Enero 2023 19:57:18 pm
El escenario que modelizan tanto europeo como inglés para el 18(con sus diferencias evidentes que las hay) no es para nada extremo, me parece una evolución coherente y en estos momentos me parece lo más probable.Buenas noticias,,el europeo ve la nortada y mete más aire frío frío que en su anterior salida ,a partir del domingo tendremos temperaturas más bajas de lo normal con 2 3 grados debajo de lo normal en todo el sur ,y 4 a 8 grados por debajo de lo normal en el norte desde Galicia hasta Cataluña Baleares también anomalías negativas,,me estoy fijando que esa baja de EEUU como es habitual en los modelos primero inflan mucho las borrascas del atlántico por eso antes de ayer y hoy por la mañana el empuje de la misma no permitía verticalizar al azoriano y lo echaba al este pero viendo la tendencia que hay a desinflar esa baja veo probable un todo al oeste con la nortada del martes y un azoriano que ascendería mejor y no tan al este sino al oeste,,buena salida para meteoros invernales en montaña e incluso en zonas llanas ,,lo que podemos dar por seguro es la ración curiosuca que vamos a pillar en la cordillera cantábrica pirineos y sistema central
A de Azores que se verticaliza anteriormente para después achatarse.
Porción del Vortex desplazada hacia Europa. Todo muy coherente con los indicadores de fondo.
Aún estamos a día 11 y esto pegará alguna vuelta de tuerca.
A disfrutar del seguimiento.
Publicado por: Josejulio en Miércoles 11 Enero 2023 20:10:32 pm
Si no me equivoco el corto y el medio son 4 días, y a partir de ahí el largo. Si fuera así estaríamos, por ejemplo en los mapas gefesianos de Meteociel, en este tipo de lectura visual:
(https://i.postimg.cc/nhDMJZCY/plzs.jpg) (https://postimg.cc/fVMMcG7J)
Si me equivoco o hay otros plazos diferentes, comentarlo, porfa.
Otros modelos ven un todoaleste bastante pronunciado, pero también muestran la segunda arremetida prometedora si el anticiclón es capaz de verticalizarse una vez pasado el fuerte empuje del jet constreñidor, arremetida aún por definir, como es obvio.
La cuestión está en que el jet stream debe de desaguar por algún lado, y si no lo queda otra que irse al sur groenlandés será difícil parar todo ese empuje al este mediante una prolongación norte del azoreño.
Iremos viendo tranquilamente más parámetros que intervienen en el asunto.
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 20:18:46 pm
Ahora que se modelizan mapas como este que adjunto (y que ojo irá cambiando a cada pasada, por lo que solo vale para comentar a modo hipotético)...todo nos parece poco.
No olvidemos de dónde venimos, como están nuestras montañas y el contexto climático de los últimos años.
Son escenarios sinópticos muy bonitos que esperemos se mantengan...y si se tuerce la cosa...tranquilidad que habrá otras oportunidades invernales.
Eso sí, como se habló ya, la segunda quincena es una época muy buena para que el frío haga pupa...y si se esfuma joder jodería...sobretodo a los que viven del sector de la nieve.
Publicado por: Odiel25 en Miércoles 11 Enero 2023 20:35:38 pm
Publicado por: porrinero en Miércoles 11 Enero 2023 20:39:37 pm
Tengo la sensación que este arreón invernal será bastante pasajero a tenor de las últimas salidas de los modelos. Al menos creo que durante un par de días las montañas se vestirán de blanco y espero que no haga mucho viento para que el frío se aposente y podamos tener más heladas cuando tengamos de nuevo el A encima.
Saludos
Publicado por: La nieve mola en Miércoles 11 Enero 2023 20:45:11 pm
Buenas nochesllamáis pasajero a un evento que puede dejar 200Cm de nieve nueva en pirineos y 140 cm en la cantábricaY de 100 litros en el norte ? [emojifacepal02]
Tengo la sensación que este arreón invernal será bastante pasajero a tenor de las últimas salidas de los modelos. Al menos creo que durante un par de días las montañas se vestirán de blanco y espero que no haga mucho viento para que el frío se aposente y podamos tener más heladas cuando tengamos de nuevo el A encima.
Saludos
Publicado por: Gorritxoak en Miércoles 11 Enero 2023 20:52:27 pm
ahora mismo con estos mapas en mano veo una situación que puede dar sorpresas agradables a zonas medias de toda la cornisa cantábrica con una nortada de 14 horas que rondariamos una cota
de entre los 300,- 700m gracias al estiramiento temporal del azoreño, aún que da mucha tela que cortar como dicen algunos por aquí para lo bueno y para lo malo...
Pd:Virazon pase lo que pase muchos te hemos tildado por aqui de adelantar situaciones frias venideras pero la currada que te estas pegando no se paga con dinero ,para mí eres un gudari meterelogico en toda regla!
Saludos
Publicado por: tatin en Miércoles 11 Enero 2023 20:58:00 pm
Se refiere pasajero a la duración del evento ,no a la intensidad.Buenas nochesllamáis pasajero a un evento que puede dejar 200Cm de nieve nueva en pirineos y 140 cm en la cantábricaY de 100 litros en el norte ? [emojifacepal02]
Tengo la sensación que este arreón invernal será bastante pasajero a tenor de las últimas salidas de los modelos. Al menos creo que durante un par de días las montañas se vestirán de blanco y espero que no haga mucho viento para que el frío se aposente y podamos tener más heladas cuando tengamos de nuevo el A encima.
Saludos
Un saludo.
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 21:00:57 pm
Gabón! Bona nit!
ahora mismo con estos mapas en mano veo una situación que puede dar sorpresas agradables a zonas medias de toda la cornisa cantábrica con una nortada de 14 horas que rondariamos una cota
de entre los 300,- 700m gracias al estiramiento temporal del azoreño, aún que da mucha tela que cortar como dicen algunos por aquí para lo bueno y para lo malo...
Pd:Virazon pase lo que pase muchos te hemos tildado por aqui de adelantar situaciones frias venideras pero la currada que te estas pegando no se paga con dinero ,para mí eres un gudari meterelogico en toda regla!
Saludos
Soy un aficionado más como todos vosotros y es un placer compartir aquí lo poco o mucho que controlo del asunto.
Se agradece tu comentario
A ver qué dicen los ens del IFS. :brothink:
Publicado por: Bixu en Miércoles 11 Enero 2023 21:05:19 pm
Se refiere pasajero a la duración del evento ,no a la intensidad.Buenas nochesllamáis pasajero a un evento que puede dejar 200Cm de nieve nueva en pirineos y 140 cm en la cantábricaY de 100 litros en el norte ? [emojifacepal02]
Tengo la sensación que este arreón invernal será bastante pasajero a tenor de las últimas salidas de los modelos. Al menos creo que durante un par de días las montañas se vestirán de blanco y espero que no haga mucho viento para que el frío se aposente y podamos tener más heladas cuando tengamos de nuevo el A encima.
Saludos
Un saludo.
Esque tampoco es pasajero de domingo tarde noche a jueves mínimo, aunque el frio se retire antes seguirá el.flujo del norte con el A creando ese pasillo y dando mucha lluvia y nieve a la cornisa cantábrica .
Aún siendo pasajero ese flujo te deja más 100mm de lluvia y ya veremos cm de nieve y a qué alturas porque eso está muy en el aire
Publicado por: porrinero en Miércoles 11 Enero 2023 21:07:16 pm
Exactamente Tatin, pasajero se refiere a la duración, no a la intensidad, que aún está por ver, aunque sea lo que sea, bienvenido será. Ahora bien para la costa mediterránea y del sistema central para abajo, aire y sensación de frío, eso sí, pero poco más, por eso comento lo de que entre el mayor frío posible en capas medias para que podamos sentir el frío de las buenas heladas cuando el A se aposente de nuevo, aunque espero que no, que haya dinamismo pero a día de hoy parece que serán 3 días de inestabilidad más acusada en el norte y luego calma.Se refiere pasajero a la duración del evento ,no a la intensidad.Buenas nochesllamáis pasajero a un evento que puede dejar 200Cm de nieve nueva en pirineos y 140 cm en la cantábricaY de 100 litros en el norte ? [emojifacepal02]
Tengo la sensación que este arreón invernal será bastante pasajero a tenor de las últimas salidas de los modelos. Al menos creo que durante un par de días las montañas se vestirán de blanco y espero que no haga mucho viento para que el frío se aposente y podamos tener más heladas cuando tengamos de nuevo el A encima.
Saludos
Un saludo.
Saludos
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 21:27:10 pm
Sólo subo el de Gasteiz.
Cada uno que juzgue si es corto o largo, liviano o intenso...teniendo claro la gran incertidumbre que hay del 17 en adelante y que impide concluir nada aún más allá de una tendencia.
Y faltaría subir obviamente T a 500 hpa y geopotenciales...que es clave en este tipo de episodios.
Obviamente alguien de Huelva lo verá de forma distinta a alguien de Reinosa, por poner un ejemplo.
Publicado por: Odiel25 en Miércoles 11 Enero 2023 21:28:07 pm
buenas noches pero solo afectaría a una minoría de la península es decir la zona cantábrica y quizás la meseta norte siendo generoso...para el resto de la península frescor pero temperaturas en la media para lo que toca nada del otro mundo, ya que en situaciones de noroeste y norte en el resto de la península no pillamos nada ..a no se que se formen bajas secundarias....por eso me refiero a descafeinado para gran parte de la península salvo las zonas que he nombrado, pero que tampoco creo que sea un temporal para recordarSe refiere pasajero a la duración del evento ,no a la intensidad.Buenas nochesllamáis pasajero a un evento que puede dejar 200Cm de nieve nueva en pirineos y 140 cm en la cantábricaY de 100 litros en el norte ? [emojifacepal02]
Tengo la sensación que este arreón invernal será bastante pasajero a tenor de las últimas salidas de los modelos. Al menos creo que durante un par de días las montañas se vestirán de blanco y espero que no haga mucho viento para que el frío se aposente y podamos tener más heladas cuando tengamos de nuevo el A encima.
Saludos
Un saludo.
Esque tampoco es pasajero de domingo tarde noche a jueves mínimo, aunque el frio se retire antes seguirá el.flujo del norte con el A creando ese pasillo y dando mucha lluvia y nieve a la cornisa cantábrica .
Aún siendo pasajero ese flujo te deja más 100mm de lluvia y ya veremos cm de nieve y a qué alturas porque eso está muy en el aire
Publicado por: Cieza Vega en Miércoles 11 Enero 2023 21:29:59 pm
buenas noches pero solo afectaría a una minoría de la península es decir la zona cantábrica y quizás la meseta norte siendo generoso...para el resto de la península frescor pero temperaturas en la media para lo que toca nada del otro mundo, ya que en situaciones de noroeste y norte en el resto de la península no pillamos nada ..a no se que se formen bajas secundarias....por eso me refiero a descafeinado para gran parte de la península salvo las zonas que he nombrado, pero que tampoco creo que sea un temporal para recordarSe refiere pasajero a la duración del evento ,no a la intensidad.Buenas nochesllamáis pasajero a un evento que puede dejar 200Cm de nieve nueva en pirineos y 140 cm en la cantábricaY de 100 litros en el norte ? [emojifacepal02]
Tengo la sensación que este arreón invernal será bastante pasajero a tenor de las últimas salidas de los modelos. Al menos creo que durante un par de días las montañas se vestirán de blanco y espero que no haga mucho viento para que el frío se aposente y podamos tener más heladas cuando tengamos de nuevo el A encima.
Saludos
Un saludo.
Esque tampoco es pasajero de domingo tarde noche a jueves mínimo, aunque el frio se retire antes seguirá el.flujo del norte con el A creando ese pasillo y dando mucha lluvia y nieve a la cornisa cantábrica .
Aún siendo pasajero ese flujo te deja más 100mm de lluvia y ya veremos cm de nieve y a qué alturas porque eso está muy en el aire
Eso cambia la función de este hilo?
Publicado por: benig en Miércoles 11 Enero 2023 21:35:15 pm
Para mi tampoco es pasajero porque el cambio comienza el domingo mediodía por el NW, con la invasión fría en alturas medias avanzando a gran velocidad.Se refiere pasajero a la duración del evento ,no a la intensidad.Buenas nochesllamáis pasajero a un evento que puede dejar 200Cm de nieve nueva en pirineos y 140 cm en la cantábricaY de 100 litros en el norte ? [emojifacepal02]
Tengo la sensación que este arreón invernal será bastante pasajero a tenor de las últimas salidas de los modelos. Al menos creo que durante un par de días las montañas se vestirán de blanco y espero que no haga mucho viento para que el frío se aposente y podamos tener más heladas cuando tengamos de nuevo el A encima.
Saludos
Un saludo.
Esque tampoco es pasajero de domingo tarde noche a jueves mínimo, aunque el frio se retire antes seguirá el.flujo del norte con el A creando ese pasillo y dando mucha lluvia y nieve a la cornisa cantábrica .
Aún siendo pasajero ese flujo te deja más 100mm de lluvia y ya veremos cm de nieve y a qué alturas porque eso está muy en el aire
Posteriormente a últimas horas del martes comienza la segunda parte del episodio con más sustento en altura.
Con los mapas actuales claro está...
Publicado por: Corisa Bruguer en Miércoles 11 Enero 2023 21:37:25 pm
. Pues la gran noticia es que nos llega el invierno, que no es moco de pavo viniendo de donde venimos. Es la típica situación invernal que ha desaparecido en estos dos últimos inviernos. Esperar una ola de frío que llegue a Ceuta es algo extraordinario lo mismo que la última gran ola de calor de este periodo navideño.buenas noches pero solo afectaría a una minoría de la península es decir la zona cantábrica y quizás la meseta norte siendo generoso...para el resto de la península frescor pero temperaturas en la media para lo que toca nada del otro mundo, ya que en situaciones de noroeste y norte en el resto de la península no pillamos nada ..a no se que se formen bajas secundarias....por eso me refiero a descafeinado para gran parte de la península salvo las zonas que he nombrado, pero que tampoco creo que sea un temporal para recordarSe refiere pasajero a la duración del evento ,no a la intensidad.Buenas nochesllamáis pasajero a un evento que puede dejar 200Cm de nieve nueva en pirineos y 140 cm en la cantábricaY de 100 litros en el norte ? [emojifacepal02]
Tengo la sensación que este arreón invernal será bastante pasajero a tenor de las últimas salidas de los modelos. Al menos creo que durante un par de días las montañas se vestirán de blanco y espero que no haga mucho viento para que el frío se aposente y podamos tener más heladas cuando tengamos de nuevo el A encima.
Saludos
Un saludo.
Esque tampoco es pasajero de domingo tarde noche a jueves mínimo, aunque el frio se retire antes seguirá el.flujo del norte con el A creando ese pasillo y dando mucha lluvia y nieve a la cornisa cantábrica .
Aún siendo pasajero ese flujo te deja más 100mm de lluvia y ya veremos cm de nieve y a qué alturas porque eso está muy en el aire
Dejando deseos a parte , el hecho que se sitúe un Anticiclón centrado sobre la península también es buena opción de cara a que haya heladas, que en algunos lugares son necesarias. Además es muy probable que esto repercuta en futuras entradas frías o muy frías.
Publicado por: benig en Miércoles 11 Enero 2023 21:38:22 pm
Como todas las nortadas desde que existen las nortadas.buenas noches pero solo afectaría a una minoría de la península es decir la zona cantábrica y quizás la meseta norte siendo generoso...para el resto de la península frescor pero temperaturas en la media para lo que toca nada del otro mundo, ya que en situaciones de noroeste y norte en el resto de la península no pillamos nada ..a no se que se formen bajas secundarias....por eso me refiero a descafeinado para gran parte de la península salvo las zonas que he nombrado, pero que tampoco creo que sea un temporal para recordarSe refiere pasajero a la duración del evento ,no a la intensidad.Buenas nochesllamáis pasajero a un evento que puede dejar 200Cm de nieve nueva en pirineos y 140 cm en la cantábricaY de 100 litros en el norte ? [emojifacepal02]
Tengo la sensación que este arreón invernal será bastante pasajero a tenor de las últimas salidas de los modelos. Al menos creo que durante un par de días las montañas se vestirán de blanco y espero que no haga mucho viento para que el frío se aposente y podamos tener más heladas cuando tengamos de nuevo el A encima.
Saludos
Un saludo.
Esque tampoco es pasajero de domingo tarde noche a jueves mínimo, aunque el frio se retire antes seguirá el.flujo del norte con el A creando ese pasillo y dando mucha lluvia y nieve a la cornisa cantábrica .
Aún siendo pasajero ese flujo te deja más 100mm de lluvia y ya veremos cm de nieve y a qué alturas porque eso está muy en el aire
Añadir la zona centro que suele reactivar las nevadas y en ocasiones las montañas del SE, pero vamos, como siempre.
No es ninguna sorpresa...
Publicado por: DAVE en Miércoles 11 Enero 2023 21:44:51 pm
Hoy los modelos han reculado en general con respecto a ayer, pero es que es muy normal que den estos bandazos...
Como muy bien ha dicho Josejulio, damos por casi hecho evoluciones a 6 y hasta 8 días, y eso aún se considera el largo plazo. Los modelos van mejorando, pero no tanto ni mucho menos.
Yo creo que como casi siempre pasa, primero ponen mucho, luego quitan bastante, para quedar finalmente en un mix. Hay que ajustar muchos datos, muchas variables, y no es nada fácil a tantos días vista.
Creo que a partir del Domingo, Lunes en el este peninsular, cambiamos por fin de situación y empezaremos a notar que estamos en invierno. Además también creo que tendrá continuidad, seguramente con un paréntesis de unos cuantos días anticiclónicos para asentar el frío, pero a partir del 24 - 27 ya empezaremos a vislumbrar buenas configuraciones con posibilidades de retrogradaciones hacía nuestra zona del H.N. ya empezando febrero.
Digo esto, porque he estado mirando todos los ENS de GFS, y me ha sorprendido que en la mayoría no se muestra un vórtex polar compactado en latitudes altas, si no todo lo contrario, muy esparramado por todo el Hemisferio Norte en varios núcleos fríos. Posiblemente sean las consecuencias del tan manoseado CSE, no lo sé?.
Saludos.
Publicado por: porrinero en Miércoles 11 Enero 2023 21:45:59 pm
Son debates interesantes, pero subjetivos...lo objetivo son los ensembles de esta última pasada.Con los modelos en mano a día de hoy concluyo que muy duradera no será esta situación, hablando desde una perspectiva de la totalidad de la península que entiendo habrá participantes de este foro de todas las partes que puedan estar interesados.
Sólo subo el de Gasteiz.
Cada uno que juzgue si es corto o largo, liviano o intenso...teniendo claro la gran incertidumbre que hay del 17 en adelante y que impide concluir nada aún más allá de una tendencia.
Y faltaría subir obviamente T a 500 hpa y geopotenciales...que es clave en este tipo de episodios.
Obviamente alguien de Huelva lo verá de forma distinta a alguien de Reinosa, por poner un ejemplo.
En cualquier caso, bienvenida esta situación de frío y nieve para Cantábrica y Pirineos occidentales que verán sus montañas nevadas por fin.
Gracias por compartir análisis de modelos meteorológicos.
Saludos
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 22:28:36 pm
Son debates interesantes, pero subjetivos...lo objetivo son los ensembles de esta última pasada.Con los modelos en mano a día de hoy concluyo que muy duradera no será esta situación, hablando desde una perspectiva de la totalidad de la península que entiendo habrá participantes de este foro de todas las partes que puedan estar interesados.
Sólo subo el de Gasteiz.
Cada uno que juzgue si es corto o largo, liviano o intenso...teniendo claro la gran incertidumbre que hay del 17 en adelante y que impide concluir nada aún más allá de una tendencia.
Y faltaría subir obviamente T a 500 hpa y geopotenciales...que es clave en este tipo de episodios.
Obviamente alguien de Huelva lo verá de forma distinta a alguien de Reinosa, por poner un ejemplo.
En cualquier caso, bienvenida esta situación de frío y nieve para Cantábrica y Pirineos occidentales que verán sus montañas nevadas por fin.
Gracias por compartir análisis de modelos meteorológicos.
Saludos
La segunda quincena arranca con tendencia a bajada de temperaturas y nevadas en áreas de montaña de la mitad norte...la magnitud del episodio lo comentaremos a día 20.
Creo recordar que en tus posteos de hace unos días ya hacías mención a este cambio de patrón
...te leo siempre.
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 22:33:30 pm
Buenas,
Hoy los modelos han reculado en general con respecto a ayer, pero es que es muy normal que den estos bandazos...
Como muy bien ha dicho Josejulio, damos por casi hecho evoluciones a 6 y hasta 8 días, y eso aún se considera el largo plazo. Los modelos van mejorando, pero no tanto ni mucho menos.
Yo creo que como casi siempre pasa, primero ponen mucho, luego quitan bastante, para quedar finalmente en un mix. Hay que ajustar muchos datos, muchas variables, y no es nada fácil a tantos días vista.
Creo que a partir del Domingo, Lunes en el este peninsular, cambiamos por fin de situación y empezaremos a notar que estamos en invierno. Además también creo que tendrá continuidad, seguramente con un paréntesis de unos cuantos días anticiclónicos para asentar el frío, pero a partir del 24 - 27 ya empezaremos a vislumbrar buenas configuraciones con posibilidades de retrogradaciones hacía nuestra zona del H.N. ya empezando febrero.
Digo esto, porque he estado mirando todos los ENS de GFS, y me ha sorprendido que en la mayoría no se muestra un vórtex polar compactado en latitudes altas, si no todo lo contrario, muy esparramado por todo el Hemisferio Norte en varios núcleos fríos. Posiblemente sean las consecuencias del tan manoseado CSE, no lo sé?.
Saludos.
:aplause: si señor, muy bien visto. Este invierno puede ser tardío pero acabar dejando huella...tiempo al tiempo.
Publicado por: Monfrechu en Miércoles 11 Enero 2023 22:43:49 pm
Un placer, y gracias por recordarme el nombre de la sierra (ya lo había olvidado).Buenas tardes,Buen posteo paisano...y buena foto de mi querida Sierra de Escapa
Se está haciendo un análisis estupendo.
Parece que está garantizado un cambio con un primer frente frío el domingo que dejará nieve en las montañas del norte peninsular, cosa muy necesaria.
En mi opinión, ir más allá es aventurarse demasiado, y soy de los que piensan que no se puede vender la piel del oso antes de cazarlo. Eso no quita que también haga mi análisis a largo plazo, pero el peligro es que si nos creemos a pies juntillas lo que muestran los modelos a tantos días vista, es posible que nos decepcionemos. Digo esto porque mi experiencia me ha enseñado estos años pasados, que cambios importantes en los mapas pueden suceder hasta pocas horas antes del inicio de los episodios, así que prefiero ir despacito y con buena letra.
Dicho esto, las salidas actuales pican demasiado a ONO y nos tiran más encima el azoreño. El aire frío en el Cantábrico se iría rápido hacia el Este y podrían venir lluvias sobre la nieve que caiga previamente. Desde luego esa es la peor de las situaciones para los que deseamos por fin disfrutar de nuestras montañas nevadas y de las estaciones de esquí.
Habrá que seguir la evolución en las próximas actualizaciones (y ver qué saca el europeo) para ver si por desgracia esto se va confirmando, o podemos volver a opciones mejores.
Saludos.
En cuanto a lo de aventurarse demasiado...aquí tenemos esa libertad, la de analizar con coherencia pero a los plazos tan largos como nos apetezca y con ciertas licencias.
En un entorno profesional no podríamos hacer análisis tan a la ligera.
Dicho esto...la tendencia de la modelización esta tarde no es la mejor para frío y nieve pero no caigamos en el pesimismo y esperemos a ver qué saca el europeo en determinista y ensembles.
Saludos.
Por cierto, ¿posteas desde Asturias?Por lo demás, de acuerdo con lo expuesto. He leído que igual que ha habido una rebaja en los modelos, aún hay tiempo para una mejora e incremento de frío. Muchas veces suele quedarse en un término medio. Y viniendo de donde venimos, ni tan mal.
Así pues, por delante aún un seguimiento muy entretenido de las próximas actualizaciones.
Saludos.
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 23:15:45 pm
Un placer, y gracias por recordarme el nombre de la sierra (ya lo había olvidado).Buenas tardes,Buen posteo paisano...y buena foto de mi querida Sierra de Escapa
Se está haciendo un análisis estupendo.
Parece que está garantizado un cambio con un primer frente frío el domingo que dejará nieve en las montañas del norte peninsular, cosa muy necesaria.
En mi opinión, ir más allá es aventurarse demasiado, y soy de los que piensan que no se puede vender la piel del oso antes de cazarlo. Eso no quita que también haga mi análisis a largo plazo, pero el peligro es que si nos creemos a pies juntillas lo que muestran los modelos a tantos días vista, es posible que nos decepcionemos. Digo esto porque mi experiencia me ha enseñado estos años pasados, que cambios importantes en los mapas pueden suceder hasta pocas horas antes del inicio de los episodios, así que prefiero ir despacito y con buena letra.
Dicho esto, las salidas actuales pican demasiado a ONO y nos tiran más encima el azoreño. El aire frío en el Cantábrico se iría rápido hacia el Este y podrían venir lluvias sobre la nieve que caiga previamente. Desde luego esa es la peor de las situaciones para los que deseamos por fin disfrutar de nuestras montañas nevadas y de las estaciones de esquí.
Habrá que seguir la evolución en las próximas actualizaciones (y ver qué saca el europeo) para ver si por desgracia esto se va confirmando, o podemos volver a opciones mejores.
Saludos.
En cuanto a lo de aventurarse demasiado...aquí tenemos esa libertad, la de analizar con coherencia pero a los plazos tan largos como nos apetezca y con ciertas licencias.
En un entorno profesional no podríamos hacer análisis tan a la ligera.
Dicho esto...la tendencia de la modelización esta tarde no es la mejor para frío y nieve pero no caigamos en el pesimismo y esperemos a ver qué saca el europeo en determinista y ensembles.
Saludos.
Por lo demás, de acuerdo con lo expuesto. He leído que igual que ha habido una rebaja en los modelos, aún hay tiempo para una mejora e incremento de frío. Muchas veces suele quedarse en un término medio. Y viniendo de donde venimos, ni tan mal.
Así pues, por delante aún un seguimiento muy entretenido de las próximas actualizaciones.
Saludos.
Te digo con sinceridad...a mi lo que me dá vidilla es el seguimiento de las actualizaciones y lo que se comenta por aquí cuando se cuece algo en invierno.
Estábamos todos alicaídos y esto que se modeliza, acabe como acabe, se nota que ha animado al personal...sólo hay que ver el tráfico de posteos.
El GFS vuelve a modelizar un anticiclón bastante verticalizado sobre el Atlántico para el 17 en su última pasada del día. Bonito bloqueo si se confirma. Circulación desde altas latitudes...queda la duda de si penetrará el aire frío en la Península con ganas o lo hará más tímidamente.
Aún queda la mitad del invierno por delante para disfrutar de lo que venga...que en mi opinión no será poco, aunque obviamente con la racha que llevamos uno ya duda de casi todo.
Te diré que al pico más alto de la sierra los lugareños le llamamos Mofrechu y no Monfrechu
En sus faldas me crié...ahora ya no posteo desde allí.
Saludos.
Publicado por: Odiel25 en Miércoles 11 Enero 2023 23:17:08 pm
Bueno la segunda entrada fría se la carga la última salida el americano, o mejor dicho se la lleva a la altura de Italia para echarnos el azoreño encima, pero vamos me gusta más el pensar que el anticiclón se instala, con la ausencia de vientos, algo de frío a todos los niveles y en superficie se daría heladas por inversiones térmicas en zonas llanas de casi toda la península, incluso algunas podría ser moderadas en ambas mesetas... aún queda mucho para hablar del día 18 en adelante, quizás en las siguientes salidas nos vuelva a meter el segundo arreón de frio :ejemejem:
Publicado por: Josejulio en Miércoles 11 Enero 2023 23:27:26 pm
El europeo mete en la segunda embestida una baja en Francia muy profunda y con mucho frío en altura.
(https://i.postimg.cc/RVmb23BQ/ecmwfeuw-0-144.png) (https://postimages.org/)
Para posteriormente descolgar una masa muy fría en Cataluña.
(https://i.postimg.cc/mDQySwtx/ecmwfeuw-13-168.png) (https://postimages.org/)
El modelo canadiense muestra una bolsa my fría en Europa gracias a un 1055 en Groenlandia con un azoreño estirado hacia el norte, con lo que esta bajada es la bestia del norte.
(https://i.postimg.cc/fLTRHWbw/gemeuw-0-150.png) (https://postimages.org/)
Bajada que sumirá a los renounidenses bajo un manto blanco, gran parte de Europa y nuestro norte cantábrico y pirenaico. Con qué poco las piezas se confabulan a favor del frío.
(https://i.postimg.cc/8zRkNfJp/gemeuw-16-204.png) (https://postimages.org/)
Cuidado con las siguientes arremetidas ya que cada modelo configura a día de hoy bajadas bastante serias. NAVGEM, jueves 19:
(https://i.postimg.cc/fysnHBCY/navgemeu-13-180.png) (https://postimages.org/)
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 23:31:20 pm
Buenas noches sale el modelo americano, en su salida de las 18h , más o menos los centros de acción apenas varían....entre el lunes y el domingo se dará el primer arreón de frío desde el noroeste con unas isos de -2/-3° a 850hpa y isos -30/-31° 500hpa con geopotencial algo bajo espero nevadas importantes en las cordilleras cantábrica y zonas de los Pirineos con cota entorno a los 500-700m sin contar los desplomes, en el resto de la península algunas precipitaciones de retención debido al paso del frente, la masa fria se extendería a gran parte de la península, aunque sin llegar las isos 0° a 850hpa al suroeste penínsular, por lo cuál en esta primera entrada fría por el sur-suroeste pequeño refrescamiento y pocas precipitaciones, en sierra nevada si podría pillar con esta situación importantes nevadas a partir de 1000-1200m :brothink:
Para el 17 a mediodía esto modelizan las últimas deterministas de los dos grandes.
Se podría jugar a las 7 diferencias...que las hay importantes, como la ciclogénesis sobre Francia o la presión sobre Groenlandia. Los bajos geopotenciales en el IFS se modelizan algo más cerca de la Península.
Publicado por: Monfrechu en Miércoles 11 Enero 2023 23:36:32 pm
Hay algo que no me gusta en las últimas salidas del GFS, y es que tras el primer frente nivoso del domingo, llegaría un frente con cotas disparadas el lunes que barrería casi toda la nieve caída el día anterior en la Cantábrica.
Lo que hasta ayer eran cotas aseguradas en la montaña y areas esquiables toda la semana, hoy empieza a andar por momentos justo y parece ir reduciéndose a momentos puntuales… Confío en una mejora de última hora, pero no lo tengo claro.
Saludos.
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 23:44:37 pm
Aún tengo pendiente ese pico, virazón.Así es...lo acaba de comentar JoseJulio.
Hay algo que no me gusta en las últimas salidas del GFS, y es que tras el primer frente nivoso del domingo, llegaría un frente con cotas disparadas el lunes que barrería casi toda la nieve caída el día anterior en la Cantábrica.
Lo que hasta ayer eran cotas aseguradas en la montaña y areas esquiables toda la semana, hoy empieza a andar por momentos justo y parece ir reduciéndose a momentos puntuales… Confío en una mejora de última hora, pero no lo tengo claro.
Saludos.
Por desgracia es algo que suele ocurrir...en esta ocasión la cota se puede disparar por encima de 1500/1600 m para luego volver a bajar.
Publicado por: Josejulio en Miércoles 11 Enero 2023 23:46:38 pm
Aún tengo pendiente ese pico, virazón.
Hay algo que no me gusta en las últimas salidas del GFS, y es que tras el primer frente nivoso del domingo, llegaría un frente con cotas disparadas el lunes que barrería casi toda la nieve caída el día anterior en la Cantábrica.
Lo que hasta ayer eran cotas aseguradas en la montaña y areas esquiables toda la semana, hoy empieza a andar por momentos justo y parece ir reduciéndose a momentos puntuales… Confío en una mejora de última hora, pero no lo tengo claro.
Saludos.
Para mí uno practicamente inigualable, con sus majestuosas vistas al Urriellu, es el Pico Turbina. Creo que uno de los más altos de Cuera. Impresionante. Como buen asturianu, nunca me cansaré de subirlo y disfrutar de todo ahí arriba.
Por lo del jefe ese, estos días está cambiando mucho de humor. Veremos qué tal mañana, día en el que se irá conformando ya mucho sobre la primera arremetida.
Publicado por: virazón en Miércoles 11 Enero 2023 23:54:48 pm
Aún tengo pendiente ese pico, virazón.
Hay algo que no me gusta en las últimas salidas del GFS, y es que tras el primer frente nivoso del domingo, llegaría un frente con cotas disparadas el lunes que barrería casi toda la nieve caída el día anterior en la Cantábrica.
Lo que hasta ayer eran cotas aseguradas en la montaña y areas esquiables toda la semana, hoy empieza a andar por momentos justo y parece ir reduciéndose a momentos puntuales… Confío en una mejora de última hora, pero no lo tengo claro.
Saludos.
Para mí uno practicamente inigualable, con sus majestuosas vistas al Urriellu, es el Pico Turbina. Creo que uno de los más altos de Cuera. Impresionante. Como buen asturianu, nunca me cansaré de subirlo y disfrutar de todo ahí arriba.
Por lo del jefe ese, estos días está cambiando mucho de humor. Veremos qué tal mañana, día en el que se irá conformando ya mucho sobre la primera arremetida.
Picu Pienzu, Mofrechu y Joyadongu, Turbina y Peña Llacia...maravilla de vistas todos ellos.
Como dices aún tendremos ajustes en los cálculos numéricos.
Perdón por el offtopic.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 03:12:52 am
Lo que más predomina es circulación del cuarto cuadrante con fuerte gradiente isobárico. Apunta a temporal.
El 18 podrían configurarse nortes más puros.
Área de bajos geopotenciales derivando hacia Francia y abrazando el nordeste peninsular.
A Atlántico estirado hacia el norte el 17 y más achatado y cerca de la Península el 18.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 03:36:24 am
En esto no hay unanimidad, pero yo considero:
Corto plazo...alcance temporal primeras 48 horas.
Medio plazo...entre 3 y 5 días
Largo plazo...entre 6 y 10 días
(Hasta aquí llegaría la determinista IFS por ejemplo)
Y más de 10 días ya lo considero rango extendido o extralargo plazo.
Publicado por: Brais rey en Jueves 12 Enero 2023 05:50:45 am
Además todos como una configuración muy parecida para el 18, se podría poner interesante de verdad la cosa :brothink:
Publicado por: Brais rey en Jueves 12 Enero 2023 05:54:32 am
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 06:06:05 am
Muy en la línea de los conjuntos IFS que analice hace un rato...así vienen operacionales UKMO y GFS.
Dos escenarios distintos pero ambos fantásticos para lo que estamos acostumbrados los últimos inviernos.
Pero claro...siempre habrá quien diga que una -32 abrazando la Península(-34 en algunas áreas) con -2/-3 a 1400 m. no es una masa fría importante...en los 80's o en los 2000's era habitual claro que sí...pero últimamente es rara avis, y un gustazo ver que se modelizan estas configuraciones.
El 15 sería el aperitivo...lo destacado del episodio comenzaría el 18...y hablo en condicional porque este segundo arreón no está atado ni mucho menos
Saludos.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 06:29:10 am
El Icon no es tan bueno, pero también mejora! Ojo con el aire frío a 5400m que hay por ahí arriba entre el 17 y 18, se podría liar si entra eso a la Península.Por el extremo norte y tanto que se 'podría' liar...viento moderado a fuerte, chubascos intensos de granizo, ascensos y descensos de aire marcados con sus desplomes, nieve en cotas medias, sensaciones térmicas bajas..un festival de sensaciones e imágenes invernales que muchos en este cada vez más cálido país echan de menos.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 06:37:10 am
Algo de lo que ahora se modeliza en deterministas y ens ya indica, pero creo que se queda corto con los colores azules y neutros.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 06:45:15 am
La segunda parte de este invierno pinta muy muy bien. :brothink:...que así siga.
Publicado por: Viniegra en Jueves 12 Enero 2023 06:47:18 am
Muy fiable este modelo en plazos largos.
Publicado por: tatin en Jueves 12 Enero 2023 06:58:23 am
Me gusta como siguen o mejoran las salidas del GFS y GEM .El EUROPEO el más racano en cuanto a la situación que se nos avecina,esperemos que mejore en sus nuevas actualizaciones o no las acierte y se nos escape todo muy rapido y al este.
Ya falta menos,tic tac tic tac.
Salud.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 07:16:03 am
Buenos dias.
Me gusta como siguen o mejoran las salidas del GFS y GEM .El EUROPEO el más racano en cuanto a la situación que se nos avecina,esperemos que mejore en sus nuevas actualizaciones o no las acierte y se nos escape todo muy rapido y al este.
Ya falta menos,tic tac tic tac.
Salud.
Al canadiense ni lo nombro porque las isotermas que mete en altura son tan bestias que dispararía mucho las ilusiones nivosas en cotas bajas...y no se puede caer en una secuencia ilusión suicidio cada vez que actualiza una determinista.
En cuanto a configuración si ván en la misma línea como se vé en esos mapas que subes.
Con una -33/-34 a 544 dam, una -3 a 1400 m y flujo marítimo ya dá para cota 400/500 y chubascos muy guapos.
Lo del Gem sería una vuelta más de tuerca que por ahora yo dejaría aparcada.
Obviamente hablo de las áreas dónde tienen trascendencia estas noroestadas/nortadas...en el resto como bien comento Benig ayer notaremos las sensaciones invernales de otra manera, pero es lo natural.
Publicado por: Bixu en Jueves 12 Enero 2023 07:28:39 am
en costa pasando en modo verstappen y paquete en el interior de nieve resume este mapa
Toma mejora del europeo :cold:
Publicado por: Viniegra en Jueves 12 Enero 2023 07:33:49 am
Las salidas de todos son buenas hoy, pero esta se lleva la Palma, veríamos toda la mitad norte cubierta de nieve.
Publicado por: Brais rey en Jueves 12 Enero 2023 07:35:32 am
Buenas salidas de todos los grandes esta mañana, mucho ojo :ejemejem:
Publicado por: Brais rey en Jueves 12 Enero 2023 07:44:52 am
A mí personalmente los ensembles ya no me convencen tanto, temo el todo al este :confused:
Pero para el noreste del País modelos muy prometedores :cold:
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 07:59:53 am
Entraría la -3 ampliamente en los días clave.
La extensión de la nevada que dibujan algunas webs como el que subo ya indica lo importante que sería esa irrupción tal cual se modeliza...pero obviamente son mapas que parecen pintados por un niño pequeño, muy exagerados :nononono:
Yo nieve a nivel de mar No la veo para nada.
De confirmarse esa irrupción tan fuerte si podría nevar en valles interiores por encima de esos 300/400 m.
Pero hay que ver los ensembles un poco más tarde a ver si acompañan a la operacional.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 08:05:02 am
Publicado por: Monfrechu en Jueves 12 Enero 2023 08:25:16 am
Poco más que añadir. Los principales modelos parece que hoy vuelven a darnos alegrías. Lo bueno (o malo) del medio y largo plazo es que aún va a haber muchas pequeñas variaciones, que pueden ser para mejorar nuestros intereses o para empeorarlos. Por tanto, seguimos ante un seguimiento más que interesante.
Siendo localista, lo que parece confirmarse es una primera nevada en la Cantábrica el domingo (no me aventuro aún con las cotas, voy a esperar algo más), y por desgracia un frente exterminador posterior el lunes. Veremos cuánta base resiste para esperar a esa posible segunda nevada. Las estaciones de esquí lo necesitan como agua de mayo.
Por último, una pequeña apreciación personal sobre los conjuntos de los meteogramas: he visto ya durante muchos años, que por mucha dispersión que haya, la línea que suele “tirar del carro” es la principal, seguida de la determinista, así que en ese aspecto no me preocuparía.
Me explico: si en una actualización, la principal y determinista bajan hasta la -5 a 850 hPa, pero el resto de conjuntos rondan la 0 ó +2, en la siguiente salida los conjuntos tienden a plegarse y bajar cerca de la -5. Y viceversa, si la principal ronda la +2 y los conjuntos son buenos, en la siguiente pasada, los conjuntos tienden a “templar”. Sin más, es una percepción en base a lo que vengo observando estos años.
Saludos.
P. D: de todos los picos que mencionáis, solo he subido el Pienzu y me ha maravillado.
Publicado por: Odiel25 en Jueves 12 Enero 2023 08:28:45 am
Publicado por: turbonada en Jueves 12 Enero 2023 08:29:28 am
La atmósfera está evolucionando hacia una situación inédita en mucho tiempo.
Un meteoro que puede ser peligroso y asociado a baja satélite por confirmar ( ver ecmwf del martes) es el viento.
Me empieza a llamar la atención.
Semana invernal con salida más contundente de deterministas que justo ayer a la misma hora.
Saludos.
Publicado por: Odiel25 en Jueves 12 Enero 2023 08:37:10 am
Publicado por: Odiel25 en Jueves 12 Enero 2023 08:41:18 am
Buenos días.También muy cierto lo que dice turbonada que no lo hemos nombrado, el viento que podría soplar fuerte o muy fuerte en toda la península Ibérica dejando aún una sensación térmica más heladora, debido al importante gradiente isobarico entre el azoreño y la borrasca :yasiviene:
La atmósfera está evolucionando hacia una situación inédita en mucho tiempo.
Un meteoro que puede ser peligroso y asociado a baja satélite por confirmar ( ver ecmwf del martes) es el viento.
Me empieza a llamar la atención.
Semana invernal con salida más contundente de deterministas que justo ayer a la misma hora.
Saludos.
Publicado por: Odiel25 en Jueves 12 Enero 2023 08:46:13 am
Publicado por: benig en Jueves 12 Enero 2023 09:05:34 am
Ensembles del gfs para Lugo, Oviedo, Vitoria y PamplonaEntiendo que te refieres al aire frío en altura, que en el NW esta salida se va de la media un poco.
A mí personalmente los ensembles ya no me convencen tanto, temo el todo al este :confused:
Pero para el noreste del País modelos muy prometedores :cold:
A 1500 mts y en presión la misma desviación que hay para el NE peninsular.
Yo me refiero al Europeo no al GFS.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 09:42:33 am
Lo que comentas del viento fuerte y las sensaciones térmicas Odiel, es muy cierto y si se había comentado.El Icon no es tan bueno, pero también mejora! Ojo con el aire frío a 5400m que hay por ahí arriba entre el 17 y 18, se podría liar si entra eso a la Península.Por el extremo norte y tanto que se 'podría' liar...viento moderado a fuerte, chubascos intensos de granizo, ascensos y descensos de aire marcados con sus desplomes, nieve en cotas medias, sensaciones térmicas bajas..un festival de sensaciones e imágenes invernales que muchos en este cada vez más cálido país echan de menos.
Creo recordar que fue Bixu el primero en hablar del efecto del viento fuerte en la cota de nieve cerca de la costa.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Jueves 12 Enero 2023 09:44:04 am
Como la cabra siempre tira al monte, yo me voy a plazos más largos donde entramos siempre en terrenos mucho más resbaladizos si cabe y lo que hoy lo vemos de una manera mañana será de otra, pero aún así quiero fijarme en ese extra largo plazo porque veo cosas desde mi punto de vista con mayor potencial en isos a 850 hPa que los escenarios planteados para la semana próxima, sin desmerecer en absoluto la noroestada y posterior nortada que nos afectará a partir del lunes 16.
Hay una cuestión que para mi siempre ha resultado determinante en el análisis de modelos y relacionado con ello en el pronóstico del tiempo y son los tempos de los que ya habló Josejulio en un post y que entre tantas entradas ya habrá quedado enterrado unas páginas atrás. Me parece clave este asunto. Voy a poner ahora un ejemplo relacionado con esto y es lo que nos ofrecen el europeo y el GFS en sus últimas salidas en el largo plazo.
Los 2 ofrecen un ascenso de la dorsal hacia Escandinavia pero en momentos distintos (con bastantes días de diferencia), dando resultados obviamente distintos. El europeo nos ofrece esa posibilidad mucho antes (+216 h) mientras que el GFS lo retrasa hasta las +300 h aproximadamente.
(https://images.meteociel.fr/im/69/28573/ECH1_240rif5.GIF.png)
(https://images.meteociel.fr/im/86/25036/gfsnh_0_312xlp4.png)
Al ser en momentos diferentes el resto de piezas del tablero están dispuestas de otra manera y la interacción entre todas las piezas da como resultado una evolución distinta.
Esto lo cuento a modo de ejemplo para intentar explicar la dificultad que tiene llegar a alguna conclusión fiable en el extra largo plazo, puesto que como alguna de las piezas no estén dispuestas en la posición que marca esa salida en concreto en un momento determinado todo cambia. Si el anticiclón retrasa su ascenso o si la borrasca que viene del Labrador se adelanta a lo que propone el modelo, la interacción entre ambas piezas variará y la evolución que marcaba esa salida en concreto del modelo ya no se dará de esa manera. Esos tempos son clave y en el extra largo plazo es imposible que los modelos acierten con esos tempos, teniendo en cuenta que están proponiendo la disposición de unas borrascas que todavía no están ni formadas y de una dorsal que está alejada miles de km de donde la sitúan 10 días después. No estoy descubriendo la penicilina con esto que acabo de contar, pero quería expresarlo para hacer hincapié de la dificultad o diría casi imposibilidad de los pronósticos en el extra largo plazo por mucho que intentemos aquí atinar. Es muy comprensible y además lo más probable que no acertemos en la mayoría de las ocasiones.
Pues bien, en el ejemplo que he puesto, el mayor potencial de esas 2 propuestas que he colgado en forma de mapas nos lo da el modelo europeo sin duda, puesto que los tempos son mucho más favorables para nuestros intereses de que puedan llegar hasta nuestra casa unas isos continentales bastante bajas gracias a la retrogradación provocada por un anticiclón escandinavo muy bien colocado en esa foto fija a 240 h. ¿Es la opción que va a ocurrir? Ni idea. Si tiramos de ENS del europeo de esa misma salida vemos que hay 19 miembros con un planteamiento que se asemeja a esa propuesta de la determinista, frente a otros 18 miembros que nos colocan en anticiclón encima nuestra en esos plazos aunque también afecta al resto del continente europeo occidental ese anticiclón y manda el frío hacia Italia, y hay otros 14 miembros con una propuesta más o menos intermedia de acercamiento de esa pelota fría continental porque al anticiclón estaría ubicado un poco más al oeste de nuestra posición, pero en ese caso tampoco nos llegaría en principio ese frío. Así que con esta salida a pocas conclusiones fiables podemos llegar con respecto a esa posibilidad golosa de acercamiento del frío continental tras la noroestada-nortada de la semana próxima. Opciones hay, sin duda, pero a día de hoy todavía no es la opción más probable.
Saludos.
Publicado por: Bixu en Jueves 12 Enero 2023 09:48:56 am
Buenos días pues ya se va confirmando con modelos a manos que la primera entrada poco afectaría al sur penínsular, la zona que sería más afectada el norte peninsular con cota de 500-800mm debido a las isos de 0/-3° a 850hpa y isos de -30/-32° a 500hpa, aparte de los geopotenciales, en el resto de la península enfriada para preparar el terreno para las siguientes irrupciones. La segunda irrupción el modelo europeo la adelanta al día 18 el modelo americano hacia el 23... Me gusta más la segunda irrupción porque ambos modelos a día de hoy pinta que afectará a toda la península con isos de -2/-3° en el caso del americano llegando hasta Andalucía y en el caso del europeo incluso la -4° a 850hpa...ya ahí de cumplirse se podría hablar de invierno duro. Todo debido a que el jet Stream se desacelera y también al ascenso del azoreño para unirse a un bloqueo muy consistente en Terranova con 1070mb...lo suyo sería que evitará la fuerza del chorro polar... Por lo cual duraría más la segunda irrupción....a más largo plazo aparece un bloqueo el Filandés junto al bloqueo Azoreño y el bloqueo Ártico, viendo la salidas de esta mañana no descarto que a plazo extralargo el azoreño meta cuña con el bloqueo Ártico como ve el intento el modelo americano o bien que el azoreño se una con el bloqueo Filandés, de se así ambas opciones llevaría a una irrupción siberiana -continental sobre la península...yo creo que hay posibilidad de preparar terreno con enfriadas más o menos importante sobre la iberia ante lo que pueda llegar sobre principios de febrero...que no va ser poco, espero no equivocarme!! :cold: :cold:
Nose donde ves tu en el americano la segunda irrupción el 23 :confused:
Yo desde ayer llevo diciendo ojo a la baja francesa porque depende donde se coloque el pasillo de vientos de Nw estos pueden ser muy fuertes amén del temporal marítimo...
Publicado por: javi_alk2 en Jueves 12 Enero 2023 10:18:12 am
La de control del Europeo le sigue la pista incluso mejora los mapas para finales de la próxima semana, y como han adelantado por el foro, algunos ensembles dibujan un posible anticiclón escandinavo para la veintena de este mes, que si la península se queda fresquita con la entrada de la semana que viene podría dar mucho juego. Muy atentos a como se comporta el Jet Stream.
EDITO: Parece que el ICON, que era el modelo más díscolo, se sube al carro de los demás modelos e incluso pone más precipitación en el centro.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 10:39:52 am
Me centraré en el período que para mí ahora cobra gran interés.
Lo primero decir que se va confirmando la entidad del episodio entre el día 15 y el día 20.
El 16 como hemos comentado 'agua' un poco la fiesta nivosa por el extremo norte.
La sensación de crudo invierno llegará a toda la Península...no así las nevadas de cotas medias y quizás bajas, que esas en principio se quedarán más limitadas a la mitad norte, pero también afectando a áreas montañosas de la mitad sur.
Ya comenté en el análisis de los conjuntos de ayer el fuerte gradiente isobárico que se modeliza y sus consecuencias.
Factor importante el viento.
Cerca de la costa la agitación térmica eleva la cota de nieve(por contra habrá otro factor que comentaré después que la reduce).
Se confirma que el segundo arreón será mucho más importante que el primero.
Decir que en Lugo la primera irrupción en capas medias tendrá más entidad en principio que en Gasteiz por ejemplo. Así que creo que por el NW el domingo ya puede nevar en cotas medias(700/800). Por contra el frío en altura penetraría más por el Cantábrico oriental en ese primer envite compensándolo.
La operacional tira bien pa'bajo llegando a -5 en Vitoria y -6 en Pamplona hacia el 19, y la media tampoco se queda muy corta. Buenas noticias.
Los otros dos factores clave serán los bajos geopotenciales por el cuadrante nordeste y el aire frío en el nivel de 500 hpa (no reflejado en estos meteogramas).
El aire tan frío en altura, que hacía mucho tiempo que no se modelizaba con esta insistencia, provocaría en caso de confirmarse movimientos verticales, ascendentes y descendentes, de aire traducido probablemente en tormentas cerca de la costa con desplomes de la cota de nieve en los momentos de alta intensidad de precipitación.
Granizo a saco asegurado con esos mapas y nieve granulada en cotas bajas de interior muy probable.
Y por último un cuarto factor para mí determinante para lo que viene ...la temperatura del mar Cantábrico que está con clara anomalía positiva.
Esto incrementará los ascensos de aire y como consecuencia también los desplomes de la cota de nieve pudiendo darse sorpresas en valles de interior bajitos.
Todo ello si se cumplen obviamente los actuales meteogramas IFS y centrándome en el extremo norte que es por dónde penetraría más humedad.
Saludos y que continúe el interés!.
Publicado por: Bixu en Jueves 12 Enero 2023 11:07:35 am
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 11:20:48 am
Como se pongan tontos y establezcan puentes sólidos nos comemos una masa ártica muy seria...por ahora amagan sólo porque el chorro no amplifica tanto.
Publicado por: Monfrechu en Jueves 12 Enero 2023 11:21:39 am
En 24 horas la primera entrada en el gfs ha pasado de una -33 a -25 justa.. imaginar hasta el 17 18 aun puede pasar de todo.. aunque mejor que haya quedado en nada porque la nieve que caiga el domingo va sser borrada con el frente del lunes con isos disparadas y la cota muy alta...
Así es, y va en línea de lo que comentaba en anteriores posteos. Ya suele ser habitual que a pocas horas vista haya cambios sustanciales que modifiquen mucho el panorama final.
El viento, como bien decís, va a dejar un temporal marítimo de órdago.
En esta actualización, sin embargo, lo del jueves que viene se pone muy interesante con geopotenciales bajos, la -34 a 500 hPa entrando holgadamente por el Cantábrico unida a picos de -4 a 850 hPa, y sin aparentemente tanto viento. Eso podría bajar las cotas por debajo de los 500 msnm sin problema (de hecho, eso casi sería fijo una cota 300/200, sobre todo en valles del interior).
Peeero, seguramente cambie. Seguiremos con atención la evolución.
Saludos.
Publicado por: Odiel25 en Jueves 12 Enero 2023 11:24:36 am
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 11:26:33 am
En 24 horas la primera entrada en el gfs ha pasado de una -33 a -25 justa.. imaginar hasta el 17 18 aun puede pasar de todo.. aunque mejor que haya quedado en nada porque la nieve que caiga el domingo va sser borrada con el frente del lunes con isos disparadas y la cota muy alta...
Así es, y va en línea de lo que comentaba en anteriores posteos. Ya suele ser habitual que a pocas horas vista haya cambios sustanciales que modifiquen mucho el panorama final.
El viento, como bien decís, va a dejar un temporal marítimo de órdago.
En esta actualización, sin embargo, lo del jueves que viene se pone muy interesante con geopotenciales bajos, la -34 a 500 hPa entrando holgadamente por el Cantábrico unida a picos de -4 a 850 hPa, y sin aparentemente tanto viento. Eso podría bajar las cotas por debajo de los 500 msnm sin problema (de hecho, eso casi sería fijo una cota 300/200, sobre todo en valles del interior).
Peeero, seguramente cambie. Seguiremos con atención la evolución.
Saludos.
Interés máximo...vaivenes normales.
Publicado por: Odiel25 en Jueves 12 Enero 2023 11:30:03 am
Voy a comentar por encima lo que veo en mapas y ensembles IFS para distintas ubicaciones norteñas.otra cosa a tener en cuenta ena segunda irrupción fría importante, que podría tener capacidad de formar bajas secundarias con un océano y mar más caliente de lo habitual...si se forma alguna baja secundaria en cualquier punto de la península puede ver nevadas curiosas y no en cotas altas... :yasiviene:
Me centraré en el período que para mí ahora cobra gran interés.
Lo primero decir que se va confirmando la entidad del episodio entre el día 15 y el día 20.
El 16 como hemos comentado 'agua' un poco la fiesta nivosa por el extremo norte.
La sensación de crudo invierno llegará a toda la Península...no así las nevadas de cotas medias y quizás bajas, que esas en principio se quedarán más limitadas a la mitad norte, pero también afectando a áreas montañosas de la mitad sur.
Ya comenté en el análisis de los conjuntos de ayer el fuerte gradiente isobárico que se modeliza y sus consecuencias.
Factor importante el viento.
Cerca de la costa la agitación térmica eleva la cota de nieve(por contra habrá otro factor que comentaré después que la reduce).
Se confirma que el segundo arreón será mucho más importante que el primero.
Decir que en Lugo la primera irrupción en capas medias tendrá más entidad en principio que en Gasteiz por ejemplo. Así que creo que por el NW el domingo ya puede nevar en cotas medias(700/800). Por contra el frío en altura penetraría más por el Cantábrico oriental en ese primer envite compensándolo.
La operacional tira bien pa'bajo llegando a -5 en Vitoria y -6 en Pamplona hacia el 19, y la media tampoco se queda muy corta. Buenas noticias.
Los otros dos factores clave serán los bajos geopotenciales por el cuadrante nordeste y el aire frío en el nivel de 500 hpa (no reflejado en estos meteogramas).
El aire tan frío en altura, que hacía mucho tiempo que no se modelizaba con esta insistencia, provocaría en caso de confirmarse movimientos verticales, ascendentes y descendentes, de aire traducido probablemente en tormentas cerca de la costa con desplomes de la cota de nieve en los momentos de alta intensidad de precipitación.
Granizo a saco asegurado con esos mapas y nieve granulada en cotas bajas de interior muy probable.
Y por último un cuarto factor para mí determinante para lo que viene ...la temperatura del mar Cantábrico que está con clara anomalía positiva.
Esto incrementará los ascensos de aire y como consecuencia también los desplomes de la cota de nieve pudiendo darse sorpresas en valles de interior bajitos.
Todo ello si se cumplen obviamente los actuales meteogramas IFS y centrándome en el extremo norte que es por dónde penetraría más humedad.
Saludos y que continúe el interés!.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 11:31:04 am
Así es OdielVoy a comentar por encima lo que veo en mapas y ensembles IFS para distintas ubicaciones norteñas.otra cosa a tener en cuenta ena segunda irrupción fría importante, que podría tener capacidad de formar bajas secundarias con un océano y mar más caliente de lo habitual...si se forma alguna baja secundaria en cualquier punto de la península puede ver nevadas curiosas y no en cotas altas... :yasiviene:
Me centraré en el período que para mí ahora cobra gran interés.
Lo primero decir que se va confirmando la entidad del episodio entre el día 15 y el día 20.
El 16 como hemos comentado 'agua' un poco la fiesta nivosa por el extremo norte.
La sensación de crudo invierno llegará a toda la Península...no así las nevadas de cotas medias y quizás bajas, que esas en principio se quedarán más limitadas a la mitad norte, pero también afectando a áreas montañosas de la mitad sur.
Ya comenté en el análisis de los conjuntos de ayer el fuerte gradiente isobárico que se modeliza y sus consecuencias.
Factor importante el viento.
Cerca de la costa la agitación térmica eleva la cota de nieve(por contra habrá otro factor que comentaré después que la reduce).
Se confirma que el segundo arreón será mucho más importante que el primero.
Decir que en Lugo la primera irrupción en capas medias tendrá más entidad en principio que en Gasteiz por ejemplo. Así que creo que por el NW el domingo ya puede nevar en cotas medias(700/800). Por contra el frío en altura penetraría más por el Cantábrico oriental en ese primer envite compensándolo.
La operacional tira bien pa'bajo llegando a -5 en Vitoria y -6 en Pamplona hacia el 19, y la media tampoco se queda muy corta. Buenas noticias.
Los otros dos factores clave serán los bajos geopotenciales por el cuadrante nordeste y el aire frío en el nivel de 500 hpa (no reflejado en estos meteogramas).
El aire tan frío en altura, que hacía mucho tiempo que no se modelizaba con esta insistencia, provocaría en caso de confirmarse movimientos verticales, ascendentes y descendentes, de aire traducido probablemente en tormentas cerca de la costa con desplomes de la cota de nieve en los momentos de alta intensidad de precipitación.
Granizo a saco asegurado con esos mapas y nieve granulada en cotas bajas de interior muy probable.
Y por último un cuarto factor para mí determinante para lo que viene ...la temperatura del mar Cantábrico que está con clara anomalía positiva.
Esto incrementará los ascensos de aire y como consecuencia también los desplomes de la cota de nieve pudiendo darse sorpresas en valles de interior bajitos.
Todo ello si se cumplen obviamente los actuales meteogramas IFS y centrándome en el extremo norte que es por dónde penetraría más humedad.
Saludos y que continúe el interés!.
Publicado por: Odiel25 en Jueves 12 Enero 2023 11:45:20 am
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 13:19:20 pm
Vamos a frenar a los caballos un poco que nos desbocamos.
Publicado por: La nieve mola en Jueves 12 Enero 2023 13:21:30 pm
La operacional GFS no está sola en esta pasada.. :sherlock:Que quiere decir? Que la determinista no cuadra? O cuadra
Vamos a frenar a los caballos un poco que nos desbocamos.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 13:37:31 pm
Se va mucho por abajo de la media pero acompañada de algunos ensembles...lo cual nos deja ante la duda de lo que se pueda modelizar esta tarde :circonspect:La operacional GFS no está sola en esta pasada.. :sherlock:Que quiere decir? Que la determinista no cuadra? O cuadra
Vamos a frenar a los caballos un poco que nos desbocamos.
De todas formas los mapas de nieve son más burros en la pasada operacional del IFS que en esta del GFS, a pesar de que alarga el episodio con borrasca mediterránea y flujo continental.
Aún no tenemos atado el episodio... como pa entrar en detalles.
Publicado por: turbonada en Jueves 12 Enero 2023 13:43:26 pm
Episodio por confirmar por sus 120 horas pero que marcan deterministas.
Por ahora lo dejo como ´´posible´´.
Saludos
Publicado por: sudestada en Jueves 12 Enero 2023 14:06:58 pm
Seguramente éste será mi último mensaje en el Foro. Por motivos que no vienen a cuento.
Pero quiero dejar constancia de que a la vista de los modelos hay que resaltar dos cosas:
-El acierto de algunos foreros. Tremendo en el caso de Virazón. Yo no daba ese crédito a sus mensajes. Creía que la tendencia marcada por Aemet para la próxima semana se impondría. Pues todo indica que no, que lo que explicaron algunos foreros iba por el buen camino. Excelente. Hay que reconocerlo. Y además favorece nuestros intereses de frío y nieve!!
-Lo segundo. Quiero destacar que lo que se ve en este momento en modelos hace muchísimo tiempo que no se veía. Entradas del Norte que favorezcan a nuestras comunidades cantábricas hace mucho que no ocurren. Que pregunten a navarros, burgaleses, cántabros, asturianos, vascos...
Me parece destacadísimo lo que se vislumbra para la semana entrante. Por intensidad y también por posible extensión en el tiempo.
Poco más que aportar. Gracias a todos y un saludo cordial!
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 14:31:35 pm
Buenos días.Muchas gracias por tu comentario y siento que no puedas seguir participando.
Seguramente éste será mi último mensaje en el Foro. Por motivos que no vienen a cuento.
Pero quiero dejar constancia de que a la vista de los modelos hay que resaltar dos cosas:
-El acierto de algunos foreros. Tremendo en el caso de Virazón. Yo no daba ese crédito a sus mensajes. Creía que la tendencia marcada por Aemet para la próxima semana se impondría. Pues todo indica que no, que lo que explicaron algunos foreros iba por el buen camino. Excelente. Hay que reconocerlo. Y además favorece nuestros intereses de frío y nieve!!
-Lo segundo. Quiero destacar que lo que se ve en este momento en modelos hace muchísimo tiempo que no se veía. Entradas del Norte que favorezcan a nuestras comunidades cantábricas hace mucho que no ocurren. Que pregunten a navarros, burgaleses, cántabros, asturianos, vascos...
Me parece destacadísimo lo que se vislumbra para la semana entrante. Por intensidad y también por posible extensión en el tiempo.
Poco más que aportar. Gracias a todos y un saludo cordial!
Como bien dices, lo que se modeliza hacia tiempo que no lo teníamos...esperemos que se confirme y se atenúen un poco los fantasmas que nos tenían alicaidos.
Publicado por: Tonnoty en Jueves 12 Enero 2023 15:04:49 pm
Pues parece que habemus noroestada como las de antes en el norte😅
La verdad es que la procedencia húmeda y esas isobaras bien juntitas nos van a dar sensaciones de crudisimo invierno.
Irse más lejos del jueves es jugar es precipitarse, usando el manido símil del Cholo... partido a partido.
En mi caso la ubicación es Vitoria -gasteiz y lo que se vislumbra hacia tiempo que no se veía...
Gracias por vuestras aportaciones son una gozada y ahora...disfrutemos!
Publicado por: jose villanueva en Jueves 12 Enero 2023 15:25:51 pm
Pues si parece que tenemos temporal de noroeste sobre todo para el norte peninsular pero seamos cautos porque todavía pueden variar los escenarios y ya sabemos que hasta el rabo todo es toro..
Saludos
Publicado por: Josejulio en Jueves 12 Enero 2023 15:37:47 pm
La frenada consiste en el fuerte empuje del jet (sí que hemos hablado hace tiempo de los vientos y que estos harán que cada envento del encadenamiento sea pasajero, lo que pasa es que es normal que se olvide dado el respetable tocho de posts que despiertan este tipo de acontecimientos).
Pues sí, este jet viene muy fuerte desde el otro lado del Atlántico y además existe una pequeña pero efectiva retrogradación en la dorsal también encadenada, por el sur, de forma que hay una absorción de presiones hacia el sudoeste de Azores. Este mecanismo de contraimpulso ayuda a la frenada y favorece el aterrizaje de las fuerzas de la noroestada en nuestra cara.
Olas de casi 10 metros para el martes en las costas asturianas y 10 metros en el noroeste y norte gallego. El temporal es de mucho cuidado, claro que sí. Es que el anticiclón de las Azores vale para muchas cosas, como por ejemplo darnos por su cara noreste una buena peladilla fría, nivosa, ventosa, etc. Cuidado con hacer fotos a las olas, algunas traen más de 60.000 kilojulios en las palmas de sus manos. No subestimemos el poder de esta entrada.
Tenemos los modelos y los grandes plazos, por lo que algunos estábamos barruntando advenimientos y lo seguimos haciendo para el cercano futuro dadas ciertas circunstancias. Pero, ¿quien iba a decir viendo el mapa de hoy, con ese jet (lineas verdes y amarillas) tan recto, digamos que soso, y apuntando hacia ningún lado, iba a ofrecer tal arremetida a partir del domingo? Nadie en su sano juicio.
Mapita redondito de hoy en el que nada pasa ni parece pasar pero en el que el débil bajoanticiclón actual va a ser abducido por el terranovense que ya está en su posición, con las fauces abiertas de par en par, para a continuación lanzarnos a bocajarro toda esa bolsa azul, congelada, enroscada, muy coherente en la vertical y con sus frentes de nubes, olas y viento, asociados.
Es muy bello poder admirar el secreto que esconden algunas posiciones aparentemente anodinas, olvidarse de la expectativa, y dejar que surga desde el silencio toda la magnética elocuencia que manifiestan los elementos cuando se juntan en uno. Bienvenida la bestia del noroeste.
(https://i.postimg.cc/KvHwCHst/gfsnh-0-6.png) (https://postimages.org/)
Observemos en el mapa de hoy para el sábado-domingo la fuerte "cizalladura" en el jet, cuando la invasión noroeste sustituya a la previa, suroeste, que trae la fase recta del chorro actual.
(https://i.postimg.cc/fyvxdyJY/a.jpg) (https://postimg.cc/gLnXFYy0)
Ese cambio de vientos en poco tiempo hará rechinar las paredes de las casas y vendrá con ese típico y fresco olor a marisco, yodo y espuma que trae el mar de fondo venido de lejanas y marítimas latitudes.
Saludos, amigos!
Publicado por: DAVE en Jueves 12 Enero 2023 15:53:35 pm
Buenas tardes.
Pues si parece que tenemos temporal de noroeste sobre todo para el norte peninsular pero seamos cautos porque todavía pueden variar los escenarios y ya sabemos que hasta el rabo todo es toro..
Saludos
El A atlántico viene desde suposición terranovense, como se esperaba, y se frena de golpe al llegar a Azores. Eso, de momento, impide que se nos venga encima y que haya por tanto un todoaleste.
La frenada consiste en el fuerte empuje del jet (sí que hemos hablado hace tiempo de los vientos y que estos harán que cada envento del encadenamiento sea pasajero, lo que pasa es que es normal que se olvide dado el respetable tocho de posts que despiertan este tipo de acontecimientos).
Pues sí, este jet viene muy fuerte desde el otro lado del Atlántico y además existe una pequeña pero efectiva retrogradación en la dorsal también encadenada, por el sur, de forma que hay una absorción de presiones hacia el sudoeste de Azores. Este mecanismo de contraimpulso ayuda a la frenada y favorece el aterrizaje de las fuerzas de la noroestada en nuestra cara.
Olas de casi 10 metros para el martes en las costas asturianas y 10 metros en el noroeste y norte gallego. El temporal es de mucho cuidado, claro que sí. Es que el anticiclón de las Azores vale para muchas cosas, como por ejemplo darnos por su cara noreste una buena peladilla fría, nivosa, ventosa, etc. Cuidado con hacer fotos a las olas, algunas traen más de 60.000 kilojulios en las palmas de sus manos. No subestimemos el poder de esta entrada.
Tenemos los modelos y los grandes plazos, por lo que algunos estábamos barruntando advenimientos y lo seguimos haciendo para el cercano futuro dadas ciertas circunstancias. Pero, ¿quien iba a decir viendo el mapa de hoy, con ese jet (lineas verdes y amarillas) tan recto, digamos que soso, y apuntando hacia ningún lado, iba a ofrecer tal arremetida a partir del domingo? Nadie en su sano juicio.
Mapita redondito de hoy en el que nada pasa ni parece pasar pero en el que el débil bajoanticiclón actual va a ser abducido por el terranovense que ya está en su posición, con las fauces abiertas de par en par, para a continuación lanzarnos a bocajarro toda esa bolsa azul, congelada, enroscada, muy coherente en la vertical y con sus frentes de nubes, olas y viento, asociados.
Es muy bello poder admirar el secreto que esconden algunas posiciones aparentemente anodinas, olvidarse de la expectativa, y dejar que surga desde el silencio toda la magnética elocuencia que manifiestan los elementos cuando se juntan en uno. Bienvenida la bestia del noroeste.
(https://i.postimg.cc/KvHwCHst/gfsnh-0-6.png) (https://postimages.org/)
Observemos en el mapa de hoy para el domingo la fuerte "cizalladura" en el jet, cuando la invasión noroeste sustituya a la previa, suroeste, que trae la fase recta del chorro actual. Ese cambio de vientos en poco tiempo hará rechinar las paredes de las casas y vendrá con ese típico y fresco olor a marisco, yodo y espuma que trae el mar de fondo venido de lejanas y marítimas latitudes.
Saludos, amigos!
No tengo palabras para calificar tu post..... :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: Te felicito
Publicado por: brañagallorus en Jueves 12 Enero 2023 16:00:41 pm
El A atlántico viene desde suposición terranovense, como se esperaba, y se frena de golpe al llegar a Azores. Eso, de momento, impide que se nos venga encima y que haya por tanto un todoaleste.Esa bestia del noroeste a la q aludes ahora es poco menos q perrito faldero, le habran estirpado sus gónadas.
La frenada consiste en el fuerte empuje del jet (sí que hemos hablado hace tiempo de los vientos y que estos harán que cada envento del encadenamiento sea pasajero, lo que pasa es que es normal que se olvide dado el respetable tocho de posts que despiertan este tipo de acontecimientos).
Pues sí, este jet viene muy fuerte desde el otro lado del Atlántico y además existe una pequeña pero efectiva retrogradación en la dorsal también encadenada, por el sur, de forma que hay una absorción de presiones hacia el sudoeste de Azores. Este mecanismo de contraimpulso ayuda a la frenada y favorece el aterrizaje de las fuerzas de la noroestada en nuestra cara.
Olas de casi 10 metros para el martes en las costas asturianas y 10 metros en el noroeste y norte gallego. El temporal es de mucho cuidado, claro que sí. Es que el anticiclón de las Azores vale para muchas cosas, como por ejemplo darnos por su cara noreste una buena peladilla fría, nivosa, ventosa, etc. Cuidado con hacer fotos a las olas, algunas traen más de 60.000 kilojulios en las palmas de sus manos. No subestimemos el poder de esta entrada.
Tenemos los modelos y los grandes plazos, por lo que algunos estábamos barruntando advenimientos y lo seguimos haciendo para el cercano futuro dadas ciertas circunstancias. Pero, ¿quien iba a decir viendo el mapa de hoy, con ese jet (lineas verdes y amarillas) tan recto, digamos que soso, y apuntando hacia ningún lado, iba a ofrecer tal arremetida a partir del domingo? Nadie en su sano juicio.
Mapita redondito de hoy en el que nada pasa ni parece pasar pero en el que el débil bajoanticiclón actual va a ser abducido por el terranovense que ya está en su posición, con las fauces abiertas de par en par, para a continuación lanzarnos a bocajarro toda esa bolsa azul, congelada, enroscada, muy coherente en la vertical y con sus frentes de nubes, olas y viento, asociados.
Es muy bello poder admirar el secreto que esconden algunas posiciones aparentemente anodinas, olvidarse de la expectativa, y dejar que surga desde el silencio toda la magnética elocuencia que manifiestan los elementos cuando se juntan en uno. Bienvenida la bestia del noroeste.
(https://i.postimg.cc/KvHwCHst/gfsnh-0-6.png) (https://postimages.org/)
Observemos en el mapa de hoy para el sábado-domingo la fuerte "cizalladura" en el jet, cuando la invasión noroeste sustituya a la previa, suroeste, que trae la fase recta del chorro actual.
(https://i.postimg.cc/fyvxdyJY/a.jpg) (https://postimg.cc/gLnXFYy0)
Ese cambio de vientos en poco tiempo hará rechinar las paredes de las casas y vendrá con ese típico y fresco olor a marisco, yodo y espuma que trae el mar de fondo venido de lejanas y marítimas latitudes.
Saludos, amigos!
Antes sí que enseñaba fauces.
PD. Se han muerto las situaciones del cuarto cuadrante, han pasado a lo zorruno a la quinta dimensión, a la de jimenez del oso... O al quinto milenio??
Publicado por: Josejulio en Jueves 12 Enero 2023 16:06:29 pm
Vemos el frente a 850hPa, a su llegada al noroeste en la madrugada del domingo barriendo de un certero plumazo las anomalías cálidas.
(https://i.postimg.cc/bvHbWd9W/ECMWF-072-EU-G85-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)
A la tarde-noche el fenómeno enrosca parte de la calor sur por el noroeste. Efectos secundarios de la potencia meteorológica en estado puro a punto de fagocitarse a sí misma.
(https://i.postimg.cc/qMTtVpzd/ECMWF-090-EU-G85-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)
Pero el lunes-martes se retroalimenta a sí misma con una segunda arremetida gracias a la frenada del anticiclón y a una cierta contracción de diafragma, o hipo isobárico, favorable. Estas pequeñas reculaciones del centro de presiones al oeste suelen dar que hablar ya que se encuentran con el frío anterior no barrido posteriormente.
(https://i.postimg.cc/zfj7Wx6y/ECMWF-126-EU-G85-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)
Publicado por: Josejulio en Jueves 12 Enero 2023 16:25:44 pm
Esa bestia del noroeste a la q aludes ahora es poco menos q perrito faldero, le habran estirpado sus gónadas.
Antes sí que enseñaba fauces.
PD. Se han muerto las situaciones del cuarto cuadrante, han pasado a lo zorruno a la quinta dimensión, a la de jimenez del oso... O al quinto milenio??
Hola, Brañagallorus, ya estamos comentando que todo se puede esfumar, hasta la ilusión, que todo se puede ir a la porra y que unos modelos dan más y otros menos. Siendo un poco humildes creo que para venir de dónde venimos lo que viene es bastante satisfactorio, incluido el norte, y más los valores con los que prometen venir algunos eventos.
Hace no tanto hubo un récord de ola al noroeste de Asturies. Creo que fueron 30 metros.
Entonces, si damos estas entradas como la que se barrunta por muertas, ¿qué necesitamos para sentirnos vivos?
Saludos!
Publicado por: Bixu en Jueves 12 Enero 2023 17:06:49 pm
Esa bestia del noroeste a la q aludes ahora es poco menos q perrito faldero, le habran estirpado sus gónadas.
Antes sí que enseñaba fauces.
PD. Se han muerto las situaciones del cuarto cuadrante, han pasado a lo zorruno a la quinta dimensión, a la de jimenez del oso... O al quinto milenio??
Hola, Brañagallorus, ya estamos comentando que todo se puede esfumar, hasta la ilusión, que todo se puede ir a la porra y que unos modelos dan más y otros menos. Siendo un poco humildes creo que para venir de dónde venimos lo que viene es bastante satisfactorio, incluido el norte, y más los valores con los que prometen venir algunos eventos.
Hace no tanto hubo un récord de ola al noroeste de Asturies. Creo que fueron 30 metros.
Entonces, si damos estas entradas como la que se barrunta por muertas, ¿qué necesitamos para sentirnos vivos?
Saludos!
El récord de ola lo tenía la boya Augusto G Linares al norte de Santander durante klaus con 26,13 metros y fue pulverizado por Cabo Vilan en 2014 con 27,81 metros...
Veremos que nos deparan las salidas que empiezan ya...
Ojito al temporal marítimo y de viento menuda ciclogensis explosiva se marca gfs :cold:...
Olas muy muy altas de más 10m
Publicado por: Gorritxoak en Jueves 12 Enero 2023 17:22:22 pm
Publicado por: La nieve mola en Jueves 12 Enero 2023 17:28:28 pm
Madre mía que salidas del gem y gfs!!!😳😳😳las salidas de gfs y gem además de impresionantes son para encontrar las 7 diferencias nortada en toda regla
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 17:31:33 pm
Madre mía que salidas del gem y gfs!!!😳😳😳
Santa María, madre de Dios...ruega por nosotros pecadores...
A disfrutar gente...sin estar atado la tendencia es muy muy buena.
Mapas de otras décadas.
Publicado por: javi_alk2 en Jueves 12 Enero 2023 17:34:49 pm
Madre mía que salidas del gem y gfs!!!😳😳😳
Santa María, madre de Dios...ruega por nosotros pecadores...
A disfrutar gente...sin estar atado la tendencia es muy muy buena.
Mapas de otras décadas.
, pregunta:¿Es posible que con ese gran desalojo de frío en altura se forme alguna borrasca en la península o en las proximidades? Se que los modelos las suelen dibujar/ver cuando el episodio está más cerca, pero deberían intuirla ya?
Saludos y a esperar ensembles y al europeo
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 17:43:33 pm
Con más o menos radiosondeos la evolución es similar.
Publicado por: Bixu en Jueves 12 Enero 2023 17:44:33 pm
Algo así con las isos viniendo de casa papá noel y ya sencillo sin complicaciones.
Publicado por: javi_alk2 en Jueves 12 Enero 2023 17:57:25 pm
Dejar las bajas que luego pasa lo que pasa se colcan mal y las mejores horas con el.frio arriba te las pasas con oestes o sures.....
Algo así con las isos viniendo de casa papá noel y ya sencillo sin complicaciones.
Claro a los de puro norte os va bien tal y como está con esta inyección de norte pero de tres cuartos para bajo de la península, y vertiente mediterránea, no vemos ni una gota quitando sistemas montañosos.
Igual digo una tontería ¿Pero es posible que con el Jet Stream tan fuerte cruzando la península provoca que no se formen bojas? Hablo desde la ignorancia por que apenas manejo esta "herramienta".
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 17:58:46 pm
Esto puede ser una bomba de relojería.
Si puede formarse alguna B más cerquita, por el Golfo de León, pues mejor que mejor...y si aperece una pequeña ciclogénesis que favorezca a áreas del interior peninsular y mitad sur, pues todos contentos...pero sin fastidiar el precioso flujo húmedo y frío que se modeliza para mis paisanos y vecinos del norte
.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 18:08:47 pm
Cuando entremos en el medio plazo, 3 a 5 días, iremos saliendo de dudas.
Publicado por: Xargo en Jueves 12 Enero 2023 18:09:59 pm
Un saludo a mis ex-compañeros de Meteoasturias. Temed el ''todo al este''
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 18:14:54 pm
Por lo que estoy viendo en la actualización de los ensembles del GFS, estos parecen seguir la salida principal. A la espera de verlo en el gráfico.
Un saludo a mis ex-compañeros de Meteoasturias. Temed el ''todo al este''
Así es, los ens acompañan de la mano a la operacional.
Esta no es una evolución cogida con pinzas...pero hasta que queden 3/4 días y se confirmen los extremos, pues tranquilidad y a disfrutar de mapas de otras décadas que algunos pensaban no volverían.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 18:26:40 pm
Publicado por: turbonada en Jueves 12 Enero 2023 18:37:35 pm
En principio advección artico marítima de libro.
Duros vientos que no afectan solo al Cantábrico sino a la meseta, Ebro, sierras del se, Ne...
En principio hasta el jueves este episodio pero ya con una componente más N.
Nieve, granizo y lluvia acompañarán al meteoro antes mencionado.
Lo que pase luego, evidentemente es una incógnita, no lo sabemos y habrá que ir viéndolo.
Saludos.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 18:38:55 pm
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 18:45:59 pm
Por ahora no está atada y trabajamos con hipótesis sobre un escenario que parece sólido...pero susceptible de virar.
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 12 Enero 2023 18:47:40 pm
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 18:57:00 pm
Am de libro como dice turbonada.
Son situaciones que los que tenemos cierta edad hemos vivido muchas veces...o algunas veces...pero como se echaban de menos mapas asi [emojifacepal03]
Ojalá dentro de 8/10 dias este episodio ya entre por derecho en esas estupendas estadísticas que nos pasó Benig.
Y que bien se ve la ciclogénesis en este mapa.
Publicado por: Odiel25 en Jueves 12 Enero 2023 19:14:14 pm
Ojito ojito al calentamiento estratosférico que es muy destacado y veremos la consecuencias, pero el modelo americano en la salida de esta tarde empieza ver la bolsa fría ártica se echa encima del norte de Europa con isos de -20/-22° a 850hpa y una isos de -42/-44° a 500hpa pocas veces veo ese frío a esa altura, y hijo que quien sabe si nos llega el gordo de navidad a final de enero y principios de febrero, nos vamos a hartar de frío de verdad :P
Publicado por: Monfrechu en Jueves 12 Enero 2023 19:18:36 pm
Si se cumplieran los mapas actuales, podría verse nieve por Oviedo en algún desplome, sí. Pero queda mucho que caminar todavía.
Saludos a los ex-meteoastures (¿qué pasó con esa web? ¿por qué se borró del mapa de repente?)
Publicado por: Viniegra en Jueves 12 Enero 2023 19:24:12 pm
La irrupción AM es total y absoluta desde el NW…
A 144h se ve que va a cortar antes la entrada a cambio de que el inicio sea más potente, debido a que la B de Terranova no se queda estática como modeliza GFS
Publicado por: Odiel25 en Jueves 12 Enero 2023 19:34:27 pm
Publicado por: DAVE en Jueves 12 Enero 2023 19:39:14 pm
Sin intención de cortar el rollo, pero cuidado con tanto optimismo desbordado. Yo soy el primero en ilusionarse con los mapas de hoy, pero igual que ayer recularon mañana también podría pasar. Aún faltan muchos días y los que llevamos muchos años mirando modelos hemos visto más de una vez desmoronarse todo el tinglado en dos pasadas.
Yo quede muy tocado y escarmentado con la famosa bestia del este de febrero 2012, recuerdo que muy pocos días antes 2, o 3 a lo sumo, los últimos días de enero 2012 todos los modelos mantenían o incluso incrementaban el frío siberiano, era alucinante ver ISOS 850 Hpa de -15 o hasta inferiores por el Pirineo, y la -10 abarcando prácticamente toda la península, Los Telediarios anunciaban la Ola de frío del siglo, un Febrero 56 return.
Y de repente un día o dos antes, en 2 salidas la rebaja fue brutal. Finalmente el frio llegó sí, pero ni mucho menos lo previsto desde hacía casi 10 días. Recuerdo que en Barcelona capital anunciaban mínimas de 5 - 7 bajo cero y a duras penas se bajo de -1 - 2 los días mas fríos. No obstante de eso ya hace más de 10 años, esperemos más precisión esta vez.
Saludos.
Publicado por: Pepeavilenho en Jueves 12 Enero 2023 19:43:25 pm
GFS no, como dice Viniegra por ahi arriba, debido a la B de Terranova
Viendo el panorama, veo algo parecido a esto
(https://images.meteociel.fr/im/66/20748/ukmo_0_168plf5.png)
GFS anda algo perdido ultimamente
Enhorabuena a todos por el seguimiento :laleche:
Publicado por: Odiel25 en Jueves 12 Enero 2023 19:44:20 pm
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 19:45:45 pm
Mamma mía que preciosidad de mapas.
Publicado por: Josejulio en Jueves 12 Enero 2023 19:46:27 pm
Publicado por: Odiel25 en Jueves 12 Enero 2023 19:46:47 pm
Tanto Europeo como UKMO modelizan una moderada entrada AM, para después echarnos encima la dorsalque de eche en anticiclón azoreño encima no es tan negativo al revés provocará importantes heladas porque el día 20 aún se ven isos de 0/+1° a 850hpa en la península Ibérica, ojito :cold:
GFS no, como dice Viniegra por ahi arriba, debido a la B de Terranova
Viendo el panorama, veo algo parecido a esto
(https://images.meteociel.fr/im/66/20748/ukmo_0_168plf5.png)
GFS anda algo perdido ultimamente
Enhorabuena a todos por el seguimiento :laleche:
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 20:00:45 pm
Tanto Europeo como UKMO modelizan una moderada entrada AM, para después echarnos encima la dorsal
GFS no, como dice Viniegra por ahi arriba, debido a la B de Terranova
Viendo el panorama, veo algo parecido a esto
(https://images.meteociel.fr/im/66/20748/ukmo_0_168plf5.png)
GFS anda algo perdido ultimamente
Enhorabuena a todos por el seguimiento :laleche:
Moderada?
Como Am no es tope de gama es cierto...como irrupción es muy potente por intensa pero la configuración propia de Am no se mantiene más allá de 48 horas.
Que se mantenga lo que ahora se modeliza, porque dejaría nevadas en capitales de provincia y amplias áreas del extremo norte, con posteriores heladas.
Secuencia perfecta.
Publicado por: Pepeavilenho en Jueves 12 Enero 2023 20:04:38 pm
Moderada?
En fin...lo dicho, nunca tenemos bastante.
Perdón?
Publicado por: jose villanueva en Jueves 12 Enero 2023 20:05:25 pm
Publicado por: xaneiro 87 en Jueves 12 Enero 2023 20:07:56 pm
En Groenlandia hay una disparidad de presion tremenda según qué modelo. El GFS pone ahora una presión de 1045 hpa, y sin embargo el Europeo no pasa de 1015 hpa. Hablo del momento actual, no de una previsión a una semana.
¿Cómo es posible esa disparidad en un dato real ahora? ¿Alguien me lo puede aclarar?
Por lo visto el que está acertado es el GFS, pues la presión está a más de 1040 hpa hoy en Groenlandia.
Me parece una cuestión muy relevante, pues no es igual la situación de bloqueo en el Atlántico con un anticiclón groenlandés potente, que con una anticiclón difuminado.
Saludos
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 20:15:37 pm
Moderada?
En fin...lo dicho, nunca tenemos bastante.
Perdón?
Corregido mi comentario. Había interpretado mal el tuyo
Publicado por: tatin en Jueves 12 Enero 2023 20:15:54 pm
Buenas,
Sin intención de cortar el rollo, pero cuidado con tanto optimismo desbordado. Yo soy el primero en ilusionarse con los mapas de hoy, pero igual que ayer recularon mañana también podría pasar. Aún faltan muchos días y los que llevamos muchos años mirando modelos hemos visto más de una vez desmoronarse todo el tinglado en dos pasadas.
Yo quede muy tocado y escarmentado con la famosa bestia del este de febrero 2012, recuerdo que muy pocos días antes 2, o 3 a lo sumo, los últimos días de enero 2012 todos los modelos mantenían o incluso incrementaban el frío siberiano, era alucinante ver ISOS 850 Hpa de -15 o hasta inferiores por el Pirineo, y la -10 abarcando prácticamente toda la península, Los Telediarios anunciaban la Ola de frío del siglo, un Febrero 56 return.
Y de repente un día o dos antes, en 2 salidas la rebaja fue brutal. Finalmente el frio llegó sí, pero ni mucho menos lo previsto desde hacía casi 10 días. Recuerdo que en Barcelona capital anunciaban mínimas de 5 - 7 bajo cero y a duras penas se bajo de -1 - 2 los días mas fríos. No obstante de eso ya hace más de 10 años, esperemos más precisión esta vez.
Saludos.
Cierto. Cautela ,aunque después de la travesia por el desierto es dificil aguantarse ,jjj.
Gozando de momento pues como enanos,en la que creo son buenas salidas de los modelos en general y una cosa que me gusta tambien es que una vez pasado lo gordo ,parece que el invierno se quedaría con nosotros ,con fuertes heladas y vientos dominantes del noreste ,incluso retrogados (como ha insinuado ya varias veces el GFS).Pero bueno son conjeturas y esto puede dar muchas vueltas.
Salud.
Publicado por: Odiel25 en Jueves 12 Enero 2023 20:18:18 pm
La pena es la zona suroeste peninsular ya sabemos que con estas situaciones poco tenemos que rascar solo nos salvaría unas de esas bajás satélites que se formen bien en el golfo de Cádiz o también en el Mediterráneo o mejor Atlántico pero eso es mucho pedir me gusta vuestro entusiasmó por la Meteo Saludos..Bueno por el suroeste penínsular no es frecuentes las nevadas se tendría que dar varios factores como una baja poco profunda para que no barra el frío en superficie entre otros factores, tampoco es moco de pavo el frío que notaremos por el suroeste penínsular y si se echa el azoreño encima como ha sacado el modelo europeo podemos tener jornadas heladoras por la noche en zonas llanas incluso del litoral debido a la inversión térmica, viniendo de un otoño muy cálido y seco hasta el día de hoy...menos es nada :P vamos a conformarnos, me alegro mucho por la zonas donde os veréis afectado por un temporal de nieve importante, lo disfruto como si yo estuviera allí :yasiviene:
Publicado por: Josejulio en Jueves 12 Enero 2023 20:20:18 pm
Sólo falta eso, tener cautela porque de momento todo son mapas.
(https://i.postimg.cc/3ND7tv3M/gfseuw-4-168.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/7LY5mmcp/gfseuw-16-186.png) (https://postimages.org/)
Lo que ocurre no es que Canadá mande una bolsa extraordinariamente fría, no, las hay mucho más profundas, ocurre que el A atlántico tiene bien configuradas las isobaras hacia nuestras cabezas y a la vez el Groenlandés nos envía, con el consentimiento del A oeste, otra bolsa ártica más fuerte aún, potenciada por lo que está ocurriendo en el polo y su movimiento en sentido de las agujas del reloj. Sumamos.
Movimientos de tropas desde el sábado al lunes:
(https://i.postimg.cc/G3NSRfxx/gfsnh-0-96.jpg) (https://postimages.org/)
Así sí.
Si además, el A oeste se verticaliza un poco, se queda frenado, y ascienden altas en Escandinavia, mejor aún.
Si nos atenemos al peor mapa, navgem, tenemos un casitodoaleste, el lunes un poco activo y poco más. Con esto quiero decir que los modelos, modelos son y nuestra tendencia es a vivir ya lo que nos muestra el que mejor se adapta a nuestras espectativas. Pero en el fondo, si de repente nos quitaran internet, ¿cómo sabríamos lo que se va a cocer en el Atlántico en estos días? Ni idea.
Yo por si acaso sigo recolectando leña.
Publicado por: turbonada en Jueves 12 Enero 2023 20:21:21 pm
Vamos a ver que pasa entre la madrugada del martes y el mediodía de este día con alguna baja satélite.
Me escama los vientos que se puedan producir.
Posterior dorsal encima pero con heladas, tiempo invernal en toda regla.
Saludos
Publicado por: Josejulio en Jueves 12 Enero 2023 20:30:01 pm
Estiramiento hacia Escandinavia y efecto opuesto en su par frío con bolsa helada en latitudes más que interesantes. Retrogradación al canto.
(https://i.postimg.cc/15txydTW/gfsnh-13-240.png) (https://postimages.org/)
Lo dijimos hace tiempo: dos bolsas polares definidas y expandidas por la ocupación del centro polar con derramamientos de frío hacia el sur por aquí y por allí con probabilidades varias de estar en posición favorable dependiendo del espacio que habitemos y en el tiempo en el que nos vayamos encontrando. Si las oblicuidades prosperan: retrogradación. Son tendencias. Para eso sirve el largo plazo. Para conjeturar ya no con más o menos acierto, sino con la intuición de cada cual.
Publicado por: Milibar en Jueves 12 Enero 2023 21:07:05 pm
Aquí está la previsión del modelo de rango extendido de su salida de hoy para la semana grande (del 16-23 enero)
Publicado por: Pantani98 en Jueves 12 Enero 2023 21:08:20 pm
Se puede decir que otras plataformas como Facebook, Twitter o Instagram han hecho mucho daño al foro, y algo es evidente que si le han hecho (también hay otros motivos que no voy entrar ahora comentar). Pero lo que queda claro que cuando algo gordo se avecina, el foro explota...ergo, lo que más daño le hace al foro, son los inviernos en su mayoría cada vez más cálidos y anodinos que nos han tocado vivir/sufrir...lo que no quiere decir que de vez en cuando se sigan (y seguirán dando) eventos puntuales de a lo que a la mayoría nos gusta.
Dicho esto, vamos al grano. Después de comentar el otro día que bajo mi punto de vista la entrada fría estaba asegurada, y principalmente la duda era si un primer arreón más o menos potente, o de nivel "medio" y ya ,...o un primero más light y de refilón...pero que dejase el terreno "allanado" a la llegada de un segundo más contundente. La situación ha ido evolucionando, y ahora parece bastante probable que acabe ocurriendo lo segundo.
Los centros de acción bajo mi punto de vista son lo suficientemente claros y contundentes, como para estar tranquilos en el sentido de que una entrada de aire frío importante va afectarnos. Es decir, esta vez no se trata de la típica película de terror como el caso por ejemplo de una pequeña borrasquita de movimiento errático que aparece aquí o allá...y que al final nos acaba frenando el aire frío a las puertas...no. Esta vez se trata de algo más claro y fácil de modelar
Un mapa...
(https://i.postimg.cc/2j0kCk9T/HEMISFERIO.png) (https://postimg.cc/s1ZdcrrZ)
Si echamos un vistazo al mismo a ya tan solo 4 días vista, se ve claramente que la entrada fría sobre nosotros es inevitable. En él vemos principalmente por un lado al vórtice muy bien centrado (1) , y por otro lado vemos un hermoso y potente 1040 (2), también muy bien colocado sobre el lugar que le da nombre, y además orientada su cresta hacia Norteamérica...esto último es lo que hace que la gran masa fría de origen polar/ártico no tenga otro camino que descender hacia nosotros. Digamos que es un mapa con un potencial enorme para meternos una entrada de Norte antológica, de las de "tirarnos encima medio ártico", si bien se quedará "simplemente" en una entrada potente , porque la onda que debe enviar al Azoreño arriba no es perfecta (3). Ello provoca que el Azoreño se verticalice, pero sin ascender más de latitud, que a poco que lo hiciese el frío profundizaría todavía más sobre nosotros, y la -5 y la -35 invadirían seguramente Marruecos y Argelia (es un decir evidentemente, no sé que isos entrarían en Marruecos exactamente en ese caso :teriesdemi:) , y la entrada fría se prolongaría en el tiempo al quedar el aire frío seguramente estancado sobre nosotros.
Dicho esto que nadie me malinterprete, no hago para nada ascos a lo que viene, simplemente el comentario que son mapas con un potencial tremendo, que incluso podrían dar más de si con ligeros cambios (también menos si el A. no lograse meter cuña hacia Norteamérica a 3/4 días)
Por otra parte el otro día también dije que si el aire frío lograba entrar bien en el Mediterráneo, seguramente una baja iba acabar apareciendo allí, de las típicas que "aprietan" las isobaras y provocan que algo más de aire frío pueda terminar colándose por el Noreste. Hoy día esa baja ya se intuye, y es de esperar que si en próximos días las piezas siguen igual, esa baja irán potenciándola
(https://i.postimg.cc/mk4WSqrd/168-hrs.png) (https://postimages.org/)
Incluso hoy hemos visto algunos mapas que coqueteaban con la posterior formación de una altas Escandinavas, algo a lo que hice referencia el otro día pero más como intuición/experiencia (pues los modelos no mostraban nada) que me lleva a pensar que tras este desalojo, quizás Terranova afloje y pueda dar opción a la formación de algún gran bloqueo a altas latitudes...o al menos que el A. pueda estirarse hacia las Británicas/Escandinavia
Iremos viendo...lo que me gusta que sea como sea la continuación a la descarga fría, no se ven sures en unos días por ningún lado, y por lo tanto podremos disfrutar unos días con sensación plenamente invernal que ya iba siendo hora...con frío, las montañas bien cargadas de nieve, incluso en otras zonas que no son montaña. En un par de días o tres iremos viendo detalles a pequeña escala para afinar más sobre esto, pero más menos todos los que sabemos un poco de que va esto, podemos imaginarnos las zonas que serán más agraciadas
Por último comentar también que está interesante (aunque de momento lejano en el tiempo) el seguimiento de la estratosfera. Se ve mucho movimiento (aunque sin mucha consistencia en una idea clara) en el segundo panel sobre todo del GFS , mucho calentamiento apareciendo aquí o allá, desplazando el vórtice rápidamente de un lado a otro, sin permitirle que se asiente en el centro del Polo ni que se rearme... aunque de momento bien es cierto que no se ven salidas con roturas del mismo
Si parece que se quiere comenzar a ver en las últimas salidas y en los últimos mapas, cierta consistencia a que un CSE podría estar en camino. Recordemos que para ser nombrado así oficialmente, la inversión del viento zonal debería llegar a 10 hpa y a 60 N.
Como digo , esto parece que se intuye que quizás podría producirse hacia finales de mes, pues se ve en las últimas salidas una inversión del viento zonal generalizada en toda la estratosfera alta, y que quizás podría llegar a 10 hpa. y 60 N. Para muestra una gráfica :
(https://i.postimg.cc/dVvqJhm7/Viento-zonal.png) (https://postimg.cc/KRqXNvWF)
También la velocidad del viento zonal parece que podría ir en disminución hacia esas fechas :
(https://i.postimg.cc/bJfg5jjj/Velocidad.png) (https://postimages.org/)
Hay que esperar e ir viendo, que se mantenga lo que ahora se intuye, y además se vaya acercando en el tiempo. Luego ya veríamos que ocurriría más abajo, toda una incógnita como siempre. Normalmente para ver sus efectos a nivel de troposfera se tarda entre una (en 2018 fue casi de manera inmediata) y tres semanas...dependiendo lo que el calentamiento se encuentre en las capas más bajas...incluso pueden no notarse sus efectos nunca, como pasó creo que fue hace unos 3 años.
Total que esto queda muy lejos, así que de momento vamos a disfrutar de lo que se nos viene encima, que en los tiempos que corren no tenemos ni idea cuando será la siguiente [emojifacepal01]
Por último quería dar mi apoyo a Virazón por estar siempre al pie del cañón, y mis felicitaciones por tus posteos siempre interesantes. Te has convertido en el abanderado de nosotros los del bando friador
y te mereces muy, mucho que algo por fin nos llegue. Es muy fácil ser del Real Madrid o el Barcelona, pero siendo del Cádiz o el Elche se sufre mucho más, y hay que aguantar lo mismo o más todavía. Así que eso...enhorabuena Saludos
Publicado por: Josejulio en Jueves 12 Enero 2023 21:10:30 pm
(https://i.postimg.cc/bwXbH7Qr/gfseuw-11-138.png) (https://postimages.org/)
La litrada que se lleva el norte es de las buenas. El europeo les acerca a los 300.
Publicado por: tatin en Jueves 12 Enero 2023 21:11:36 pm
Correcto Jose Julio ,lo comente hace unos dias y lo he comentado un poco más arriba.Lo de la retrogradación a posteriori es una opción ,donde si fuera así ,el invierno sería total.
Un saludo.
Publicado por: Milibar en Jueves 12 Enero 2023 21:31:48 pm
Lo más destacado que va a traer la nortada, como todas las nortadas son:
- Precipitaciones muy cuantiosas en el la cornisa cantábrica.
- Espesores de nieve muy considerables sobre todo en las cordilleras del tercio norte peninsular.
- Sensaciones térmicas de frío intenso en gran parte de la península. Más cuanto más al norte.
Y además de eso por fin unas temperaturas por debajo de nuestra media climática en gran parte de nuestro territorio durante unos días que es una gran noticia, pero no los suficientes días como para que las anomalías semanales se tornen en negativas en la península.
Esos mimbres no dan para ver colores azules extendidos en las anomalías semanales. Si fueran mapas de sensaciones térmicas no saldríamos de la escala. La nortada será de corta duración aunque intensa en ese extremo norte con meteoros de puro invierno (mucho viento, granizadas, sensaciones térmicas por debajo de 5 bajo cero, etc.)
Los acumulados de precipitación en la cornisa cantábrica si que serán importantes. Ese flujo continuo del norte o noroeste ya sabemos en qué se traduce por allí.
A partir del domingo habrá que tirar de mesoescalares para ver si podemos ver nevar en capitales de provincia típicas de nortadas (Burgos, Vitoria y Pamplona). La primera de ellas juega con la ventaja de su altitud y las otras con la ventaja de mejor ubicación. Ya veremos cuál de las 3 se lleva el gato al agua o las 3. Y fuera de esas 3 capitales podemos contar con Segovia que con las nubes de retención del Sistema Central en su cara norte puede ser beneficiada. Cota tiene de sobra.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 21:36:05 pm
Perfecto posteo, en contenido y estructura :aplause: :aplause: :aplause:
Nivelazo!
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 21:48:14 pm
Tengo curiosidad por ver cómo se actualiza este mapa semanal(16 al 23) de anomalías T a 2m, esta tarde.
Algo de lo que ahora se modeliza en deterministas y ens ya indica, pero creo que se queda corto con los colores azules y neutros.
Curiosidad resuelta.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 22:04:27 pm
Publicado por: Odiel25 en Jueves 12 Enero 2023 22:06:44 pm
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 22:12:16 pm
Bueno creo que el modelo europeo actualiza su predicción semanal el martes si no me equivoco quien sabe si vemos ya esos tonos azules que indicaría temperaturas por debajo de la media climática...de todas formas en el mapa que se ha colgado algunas zonas del sur penínsular si se ven tonos azules indicando que las temperaturas estarán por debajo de lo habitual...gran aporte de paint98Ya se ha subido el mapa actualizado
Publicado por: Milibar en Jueves 12 Enero 2023 22:22:29 pm
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 22:22:48 pm
Ya hemos comprobado que estas previsiones de rango extendido cambian notablemente, en ocasiones incluso en la segunda semana, pero no por eso vamos a dejar de consultarlas y compartirlas.
Publicado por: gdvictorm en Jueves 12 Enero 2023 22:42:34 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FmTUnNNWQAEPv5B?format=png&name=small)
Habrá que empezar a echar un vistazo a las ondas asociadas a este importante flujo de noroeste, sobre todo si logra desarrollarse alguna baja secundaria de entidad. En cualquier caso, incluso sin formarse una baja especialmente profunda, será un flujo muy fuerte y con potencial de dar lugar a un temporal de viento generalizado. En el Cantábrico además el oleaje traería mucha altura y periodo debido al largo recorrido.
Tocará ver si a plazos más cortos los modelos de mayor resolución empiezan a ver detalles en las ondas que nos afecten el martes y el miércoles. De eso dependerá la magnitud y extensión de los máximos de viento y seguramente de la intensidad de las precipitaciones.
Saludos.
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 23:04:08 pm
Publicado por: Josejulio en Jueves 12 Enero 2023 23:22:37 pm
(https://i.postimg.cc/zvyRYgbD/gfseu-5-90-1.jpg) (https://postimages.org/)
En realidad lo que sin zoom parece sencillo, es mucho más complejo, ya que lo que ocurre en Norteamérica con el chorro a partir de ya es una ruptura de fuerzas muy grande, trasladada a partir del domingo al Atlántico en el que el chorro está literalmente roto. Diríamos que habría una meandrización con los trozos que quedan, desde Florida a Groenlandia según el tempo que escogamos. Por mi parte creo que esa dispersión del desagüe del jet es la que podría permitir al A oeste ascender sus isobaras buscando algún punto entre Islandia e Irlanda vía Escandinavia. También explicaría, de darse, el cambio de ángulo, hacia el propicio, a partir del miércoles incluído.
Todo esto no tiene porqué ocurrir exactamente así, pero las piezas y la suma complejidad de sus movimientos entrelazados entre sí, sí pueden explicar los cambios que vaya habiendo.
Según el europeo, veremos a la noche, el traslado a nuestros meridianos de la ruptura general del chorro es tal que las presiones atlánticas buscan una inclinación hacia Escandinavia. Además, justo cuando hay una baja en Groenlandia sustituyendo a las altas que llevan tanto tiempo allí instaladas.
(https://i.postimg.cc/d0nBqG1G/ECMWF-216-EU-G30-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)
Más posibles cambios, pues, a la vista.
Saludos!
Publicado por: meteosal en Jueves 12 Enero 2023 23:26:24 pm
(https://i.ibb.co/SN8GqK9/1.png)
(https://i.ibb.co/8KBc6W2/2.png)
(https://i.ibb.co/rMwcHKW/3.png)
(https://i.ibb.co/YccNmzN/4.png)
(https://i.ibb.co/g9K1PYQ/5.png)
(https://i.ibb.co/f8s5cBQ/6.png)
Publicado por: Raulsnow en Jueves 12 Enero 2023 23:35:34 pm
Diagrama para un punto del suroeste en este caso de Huelva, brutal de cumplirse....la pena es la falta de precipitaciones, porque la cota podría bajar de los 200m 💪menuda magnitud de esta entrada fría prolongada de cumplirse
Buenas noches, perdón por el off-topic, donde se pueden consultar esos mapas de meteopt
Saludos.
Publicado por: Odiel25 en Jueves 12 Enero 2023 23:47:19 pm
Buenas noches, mirando la salida de las 18h del americano que es la menos fiable de todas sus salidas, ha salido un poco mas light mostrando un azoreño que a largo plazo tras la segunda enfriada se echaría encima y con isos más altas...algo más parecido al europeo, debido a que en esta salida ya no muestra el claro bloqueo sobre Escandinavia, muchas vueltas tiene que dar aún el asunto, así que optimismo
Publicado por: meteosal en Jueves 12 Enero 2023 23:49:40 pm
Buenas noches mirando la salida de las 18h del americano que es de la menos fiable de todas sus salidas, ha salido un poco mas light mostrando un azoreño que a largo plazo tras la segunda enfriada se echaría encima y con isos más altas...algo más parecido al europeo, debido a que en esta salida ya no muestra el claro bloqueo sobre escandinavia, muchas vueltas tiene que dar aún el asunto, así que optimismo
¿Me puedes decir por qué es la menos fiable de sus salidas? ¿Y un poco más light para donde lo ves? ¿Cuando es para ti la segunda enfriada, el viernes?
Gracias!
Publicado por: virazón en Jueves 12 Enero 2023 23:52:48 pm
Esta pasada del GFS 18Z muestra una irrupción no potente....potentísima!... obviamente más para el extremo norte.Buenas noches mirando la salida de las 18h del americano que es de la menos fiable de todas sus salidas, ha salido un poco mas light mostrando un azoreño que a largo plazo tras la segunda enfriada se echaría encima y con isos más altas...algo más parecido al europeo, debido a que en esta salida ya no muestra el claro bloqueo sobre escandinavia, muchas vueltas tiene que dar aún el asunto, así que optimismo
¿Me puedes decir por qué es la menos fiable de sus salidas? ¿Y un poco más light para donde lo ves? ¿Cuando es para ti la segunda enfriada, el viernes?
Gracias!
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 00:02:27 am
Publicado por: climatólogo en Viernes 13 Enero 2023 00:42:56 am
Verdaderamente lo que se vive en este foro es difícilmente comparable a ninguna otra cosa: esta sucesión de geniales post tan elaborados, estudiados y presentados, explicando de manera comprensible lo que es tan complejo muchas veces de transmitir... Me quito el sombrero con Virazón, JoseJulio o Milibar que han trabajado a destajo desde hace muuuchos días para que disfrutemos leyendo y aprendiendo. También, por supuesto, mi aplauso al resto de gentes, históricas y nuevas, que comentan y hacen de esta lectura un tiempo apasionante.
Además, me gustaría recalcar el buen ambiente general y, sobre todo, la -en mi opinión- notable contención. Aunque es cierto que ha habido algunos estallidos de júbilo y otros momentos de excesivo pesimismo...el hilo está siendo posiblemente el más prudente y moderado que he leído, porque en todo momento la mayor parte de publicaciones de los principales compañeros que van argumentando y entrelazando sus análisis van matizados con "si todo sigue según lo que ahora indican los modelos..." o un "prudencia y cautela, no vayamos a..." Con esto quiero significar el fuerte ejercicio de contención y objetividad. Me está pareciendo muy serio. Eso, por supuesto, sin quitarle un ápice de emoción y mostrando entusiasmo por lo que pueda llegar...porque somos humanos los que escribimos y qué menos que mostrar emociones. Y que así siga :)
En línea con esto, ayer en la mañana temprano (aun entre dormido) comenté, con cierta brusquedad, que el goteo de comentarios pesimistas en cuanto los modelos reculaban un poco resultaba hasta "cómico" cuando no "desagradable". Mis disculpas si alguien pudo incomodarse. Todo el mundo tiene derecho a expresarse como sienta, siempre con educación :)
Dicho todo esto, la evolución no puede ser más interesante como ampliamente se viene comentando. Y es que, incluso en el caso de que los escenarios finales no fueran tan potentes, el panorama meteorológico de la semana próxima va a ser casi inédito en casi 3 años, con una expansión de las anomalías térmicas negativas que hacía tanto tiempo que no vivíamos y con un ambiente plenamente invernal (incluso con sol) que deseábamos ya por fin experimentar de manera más o menos general.
En cualquier caso, el potencial de la situación es tremendo: la corriente fría y húmeda venida desde latitudes árticas de manera tan contundente, la (¿probable explosividad?) de las ciclogénesis frente a las costas bretonas o más al sur, la disposición meridional posterior de las isobaras, el surgimiento de mínimos barométricos secundarios (quizá) al este mucho más adelante (escenarios aun hipotéticos pero -por qué no- esperables), el alcance del frío (con sus matices) a todo el territorio, etc... Y también las cosas que van a pasar en otros espacios vecinos (el alcance del temporal en Francia o el más que probable episodio adverso en el norte de Argelia y sectores de Marruecos...), etc. El encaje de bolillos y sus engranajes transforma por fin el entramado meteorológico de esta parte del globo, tan deseosa de otros tipos de tiempo que los libros y la experiencia siempre nos han dicho que deben presentarse en esta época del año. Y así será.
Y, además, pase lo que pase al final este periodo de disfrute máximo esperando mensajes, intervenciones, mapas, gráficas y actualizaciones está siendo, ya en si mismo, un regalo de Reyes prolongado en el tiempo.
Los niños que fuimos, mirando copos furtivos en las farolas nocturnas desde la ventana o anotando en viejos cuadernos temperaturas y meteoros, están estos días reviviendo el foro. Vocaciones, pasiones y aficiones difíciles de igualar.
A disfrutar :)
Saludos
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 00:50:13 am
-4 a 1400 m y -35 arriba-->300 msnm
-5 a 1400 m y -35 arriba-->150 msnm
Sin tener en cuenta nada más que T500, T850 y geopotencial.
El acumulado de precipitación previsto en esta pasada gfs es muy importante en áreas cantábricas.
Publicado por: Odiel25 en Viernes 13 Enero 2023 00:54:31 am
Buenas noches, te respondo a tus preguntas ...porque la pasada de las 18h suele ser la menos optimista..la segunda enfriada me refiero a la del martes-miercoles en adelante...Buenas noches mirando la salida de las 18h del americano que es de la menos fiable de todas sus salidas, ha salido un poco mas light mostrando un azoreño que a largo plazo tras la segunda enfriada se echaría encima y con isos más altas...algo más parecido al europeo, debido a que en esta salida ya no muestra el claro bloqueo sobre escandinavia, muchas vueltas tiene que dar aún el asunto, así que optimismo
¿Me puedes decir por qué es la menos fiable de sus salidas? ¿Y un poco más light para donde lo ves? ¿Cuando es para ti la segunda enfriada, el viernes?
Gracias!
Respondo también a virazón, me refería que en esta última salida del gfs acorta la entrada fría.. no como la de esta mañana que la alargaba hasta el día 27 al menos para el sur penínsular con ese frío retrógrado...ahora en la salida actual del gfs se parece más al Europeo, que después de la segunda enfriada se echaría el azoreño encima cortando el grifo frío, pero ni que decir tiene que es una salida más y me voy a plazos extralargo. Vamos a disfrutar de lo del martes-miercoles que no es poco y llegará también a Andalucía esa segunda enfriada...ya que la del domingo no nos tocará :rcain:
Publicado por: Viniegra en Viernes 13 Enero 2023 05:12:05 am
Arpege idéntico a GFS en 102h.
Vamos bien….
Publicado por: Brais rey en Viernes 13 Enero 2023 05:27:27 am
.
UKMO acaba de pillar la senda de los demás, GFS adelanta pero un poco menos salvaje que anoche.
Arpege idéntico a GFS en 102h.
Vamos bien….
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 06:30:49 am
Yo diría que domingo, martes, miércoles,jueves y viernes son los días en los que de confirmarse estos cálculos, tendremos nevadas en cotas medias de la mitad norte.
De miércoles a viernes lo gordo...cotas bajas.
5 días no está nada mal para un episodio de estas características.
Esperemos que el sábado21/domingo22 la cota no suba mucho.
Sería interesante que el A se echara encima y la nieve caída fuera transformando.
Según esta operacional GFS, en Oviedo el miércoles 18 ya puede nevar con fuerza pero con temperatura rondando +1 por lo que costará que cuaje en la ciudad...el Naranco ya se vestiría de gala.
Y sería el jueves 19 cuando con temperatura próxima a 0 y precipitación la nevada podría ser más eficiente.
Todo esto irá ajustándose.
Saludos.
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 07:04:07 am
Ya veremos si explosiva (que sería una caída de 24 mb en 24 horas o menos) o no.
Esto provocará fuerte gradiente isobárico y en consecuencia rachas de viento probablemente próximas o incluso superiores a 100km/h en la línea de costa y zonas elevadas de ese extremo norte y también en otras áreas de la mitad Este en la evolución.
Con la rolada de vientos será cuando vuelva a penetrar la masa fría ya con mayor consistencia.
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 07:25:55 am
Una siberiana potente 'por ahora' No se modeliza, pero con un A de invierno encima bastaría para transformar y asentar la nieve en cotas relativamente altas.
Podemos tener nieve en nuestros montes del norte peninsular durante algunas semanas.
Pero esto ya es mucho adelantar acontecimientos.
Publicado por: La nieve mola en Viernes 13 Enero 2023 07:39:00 am
Otra grandísima noticia es que no se modelizan sures a ningún plazo...y en cambio en el continente si podría activarse circulación retrógrada de largo recorrido posteriormente a la nortada en nuestro país, al configurarse un patrón de A escandinavo robusto.el europeo acaba de salir también con la nortada ,los mapas buenísimos 👏,,ahora solo queda rezar para ver aunque sea un copo por aquí en los cuatrocientos y pico
Una siberiana potente 'por ahora' No se modeliza, pero con un A de invierno encima bastaría para transformar y asentar la nieve en cotas relativamente altas.
Podemos tener nieve en nuestros montes del norte peninsular durante algunas semanas.
Pero esto ya es mucho adelantar acontecimientos.
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 07:41:09 am
Un copo?Otra grandísima noticia es que no se modelizan sures a ningún plazo...y en cambio en el continente si podría activarse circulación retrógrada de largo recorrido posteriormente a la nortada en nuestro país, al configurarse un patrón de A escandinavo robusto.el europeo acaba de salir también con la nortada ,los mapas buenísimos 👏,,ahora solo queda rezar para ver aunque sea un copo por aquí en los cuatrocientos y pico
Una siberiana potente 'por ahora' No se modeliza, pero con un A de invierno encima bastaría para transformar y asentar la nieve en cotas relativamente altas.
Podemos tener nieve en nuestros montes del norte peninsular durante algunas semanas.
Pero esto ya es mucho adelantar acontecimientos.
...prepara las cadenas
Publicado por: Viniegra en Viernes 13 Enero 2023 07:42:33 am
GFS sigue más o menos en sus trece con su idea y ECMWF es un término digamos medio ya que echaría encima él A un poco antes. No obstante no descarto que todos se plieguen a GFS, en este caso me parece que está siendo contundente y tiene sentido lo que modeliza.
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 07:49:34 am
Tormentas con granizo y/o nieve granulada, quizás un mixto en algunas áreas, cuajando puntualmente incluso en zonas de costa.
Podría cuajar la nevada en valles a tan solo 100/150 msnm. desde la Galicia cantábrica hasta Euskadi.
Publicado por: La nieve mola en Viernes 13 Enero 2023 08:00:09 am
Lo he comentado ya y lo repito...con las aguas del Cantábrico en anomalías positivas de T y esa burrada de frío penetrando en altura, el miércoles/jueves...los movimientos ascendentes de aire serán profundos y en consecuencia los desplomes de la cota de nieve pueden ser muy serios.que pasada sería, muchas gracias virazón por hacer estos análisis, y no hablamos de anomalías pues estaremos 5 y 6 grados por debajo de lo normal :yasiviene:
Tormentas con granizo y/o nieve granulada, quizás un mixto en algunas áreas, cuajando puntualmente incluso en zonas de costa.
Podría cuajar la nevada en valles a tan solo 100/150 msnm. desde la Galicia cantábrica hasta Euskadi.
Publicado por: porrinero en Viernes 13 Enero 2023 08:17:47 am
Entramos a partir del domingo en una situación de gran noroestada inicialmente para pasar a nortes a partir del miércoles/jueves hasta viernes que el A iría ganando terreno, pero los vientos del NW serán más protagonistas. Creo que será protagonista el viento con rachas huracanadas en puntos del E peninsular y zonas expuestas a este viento, se prevé tiempo adverso en este sentido, a vigilar. Las precipitaciones en esta situación, serán protagonistas en Cantábrico y Pirineos orientales, con nevadas copiosas sobretodo en zonas expuestas y favorables a la entrada de viento NW y N con cotas relativamente bajas, en el resto poca precipitación como es esperable en este tipo de situaciones, aunque eso sí, el frío será protagonista y si el viento amaina, las heladas serán protagonistas. Al largo plazo, se intuye cierta retrogación y llegada de borrascas por el Atlántico, pero eso ya se irá viendo, lo que parece claro es que entramos en un periodo de frio propio de enero.
Saludos
Publicado por: KLM en Viernes 13 Enero 2023 08:23:00 am
Publicado por: Nevades en Viernes 13 Enero 2023 08:28:09 am
Lo he comentado ya y lo repito...con las aguas del Cantábrico en anomalías positivas de T y esa burrada de frío penetrando en altura, el miércoles/jueves...los movimientos ascendentes de aire serán profundos y en consecuencia los desplomes de la cota de nieve pueden ser muy serios.
Tormentas con granizo y/o nieve granulada, quizás un mixto en algunas áreas, cuajando puntualmente incluso en zonas de costa.
Podría cuajar la nevada en valles a tan solo 100/150 msnm. desde la Galicia cantábrica hasta Euskadi.
Totalmente de acuerdo. La anomalía positiva del Cantábrico puede hacer maravillas. Desde luego, pinta muy interesante para toda la vertiente Cantábrica. Lo que me parece curioso es que con la anomalía positiva en el Mediterráneo y el Golfo de Cadiz no se forme una baja con una -35 rondando por ahí. ¿Qué opinais?
Publicado por: porrinero en Viernes 13 Enero 2023 08:36:37 am
Yo creo que también es probable que se forme alguna baja secundaria en el entorno de la península con tanto aíre frío en altura, pero eso hasta unas horas antes no lo verán los modelosLo he comentado ya y lo repito...con las aguas del Cantábrico en anomalías positivas de T y esa burrada de frío penetrando en altura, el miércoles/jueves...los movimientos ascendentes de aire serán profundos y en consecuencia los desplomes de la cota de nieve pueden ser muy serios.
Tormentas con granizo y/o nieve granulada, quizás un mixto en algunas áreas, cuajando puntualmente incluso en zonas de costa.
Podría cuajar la nevada en valles a tan solo 100/150 msnm. desde la Galicia cantábrica hasta Euskadi.
Totalmente de acuerdo. La anomalía positiva del Cantábrico puede hacer maravillas. Desde luego, pinta muy interesante para toda la vertiente Cantábrica. Lo que me parece curioso es que con la anomalía positiva en el Mediterráneo y el Golfo de Cadiz no se forme una baja con una -35 rondando por ahí. ¿Qué opinais?
Publicado por: porrinero en Viernes 13 Enero 2023 08:40:54 am
Publicado por: Odiel25 en Viernes 13 Enero 2023 08:56:35 am
Publicado por: Apulin_Colorado en Viernes 13 Enero 2023 08:59:47 am
Muy serias de cumplirse, puede paralizarse el Cantábrico entero
Publicado por: meteosal en Viernes 13 Enero 2023 09:16:26 am
(https://i.ibb.co/VqPZ029/180-777-SP.gif)
Publicado por: Derko_89 en Viernes 13 Enero 2023 09:17:43 am
Lo he comentado ya y lo repito...con las aguas del Cantábrico en anomalías positivas de T y esa burrada de frío penetrando en altura, el miércoles/jueves...los movimientos ascendentes de aire serán profundos y en consecuencia los desplomes de la cota de nieve pueden ser muy serios.
Tormentas con granizo y/o nieve granulada, quizás un mixto en algunas áreas, cuajando puntualmente incluso en zonas de costa.
Podría cuajar la nevada en valles a tan solo 100/150 msnm. desde la Galicia cantábrica hasta Euskadi.
Totalmente de acuerdo. La anomalía positiva del Cantábrico puede hacer maravillas. Desde luego, pinta muy interesante para toda la vertiente Cantábrica. Lo que me parece curioso es que con la anomalía positiva en el Mediterráneo y el Golfo de Cadiz no se forme una baja con una -35 rondando por ahí. ¿Qué opinais?
Pregunta para los más entendidos.
Con esa anomalía cálida en el Cantábrico y el aire frío que los modelos apuntan que tendrá encima, no podría producirse un "efecto lago"?
Publicado por: La nieve mola en Viernes 13 Enero 2023 09:31:33 am
no se explicar muy bien pero creo que el efecto lago sería factible con aire continental, este ya biene rebosando de humedad árticaLo he comentado ya y lo repito...con las aguas del Cantábrico en anomalías positivas de T y esa burrada de frío penetrando en altura, el miércoles/jueves...los movimientos ascendentes de aire serán profundos y en consecuencia los desplomes de la cota de nieve pueden ser muy serios.
Tormentas con granizo y/o nieve granulada, quizás un mixto en algunas áreas, cuajando puntualmente incluso en zonas de costa.
Podría cuajar la nevada en valles a tan solo 100/150 msnm. desde la Galicia cantábrica hasta Euskadi.
Totalmente de acuerdo. La anomalía positiva del Cantábrico puede hacer maravillas. Desde luego, pinta muy interesante para toda la vertiente Cantábrica. Lo que me parece curioso es que con la anomalía positiva en el Mediterráneo y el Golfo de Cadiz no se forme una baja con una -35 rondando por ahí. ¿Qué opinais?
Pregunta para los más entendidos.
Con esa anomalía cálida en el Cantábrico y el aire frío que los modelos apuntan que tendrá encima, no podría producirse un "efecto lago"?
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 09:32:30 am
Nada hombre, aquí somos todos frikis(que nadie se ofendaLo he comentado ya y lo repito...con las aguas del Cantábrico en anomalías positivas de T y esa burrada de frío penetrando en altura, el miércoles/jueves...los movimientos ascendentes de aire serán profundos y en consecuencia los desplomes de la cota de nieve pueden ser muy serios.que pasada sería, muchas gracias virazón por hacer estos análisis, y no hablamos de anomalías pues estaremos 5 y 6 grados por debajo de lo normal :yasiviene:
Tormentas con granizo y/o nieve granulada, quizás un mixto en algunas áreas, cuajando puntualmente incluso en zonas de costa.
Podría cuajar la nevada en valles a tan solo 100/150 msnm. desde la Galicia cantábrica hasta Euskadi.
... aficionados) de lo mismo. Ojalá os caiga guapamente y disfrutéis...ya empieza a estar medio atado porque no es una configuracion cogida con pinzas, sino que es a gran escala, pero no del todo porque siempre puede surgir centros de presión secundarios que los modelos de escala global no vean y obviamente tiene que prevalecer la cautela hasta el corto plazo.
Publicado por: Hectordmp en Viernes 13 Enero 2023 09:35:43 am
Yo creo que también es probable que se forme alguna baja secundaria en el entorno de la península con tanto aíre frío en altura, pero eso hasta unas horas antes no lo verán los modelosLo he comentado ya y lo repito...con las aguas del Cantábrico en anomalías positivas de T y esa burrada de frío penetrando en altura, el miércoles/jueves...los movimientos ascendentes de aire serán profundos y en consecuencia los desplomes de la cota de nieve pueden ser muy serios.
Tormentas con granizo y/o nieve granulada, quizás un mixto en algunas áreas, cuajando puntualmente incluso en zonas de costa.
Podría cuajar la nevada en valles a tan solo 100/150 msnm. desde la Galicia cantábrica hasta Euskadi.
Totalmente de acuerdo. La anomalía positiva del Cantábrico puede hacer maravillas. Desde luego, pinta muy interesante para toda la vertiente Cantábrica. Lo que me parece curioso es que con la anomalía positiva en el Mediterráneo y el Golfo de Cadiz no se forme una baja con una -35 rondando por ahí. ¿Qué opinais?
Buenos dias a todos! Lo primero presentarme, me llamo Hector y soy de Oviedo. Llevo años, muchos, siguiendo este foro y aprendiendo de todos vosotros y por fin me he decidido a registrarme y postear.
Así que os pido disculpas de antemano si pregunto alguna cosa sin demasiado sentido...tengo mucho que aprender aún de vosotros.
Hablando de la posibilidad de que se forme alguna baja secundaria en el Cantábrico, si no lo hace en la posición idónea (Golfo de Vizcaya) no podría echar al traste la entrada de las isos más frías? Yo es el miedo que tengo, que se forme quizá una borrasca frente a las costas de Galicia y haga de barrera para esas isos...
Gracias!
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 09:37:34 am
I agreeYo creo que también es probable que se forme alguna baja secundaria en el entorno de la península con tanto aíre frío en altura, pero eso hasta unas horas antes no lo verán los modelosLo he comentado ya y lo repito...con las aguas del Cantábrico en anomalías positivas de T y esa burrada de frío penetrando en altura, el miércoles/jueves...los movimientos ascendentes de aire serán profundos y en consecuencia los desplomes de la cota de nieve pueden ser muy serios.
Tormentas con granizo y/o nieve granulada, quizás un mixto en algunas áreas, cuajando puntualmente incluso en zonas de costa.
Podría cuajar la nevada en valles a tan solo 100/150 msnm. desde la Galicia cantábrica hasta Euskadi.
Totalmente de acuerdo. La anomalía positiva del Cantábrico puede hacer maravillas. Desde luego, pinta muy interesante para toda la vertiente Cantábrica. Lo que me parece curioso es que con la anomalía positiva en el Mediterráneo y el Golfo de Cadiz no se forme una baja con una -35 rondando por ahí. ¿Qué opinais?
Publicado por: benig en Viernes 13 Enero 2023 09:38:35 am
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 09:42:24 am
Es lo que comentaba de los centros de presión secundarios en el posteo anterior...pero sinceramente creo que de darse mesobajas cerca del Cantábrico estarían engullidas dentro de la gran vaguada madre y no alteraría mucho el resultado final más allá de fenómenos locales quizás incluso más adversos.Yo creo que también es probable que se forme alguna baja secundaria en el entorno de la península con tanto aíre frío en altura, pero eso hasta unas horas antes no lo verán los modelosLo he comentado ya y lo repito...con las aguas del Cantábrico en anomalías positivas de T y esa burrada de frío penetrando en altura, el miércoles/jueves...los movimientos ascendentes de aire serán profundos y en consecuencia los desplomes de la cota de nieve pueden ser muy serios.
Tormentas con granizo y/o nieve granulada, quizás un mixto en algunas áreas, cuajando puntualmente incluso en zonas de costa.
Podría cuajar la nevada en valles a tan solo 100/150 msnm. desde la Galicia cantábrica hasta Euskadi.
Totalmente de acuerdo. La anomalía positiva del Cantábrico puede hacer maravillas. Desde luego, pinta muy interesante para toda la vertiente Cantábrica. Lo que me parece curioso es que con la anomalía positiva en el Mediterráneo y el Golfo de Cadiz no se forme una baja con una -35 rondando por ahí. ¿Qué opinais?
Buenos dias a todos! Lo primero presentarme, me llamo Hector y soy de Oviedo. Llevo años, muchos, siguiendo este foro y aprendiendo de todos vosotros y por fin me he decidido a registrarme y postear.
Así que os pido disculpas de antemano si pregunto alguna cosa sin demasiado sentido...tengo mucho que aprender aún de vosotros.
Hablando de la posibilidad de que se forme alguna baja secundaria en el Cantábrico, si no lo hace en la posición idónea (Golfo de Vizcaya) no podría echar al traste la entrada de las isos más frías? Yo es el miedo que tengo, que se forme quizá una borrasca frente a las costas de Galicia y haga de barrera para esas isos...
Gracias!
Ojo a las rachas de viento huracanado y posteriormente a las sensaciones térmicas los días clave.
Lo que se viene encima miércoles y jueves es un coletazo del vórtice troposférico.
Otra cosa es en el área mediterránea donde como comentáis la probabilidad de ciclogénesis existe, o eso creo :brothink:, aunque por el momento no se modelice.
Los modelos de alta resolución nos sacarán de dudas cuando se acorten plazos.
Bienvenido.
Publicado por: mabraman en Viernes 13 Enero 2023 09:42:35 am
Viendo las salidas de algún mesoescalar que ya llega al miércoles, se puede esperar mucha, mucha lluvia en el Cantábrico y el lógico paquetón de nieve en las cordilleras bien orientadas y cara norte de su piedemonte. La cota de nieve esos modelos la mantienen relativamente alta, en torno a los 800 mts. para toda el área afectada y sólo con el segundo arreón alcanzaría las mesetas y el Sur de la Ibérica, pero con unas condiciones de viento que deberían provocar más ventisqueros que otra cosa.
Donde sí se modelizan cotas muy bajas es en el N de Cataluña y Valle del Ebro. Todo esto irá cambiando en cada salida, y al final como siempre la realidad, al detalle, será diferente a la predicha por los modelos, que tienen sus limitaciones.
De momento lo que sí es seguro es el temporal de lluvia y viento con un marcado componente Oeste, que puede hacer mucho daño y dejará rachas huracanadas.
Una vez haya nevado y se asiente el frío, veremos si la bolsa remanente sobre el Mediterráneo produce alguna sorpresita.
La tendencia a largo plazo parece ser de altas presiones.
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 09:51:29 am
Esperaremos al domingo donde empezarán ya a hacer su trabajo los mesoescalares así que este mapa hay que tomarlo como simplemente orientativo, pero es que cada vez que saca una actualización el GFS es más burro y quedan menos horas para que empiece el episodio :cold: :cold: :cold::
(https://i.ibb.co/VqPZ029/180-777-SP.gif)
Pero burros burros
...es una gozada La cautela por delante como bien dices
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 09:54:22 am
Como se ven fantasmas por todos los lados, el ensamblaje del GFS es malísimo en la salida actual...
Uy uy...si tú lo comentas hay que atarse los machos. Vamos a echarles un ojo
Publicado por: Gorritxoak en Viernes 13 Enero 2023 09:56:42 am
Como se ven fantasmas por todos los lados, el ensamblaje del GFS es malísimo en la salida actual...Pues claro que hay fantasmas.. faltan unos cuantos días...
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 09:58:50 am
Yo no aprecio mucho cambio en T850...¿Te refieres a T500 y geopotencial?
Tu opinión me interesa mucho.
Publicado por: Hectordmp en Viernes 13 Enero 2023 10:00:34 am
Es lo que comentaba de los centros de presión secundarios en el posteo anterior...pero sinceramente creo que de darse mesobajas cerca del Cantábrico estarían engullidas dentro de la gran vaguada madre y no alteraría mucho el resultado final más allá de fenómenos locales quizás incluso más adversos.Yo creo que también es probable que se forme alguna baja secundaria en el entorno de la península con tanto aíre frío en altura, pero eso hasta unas horas antes no lo verán los modelosLo he comentado ya y lo repito...con las aguas del Cantábrico en anomalías positivas de T y esa burrada de frío penetrando en altura, el miércoles/jueves...los movimientos ascendentes de aire serán profundos y en consecuencia los desplomes de la cota de nieve pueden ser muy serios.
Tormentas con granizo y/o nieve granulada, quizás un mixto en algunas áreas, cuajando puntualmente incluso en zonas de costa.
Podría cuajar la nevada en valles a tan solo 100/150 msnm. desde la Galicia cantábrica hasta Euskadi.
Totalmente de acuerdo. La anomalía positiva del Cantábrico puede hacer maravillas. Desde luego, pinta muy interesante para toda la vertiente Cantábrica. Lo que me parece curioso es que con la anomalía positiva en el Mediterráneo y el Golfo de Cadiz no se forme una baja con una -35 rondando por ahí. ¿Qué opinais?
Buenos dias a todos! Lo primero presentarme, me llamo Hector y soy de Oviedo. Llevo años, muchos, siguiendo este foro y aprendiendo de todos vosotros y por fin me he decidido a registrarme y postear.
Así que os pido disculpas de antemano si pregunto alguna cosa sin demasiado sentido...tengo mucho que aprender aún de vosotros.
Hablando de la posibilidad de que se forme alguna baja secundaria en el Cantábrico, si no lo hace en la posición idónea (Golfo de Vizcaya) no podría echar al traste la entrada de las isos más frías? Yo es el miedo que tengo, que se forme quizá una borrasca frente a las costas de Galicia y haga de barrera para esas isos...
Gracias!
Ojo a las rachas de viento huracanado y posteriormente a las sensaciones térmicas los días clave.
Lo que se viene encima miércoles y jueves es un coletazo del vórtice troposférico.
Otra cosa es en el área mediterránea donde como comentáis la probabilidad de ciclogénesis existe, o eso creo :brothink:, aunque por el momento no se modelice.
Los modelos de alta resolución nos sacarán de dudas cuando se acorten plazos.
Bienvenido.
Ok, muchas gracias por la respuesta, por la bienvenida y por tus magníficos análisis.
Por otro lado hay algo que me desconcierta un poco. La Aemet sube mucho la cota de nieve para el lunes, aunque para las primeras 12 horas del día la ha bajado a 1500m para la segunda parte la mantiene a 1800 m, para luego volver a bajar en picado en las primeras horas del martes.
Supongo que eso es indicador de que el role de los vientos en el Cantábrico va a ser digno de mención verdad?
La verdad que me parece algo digno de destacar. Es cierto que todos miramos a partir del miércoles, pero tengo la impresión de que entre el domingo y el martes por el Cantábrico vamos a estar bastante "entretenidos"
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 10:02:39 am
Yo sinceramente tenía pocas dudas ...pero cuando Benig dice algo hay que prestarle atención :brothink:Como se ven fantasmas por todos los lados, el ensamblaje del GFS es malísimo en la salida actual...Pues claro que hay fantasmas.. faltan unos cuantos días...
Quedan aún varias jornadas para el miércoles como bien dices... pasito a pasito y disfrutando de esta modelización tan interesante.
Publicado por: Pantani98 en Viernes 13 Enero 2023 10:03:47 am
¿A qué te refieres Benig?
Benig es gallego como yo...y los gallegos tiramos mucho de retranca (humor irónico) . Creo que pueden ir por ahí los tiros
Que no se os nuble el cerebro, no hay rebajas por ningún lado. El tremendo temporal que se nos viene encima es inamovible a grandes rasgos (y no tan grandes)
Publicado por: benig en Viernes 13 Enero 2023 10:05:24 am
¿A qué te refieres Benig?Sii a 500 y geos, cogí el horario a 168h,
Yo no aprecio mucho cambio en T850...¿Te refieres a T500 y geopotencial?
Tu opinión me interesa mucho.
El episodio pasa más rápido y lo abre a Ws más rápido, en el ensamblaje anterior no ocurría, ni en la principal que de hecho es muy buena montando un anticiclón frío sobre península posterior a nevadas.
Entiendo que estoy intranquilo ante el evento 😅😅
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 10:05:38 am
Es lo que comentaba de los centros de presión secundarios en el posteo anterior...pero sinceramente creo que de darse mesobajas cerca del Cantábrico estarían engullidas dentro de la gran vaguada madre y no alteraría mucho el resultado final más allá de fenómenos locales quizás incluso más adversos.Yo creo que también es probable que se forme alguna baja secundaria en el entorno de la península con tanto aíre frío en altura, pero eso hasta unas horas antes no lo verán los modelosLo he comentado ya y lo repito...con las aguas del Cantábrico en anomalías positivas de T y esa burrada de frío penetrando en altura, el miércoles/jueves...los movimientos ascendentes de aire serán profundos y en consecuencia los desplomes de la cota de nieve pueden ser muy serios.
Tormentas con granizo y/o nieve granulada, quizás un mixto en algunas áreas, cuajando puntualmente incluso en zonas de costa.
Podría cuajar la nevada en valles a tan solo 100/150 msnm. desde la Galicia cantábrica hasta Euskadi.
Totalmente de acuerdo. La anomalía positiva del Cantábrico puede hacer maravillas. Desde luego, pinta muy interesante para toda la vertiente Cantábrica. Lo que me parece curioso es que con la anomalía positiva en el Mediterráneo y el Golfo de Cadiz no se forme una baja con una -35 rondando por ahí. ¿Qué opinais?
Buenos dias a todos! Lo primero presentarme, me llamo Hector y soy de Oviedo. Llevo años, muchos, siguiendo este foro y aprendiendo de todos vosotros y por fin me he decidido a registrarme y postear.
Así que os pido disculpas de antemano si pregunto alguna cosa sin demasiado sentido...tengo mucho que aprender aún de vosotros.
Hablando de la posibilidad de que se forme alguna baja secundaria en el Cantábrico, si no lo hace en la posición idónea (Golfo de Vizcaya) no podría echar al traste la entrada de las isos más frías? Yo es el miedo que tengo, que se forme quizá una borrasca frente a las costas de Galicia y haga de barrera para esas isos...
Gracias!
Ojo a las rachas de viento huracanado y posteriormente a las sensaciones térmicas los días clave.
Lo que se viene encima miércoles y jueves es un coletazo del vórtice troposférico.
Otra cosa es en el área mediterránea donde como comentáis la probabilidad de ciclogénesis existe, o eso creo :brothink:, aunque por el momento no se modelice.
Los modelos de alta resolución nos sacarán de dudas cuando se acorten plazos.
Bienvenido.
Ok, muchas gracias por la respuesta, por la bienvenida y por tus magníficos análisis.
Por otro lado hay algo que me desconcierta un poco. La Aemet sube mucho la cota de nieve para el lunes, aunque para las primeras 12 horas del día la ha bajado a 1500m para la segunda parte la mantiene a 1800 m, para luego volver a bajar en picado en las primeras horas del martes.
Supongo que eso es indicador de que el role de los vientos en el Cantábrico va a ser digno de mención verdad?
La verdad que me parece algo digno de destacar. Es cierto que todos miramos a partir del miércoles, pero tengo la impresión de que entre el domingo y el martes por el Cantábrico vamos a estar bastante "entretenidos"
Si si, el role la tarde/noche del lunes al martes sería de los simpáticos...lo comenté en un posteo anterior.
Desde el domingo tenéis evento mayor con meteoros muy variaditos.
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 10:07:24 am
¿A qué te refieres Benig?Sii a 500 y geos, cogí el horario a 168h,
Yo no aprecio mucho cambio en T850...¿Te refieres a T500 y geopotencial?
Tu opinión me interesa mucho.
El episodio pasa más rápido y lo abre a Ws más rápido, en el ensamblaje anterior no ocurría, ni en la principal que de hecho es muy buena montando un anticiclón frío sobre península posterior a nevadas.
Entiendo que estoy intranquilo ante el evento 😅😅
Joder tío..pues esperemos que no marque ninguna tendencia.
Yo lo doy por medio atado a pesar de los plazos por como evoluciona el conjunto pero cuando tú dices algo me pongo firme y me preocupo
Publicado por: Monfrechu en Viernes 13 Enero 2023 10:08:28 am
Es lo que comentaba de los centros de presión secundarios en el posteo anterior...pero sinceramente creo que de darse mesobajas cerca del Cantábrico estarían engullidas dentro de la gran vaguada madre y no alteraría mucho el resultado final más allá de fenómenos locales quizás incluso más adversos.Yo creo que también es probable que se forme alguna baja secundaria en el entorno de la península con tanto aíre frío en altura, pero eso hasta unas horas antes no lo verán los modelosLo he comentado ya y lo repito...con las aguas del Cantábrico en anomalías positivas de T y esa burrada de frío penetrando en altura, el miércoles/jueves...los movimientos ascendentes de aire serán profundos y en consecuencia los desplomes de la cota de nieve pueden ser muy serios.
Tormentas con granizo y/o nieve granulada, quizás un mixto en algunas áreas, cuajando puntualmente incluso en zonas de costa.
Podría cuajar la nevada en valles a tan solo 100/150 msnm. desde la Galicia cantábrica hasta Euskadi.
Totalmente de acuerdo. La anomalía positiva del Cantábrico puede hacer maravillas. Desde luego, pinta muy interesante para toda la vertiente Cantábrica. Lo que me parece curioso es que con la anomalía positiva en el Mediterráneo y el Golfo de Cadiz no se forme una baja con una -35 rondando por ahí. ¿Qué opinais?
Buenos dias a todos! Lo primero presentarme, me llamo Hector y soy de Oviedo. Llevo años, muchos, siguiendo este foro y aprendiendo de todos vosotros y por fin me he decidido a registrarme y postear.
Así que os pido disculpas de antemano si pregunto alguna cosa sin demasiado sentido...tengo mucho que aprender aún de vosotros.
Hablando de la posibilidad de que se forme alguna baja secundaria en el Cantábrico, si no lo hace en la posición idónea (Golfo de Vizcaya) no podría echar al traste la entrada de las isos más frías? Yo es el miedo que tengo, que se forme quizá una borrasca frente a las costas de Galicia y haga de barrera para esas isos...
Gracias!
Ojo a las rachas de viento huracanado y posteriormente a las sensaciones térmicas los días clave.
Lo que se viene encima miércoles y jueves es un coletazo del vórtice troposférico.
Otra cosa es en el área mediterránea donde como comentáis la probabilidad de ciclogénesis existe, o eso creo :brothink:, aunque por el momento no se modelice.
Los modelos de alta resolución nos sacarán de dudas cuando se acorten plazos.
Bienvenido.
Ok, muchas gracias por la respuesta, por la bienvenida y por tus magníficos análisis.
Por otro lado hay algo que me desconcierta un poco. La Aemet sube mucho la cota de nieve para el lunes, aunque para las primeras 12 horas del día la ha bajado a 1500m para la segunda parte la mantiene a 1800 m, para luego volver a bajar en picado en las primeras horas del martes.
Supongo que eso es indicador de que el role de los vientos en el Cantábrico va a ser digno de mención verdad?
La verdad que me parece algo digno de destacar. Es cierto que todos miramos a partir del miércoles, pero tengo la impresión de que entre el domingo y el martes por el Cantábrico vamos a estar bastante "entretenidos"
Hola Héctor,
No te quepa duda que el entretenimiento por aquí empezará el domingo. Llegará el primer frente frío y las primeras sensaciones de invierno. Por desgracia, el lunes van a dispararse las cotas con la pérdida de aire frío en capas medias, y por tanto lloverá seguramente en las estaciones de esquí. Además, ese día empezará a soplar mucho más el viento, que es otro factor que hace mucha pupa a la nieve, pero que en la costa va a dejar imágenes de auténtico temporal (mucha precaución). Esperemos que sea algo anecdótico (la lluvia del lunes) y se confirme lo que viene a partir del martes.
De momento, cautela, que aún queda bastante plazo para cambios y sustos.
Saludos.
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 10:13:31 am
Y si me preocupa lo que comentas es porque para mí la trascendencia nivosa de este episodio, o sucesión de episodios, y la virulencia de los desplomes, está en el frío que penetre a 500 y la altitud que presente esa superficie de 500.¿A qué te refieres Benig?Sii a 500 y geos, cogí el horario a 168h,
Yo no aprecio mucho cambio en T850...¿Te refieres a T500 y geopotencial?
Tu opinión me interesa mucho.
El episodio pasa más rápido y lo abre a Ws más rápido, en el ensamblaje anterior no ocurría, ni en la principal que de hecho es muy buena montando un anticiclón frío sobre península posterior a nevadas.
Entiendo que estoy intranquilo ante el evento 😅😅
Joder tío..pues esperemos que no marque ninguna tendencia.
Yo lo doy por medio atado a pesar de los plazos por como evoluciona el conjunto pero cuando tú dices algo me pongo firme y me preocupo
A 850 con la -4 ya nos va bien, porque además en principio estaría bajita...si entra -5 mejor obvio.
Si se desplaza el escenario unos cientos de kms al Este todo cambia radicalmente.
Esperemos que NO. :nononono:
Desde luego el otro factor que marcará la semana sera el viento.
Publicado por: Viniegra en Viernes 13 Enero 2023 10:15:22 am
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 10:21:24 am
:yasiviene: parece que no era retranca gallega, pero queda todo aclarado.¿A qué te refieres Benig?
Benig es gallego como yo...y los gallegos tiramos mucho de retranca (humor irónico) . Creo que pueden ir por ahí los tiros
Que no se os nuble el cerebro, no hay rebajas por ningún lado. El tremendo temporal que se nos viene encima es inamovible a grandes rasgos (y no tan grandes)
Seguimos con cautela e ilusión (aunque yo no voy a catar nada más que cierzo helador en principio...pero ilusionado igualmente)
Publicado por: La nieve mola en Viernes 13 Enero 2023 10:27:05 am
La salida de control del gem sale espectacular:yasiviene: parece que no era retranca gallega, pero queda todo aclarado.¿A qué te refieres Benig?
Benig es gallego como yo...y los gallegos tiramos mucho de retranca (humor irónico) . Creo que pueden ir por ahí los tiros
Que no se os nuble el cerebro, no hay rebajas por ningún lado. El tremendo temporal que se nos viene encima es inamovible a grandes rasgos (y no tan grandes)
Seguimos con cautela e ilusión (aunque yo no voy a catar nada más que cierzo helador en principio...pero ilusionado igualmente)
Publicado por: Pantani98 en Viernes 13 Enero 2023 10:29:17 am
¿A qué te refieres Benig?Sii a 500 y geos, cogí el horario a 168h,
Yo no aprecio mucho cambio en T850...¿Te refieres a T500 y geopotencial?
Tu opinión me interesa mucho.
El episodio pasa más rápido y lo abre a Ws más rápido, en el ensamblaje anterior no ocurría, ni en la principal que de hecho es muy buena montando un anticiclón frío sobre península posterior a nevadas.
Entiendo que estoy intranquilo ante el evento 😅😅
O sea, que hablabas en serio... :teriesdemi:
A ver Benig, estamos en lo de siempre, si en tu retina te quedas con la mejor salida y de un solo modelo, estás creándote una realidad falsa. Hay que analizar el conjunto.
Compara por ejemplo lo que sacó ayer de mañana el Europeo y para el jueves que viene, y compara lo que sacó hoy y para ese mismo día. En este caso verás aumentajas y no rebajas
Mi consejo...disfrutar de lo que viene que es realmente potente, en lugar de hacerse mala sangre por si nos retiran el frío un par de horas antes o al final entra la -33 en lugar de la -34 . Son pequeños ajustes que siempre van a darse , a veces sobre la marcha, pero la situación a grandes rasgos (y no tan grandes) está atada y más que atada
Saludos
Publicado por: Milibar en Viernes 13 Enero 2023 10:41:26 am
Efecto lago es posible en el Cantábrico. Antecedentes hay. Pongo un mapa de satélite del 2 de febrero de 2012 de la cornisa cantábrica. Ahí se ven muy bien las estructuras nubosas típicas que se dan con el efecto lago. Por supuesto que es posible que se pueda dar la semana próxima. Ingredientes en el Cantábrico tendrán para que pueda producirse. Puntos donde se puede dar son las caras nortes de las montañas más cercanas a la costa. Esos vientos muy fríos perpendiculares a los obstáculos montañosos que en su contacto con el mar más caliente puede provocar convección muy eficaz y descargar durante horas con cotas bastante contenidas, puede provocar grandes acumulados. Que nadie espere ese efecto lago en línea de costa. En la Cantábrica se puede dar especialmente en esos obstáculos montañosos que estén ubicados perpendiculares a la línea de costa y muy pegados a ella.no se explicar muy bien pero creo que el efecto lago sería factible con aire continental, este ya biene rebosando de humedad árticaLo he comentado ya y lo repito...con las aguas del Cantábrico en anomalías positivas de T y esa burrada de frío penetrando en altura, el miércoles/jueves...los movimientos ascendentes de aire serán profundos y en consecuencia los desplomes de la cota de nieve pueden ser muy serios.
Tormentas con granizo y/o nieve granulada, quizás un mixto en algunas áreas, cuajando puntualmente incluso en zonas de costa.
Podría cuajar la nevada en valles a tan solo 100/150 msnm. desde la Galicia cantábrica hasta Euskadi.
Totalmente de acuerdo. La anomalía positiva del Cantábrico puede hacer maravillas. Desde luego, pinta muy interesante para toda la vertiente Cantábrica. Lo que me parece curioso es que con la anomalía positiva en el Mediterráneo y el Golfo de Cadiz no se forme una baja con una -35 rondando por ahí. ¿Qué opinais?
Pregunta para los más entendidos.
Con esa anomalía cálida en el Cantábrico y el aire frío que los modelos apuntan que tendrá encima, no podría producirse un "efecto lago"?
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 10:51:45 am
Este esquema elaborado La Rioja Meteo es muy visual y didáctico.
Publicado por: meteosal en Viernes 13 Enero 2023 10:57:14 am
Cuando citéis, quitar todo el texto del comentario que vais a citar o casi todo porque cuando leemos desde el móvil es un infierno hacer tanto scroll para nada
Desde luego habrá que hacer un seguimiento intensivo para ver qué nos depara el temporal, porque si, podemos calificarlo de ello por su duración, venga más o menos lo que sí que podemos decir los norteños es que presta y mucho, ver mapas que hacía años que no veíamos :cold: :cold: :cold:
Publicado por: javi_alk2 en Viernes 13 Enero 2023 10:57:20 am
EDITO: El gfs también es más generoso en esta salida, a costa de rebajar el frío.
Publicado por: Bixu en Viernes 13 Enero 2023 11:00:54 am
Ciclogeneis brutal en landas pasillo d vientos huracanados diluvio tormentas granizo olas de 8 10 metros.....
Publicado por: Gabimeteo en Viernes 13 Enero 2023 11:01:39 am
.Una duda, ¿sería "efecto lago" lo que va a pasar en Eslovenia estos días? Con esos vientos cargándose de humedad en el Adriático norte (aunque en esa zona casi tiene las dimensiones de uno de los Grandes Lagos, y no de un "mar" propiamente dicho) y descargando mucha nieve en prácticamente todo el país...
Publicado por: javi_alk2 en Viernes 13 Enero 2023 11:10:33 am
Se ha preguntado, yo incluido, si es posible que pueda formarse alguna boja trás el desalojo frío, algunos modelos empiezan a dibujar algo parecido añadiendo mucha más precipitación en la zona centro sin llegar a ser una boja, es posible que sea por un flujo de NWs.
EDITO: El gfs también es más generoso en esta salida, a costa de rebajar el frío.
Ahí parece que la tenemos, sobre las Baleares.
Publicado por: Brais rey en Viernes 13 Enero 2023 11:13:56 am
Publicado por: brañagallorus en Viernes 13 Enero 2023 11:17:46 am
Como veis la conclusión del episodio, se aposentará el querido anticiclón encima de nuestra posición o vendran los frentes comenieves de rigor a aguarnos la fiesta??.
Un saludo a todos, sois unos cracks y ojalá seais recompensados en salud, dinero y amor
Publicado por: Milibar en Viernes 13 Enero 2023 11:19:09 am
En el Adriático también se da el efecto lago en determinadas circunstancias, desde luego. Lo que no te se decir en esta situación actual es si se dan esas circunstancias porque no tengo tiempo ahora para mirarlo. Lo siento. Suficiente tengo con seguir todo lo que están aportando los compañeros en este seguimiento apasionante y de vez en cuando intentar meter baza cuando puedo..Una duda, ¿sería "efecto lago" lo que va a pasar en Eslovenia estos días? Con esos vientos cargándose de humedad en el Adriático norte (aunque en esa zona casi tiene las dimensiones de uno de los Grandes Lagos, y no de un "mar" propiamente dicho) y descargando mucha nieve en prácticamente todo el país...
Publicado por: La nieve mola en Viernes 13 Enero 2023 11:20:31 am
Publicado por: brañagallorus en Viernes 13 Enero 2023 11:25:03 am
La -36 cubriendo Galicia y el cantábrico entero :rcain:En el mapa de Brais de precipitación se ve perfectamente el efecto lago del cantábrico. En escocia y el resto de las britanicas y Francia occidental se ve que no afecta de la misma manera esa irrupción ártica
Publicado por: VientoSW en Viernes 13 Enero 2023 11:26:38 am
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Publicado por: Pantani98 en Viernes 13 Enero 2023 11:34:53 am
Que santa burrada es esto?
Ciclogeneis brutal en landas pasillo d vientos huracanados diluvio tormentas granizo olas de 8 10 metros.....
Pues eso es...una Santa Burrada [emojifacepal01]
El temporal promete ser duro, pero duro, con multitud de meteoros asociados al mismo.
En esta salida del GFS diría que los mapas a partir que la baja del Golfo de Vizcaya deja vía libre (que por otra parte a los gallegos y asturianos nos beneficia esa baja, no así a los del Cantábrico oriental que les mete Oestes unas horas) se parecen bastante a los mapas de la Navidad 2004 que enterraron Burgos y León en nieve, quizás de aquella los mapas eran algo más potentes en capas medias , y el Norte puro aguantó algo más de tiempo pero vaya, que no difieren tanto.
Dibuja ahora con más nitidez la baja sobre el Mediterráneo que llevo días apostanto que va aparecer, y ello provoca sobre todo que el aire frío aguante y profundicé algo más.
Que el seguimiento está que arde vaya, para los norteños sobre todo , como hacía tiempo que no veíamos
Saludos
Publicado por: Bixu en Viernes 13 Enero 2023 11:38:12 am
El mar más caliente ese tremendo frío a 500 cape alto menudas tormentas se van a formar..
Curioso pero en esta salida con la baja más potente en el mediterráneo el A se nos tira antes barriendo el frío a 500.
Yo de momento centro mi atención el ciclogeneis primera al del lunes martes, aver cuando lleguen los mesos la profundidad que la meten si es o no explosiva se pasa más menos cerca porque está en riesgo una alerta naranja roja yo creo.....
Varios mesos y aún lejanos en el tiempo Dan rachas de 120 140km hora lo que supondría alerta roja
Publicado por: gustnadox en Viernes 13 Enero 2023 12:00:08 pm
hay unos posts de mucho nivel y me agrada seguir leyendo a gente que lleva aquí tantos años... Yo hace mucho tiempo que no analizo modelos en profundidad pero la situación que se nos presenta al medio plazo a día de hoy es algo que no se ve todos los años y diría que en decadas (mi único miedo es que se vaya todo al este). Esa -35 a 500hpa y la -3 o -4 a 850hpa ( en algunas zonas menos) campando a sus anchas por el sur con el mar tan caliente y las anomalías positivas que ha habido puede ser un caldo de cultivo interesante por mi ubicación... y es que pienso realmente que este episodio no se va a quedar solo en el norte sino que también dará que hablar por algunas zonas del sur. En esta situación pequeñas bajas se pueden formar fácilmente... de hecho algunos modelos ya las empiezan a ver aunque aún no muy definidas. Toca esperar en las próximas salidas y disfrutar almenos de esta posibilidad. No todos los días podemos hablar de esta situación 
Publicado por: j_p en Viernes 13 Enero 2023 12:11:13 pm
Ya sabéis que pueden ser muy dañinas para la agricultura de la zona, aquí estamos mirando con preocupación lo que puede venir en ese aspecto, no tanto en cuanto a las nevadas en las sierras interiores que siempre son beneficiosas.
Publicado por: Nevades en Viernes 13 Enero 2023 12:20:01 pm
¿Cómo veis la situación en cuanto a heladas en las zonas bajas del Levante-Sureste?
Ya sabéis que pueden ser muy dañinas para la agricultura de la zona, aquí estamos mirando con preocupación lo que puede venir en ese aspecto, no tanto en cuanto a las nevadas en las sierras interiores que siempre son beneficiosas.
Por el SE peninsular, me temo que con la de viento que tendremos las heladas se quedarán en las zonas donde calme algo el viento, no creo que sean muy severas. Eso sí, el ambiente frío lo tendremos.
La verdad que es una lástima que no se forme nada por el sur para aprovechar el tremendo frío en altura que tendremos.
Publicado por: Pablo SAM en Viernes 13 Enero 2023 12:24:23 pm
Aquí en el Sur el episodio llega descafeinado, aunque sea duradero. Todo lo más hará el frío normal para la época, tampoco tanto, y alguna precipitación en zonas de montaña. Pero nada reseñable. Mucha envidia de los compañeros del norte, que parece que esta vez sí se van a llevar una buena nevada.
Publicado por: benig en Viernes 13 Enero 2023 12:27:32 pm
Lleva mucho ritmo análisis de modelos y se cuelan mensajes¿A qué te refieres Benig?
Benig es gallego como yo...y los gallegos tiramos mucho de retranca (humor irónico) . Creo que pueden ir por ahí los tiros
Que no se os nuble el cerebro, no hay rebajas por ningún lado. El tremendo temporal que se nos viene encima es inamovible a grandes rasgos (y no tan grandes)
.Ha mejorado el ensamblaje mucho para el post desparrame polar.
Estamos ante una situación absolutamente brutal, combinación de vientos tremendos, temporal de mar y por supuesto temporal de nieve.
Con posible estabilización anticiclonica post...
Publicado por: j_p en Viernes 13 Enero 2023 12:30:34 pm
En esta zona somos más los que tememos las heladas, por razones obvias y objetivas. Si se quedan por el interior, mejor, que es donde tiene que hacer frío. Lo mejor es que se mantenga el viento y afloje una vez hayan entrado isos más templadas, con lo que la probabilidad de heladas será menor, aunque me temo que alguna se dará.¿Cómo veis la situación en cuanto a heladas en las zonas bajas del Levante-Sureste?
Ya sabéis que pueden ser muy dañinas para la agricultura de la zona, aquí estamos mirando con preocupación lo que puede venir en ese aspecto, no tanto en cuanto a las nevadas en las sierras interiores que siempre son beneficiosas.
Por el SE peninsular, me temo que con la de viento que tendremos las heladas se quedarán en las zonas donde calme algo el viento, no creo que sean muy severas. Eso sí, el ambiente frío lo tendremos.
La verdad que es una lástima que no se forme nada por el sur para aprovechar el tremendo frío en altura que tendremos.
Publicado por: Vigorro... en Viernes 13 Enero 2023 12:31:26 pm
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 12:43:23 pm
Los ensembles van de la mano de la determinista.
-4 es suficiente frío en capas medias porque llega con una imponente temperatura al nivel de 500 hpa que además estará bajito...
Lo de los espesores de nieve es muy muy relativo a estos plazos...porque ya reiteré que los desplomes serán de categoría por los factores ya expuestos.
Hacia el 19/20 el anticiclón de Azores tomará el mando desde el W ganando terreno...esos 1030 en Oviedo lo atestiguan...pero el frío en superficie continuará y los chubascos se mantendrán unas cuantas horas con el flujo marítimo.
Tengo la duda de que pueda pasar en el área mediterránea con el nuevo cambio de patrón circulatorio. :brothink:
Como he comentado, vamos hacia patrón de bloqueo escandinavo...primero a disfrutar de TODO lo que se viene la próxima semana y después ya veremos qué dá de si ese nuevo patrón.
Publicado por: LEÓN NORTE en Viernes 13 Enero 2023 13:08:24 pm
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 13:16:00 pm
Benig, cuando acabe el mes parece que vas a tener que añadir un evento mayor a tus estupendas estadísticasLleva mucho ritmo análisis de modelos y se cuelan mensajes¿A qué te refieres Benig?
Benig es gallego como yo...y los gallegos tiramos mucho de retranca (humor irónico) . Creo que pueden ir por ahí los tiros
Que no se os nuble el cerebro, no hay rebajas por ningún lado. El tremendo temporal que se nos viene encima es inamovible a grandes rasgos (y no tan grandes)
Ha mejorado el ensamblaje mucho para el post desparrame polar.
Estamos ante una situación absolutamente brutal, combinación de vientos tremendos, temporal de mar y por supuesto temporal de nieve.
Con posible estabilización anticiclonica post...
Como diría el otro...'Si se puede'
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 13:32:07 pm
Pasito a pasito.
Publicado por: Josejulio en Viernes 13 Enero 2023 13:49:50 pm
Buenas noches,
Verdaderamente lo que se vive en este foro es difícilmente comparable a ninguna otra cosa: esta sucesión de geniales post tan elaborados, estudiados y presentados, explicando de manera comprensible lo que es tan complejo muchas veces de transmitir... Me quito el sombrero con Virazón, JoseJulio o Milibar que han trabajado a destajo desde hace muuuchos días para que disfrutemos leyendo y aprendiendo. También, por supuesto, mi aplauso al resto de gentes, históricas y nuevas, que comentan y hacen de esta lectura un tiempo apasionante.
...
Gracias Climatólogo. Siempre alegra escuchar estas palabras. Hay mucho trabajo detrás de algunos posts, es cierto, pero en realidad lo que hacemos es disfrutar compartiendo como buenamente podemos. Buen día!
...
Fijaros que la entrada del domingo se ha ido al este y al norte, es decir, es bastante menos pronunciada que lo modelizado atrás. Nos queda el miércoles, estupendo, pero si ponemos toda la carne en el asador luego vienen los lamentos y las vueltas alrededor del iglú.
A día de hoy tenemos 4 bajadas. La del domingo, ya comentada pero algo olvidada por lo que se modeliza para otros días. La del lunes, ya comentada también, con su entrada fuerte del jet hacia el norte gallego y el Cantábrico.
A partir del martes nos recuerdo que estamos en el largo lazo, aunque quizás no según otros criterios, ya que lo de poner fronteras a las cosas es una invención que en muchos casos tiene más de humana que de natural.
El martes los dos modelos más acertados (al menos en el ránking sobre ello) mantienen el A algo al oeste de Azores y quizás debido al empuje de una baja americana que no tiene claro por donde desaguar, lleva con chorro incuido el sombrero del A hacia el norte. Esto es en parte lo que mantiene en vilo este hilo. Una cierta unión con el groenlandés permite isobarizar las masas directas al Cantábrico desde el norte. El resultado es que una onda muy fría propiciada por esas isobaras groendazoreñas arremete hacia el norte gallego para unirse con la gran bolsa ártica europea.
El miércoles el fuerte chorro, que sigue el arco de las altas presiones, descarga su velocidad sobre Galicia ofreciéndonos la cuarta entrada fría. En ese punto tenemos muchos comentarios de los compañeros de forma muy completa.
Dadas las lógicas fluctuaciones del variado desfile de modelos no podemos puntualizar los efectos. Cualquier aparición de otra fuerza puede llevarse los ejes de descarga kilómetros al este, al oeste, al norte, al sur, etc.
Yo también estoy de acuerdo con todos los fenómenos que comentáis, desde el efecto lago a los vientos muy fuertes. Y también apuesto por ello. Eso no quita de estar pendientes de los movimientos porque hay, como cuando Filomena, muchos más vectores de acción de los que a primera vista parece haber.
Con respecto al largo plazo de lo que ocurre más allá de la troposfera el vórtice aparece muy desgarrado, muy cercano a ser tomado por las fuerzas opuestas, pero aún no de forma definitiva. El calentamiento sigue produciéndose y realimentándose en los modelos que llegan hasta esos horizontes aparentemente sin fin. No hay que ubicar siempre el centro de cada polo del vórtice atendiendo sólo a las temperaturas o los mapas de vientos, ya que todo eso actúa en una vertical muy amplia y esta tiene sus "deformaciones", pero el calentamiento en sí parece importante, con ruptura de bolsa fría. Visto desde meridianos americanos, rozando Egipto su expansión sur (K indica grados Kelvin) :
(https://i.postimg.cc/QdTM2hf9/gfs-nh-vort3d-20230112-f384-rot090.png) (https://postimages.org/)
Muchos parámetros parecen indicar un resto de enero y febrero bastante dinámicos.
En el largo plazo vemos que la perserverante bolsa polar de altas se desborda hacia Siberia justo cuando las altas presiones groenlandesas bajan sus valores. Esto implicaría, de producirse, importantes cambios de masas en el norte de Eurasia, y por tanto en regiones más sures.
Se intuye reaparición de bajadas articas sobre Norteamérica, retrogradación sobre Rusia y barrido de la bolsa fría noreuropea hacia el este.
Saludos!
Publicado por: Alpujarra_alta en Viernes 13 Enero 2023 14:19:33 pm
Os quería preguntar si tendré la posibilidad de ver algún copo de nieve en mi punto.
❄ Gracias por la respuesta y a disfrutar de la nieve en el Cantábrico y Pirineos entre otros muchos puntos del norte.
Espero con suerte ver algunos copos por aquí
Gracias por el gran seguimiento
Publicado por: _00_ en Viernes 13 Enero 2023 14:33:47 pm
https://foro.tiempo.com/seguimiento-episodio-mediados-enero-2023-t151515.0.html
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 14:34:39 pm
Hola soy de un pueblo en la cara sur de Sierra Nevada en Granada a 1270 msnm.
Os quería preguntar si tendré la posibilidad de ver algún copo de nieve en mi punto.
❄ Gracias por la respuesta y a disfrutar de la nieve en el Cantábrico y Pirineos entre otros muchos puntos del norte.
Espero con suerte ver algunos copos por aquí
Gracias por el gran seguimiento
Los mesoescalares de alta resolución como el Harmonie/Arome afinarán el pronóstico en el corto plazo.
En estos momentos y según mi opinión a esa altitud y ubicación una nevadita testimonial si podéis tener...pero creo que dependerá mucho de si se gesta una mesobaja cerquita.
Otros foreros que conozcan mejor ese microclima te podrán contestar con más conocimiento...pero creo que es pronto pronosticar para esas áreas que están tan al límite de tener algo.
Publicado por: climatólogo en Viernes 13 Enero 2023 14:50:35 pm
Hola soy de un pueblo en la cara sur de Sierra Nevada en Granada a 1270 msnm.
Os quería preguntar si tendré la posibilidad de ver algún copo de nieve en mi punto.
❄ Gracias por la respuesta y a disfrutar de la nieve en el Cantábrico y Pirineos entre otros muchos puntos del norte.
Espero con suerte ver algunos copos por aquí
Gracias por el gran seguimiento
Hola Alpujarra_Alta:
Estoy de acuerdo con Virazón, aun es pronto para aventurar en una zona tan compleja como la nuestra... Sin duda, el frío será intenso y en cuanto a precipitaciones ya dependerá de cómo de generosos logren llegar los intervalos húmedos que pueden arribar al sureste con las arremetidas frías y, sobre todo, la aparición o no de mesobajas...
En ocasiones ocurre que si estas se forman más al sur, en el interior o, sobre todo, al este...reactivan las precipitaciones de manera incluso sorpresiva en nuestro cuadrante. Y si el flujo del norte es lo suficientemente potente se generan fenómenos incluso de dipolo en la salida del aire frío por el litoral este sur granadino y almeriense. No es raro que este hecho desencadene chubascos en el prelitoral y zonas meridionales de Sierra Nevada. Aunque es algo imposible de saber a tantas horas vista.
Eso sí, sea como sea, y más en esas localizaciones serranas, semana de invierno riguroso.
Saludos!
Publicado por: Odiel25 en Viernes 13 Enero 2023 15:00:34 pm
Publicado por: Pantani98 en Viernes 13 Enero 2023 15:08:41 pm
Como algunos venimos comentando, no es la típica situación muy cogida con pinzas, que dependemos de una borrasquilla aquí o allá, o de una pequeña cuña anticiclónica, o de dónde golpee una pequeña masa de aire frío...no.
En esta ocasión los actores principales son potentes, extensos, y bien definidos, algo que los modelos captan con mucha mayor facilidad, tanto si se trata de un A. robusto como el que tenemos entre manos, como si se trata de una gran masa fría como la que también tenemos entre manos.
La entrada fría quedó asegurada en el momento que se vio claro que al A. iba meter cuña hacia Norteamérica, y eso fue ya hará como unos 3 días. Antes de eso en algunas salidas no conseguía hacerlo, por lo que se quedaba más centrado, y como consecuencia la masa fría o bien caía al Este de nuestra posición, o directamente ni bajada, y simplemte se movía de Oeste a Este, pero muy al Norte de nuestra posición.
Total que entre la madrugada del martes, y la madrugada del jueves (más o menos), el temporal va golpear con toda su fuerza a gran parte del territorio de una u otra manera.
Evidentemente llega un momento (seguramente en la madrugada del jueves) que el Anticiclón comienza a empujar al Este, y por lo tanto empieza a barrer consigo el aire frío (sobre todo en altura) comenzando por el Oeste (en el Este y sur es probable que el aire frío en altura también aguante durante el Jueves). Pero hasta llegar a ese punto, tenemos prácticamente aseguradas unas 48 hrs de festival, así que tranquilidad, de momento a disfrutar de lo que tenemos asegurado, y ya iremos viendo como van modelando lo del jueves, porque aunque todo apunta a que ese será el día que el temporal comience a aflojar, hablamos todavía de 6 días hasta llegar allí, por lo tanto los detalles y evolución posterior están aun por definir
Saludos
Publicado por: La nieve mola en Viernes 13 Enero 2023 15:28:34 pm
https://www.aemet.es/documentos_d/enportada/20230113111305_p53tesp1.pdf
Publicado por: Alpujarra_alta en Viernes 13 Enero 2023 15:57:53 pm
Por cierto mi nombre es David y soy de Bérchules un pueblo a 1.322 msnm aunque mi caza está a 1.270 msnm.
El frío de crudo de invierno con temperaturas por debajo de lo habitual están garantizadas en la península Ibérica. La nieve en el norte y sistema Central e Ibérica también. Creo que Cuenca y muchísimas otras capitales de provincia se teñirán de blanco, unas con más espesores que otras.
Las zonas montañosas del sureste tienen mucho potencial en cuanto a algunas situaciones y la precipitación se puede reactivar en zonas de sierra. Igualmente no espero más de 1 o 2 cm por mi zona siendo muy generosos.
Eso sí, tendremos unas heladas moderadas de -3 a -6° en unos cuantos días.
Feliz seguimiento
Publicado por: La nieve mola en Viernes 13 Enero 2023 16:24:35 pm
Publicado por: meteosal en Viernes 13 Enero 2023 16:43:36 pm
ICON mejora
Imagen gráfica (podría poner mapas de ICON de antes y después eh, y seguirían siendo muy burros :cold:
). Algún copo seguro que lo trae el mismísimo Papa Noel desde su casa (https://i.ibb.co/C1NfCTz/icon-0-117.png)
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 17:11:18 pm
Se mantiene la profunda descarga en altura.
Este mapa sinóptico para el miércoles a la tarde es nortada de libro con el A de Azores verticalizado y la B en el Golfo de León.
Publicado por: Xargo en Viernes 13 Enero 2023 17:16:25 pm
Esta salida de las 12Z de americano rebaja un poco el frío en ambos niveles pero sin embargo nos mete geopotenciales más bajos y retrasa un poco la entrada del anticiclón, así que las cosas siguen igual.
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 17:26:01 pm
Ojo a los ríos de la vertiente cantábrica este día.
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 17:31:58 pm
Qué bonito ver esa masa de aire frío descolgarse desde el sur de Groenlandia para en apenas 24 horas tenerla ya en nuestros morros entrando a saco por el NO peninsular. Si alguien sabe poner el gif de la actual salida del GFS que lo pongaYo la rebaja de frío que comentas al nivel de 500 hpa no la veo.
Esta salida de las 12Z de americano rebaja un poco el frío en ambos niveles pero sin embargo nos mete geopotenciales más bajos y retrasa un poco la entrada del anticiclón, así que las cosas siguen igual.
A 850 si parece que resta algo de frío.
Pequeñas variaciones en las determistas vamos a tener, pero por ahora no son en mi opinión significativas.
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 18:04:47 pm
La determinista es más cálida que la media de los ens al nivel 850 para Pamplona por ejemplo.
En Oviedo está con la media.
Ya he comentado que si, que en principio el viernes va a comerse mucha nieve de zonas bajas...pero la evolución posterior no está nada clara aún.
Publicado por: Monfrechu en Viernes 13 Enero 2023 18:05:20 pm
Lo ideal sería que tras el episodio, a partir del viernes entrase el A más tumbado y nos dejase cielos rasos, heladas, y buena nieve en las montañas, pero eso hace ya muchos años que no nos cuadra.
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 18:10:20 pm
A mí lo que no me gusta es cómo se modelizan viernes y sábado, con cota de nuevo disparándose y diluvio en todas las cotas del Cantábrico :'( Como comenta virazón, habría que estar muy atentos al deshielo y las crecidas de los ríos. Pero aún hay tiempo para que cambie, al menos que la cota aguante en zonas esquiables. Confiemos en que o bien entre más el A hacia el Cantábrico, o bien que si nos cruza otro frente, aguante algo de frío en capas medias...Estoy de acuerdo, pero poco podemos hacer más allá de comentar lo que vemos en los modelos, y en la Cantábrica estamos muy habituados a los frentes comenieves.
Lo ideal sería que tras el episodio, a partir del viernes entrase el A más tumbado y nos dejase cielos rasos, heladas, y buena nieve en las montañas, pero eso hace ya muchos años que no nos cuadra.
Si suma arriba ni tan mal.
Publicado por: Bixu en Viernes 13 Enero 2023 18:20:23 pm
Después de el nevadon y los 150 mm o más abajo la riadas podrían ser tremendas.... se ven burradas de acumulados en Picos de Europa de 350 400mm en 6 días....
La cota se dispararía y el deshielo más todo el agua podrían montar una muy gorda...
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 18:39:14 pm
Uf el frente del viernes sabado menudo exterminador....A modo meramente ilustrativo del paquetón y deshielo posterior
Después de el nevadon y los 150 mm o más abajo la riadas podrían ser tremendas.... se ven burradas de acumulados en Picos de Europa de 350 400mm en 6 días....
La cota se dispararía y el deshielo más todo el agua podrían montar una muy gorda...
Publicado por: Viniegra en Viernes 13 Enero 2023 19:36:59 pm
Sin embargo sigo viéndolo como caballo ganador, pienso que aún siendo todos buenos, el temporal matrícula de honor que modeliza será el que se lleve la Palma.
Publicado por: AnderonMeteo en Viernes 13 Enero 2023 19:57:23 pm
Pm el martes con vendaval, derivando a Am miércoles.
Se mantiene la profunda descarga en altura.
Este mapa sinóptico para el miércoles a la tarde es nortada de libro con el A de Azores verticalizado y la B en el Golfo de León.
Hola a tod@s,
Lo que resulta sorprendente (y desilusionante) es que en esta ocasión la borrasca del Golfo de León no sirva de atractor para el frio desalojado que se encuentra en CentroEuropa como ocurre en otras ocasiones y prolongue el episodio con los tipicos Norestes. El A gana la partida esta vez (la verdad es que lo hace casi siempre) pega el codazo final para llevar el frio hacia el Este y rellenar el aire desalojado con su exceso de presión.
Saludos
Publicado por: dani... en Viernes 13 Enero 2023 20:08:34 pm
(https://www.nevasport.com/fotos/130123/973551.jpg)
Publicado por: Viniegra en Viernes 13 Enero 2023 20:10:01 pm
Exterminadores sobre una nieve que aún está por caer.
Publicado por: brañagallorus en Viernes 13 Enero 2023 20:16:55 pm
Imposible saber los detalles del martes en adelante, como para dar por hechos exterminadores.Caeran, no lo dudes.... Y lo sabeis.
Exterminadores sobre una nieve que aún está por caer.
Antes parecia q el anticiclón se nos echaba encima mas rapido, pero que va, se queda ese flujillo húmedo y persistente y el frío se retira rápido. Sera como un espejismo, bonito mientras duró, etc, etc. A ver si pa febrero viene mas duradero :-\
Publicado por: La nieve mola en Viernes 13 Enero 2023 20:21:43 pm
pero según ecmwf nevadas en cotas bajas abundantes ,,y si os fijáis se ve un efecto lago entre el miércoles mañana y noche ,,luego si se deshace falta mucho pero caer caerá ,y haber si después virazón nos enseña los ens del europeo 😉 :cold:Imposible saber los detalles del martes en adelante, como para dar por hechos exterminadores.Caeran, no lo dudes.... Y lo sabeis.
Exterminadores sobre una nieve que aún está por caer.
Antes parecia q el anticiclón se nos echaba encima mas rapido, pero que va, se queda ese flujillo húmedo y persistente y el frío se retira rápido. Sera como un espejismo, bonito mientras duró, etc, etc. A ver si pa febrero viene mas duradero :-\
Publicado por: kemko en Viernes 13 Enero 2023 20:24:16 pm
Señores disfrutemos de esta semana que hace años que no pasaba algo así y luego ya veremos, seamos positivos.
Un saludo a todos y gracias por vuestros análisis, sois increíbles.
A ver si Vitoria se entierra en nieve, soñar es gratis.
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 20:30:14 pm
Vamos a centrarnos, todavía no ha empezado a entrar el frío que no se sabe exactamente cuánto va a caer y ya estamos empezando a matarlo con las posibles lluvias del sábado.
Señores disfrutemos de esta semana que hace años que no pasaba algo así y luego ya veremos, seamos positivos.
Un saludo a todos y gracias por vuestros análisis, sois increíbles.
A ver si Vitoria se entierra en nieve, soñar es gratis.
La determinista IFS es generosa con las nevadas.
Por ahora todo en su sitio...no se ha roto nada y queda un día menos para el arranque de un episodio invernal potente.
En un rato los ensembles.
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 21:00:25 pm
Tres días para que los aficionados a los meteoros invernales del extremo norte disfrutéis como enanos ...vientos fuertes, oleaje, nevadas en cotas bajas, tormentas, granizadas intensas, posible nieve granulada, sensaciones térmicas muy bajas...
Si os prometen esto hace diez días firmábais ¿verdad?
Pues eso...a disfrutar que hace años que no catáis una de estas.
Vaivenes en los modelos siempre hay...obvio.
Y de igual modo que analizo la bajada de la cota de nieve, analizo la subida de la misma y el deshielo si así se modeliza.
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 21:26:16 pm
Seguimos sin cambios apreciables en cuanto a la T850.
Publicado por: Corisa Bruguer en Viernes 13 Enero 2023 21:43:10 pm
Bilbao y Oviedo.pues yo veo recortes de 1 grado a 850hpa, que de seguir está tendencia pues llegamos al día d con isos normaluchas. Esperemos que en la próxima salida recupere ese grado perdido que es mucho . En altura creo que también ha recortado y en geopotenciales idem.
Seguimos sin cambios apreciables en cuanto a la T850.
Publicado por: porrinero en Viernes 13 Enero 2023 21:51:40 pm
El Europeo sí que ha recortado algo sobretodo en geopotenciales y no dibuja esa baja en el golfo de Vizcaya y tampoco la que se pueda formar en el Mediterráneo, cosas que el GFS sigue mostrando, yo creo que iremos afinando en 24 horas.Bilbao y Oviedo.pues yo veo recortes de 1 grado a 850hpa, que de seguir está tendencia pues llegamos al día d con isos normaluchas. Esperemos que en la próxima salida recupere ese grado perdido que es mucho . En altura creo que también ha recortado y en geopotenciales idem.
Seguimos sin cambios apreciables en cuanto a la T850.
Saludos
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 21:58:50 pm
No vamos a negar que hay pequeños ajustes, pero no por ello podemos concluir que es una tendencia a recortes.Bilbao y Oviedo.pues yo veo recortes de 1 grado a 850hpa, que de seguir está tendencia pues llegamos al día d con isos normaluchas. Esperemos que en la próxima salida recupere ese grado perdido que es mucho . En altura creo que también ha recortado y en geopotenciales idem.
Seguimos sin cambios apreciables en cuanto a la T850.
Sigue teniendo mucho potencial para meteoros invernales lo que ahora modeliza el europeo.
Mañana más actualizaciones, menos plazo.
Publicado por: tatin en Viernes 13 Enero 2023 22:00:29 pm
Los del valle del ebro nos tendremos que meter piedras en los bolsillos para que no se nos lleve el viento.Por la zona cantabrica acumulos de mas de 200 litros y nevadas de mas de 1 metro en zonas altas ,es lo que se pronostica de momento.
Vamos a disfrutar del pre episodio mas que interesante .
En televison ya estan anunciandolo desde hace un par de dias y tendremos entretenimiento climatológico unos dias en los distintos canales.
Salud.
Publicado por: Odiel25 en Viernes 13 Enero 2023 22:48:32 pm
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 22:49:25 pm
Cota de nieve para Pamplona 400m según el automático de aemet...no se me parece hasta alta con esas isos...
Si no cambiara...en lo crudo...-4,5 a 1400 y -35 a 535 dam daría para cota 300 más o menos...
Publicado por: Gorritxoak en Viernes 13 Enero 2023 22:55:06 pm
Buenas virazónCota de nieve para Pamplona 400m según el automático de aemet...no se me parece hasta alta con esas isos...
Si no cambiara...en lo crudo...-4,5 a 1400 y -35 a 535 dam daría para cota 300 más o menos...
Con estas isos y la componente que tenemos (que es cuasiperfecta para aqui)también te digo que esos 10cm también se me antojan escasos..
Publicado por: turbonada en Viernes 13 Enero 2023 23:08:01 pm
Se evitan momentos muy severos de viento, no es poco.
Episodio invernal y posible frente para el viernes con aire más templado.
Veremos, son 168 horas aún en juego.
Las posibles tendencias posteriores están por vislumbrar lógicamente.
Buenas noches y gracias por vuestro trabajo
Publicado por: Corisa Bruguer en Viernes 13 Enero 2023 23:22:48 pm
Publicado por: La nieve mola en Viernes 13 Enero 2023 23:24:41 pm
,,a largo plazo podríamos tener movimientos retrógrados y sumergirnos en fuertes heladas pero paso a paso
Publicado por: Cieza Vega en Viernes 13 Enero 2023 23:26:34 pm
Publicado por: Corisa Bruguer en Viernes 13 Enero 2023 23:29:05 pm
Gente haciendo caso a lo que dice el automático de aemt en 2023 :rcain:Pues por tu zona acierta y bien.
Publicado por: virazón en Viernes 13 Enero 2023 23:31:20 pm
La media de los ens 12,4 cm.Buenas virazónCota de nieve para Pamplona 400m según el automático de aemet...no se me parece hasta alta con esas isos...
Si no cambiara...en lo crudo...-4,5 a 1400 y -35 a 535 dam daría para cota 300 más o menos...
Con estas isos y la componente que tenemos (que es cuasiperfecta para aqui)también te digo que esos 10cm también se me antojan escasos..
Esa es la referencia a tener en cuenta.
Tu que eres residente conoces mejor que yo el microclima...¿Que espesor máximo consideras acorde a lo que ahora se modeliza?
Publicado por: Gorritxoak en Viernes 13 Enero 2023 23:38:38 pm
De 20 -30 cmLa media de los ens 12,4 cm.Buenas virazónCota de nieve para Pamplona 400m según el automático de aemet...no se me parece hasta alta con esas isos...
Si no cambiara...en lo crudo...-4,5 a 1400 y -35 a 535 dam daría para cota 300 más o menos...
Con estas isos y la componente que tenemos (que es cuasiperfecta para aqui)también te digo que esos 10cm también se me antojan escasos..
Esa es la referencia a tener en cuenta.
Tu que eres residente conoces mejor que yo el microclima...¿Que espesor máximo consideras acorde a lo que ahora se modeliza?
Publicado por: Odiel25 en Viernes 13 Enero 2023 23:43:06 pm
Publicado por: Milibar en Sábado 14 Enero 2023 00:08:38 am
El asunto que para mi siempre resulta más complicado de predecir es el resbaladizo tema de las cotas de nieve. El foco en cotas medias-bajas está puesto para el miércoles-jueves próximo y estamos todavía a viernes. Partiendo de esa premisa, poder marcar ahora las cotas de nieve y los centímetros que pueden caer me resulta casi imposible. Más que de centímetros yo de momento me quedaría simplemente con saber los porcentajes que hay de que nieve en esos lugares donde suele estar el foco en las nortadas (Vitoria, Pamplona, Burgos y Oviedo aunque esta última lo tendrá más complicado por su menor cota) y los porcentajes de las diferentes intensidades que pueden caer.
Adjunto unos meteogramas bastante interesantes de los ENS del europeo de la salida de hoy de las 12 h donde nos muestra las ventanas en las que las probabilidades de ver nevar son mayores según esa salida. En la siguiente volverán a cambiar. En esos meteogramas vemos como entre el miércoles y jueves en Pamplona y Vitoria lo que caiga del cielo en su mayoría o será nieve húmeda o nieve, según esa salida del modelo. En Burgos igual aunque en menor cantidad. En el caso de Oviedo, como era de esperar la presencia de nieve es mucho menos probable y en todo caso sería nieve húmeda.
Lo que se marca para el lunes de nieve en la madrugada en esos puntos que he seleccionado lo consideraría testimonial y con poca repercusión porque rápidamente pasaría a lluvia. Lo importante, como he dicho antes estará el miércoles-jueves como ya todos los compañeros habéis comentado en numerosos post.
Publicado por: Bierzo en Sábado 14 Enero 2023 01:46:08 am
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 04:57:01 am
Ya he analizado en este foro dos nevadas de frente cálido en los últimos años.
La del 27 al 28 de febrero de 2018 y la asociada al evento Filomena.
Pues bien, en esta ocasión estamos ante una nevada de frente frío, una nortada de las de toda la vida.
En mis posteos de estos días anteriores ya incidí en la importancia que va a tener en este episodio un mar Cantábrico con anomalía de temperatura ligeramente positiva.
Actualmente la temperatura del agua oscila entre 13,5 °C y 14 °C que en apariencia no es cálida, pero si tenemos en cuenta que en la vertical del Cantábrico penetrará una masa de aire procedente del Ártico con -36 por debajo de 5300 m, esto ya nos dá una idea del gradiente térmico vertical que tendremos esos días y de los intensos movimientos de aire que se darán en la vertical.
Tras el paso del gran frente frío que separa las dos masas de aire, se irán generando nuevos frentes muy activos por detrás con igualmente mucha actividad convectiva.
Pues bien cuando estos frentes y esta nubosidad de desarrollo postfrontal descargue, lo hará con gran virulencia provocando desplomes de la cota de nieve.
Por supuesto cerca de la costa, tormentas con granizo y viento racheado imponentes.
Estos desplomes pueden ser del orden de 200/300 metros, al registrarse caídas de la temperatura en momentos de precipitación intensa del orden de 2°C.
Hablando en plata, si en ese momento en Oviedo la cota de nieve está en 400 m., en el momento de chubasco intenso(los que hemos vivido allí sabemos cómo se oscurece y se cierra el cielo en el Naranco en esos momentos) la cota puede caer hasta 100 metros y cuajar la nevada con alegría en las calles de la capital asturiana.
Y no, en mi opinión no sería nieve tan húmeda, sería lo suficientemente seca como para cubrir el suelo en pocos minutos.
Ayudará que los chubascos se den de madrugada o primeras horas de la mañana de miércoles y/o jueves con temperatura previa ya baja.
También ayudaría a cuajar bien la nevada, que previamente se dé un chubasco mix intenso de granizo/nieve granulada y cubra parcialmente el suelo.
Debido a que serán nevadas de duración limitada y la temperatura difícilmente bajará de cero grados, calculo que los espesores máximos rondarán los 5/6/7 cm en la ciudad.
En las cuencas mineras si puede subir bastante el espesor de la nevada.
Por supuesto, este ejemplo es aplicable a otras poblaciones de todo el área cantábrica situadas ligeramente al interior en altitudes entre 100 y 300 msnm.
Después que nadie diga que ha habido desplomes de la cota imprevistos, porque aquí queda escrito.
En ciudades como Vitoria y Pamplona la nevada será de las que marcan una efeméride...no de las grandes, pero si señaladas.
El espesor máximo puede oscilar entre 15 cm y 20 cm dependiendo de lo efectivos que resulten los chubascos nivosos.
Son detalles que afinarán los modelos mesoescalares.
Saludos nocturnos
Publicado por: tatin en Sábado 14 Enero 2023 06:33:26 am
El GFS que es el que he mirado al levantarme, parece que retrasa y rebaja un poco la entrada fria ,pero lo que me ha gustado es el después.Lo ha cambiado respecto ayer y vuelve a insinuar movimiento retrogado (con lo que colleva).
MUY BUEN SEGUIMIENTO ,GRACIAS A TODOS.
Salud.
Publicado por: Gorritxoak en Sábado 14 Enero 2023 08:02:09 am
Saludos
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 08:03:25 am
El A escandinavo/ruso a escena en esos plazos largos.
La determinista IFS mantiene la nevada extensa en la.mitad norte a mitad de semana y también mantiene el frente de lluvias(nieve solo en cotas altas) de viernes y sábado.
En mi largo posteo de esta madrugada
ya he dejado claro lo que creo que puede dar de si el episodio.Los pequeños vaivenes de cada pasada determinista no tienen por ahora trascendencia en el resultado final.
Los del norte que queráis nieve estáis de enhorabuena.
Publicado por: La nieve mola en Sábado 14 Enero 2023 08:07:56 am
Egun on! El EU al igual que el GFS también nos quitan bastante precipitación dado a la componente.. aun quedan muchos detalles por ver tanto para lo bueno como para lo malo.yo creo que sigue como ayer,,solo hace falta mirar los acumulados,,componente noroeste y norte que los del norte ya sabemos que 200M cuaja facil por debajo de la cota inicial si no son más
Saludos
,,GEM ,ECMWF y GFS ,mantienen lo de ayer y yo diría que dura más en el tiempo ,,¡venga que vamos a pillar copos ❄!
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 08:28:54 am
Obviamente sensaciones térmicas más bajas.
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 08:35:41 am
(a modo anecdótico hay una línea loca que baja hasta los infiernos a final de mes).
Publicado por: Jonan en Sábado 14 Enero 2023 08:37:11 am
Publicado por: Pedro_menorca en Sábado 14 Enero 2023 08:41:48 am
Os doy la enhorabuena a todos por los posts tan currados.
Soy de las Islas Baleares, la verdad viendo estos mapas me surge una duda, como es posible que den aqui en la isla una temperatura de 9⁰ los días de frio que van a acontecer , cuando por ejemplo ayer noche sin más hemos llegado a los 6⁰, cuando aun estamos con isos positivas y la previsión era de 12⁰.
Viendo los mapas de estos dias, no descartaría alguna sorpresa también en las Islas Baleares, que poco se habla aquí de ellas.
Un saludo y a seguir así.
Publicado por: pope en Sábado 14 Enero 2023 08:57:57 am
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 09:05:10 am
Lo de los desplomes es relativo, para ello lo mejor siempre suele ser precipitacion continua, persistente y abundante y eso no va a haber pues seran chubascos. Por ello habra que ver con que intensidad entran y cuan espaciados esten, con suerte si el viento es grande empujara los chubascos hacia las cordilleras y permitira que se vayan agolpando obteniendo una estratificacion y una precipitacion mas continua. De todas maneras eso no se vera claramente hasta el mismo momento mediante satelite y radarEn unos días salimos de dudas...yo veo pequeños frentes consecutivos entrando de norte y no los clásicos borreguillos con muchos claros...más bien espero borregotes con mocos de precipitación importantes.
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 09:22:16 am
Hola buenos dias, os leo desde hace años y estos dias estoy disfrutando leyendo el foro y viendo los mapas.Agitación térmica por el viento y cierta mezcla con el aire marítimo supongo.
Os doy la enhorabuena a todos por los posts tan currados.
Soy de las Islas Baleares, la verdad viendo estos mapas me surge una duda, como es posible que den aqui en la isla una temperatura de 9⁰ los días de frio que van a acontecer , cuando por ejemplo ayer noche sin más hemos llegado a los 6⁰, cuando aun estamos con isos positivas y la previsión era de 12⁰.
Viendo los mapas de estos dias, no descartaría alguna sorpresa también en las Islas Baleares, que poco se habla aquí de ellas.
Un saludo y a seguir así.
Otra cosa serán las sensaciones térmicas, esas si muy bajas.
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 09:34:12 am
Precipitación en principio abundante cuando penetre el frío arriba.
La cota estaría en unos 200 m.
Bien marcaditas también las lluvias posteriores cuando suba la cota mucho.
Se mantiene en líneas generales lo de ayer.
Publicado por: Hectordmp en Sábado 14 Enero 2023 09:40:01 am
Con semejante descarga ártica y un Mediterráneo atemperadito, veo natural una evolución hacia el 20/21 como la que ha modelizado la Run Control GFS, y con la misma estructura general pero menos marcada IFS.Con esta configuración para el viernes 20, con esa borrasca en el Golfo de León, no se os antoja un poco alta la cota de nieve que da Aemet para ese día en La Cordillera? Da cota 1600 metros, la misma que da para hoy que no hay absolutamente nada de frío acumulado de días anteriores...
El A escandinavo/ruso a escena en esos plazos largos.
La determinista IFS mantiene la nevada extensa en la.mitad norte a mitad de semana y también mantiene el frente de lluvias(nieve solo en cotas altas) de viernes y sábado.
En mi largo posteo de esta madrugada
Los pequeños vaivenes de cada pasada determinista no tienen por ahora trascendencia en el resultado final.
Los del norte que queráis nieve estáis de enhorabuena.
Evidentemente algo se me escapa...
Publicado por: Josemacawa en Sábado 14 Enero 2023 09:41:36 am
Hola buenos dias, os leo desde hace años y estos dias estoy disfrutando leyendo el foro y viendo los mapas.Hola, soy de Mallorca,muy fácil el fuerte viento que registraremos hace imposible que baje mucho la temperatura,en noches calmadas y sin nubes lo hacen posible de ahí la diferencia que dices entre los 6 grados de días pasados y lo que se prevé,ya sabes el fuerte viento de Menorca,nosotros tenemos la serra de protecion,en Menorca os favorece el componente nw del viento para tener precipitaciones,aquí necesitamos tramuntana o gregal, espero tener alguna sorpresa
Os doy la enhorabuena a todos por los posts tan currados.
Soy de las Islas Baleares, la verdad viendo estos mapas me surge una duda, como es posible que den aqui en la isla una temperatura de 9⁰ los días de frio que van a acontecer , cuando por ejemplo ayer noche sin más hemos llegado a los 6⁰, cuando aun estamos con isos positivas y la previsión era de 12⁰.
Viendo los mapas de estos dias, no descartaría alguna sorpresa también en las Islas Baleares, que poco se habla aquí de ellas.
Un saludo y a seguir así.
Da gusto entrar en el foro y ver el nivel de muchos,seguir así cada 10 minutos estoy entrando :brothink:
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 09:53:58 am
Te haces a la idea rápidamente de lo que llega a partir de mañana domingo.
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 10:00:27 am
Buen apunte, a pesar de que se retirará el aire frío en altura, quedarán bolsas de aire frío gordas en zonas bajas y habrá sorpresas nivosas lejos de la costaCon semejante descarga ártica y un Mediterráneo atemperadito, veo natural una evolución hacia el 20/21 como la que ha modelizado la Run Control GFS, y con la misma estructura general pero menos marcada IFS.Con esta configuración para el viernes 20, con esa borrasca en el Golfo de León, no se os antoja un poco alta la cota de nieve que da Aemet para ese día en La Cordillera? Da cota 1600 metros, la misma que da para hoy que no hay absolutamente nada de frío acumulado de días anteriores...
El A escandinavo/ruso a escena en esos plazos largos.
La determinista IFS mantiene la nevada extensa en la.mitad norte a mitad de semana y también mantiene el frente de lluvias(nieve solo en cotas altas) de viernes y sábado.
En mi largo posteo de esta madrugada
Los pequeños vaivenes de cada pasada determinista no tienen por ahora trascendencia en el resultado final.
Los del norte que queráis nieve estáis de enhorabuena.
Evidentemente algo se me escapa...
Publicado por: Josejulio en Sábado 14 Enero 2023 10:27:02 am
El potente calentamiento siberiano parece iniciar un asalto al centro polar en toda regla.
Vamos viendo. Saludos!
Publicado por: Jonan en Sábado 14 Enero 2023 10:48:29 am
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 11:24:42 am
A largo plazo GFS sigue aumentando presiones en el norte con retrogradación mediterránea. Posible cambio de tornas.
El potente calentamiento siberiano parece iniciar un asalto del centro polar en toda regla.
Vamos viendo. Saludos!
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 11:28:03 am
En el mapa de precipitacion se aprecian claramente las rebajas en Euskadi, de casi 200 litros en el interior a apenas 100
Dónde caigan 60/70 en forma de nieve con baja temperatura malos espesores no van a acumular...y no va a ser a mucha altitud por lo que se modeliza.
Publicado por: Odiel25 en Sábado 14 Enero 2023 11:55:47 am
Publicado por: Bixu en Sábado 14 Enero 2023 11:57:12 am
En el mapa de precipitacion se aprecian claramente las rebajas en Euskadi, de casi 200 litros en el interior a apenas 100
muy malas noticias sin duda, y mucha gente se alegrara..., luego en verano a llorar
Epero que no miréis gfs para lluvia a 48 horas de empezar un episodio.....
El primer mesoescalar que llega es icon y es brutal :cold:
Luego aparte hay sitios que los noroeste les benefician más y los modelos no lo saben diferenciar, o precipitaciones por ortografía los valles orientados al noroeste
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 12:08:34 pm
En el mapa de precipitacion se aprecian claramente las rebajas en Euskadi, de casi 200 litros en el interior a apenas 100
muy malas noticias sin duda, y mucha gente se alegrara..., luego en verano a llorar
Epero que no miréis gfs para lluvia a 48 horas de empezar un episodio.....
El primer mesoescalar que llega es icon y es brutal :cold:
Luego aparte hay sitios que los noroeste les benefician más y los modelos no lo saben diferenciar, o precipitaciones por ortografía los valles orientados al noroeste
0.125° de resolución frente a 0.25°.
Ya ajusta mejor si
Am, por definición fría y húmeda.
En este caso parece que bastante húmeda y bastante fría al nivel de 500 hpa...sin olvidar que las T850 que se calculan estarán bajitas unas cuantas horas...unas cuantas
Publicado por: javi_alk2 en Sábado 14 Enero 2023 12:10:22 pm
En el mapa de precipitacion se aprecian claramente las rebajas en Euskadi, de casi 200 litros en el interior a apenas 100
muy malas noticias sin duda, y mucha gente se alegrara..., luego en verano a llorar
Epero que no miréis gfs para lluvia a 48 horas de empezar un episodio.....
El primer mesoescalar que llega es icon y es brutal :cold:
Luego aparte hay sitios que los noroeste les benefician más y los modelos no lo saben diferenciar, o precipitaciones por ortografía los valles orientados al noroeste
También estaba mirando este modelo para comprobar lluvias. ¿Es fiable?
Publicado por: Bixu en Sábado 14 Enero 2023 12:13:40 pm
En el mapa de precipitacion se aprecian claramente las rebajas en Euskadi, de casi 200 litros en el interior a apenas 100
muy malas noticias sin duda, y mucha gente se alegrara..., luego en verano a llorar
Epero que no miréis gfs para lluvia a 48 horas de empezar un episodio.....
El primer mesoescalar que llega es icon y es brutal :cold:
Luego aparte hay sitios que los noroeste les benefician más y los modelos no lo saben diferenciar, o precipitaciones por ortografía los valles orientados al noroeste
También estaba mirando este modelo para comprobar lluvias. ¿Es fiable?
Se supone que los modelos como icon arome arpege wrf ukmo HD son algo mejores en el corto plazo por la resolución que tienen...
Gfs europeo por ejemplo en tema lluvias pues son orientativos no tiene no tiene en cuenta muchos factores
Publicado por: Monfrechu en Sábado 14 Enero 2023 12:15:42 pm
Por ahora lo importante es quedarse con la imagen global, que se sigue manteniendo.
En cuanto a lo que comentáis de Oviedo, últimamente aquí le cuesta mucho nevar. Creo que con este episodio está asegurado el granizo y quizás la nieve granulada, pero nevar nevar, igual en algún desplome tenemos suerte y vemos algo. También hay que tener en cuenta que es una ciudad que oscila entre los 180 y los 336 msnm. En el observatorio (336) sí que creo que anotarán nieve. En el Naranco doy por sentado que debería de cuajar (malo sería), pero soy muy cauto porque en otras situaciones pasadas tuvimos muchos blufs.
Saludos.
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 12:15:59 pm
En el mapa de precipitacion se aprecian claramente las rebajas en Euskadi, de casi 200 litros en el interior a apenas 100
muy malas noticias sin duda, y mucha gente se alegrara..., luego en verano a llorar
Epero que no miréis gfs para lluvia a 48 horas de empezar un episodio.....
El primer mesoescalar que llega es icon y es brutal :cold:
Luego aparte hay sitios que los noroeste les benefician más y los modelos no lo saben diferenciar, o precipitaciones por ortografía los valles orientados al noroeste
También estaba mirando este modelo para comprobar lluvias. ¿Es fiable?
Se supone que los modelos como icon arome arpege wrf ukmo HD son algo mejores en el corto plazo por la resolución que tienen...
Gfs europeo por ejemplo en tema lluvias pues son orientativos no tiene no tiene en cuenta muchos factores
Harmonie/Arome para España es una gran referencia para corto plazo(hasta 48 horas)
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 12:17:08 pm
Personalmente, para atar temas de precipitación y cotas creo que hay que esperar al inicio del episodio y tirar de mesoescalares.La cautela nunca es mala consejera.
Por ahora lo importante es quedarse con la imagen global, que se sigue manteniendo.
En cuanto a lo que comentáis de Oviedo, últimamente aquí le cuesta mucho nevar. Creo que con este episodio está asegurado el granizo y quizás la nieve granulada, pero nevar nevar, igual en algún desplome tenemos suerte y vemos algo. También hay que tener en cuenta que es una ciudad que oscila entre los 180 y los 336 msnm. En el observatorio (336) sí que creo que anotarán nieve. En el Naranco doy por sentado que debería de cuajar (malo sería), pero soy muy cauto porque en otras situaciones pasadas tuvimos muchos blufs.
Saludos.
Yo analizo con objetividad... después será lo que tenga que ser.
Igual que comento la posibilidad de ligera nevada cuajada en Oviedo, o los 15/20 cm de Vitoria siendo cauto, también comento y reitero el frente comenieves de viernes y sábado... sin olvidar las sorpresas nivosas por bolsas de aire frío acumulado abajo en áreas montañosas ni la crecida de los ríos de la vertiente cantábrica.
No entro en preferencias, porque entre otras cosas yo no voy a catar ni una cosa ni la otra.
Publicado por: Bixu en Sábado 14 Enero 2023 12:30:52 pm
La cota se va a ir a los 1500 1700 o mas
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 13:00:57 pm
El frente comenieve del lunes que se va a comer todo lo.que caiga esta madrugada de 800 hacia arriba habrá que ver lo que puede dejar hay mesos y modelos de más de 120mm europeo zonas de casi 200 en el este de Asturias, en 24 horas o menos, puede haber inundaciones serias.Ese pico de precipitación es muy burro.
La cota se va a ir a los 1500 1700 o mas
Crecidas serias y paquetón en cotas altas
Publicado por: Josejulio en Sábado 14 Enero 2023 13:31:17 pm
(https://i.postimg.cc/fbcmVk9f/gfsnh-17-354.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/50mrSxZw/ens-nh-vortells-010h-Pa-20230113-f384.png) (https://postimages.org/)
La caída de los vientos, por tanto, se produce en la zona estable, no en la ciclónica, que pierde tamaño, por tanto caída general de zonal.
(https://i.postimg.cc/jd9sGbjH/gfs-nh-gphws-010h-Pa-20230113-f384.png) (https://postimages.org/)
Lo que se avecina con respecto a mañana.
(https://i.postimg.cc/JzxvX3Bp/fax0s.jpg) (https://postimages.org/)
Hoy mismo hacia la temprana noche los fuertes vientos suroestes crean una cizalladora, o "menbrana osmótica", de manera que los que entran del noroeste, no tan fuertes en sus líneas avanzadas, no se chocan ni se entrelazan con los suroestes. Hay una línea móvil de consenso de paz que nos visita y recorre de noroeste a este. Una vez que esa línea toque nuestra orografía se deshace. Aquí le vemos en nuestras costas noroestes.
(https://i.postimg.cc/vZv7H36Z/aromehd-3-12-1.png) (https://postimages.org/)
A la una de la madrugada ya cruza nuestros espacios hacia el este una vez roto el contraste de masas.
(https://i.postimg.cc/02j1CBPL/aromehd-3-18-1.jpg) (https://postimages.org/)
El domingo a la mañana la simulación satelital nos muestra la línea de encuentro muy avanzada hacia el este más la primera línea del frente nuboso frío que trae consigo.
(https://i.postimg.cc/7LxFfsss/aromehd-54-26-0.png) (https://postimages.org/)
A la noche del domingo el contraste entre las ráfagas marinas y las terrestres, como es lógico, es muy acusado.
(https://i.postimg.cc/FK8wDrFq/aromehd-52-28-0.png) (https://postimages.org/)
El actor principal, el segundo jet stream y su fuerte empuje, el cual asoma el domingo a la tarde por el noroeste barriéndolo todo. Es el preludio de una arremetida en varias fases hasta el jueves. El jet actual ya estaría en Baleares.
(https://i.postimg.cc/Hxt4jzN2/arome-9-42-0.png) (https://postimages.org/)
El baile de cotas de nieve: impredecible. Son muchos factores los que intervienen en hacer que una gota se congele o viceversa en un cierto punto en la horizontal y en la vertical. Hay que ir al cortísimo plazo y aún así.
Los noroestes normalmente son arremetidas muy difíciles. No vienen tan cargados de precipitación, los sistemas montañosos rompen las estructuras en vertical y el océano se encarga de templar las volutas congeladas.
Pero en este caso estamos ante una de libro ya que la intervención en el proceso de las bolsas muy frías europeas se suma al de las bolsas muy frías canadienses, repotenciándoles, bolsas americanas siempre en clara recesión al cruzar el vasto océano y sus anomalías cálidas. En este caso el frío ártico de Europa nos ofrece una compleja excepción a la regla.
Europeo: miércoles.
(https://i.postimg.cc/K8wK8kD4/ECMWF-102-EU-G50-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)
GFS, miércoles, asomando la -38, eso es mucho, amigos, cerca del País Vasco.
(https://i.postimg.cc/sfmvZ04k/gfseuw-13-108.png) (https://postimages.org/)
El retroceso y verticalización del de Azores nos da la autoreproducción del fenómeno hasta el jueves.
Saludos y a disfrutar!
Publicado por: mariog12 en Sábado 14 Enero 2023 15:07:00 pm
Publicado por: Corisa Bruguer en Sábado 14 Enero 2023 15:09:29 pm
Lo que esta claro que a medida que han ido pasando los dias se ha reducido bastante la duracion del episodio de frio, de estar con una -30 para arriba mas de 72 horas hace 3 dias a reducirse a la mitad, al final se va a reducir a un episodio de 24 horas o menos a este paso.Pero esto es lo normal siempre pasa con los modelos. Tampovco es normal un comenieves en pleno Enero que viene con viento del norte, esto antaño no pasaba. Yo vigilaria el extralargo plazo a ver si hay algo que rascar en unas semanas. De momento pinta muy mal.
Publicado por: climatólogo en Sábado 14 Enero 2023 15:53:09 pm
Que después del currazo del mensaje elaborado por JoseJulio (y otros muchos de otros a lo largo de la mañana) con una auténtica lección de meteorología, vengamos con comentarios tan negativos. Creo que no procede, sin acritud lo digo.
Que los pequeños matices y las pesimistas elucubraciones del horizonte más lejano (imposibles aun de descifrar) no empañen en modo alguno una situación (que se desecadena mañana mismo) y que promete a todas luces ser espectacular. En mi opinión, no ha perdido ni un ápice de interés.
Saludos
Publicado por: _00_ en Sábado 14 Enero 2023 15:59:41 pm
...
Un apunte, (corregirme si es de otra forma)
(sobre estratosfera, quizás modelos no es el mejor sitio pero haciendo referencia al hilo ...)
los calentamientos súbitos estratosféricos (SWW) son debidos al refuerzo/colapso de las ondas gravitacionales (de rossby), que provocan una ralentización/reversión de los vientos (modificación de momentos) y con ello un desplome de la estratopausa y un calentamiento adiabático en esa zona,
parece ser que tanto la fase de QBO como los bloqueos troposféricos influyen. Tras un SWW se genera una segunda onda que tiene su reflejo en el Polo Sur a los 10-16 días.
A lo que nos interesa (su repercusión troposférica): no me queda claro si el desplome es causado por el desplazamiento del vórtice o si el vórtice se desplaza por el propio calentamiento. Entiendo que será algo mixto, y la mayor influencia de uno u otro dependerá: si la "alteración" de la onda gravitacional alcanza la estratopausa o solo afecta a capas más bajas de la estratosfera.
Lo aclaro para no llevar a equivocos:
los calentamientos súbitos no son provocados por calor troposférico (en este caso en la zona asiática)
y la vuelta a la normalidad trae consigo que en altura la zona troposférica correspondiente actúe como un aspirador.
Publicado por: javi_alk2 en Sábado 14 Enero 2023 16:38:11 pm
En el mapa de precipitacion se aprecian claramente las rebajas en Euskadi, de casi 200 litros en el interior a apenas 100
muy malas noticias sin duda, y mucha gente se alegrara..., luego en verano a llorar
Epero que no miréis gfs para lluvia a 48 horas de empezar un episodio.....
El primer mesoescalar que llega es icon y es brutal :cold:
Luego aparte hay sitios que los noroeste les benefician más y los modelos no lo saben diferenciar, o precipitaciones por ortografía los valles orientados al noroeste
También estaba mirando este modelo para comprobar lluvias. ¿Es fiable?
Se supone que los modelos como icon arome arpege wrf ukmo HD son algo mejores en el corto plazo por la resolución que tienen...
Gfs europeo por ejemplo en tema lluvias pues son orientativos no tiene no tiene en cuenta muchos factores
Este modelo, el ICON-EU, dibuja unas bojas ahora en el "morro" del frente antes de entrar en la península. Sobre las 60-78 horas, noche del lunes y durante el martes cruzando Francia de Oeste a Este.
Publicado por: Bixu en Sábado 14 Enero 2023 16:55:10 pm
Publicado por: meteosal en Sábado 14 Enero 2023 17:22:56 pm
(https://i.ibb.co/892LBMg/aromehd-25-51-0.png)
En menos de 12 horas, 90-110 mm para gran parte de Cantabria. Estamos rozando ya el aviso rojo en los inicios del episodio :rcain:
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 18:19:50 pm
Por mi parte voy a bajar un poco el pistón, y no voy a entrar en debates sobre rebajas ni aumentajas.
Mis análisis ya están posteados y no voy a reiterarme
Sólo decir que estamos a pocos días de la nortada más potente desde febrero 2015....si se me escapa alguna Benig me la recordara
.La clave: la T a 500 hpa, los bajos geopotenciales y la temperatura del mar.
(Con este modesto meteograma que subo para Oviedo, casi asegurada la nieve en la capital asturiana y alrededores).
Las consecuencias: mocos de precipitación intensa muy compactos y extensos. Tormentas. Desplomes de la cota.
La cota: irá cayendo por Galicia y Asturias ya la tarde/noche del martes, esa noche será espectacular por allí, y el miércoles será un día de efeméride en todo el área cantábrica y zonas colindantes con aporte húmedo.
Las sorpresas: para mí no las habrá porque ya adelanté que en momentos de desplome nevará incluso cerca del litoral. La sorpresa para mi será que no lo haga
.En valles bajitos del interior problemas para circular por la intensidad de las nevadas.
Las referencias: Lugo y Oviedo pueden amanecer nevados ya el miércoles.
En Vitoria y Pamplona, lo dicho, nevada para anotar en las efemérides meteorológicas de climatología entre miércoles y jueves. Si llegan a 20/25 cm de espesor máximo para mi será lo esperable.
Nevadas copiosas en los valles de interior a tan solo 100/150 m.
Para no perder de vista: las crecidas de los ríos por suma de litros y deshielos, y la interesante evolución a partir del 19/20.
Todo esto con los cálculos actuales.
Se irán ajustando pero salvo grandes variaciones yo ya no voy a comentar mucho más...por ahora
.Saludos.
Publicado por: iagopinfra en Sábado 14 Enero 2023 18:51:38 pm
Seguimiento modelístico apasionante pero agotador.
Por mi parte voy a bajar un poco el pistón, y no voy a entrar en debates sobre rebajas ni aumentajas.
Mis análisis ya están posteados y no voy a reiterarme
Sólo decir que estamos a pocos días de la nortada más potente desde febrero 2015....si se me escapa alguna Benig me la recordara
La clave: la T a 500 hpa, los bajos geopotenciales y la temperatura del mar.
(Con este modesto meteograma que subo para Oviedo, casi asegurada la nieve en la capital asturiana y alrededores).
Las consecuencias: mocos de precipitación intensa muy compactos y extensos. Tormentas. Desplomes de la cota.
La cota: irá cayendo por Galicia y Asturias ya la tarde/noche del martes, esa noche será espectacular por allí, y el miércoles será un día de efeméride en todo el área cantábrica y zonas colindantes con aporte húmedo.
Las sorpresas: para mí no las habrá porque ya adelanté que en momentos de desplome nevará incluso cerca del litoral. La sorpresa para mi será que no lo haga
En valles bajitos del interior problemas para circular por la intensidad de las nevadas.
Las referencias: Lugo y Oviedo pueden amanecer nevados ya el miércoles.
En Vitoria y Pamplona, lo dicho, nevada para anotar en las efemérides meteorológicas de climatología entre miércoles y jueves. Si llegan a 20/25 cm de espesor máximo para mi será lo esperable.
Nevadas copiosas en los valles de interior a tan solo 100/150 m.
Para no perder de vista: las crecidas de los ríos por suma de litros y deshielos, y la interesante evolución a partir del 19/20.
Todo esto con los cálculos actuales.
Se irán ajustando pero salvo grandes variaciones yo ya no voy a comentar mucho más...por ahora
Saludos.
Buen resumen. No obstante, lo de Lugo no lo tendría yo tan claro, no? Quizás al límite en cuanto a cota se refiere, porque no habrá tanto frío en altura como puede haber al este. No sé cómo lo ves tú.
Eso sí, en cotas más altas paquetón, al menos hasta las primeras horas del jueves. Ya luego, toca otra cosa.
Publicado por: climatólogo en Sábado 14 Enero 2023 18:57:22 pm
Seguimiento modelístico apasionante pero agotador.
Por mi parte voy a bajar un poco el pistón, y no voy a entrar en debates sobre rebajas ni aumentajas.
Mis análisis ya están posteados y no voy a reiterarme
Sólo decir que estamos a pocos días de la nortada más potente desde febrero 2015....si se me escapa alguna Benig me la recordara
Virazón, yo me quito el sombrero contigo. Te doy mi enhorabuena y las gracias por estas lecturas tan apasionantes tantos días atrás.
Publicado por: nieblo263 en Sábado 14 Enero 2023 19:00:56 pm
Publicado por: Lumbrerense en Sábado 14 Enero 2023 19:01:12 pm
Así da gusto y le da vidilla al foro, que ya hacía falta.
Aunque yo soy del sureste, por lo menos parece que nos llegará el invierno. Y es que frío este año por aquí casi nulo.
Quería comentar el tema de las cotas.
Me acuerdo en 2017 que nevó en todo el sureste y que uno de los días que supuestamente ya se iba retirando el aire frío y que la aemet marcaba cota 700+- (mi pueblo está a unos 450) estuvo nevando buena parte de la mañana, aunque eso sí sin cuajar.
Con esto quiero decir que aunque los modelos marquen que el aire frío se va retirando aun pueden quedar varias horas con frío residual y que haya sorpresas.
Y no se si estaré equivocado o no, pero en muchas situaciones de este tipo al final termina nevando en cotas más bajas que lo que dicen los pronósticos.
Así que nada, a disfrutar. Y aunque nos afecte más o menos según nuestra posición por lo menos nos va a recordar que estamos en pleno invierno.
Y los de la zona norte que hablan de rebajas y tal os animo a que disfrutéis de esta próxima semana que seguro os hará disfrutar. Muchas veces nos tomamos demasiado en serio cada salida de cada modelo y nos olvidamos de lo importante, salir a la calle y disfrutar del momento. O ponernos a pensar a largo plazo mientras que se ve nevar por la ventana.
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 19:08:57 pm
:militaire-2942: se agradeceSeguimiento modelístico apasionante pero agotador.
Por mi parte voy a bajar un poco el pistón, y no voy a entrar en debates sobre rebajas ni aumentajas.
Mis análisis ya están posteados y no voy a reiterarme
Sólo decir que estamos a pocos días de la nortada más potente desde febrero 2015....si se me escapa alguna Benig me la recordara
Virazón, yo me quito el sombrero contigo. Te doy mi enhorabuena y las gracias por estas lecturas tan apasionantes tantos días atrás.
Publicado por: asturies en Sábado 14 Enero 2023 19:16:38 pm
Seguimiento modelístico apasionante pero agotador.
Por mi parte voy a bajar un poco el pistón, y no voy a entrar en debates sobre rebajas ni aumentajas.
Mis análisis ya están posteados y no voy a reiterarme
Sólo decir que estamos a pocos días de la nortada más potente desde febrero 2015....si se me escapa alguna Benig me la recordara
La clave: la T a 500 hpa, los bajos geopotenciales y la temperatura del mar.
(Con este modesto meteograma que subo para Oviedo, casi asegurada la nieve en la capital asturiana y alrededores).
Las consecuencias: mocos de precipitación intensa muy compactos y extensos. Tormentas. Desplomes de la cota.
La cota: irá cayendo por Galicia y Asturias ya la tarde/noche del martes, esa noche será espectacular por allí, y el miércoles será un día de efeméride en todo el área cantábrica y zonas colindantes con aporte húmedo.
Las sorpresas: para mí no las habrá porque ya adelanté que en momentos de desplome nevará incluso cerca del litoral. La sorpresa para mi será que no lo haga
En valles bajitos del interior problemas para circular por la intensidad de las nevadas.
Las referencias: Lugo y Oviedo pueden amanecer nevados ya el miércoles.
En Vitoria y Pamplona, lo dicho, nevada para anotar en las efemérides meteorológicas de climatología entre miércoles y jueves. Si llegan a 20/25 cm de espesor máximo para mi será lo esperable.
Nevadas copiosas en los valles de interior a tan solo 100/150 m.
Para no perder de vista: las crecidas de los ríos por suma de litros y deshielos, y la interesante evolución a partir del 19/20.
Todo esto con los cálculos actuales.
Se irán ajustando pero salvo grandes variaciones yo ya no voy a comentar mucho más...por ahora
Saludos.
Muchas gracias por todo tu trabajo virazon.Un saludo desde Tineo!.
También dar gracias al l resto de meteorólogos de este foro!os lo merecéis! :brothink:
Publicado por: Alpujarra_alta en Sábado 14 Enero 2023 19:29:13 pm
Poca duración en cuanto a días pero varias capitales superarán los 15 cm.
Y en pueblos del norte de León, Palencia, Asturias, Cantabria, Asturias y el interior de Galicia recibirán un buen paquetón de nieve. Igual que en la ibérica riojana, Navarra, Pirineo oscense.
Las nevadas serán bastante generosas incluso en la ibérica y capitales como Cuenca, Teruel entre otras del centro verán nevar.
El tema en el sureste me deja más incógnita.
Está claro que veremos nieve en la provincia de Granada tanto martes como miércoles, bajando la cota de 1.600 a 700-800 m snm para este próximo martes
La incógnita está en saber si en sierras de Jaén y Granada se superarán los 5 cm de nieve...
Esta zona tiene bastante potencial en algunas situaciones.
Mi población está a 1270 msnm y pienso que voy a ver nieve.
Pero tal vez sean 4 copos contamos que no sumen ni 1 cm.
Pregunta para los que entendáis un poco más.
¿Pensáis que en la cara sur de sierra nevada a 1250 m snm podamos sumar más de 5 cm entre el martes de madrugada y el miércoles?
Ya veis que yo con 5 cm sería feliz jaja ya quisiera tener los paquetes de nieve que llegarán al norte.
Espero me podáis explicar como lo veis en mi zona en cuanto a espesores.
Mi población se llama Bérchules
A 1322 msnm.
Gracias a todos! Me encanta leeros
Publicado por: Cántabrumet en Sábado 14 Enero 2023 19:30:54 pm
Y como aquí me parece que la mayoría se adhiere a situaciones caracterizadas por eventos plenamente invernales en nuestra latitud, extiendo mi reconocimiento al seguimiento que se está llevando a cabo en esta situación que se iniciará en pocas horas.
Aprovecho para exponer que en la última salida del GFS parece que el frío continuará en la cornisa cantábrica más allá del viernes, aunque no está clara aún la evolución posterior. Sin duda, un a largo plazo para el que habrá tiempo suficiente para analizar por nuestros expertos.
Buenas tardes desde Cantabria.
Publicado por: meteosat71 en Sábado 14 Enero 2023 20:22:32 pm
Que creéis, soy muy exagerado y alarmista, no?
Saludos desde Salt. Adjunto un mapa isobárico del jueves, ya sé que faltan muchos días, pero mi intuición va a acertar, claro que si!!
Publicado por: climatólogo en Sábado 14 Enero 2023 20:24:30 pm
¿Pensáis que en la cara sur de sierra nevada a 1250 m snm podamos sumar más de 5 cm entre el martes de madrugada y el miércoles?
Ya veis que yo con 5 cm sería feliz jaja ya quisiera tener los paquetes de nieve que llegarán al norte.
Espero me podáis explicar como lo veis en mi zona en cuanto a espesores.
Mi población se llama Bérchules
A 1322 msnm.
Gracias a todos! Me encanta leeros
Hola Alpujarra_alta!
Habrá que esperar un poco para ver cómo se define la situación por aquí, para ver su alcance. La cara sur de la Penibética queda de espaldas a un flujo tan marcado del noroeste-norte...pero es una irrupción muy potente y ya sabemos cómo se las gastan nuestros relieves en este tipo de eventos: suelen recoger más de lo que los modelos, con brocha gorda, suelen marcar. Aparte de que, por supuesto, el desplome térmico va a ser un hecho y el viento, intenso.
Un caso llamativo, entre muchos, fue el episodio citado unos mensajes atrás por Virazón de febrero de 2015 que dejó una tarde de nevadas frecuentes por casi toda la provincia granadina a cotas que bajaron a tan solo 300 o 400 m de altitud, alcanzando incluso el fondo del Valle de Lecrín. En aquella ocasión la nieve traida por el gélido viento del norte también traspasó vertientes y alcanzó La Alpujarra.
Sin embargo, la complejidad de nuestra zona implica mucha incertidumbre y seguramente habrá que tirar de radar en las horas clave prácticamente en directo.
Las simulaciones actuales de nubosidad y precipitación sugieren que el miércoles sería el día más jugoso por tierras granadinas en cuanto a precipitación (con todas las cautelas de tantos días vista). El frío acentuado y el viento comenzarán el mismo lunes.
Saludos!
Publicado por: virazón en Sábado 14 Enero 2023 20:30:50 pm
Muy agradecido por el reconocimiento.Seguimiento modelístico apasionante pero agotador.
Por mi parte voy a bajar un poco el pistón, y no voy a entrar en debates sobre rebajas ni aumentajas.
Mis análisis ya están posteados y no voy a reiterarme
Sólo decir que estamos a pocos días de la nortada más potente desde febrero 2015....si se me escapa alguna Benig me la recordara
La clave: la T a 500 hpa, los bajos geopotenciales y la temperatura del mar.
(Con este modesto meteograma que subo para Oviedo, casi asegurada la nieve en la capital asturiana y alrededores).
Las consecuencias: mocos de precipitación intensa muy compactos y extensos. Tormentas. Desplomes de la cota.
La cota: irá cayendo por Galicia y Asturias ya la tarde/noche del martes, esa noche será espectacular por allí, y el miércoles será un día de efeméride en todo el área cantábrica y zonas colindantes con aporte húmedo.
Las sorpresas: para mí no las habrá porque ya adelanté que en momentos de desplome nevará incluso cerca del litoral. La sorpresa para mi será que no lo haga
En valles bajitos del interior problemas para circular por la intensidad de las nevadas.
Las referencias: Lugo y Oviedo pueden amanecer nevados ya el miércoles.
En Vitoria y Pamplona, lo dicho, nevada para anotar en las efemérides meteorológicas de climatología entre miércoles y jueves. Si llegan a 20/25 cm de espesor máximo para mi será lo esperable.
Nevadas copiosas en los valles de interior a tan solo 100/150 m.
Para no perder de vista: las crecidas de los ríos por suma de litros y deshielos, y la interesante evolución a partir del 19/20.
Todo esto con los cálculos actuales.
Se irán ajustando pero salvo grandes variaciones yo ya no voy a comentar mucho más...por ahora
Saludos.
Muchas gracias por todo tu trabajo virazon.Un saludo desde Tineo!.
También dar gracias al l resto de meteorólogos de este foro!os lo merecéis! :brothink:
Publicado por: Winnipeg en Sábado 14 Enero 2023 20:50:20 pm
Brutal lo que va a caer en el norte.
Poca duración en cuanto a días pero varias capitales superarán los 15 cm.
Y en pueblos del norte de León, Palencia, Asturias, Cantabria, Asturias y el interior de Galicia recibirán un buen paquetón de nieve. Igual que en la ibérica riojana, Navarra, Pirineo oscense.
Las nevadas serán bastante generosas incluso en la ibérica y capitales como Cuenca, Teruel entre otras del centro verán nevar.
El tema en el sureste me deja más incógnita.
Está claro que veremos nieve en la provincia de Granada tanto martes como miércoles, bajando la cota de 1.600 a 700-800 m snm para este próximo martes
La incógnita está en saber si en sierras de Jaén y Granada se superarán los 5 cm de nieve...
Esta zona tiene bastante potencial en algunas situaciones.
Mi población está a 1270 msnm y pienso que voy a ver nieve.
Pero tal vez sean 4 copos contamos que no sumen ni 1 cm.
Pregunta para los que entendáis un poco más.
¿Pensáis que en la cara sur de sierra nevada a 1250 m snm podamos sumar más de 5 cm entre el martes de madrugada y el miércoles?
Ya veis que yo con 5 cm sería feliz jaja ya quisiera tener los paquetes de nieve que llegarán al norte.
Espero me podáis explicar como lo veis en mi zona en cuanto a espesores.
Mi población se llama Bérchules
A 1322 msnm.
Gracias a todos! Me encanta leeros
Una de las capitales donde la nieve está asegurada casi al 100% es Segovia.
Probablemente más de 10 cms
Publicado por: _00_ en Sábado 14 Enero 2023 23:00:53 pm
...Me parece que no, quizás veas algún copo pero no lo creo (por lo que comentastes estás por la zona de Narila¿?)
Pregunta para los que entendáis un poco más.
¿Pensáis que en la cara sur de sierra nevada a 1250 m snm podamos sumar más de 5 cm entre el martes de madrugada y el miércoles?
Adjunto meteograma del alberge ugr (37,1 - 3,39), creo que está cerca de pradollano.
Publicado por: Pantani98 en Domingo 15 Enero 2023 01:10:22 am
Buen resumen. No obstante, lo de Lugo no lo tendría yo tan claro, no? Quizás al límite en cuanto a cota se refiere, porque no habrá tanto frío en altura como puede haber al este. No sé cómo lo ves tú.
Eso sí, en cotas más altas paquetón, al menos hasta las primeras horas del jueves. Ya luego, toca otra cosa.
Poco a poco han ido adelantando algo la finalización del episodio, pero es que a su vez también han ido adelantando el inicio del mismo.
Así que tenemos para Lugo que ya la tarde del martes , y sobre todo últimas horas de este día y madrugada/mañana del miércoles tendremos lo más intenso del mismo.
No estoy de acuerdo con eso de que tendremos menos frío en altura que más al Este (salvo Pirineos, Navarra, Aragón y Cataluña que quizás puedan ver algún pico con la -36 o incluso algo más). Si es cierto que por aquí es por dónde el aire frío en altura comenzará a retirarse primero, pero no es menos cierto que también es por dónde comenzará antes a entrar...y para muestra este mapa del martes a las 10 de la noche, dónde vemos la -34 en altura comenzando a entrar en España precisamente por la Mariña lucense :
(https://i.postimg.cc/sX2mDPc2/Captura.png) (https://postimg.cc/jWGPM7BV)
Tres horas más tarde la -34 abarca ya Galicia entera, más Asturias, Cantabria y Noroeste de Castilla León, con también la -4 a 850 hpa. abarcando prácticamente toda nuestra Comunidad autónoma
ALTURA
(https://i.postimg.cc/8cKqzPW2/ALTURA.png) (https://postimg.cc/gLhMMpgs)
CAPAS MEDIAS
(https://i.postimg.cc/ZK9Tv1R8/CAPAS-MEDIAS.png) (https://postimg.cc/Tp68ZNn1)
No sé si conoces una tabla famosa de cálculo de cotas de nieve que circula por la red hace años. Es muy simple porque hace el cálculo únicamente tomando como referencia temperatura a 500 hpa y temperatura a 850 hpa, y en la cota de nieve ya sabemos que influyen bastantes más factores que esos dos, pero también es cierto que estos dos son los principales actores que intervienen , y nos da para hacernos una idea aproximada.
Pues según esta tabla nos da una cota de nieve de unos 300 mts en los momentos más álgidos del temporal :
(https://i.postimg.cc/bw4xxcp1/TABLA.png) (https://postimages.org/)free photo hosting (https://postimages.org/es/)
Además tenemos a favor los geopotencial bajos, el que se trate de una masa tan extensa, contundente y muy inestable, los posibles desplomes en el momento de un chubasco intenso, la gran cantidad de precipitación que se prevee, el que coincida en horario nocturno cuando entra lo gordo... etc, etc
Por lo tanto y teniendo todo esto en cuenta, más la experiencia de situaciones pasadas, entiendo que veremos trapear bastante y con intensidad, y también que es muy probable que el miércoles amanezca Lugo capital nevado, si los chubascos no son excesivamente caprichosos para mal con nosotros. Entre 2 y 5 cms. creo que es una cantidad para apostar sobre seguro sin arriesgar mucho. El meteograma del GFS también parece tenerlo bastante claro :
(https://i.postimg.cc/KzrkK4Zs/METEOGRAMA.png) (https://postimg.cc/Q9Cxw8Kp)
Veremos que pasa que ya tardaba una de estas
Saludos
Publicado por: Brais rey en Domingo 15 Enero 2023 04:28:12 am
Yo estoy también totalmente de acuerdo en que tanto mi zona(Vilalba) como la capital van a amanecer nevadas la noche del miércoles, creo que hasta esos 2-5cm son cantidades hasta reservadas, o muy mala suerte tenemos... pocas situaciones se dan con estos geopotenciales y esta cantidad de preci.
Publicado por: tatin en Domingo 15 Enero 2023 07:35:12 am
Después creo que se nos puede quedar un panorama de lo más invernal y con fuertes heladas.Iremos viendo.
Publicado por: Milibar en Domingo 15 Enero 2023 09:08:00 am
Poco más que comentar con respecto a lo que se avecina en numerosos puntos de la mitad norte del país en cuanto a nieve en cotas bastante bajas. Quiero reconocer especialmente es esfuerzo tremendo que ha hecho Virazón. Los que más escribimos en este hilo de seguimiento de modelos sabemos perfectamente el tiempo que nos lleva redactar algunos post cuando estos son más elaborados de lo normal como muchos de los que ha hecho él.
Ya se ha comentado lo que había que comentar sobre el seguimiento de modelos para este evento que ahora ya no va a cambiar, salvo pequeños detalles que son la diferencia entre que nieve más o menos en un determinado punto o que haya alguna sorpresa nivosa en cotas más bajas de las pronosticadas por los modelos que casi siempre acaba ocurriendo y ahí está la salsa del seguimiento en tiempo real que vendrá a partir de ya, pero en líneas generales, los puntos calientes a nivel de capitales de provincia y otras ciudades grandes siguen siendo los mismos y eso ya no va a cambiar. Vitoria, Pamplona como suele ser habitual con estas configuraciones serán las grandes beneficiadas y a partir de ahí ya veremos si hay alguna otra que se une a la fiesta, como pueden ser Lugo, Oviedo, León, Burgos. Y quiero dejar para la última a Segovia porque creo que junto a Vitoria y Pamplona para mi puede ser la gran beneficiada en cuanto a centímetros de nieve. Lo tiene todo, altitud, cara norte del Sistema Central donde las nubes procedentes del norte se quedarán retenidas más tiempo y por tanto pueden tener precipitaciones más persistentes.
Lo de las montañas es un capítulo aparte. Lo tienen hecho. El paquetón será muy importante. Digamos que en altitud tiene menos mérito que les caiga más de un metro de nieve y por eso lo destacamos menos, pero conviene recordarlo porque también viven muchas personas en zonas altas, pero a toda esa gente no les va a pillar por sorpresa porque están más acostumbradas y adaptadas a nevadas importantes porque forman parte de su clima.
Adjunto abajo del todo un mapa precioso de frentes para que quede para la posteridad la borrasca Fien ya dibujada que será la responsable, con sus frentes asociados de cubrir de nieve numerosos puntos de la mitad norte. Ojo, este mapa es de la salida del europeo de ayer a las 12 h. Algo cambiará en la salida de esta noche, pero a esta hora AEMET todavía no ha actualizado ese mapa.
Otro meteoro igual de importante que el de la nieve será la cantidad de lluvia que se acumulará en el extremo norte. Hasta el sábado próximo vemos estos acumulados que son tremendos. Así que los que vivís por allí arriba vais a estar muy entretenidos entre unas meteoros y otros:
(https://images.meteociel.fr/im/38/12012/ecmwfsp_25_162his8.png)
Espero que este episodio invernal tope gama solo traiga alegrías y que ninguna persona ni bien material sufra ningún tipo de problema por esta invernada. A toro pasado la catalogaremos si ha sido de las reseñables en la historia meteorológica por allí o pasará como una del montón. Los modelos generales (no los mesoescalares) dan las pinceladas de lo que puede ocurrir pero nunca describen con exactitud lo que acaba ocurriendo afortunadamente diría yo, porque eso es lo más bonito, la imprevisibilidad, la sorpresa que sin lugar a dudas acabará ocurriendo como casi siempre en estos casos. Y no es porque los modelos hayan fallado, es simplemente porque no pueden dar más de si. La meteorología tiene un componente imprevisible que nunca podemos desdeñar.
Saludos.
Publicado por: virazón en Domingo 15 Enero 2023 10:01:00 am
Buenos días,Se agradece
Poco más que comentar con respecto a lo que se avecina en numerosos puntos de la mitad norte del país en cuanto a nieve en cotas bastante bajas. Quiero reconocer especialmente es esfuerzo tremendo que ha hecho Virazón. Los que más escribimos en este hilo de seguimiento de modelos sabemos perfectamente el tiempo que nos lleva redactar algunos post cuando estos son más elaborados de lo normal como muchos de los que ha hecho él.
...
Publicado por: Odiel25 en Domingo 15 Enero 2023 11:14:19 am
Publicado por: bruxelles en Domingo 15 Enero 2023 12:43:27 pm
Buenos días los modelos en general recula un poco y da por terminada la irrupción polar marítima/ártica el viernes...el azoreño intenta meter morros para unirse al Escandinavo pero con poca eficacia, tampoco hay frío de pata negra en el este de Europa para activar la circulación retrograda a día de hoy...la zona más beneficiosa en cuanto frío,nieve y vientos en el norte peninsular, del centro al sur temperaturas normales para la época , eso sí quizás por el viento la sensación de frío intenso se notará...pero frío frío por Andalucía no habrá a día de hoy. Quizás cuando se imponga el anticiclón y calme el viento si podríamos dar paso a las heladas, poco más que contar, porque la está situación es de la menos beneficiosa para el sur-suroeste penínsular :-\ dentro del norte peninsular la zona cero para ver nevadas seguras Vitoria, Pamplona, Logroño,burgos o León, también es posible que nieve en Huesca, Lugo, Ávila,Segovia, Palencia, Soria, Guadalajara, Cuenca, Teruel y no descarto salamanca y Valladolid!! En el centro penínsular en esta salida mete la cota más alta y poca precipitaciones, pero si se dan otros factores no la descarto! Emocionante sin duda :yasiviene:Como posibilidad real de ver el blanco elemento tambien se podrian incluir zonas costeras del cantabrico, creo que se dan las condiciones para que se originen desplomes donde no descarto que incluso se pueda ver cuajar
Publicado por: meteosal en Domingo 15 Enero 2023 13:45:03 pm
Mapas como hace tiempo q no veíamos y no ha habido recortes desde hace días así que es para estar de enhorabuena. La mayoría de las veces sean más días o no, las entradas frías son eso, frías, y tenemos q mirar a la farola a ver si cae algo porque vienen con poca precipitación... Esta vez no será así
Especialmente para mis amigos norteños: disfrutemos de lo que se nos viene encima (con cabeza eso si, que tanto meteoro junto seguro que algún problema genera)
Publicado por: Hectordmp en Domingo 15 Enero 2023 14:00:12 pm
Si me llama la atención que según el Europeo el viernes habría isos algo mas frías que el sábado y sin embargo según las previsiones la cota está mas disparada el viernes que el sábado.
La verdad que lo ideal era que tras el jueves nos entrara el anticiclón a saco y produjera heladas...pero lo de los frentes exterminadores últimamente son el pan de cada día después de una buena nevada [emojifacepal03]
Publicado por: virazón en Domingo 15 Enero 2023 16:30:27 pm
Serían grandes noticias para conservar buena parte de la nieve caída en las montañas.
Veremos pues porque la modelización sigue muy interesante.
A disfrutar del temporal que se viene.
Saludos.
Publicado por: Corisa Bruguer en Domingo 15 Enero 2023 16:57:37 pm
Edito, hace un impas para meter más frío a partir del viernes.
Publicado por: j_p en Domingo 15 Enero 2023 17:03:49 pm
Por ejemplo, para Madrid Aemet ponía mínimas bajo cero para miércoles/jueves y ahora son positivas. En Albacete, tres cuartos de lo mismo.
En Ávila o Segovia, siendo ciudades a mayor altitud, y con una situación que en principio les favorece más, las temperaturas previstas son menos frías que en Cuenca. En esta última o en Teruel, la previsión de temperaturas se mantiene, por lo que parece que el frío se va un poco al este.
Publicado por: Viniegra en Domingo 15 Enero 2023 17:04:36 pm
Todos empiezan a ver esa pequeña baja que entra por el cantabrico oriental y provoca la subida del A hasta escandinavia.
Muy pero que muy interesante.
Podría decirse que se sacrifica el jueves a cambio de un miércoles más potente y de una entrada más fría y más continental de cara al fin de semana.
A mi me gusta.
Publicado por: Josemacawa en Domingo 15 Enero 2023 17:21:28 pm
Publicado por: Viniegra en Domingo 15 Enero 2023 17:26:18 pm
Publicado por: virazón en Domingo 15 Enero 2023 17:34:44 pm
Si en próximas pasadas IFS muestra la evolución para los días 20/21 que ahora ha calculado ICON estaremos ante una prolongación del episodio frío.
Serían grandes noticias para conservar buena parte de la nieve caída en las montañas.
Veremos pues porque la modelización sigue muy interesante.
A disfrutar del temporal que se viene.
Saludos.
Efectivamente como comentáis el inglés va en la línea del alemán.
Esa bolsa fría en altura podría iniciar un retroceso.
Son buenas noticias para una evolución aún por confirmar.
Publicado por: virazón en Domingo 15 Enero 2023 17:53:52 pm
El gfs nos quita todo el aire frío de cara al fin de semana, en cambio el icon y ukmo apuestan por una entrada continental :brothink: a quien tenemos que creer
Si tuviera que apostar todo al rojo para plazos entre +3 y +7 días...lo haría al IFS, y como segunda opción al de la Met Office.
A ver que nos cuenta esta tarde el europeo.
Publicado por: Odiel25 en Domingo 15 Enero 2023 18:09:20 pm
Publicado por: La nieve mola en Domingo 15 Enero 2023 18:16:36 pm
Curioso que esa posible entrada de frío continental le cueste trabajo llegar al oeste y suroeste penínsular, que condiciones se tendría que dar para que llegue a toda la península y no se quede en el este penínsular? De todas formas sería una entrada continental bastante light a lo que estamos acostumbrados.... En cuanto a los modelos yo veo que es cierto que no se de adelanta porque días atrás los modelos lo veia del miércoles hasta el viernes inclusive, y ahora solo del miércoles por la mañana al jueves sobre todo en el oeste penínsular, a dónde la masa fría a todos los niveles sobre todo a 500hpa se queda más al este...el diagrama los otros dias mostraba en huelva isos de -4° a 850hpa y -34° a 500hpa entre el miércoles y el jueves...y ahora una isos pelada de -2° a 850hpa y -25° a 500hpa...yo creo que es porque el azoreño queda mas al este y nos afecta mas también por el empuje desde Estados Unidos... :teriesdemi:la entrada ártica marítima sigue igual penetrara por la tarde del martes y se marchara la mañana del jueves por pamplona Cataluña ,cotas muy bajas desde el martes tarde hasta el jueves mañana en el norte luego ...todavía nada claro ,se baraja retrogradación, frente barredor o anticiclon
Publicado por: Corisa Bruguer en Domingo 15 Enero 2023 18:18:43 pm
Publicado por: Josejulio en Domingo 15 Enero 2023 18:25:19 pm
(https://i.postimg.cc/rp7z5KPH/ecmwfnh-13-0.jpg) (https://postimages.org/)
Los porqués de esa verticalización han sido un tanto imprecisos. Días atrás parecía que lo generaba una baja en la costa este de USA pero por fin los modelos se atreven a mostrar unas altas emergidas en Terranova que en su viaje atlántico se superponen por el norte del nuestro A oceánico. Esto es esencial. Sin esto no existiría esta entrada como tal.
Este A terranovense emprende a su viaje al centro del océano donde algo al sur está el de Azores.
(https://i.postimg.cc/FHrQnNSH/ecmwfeu-0-30.jpg) (https://postimages.org/)
La madrugada del martes ya están las piezas dispuestas a favor de una bajada noroeste de libro, ya que esta vaguada con todos esos parámetros invernales en una bolsa que cruza el océano de América a Iberia es excepcional.
(https://i.postimg.cc/K8pvPRW2/ecmwfeu-0-45.jpg) (https://postimages.org/)
Durante el martes las cotas de nieve irán bajando desde los valores de la subida del lunes. El lunes, curioso día en esta compleja vaguada noroeste, en capas altas la temperatura irá bajando, pero en capas medias (850hPa) y bajas la temperatura estará más elevada que el domingo ya que el paso de la baja curva provisionalmente las isobaras al tercer cuadrante. Estas anomalías momentáneas se conservarán hasta la madrugada del martes, especialemente en el lugar más susceptible, por posición, a este curvamiento hacia el sur: Galicia.
(https://i.postimg.cc/CMrPV09K/ecmwfeuw-29-42.png) (https://postimages.org/)
Por tanto el martes al mediodía, o por la mañana, según zonas, nevará sobre mojado. Las cotas son impredecibles. Si nos sujetamos a un modelo podemos sacar la tabla y hacer nuestras cábalas, pero si cambiamos de modelos, cambiamos de valores en la tabla, y por tanto de resultados. Debido a ello en mi caso no soy muy amigo de concretar cotas de nieve, aunque sea de lo que más atraiga, ya que las variables son tan sumamente complejas que ni los modelos se ponen de acuerdo. Las diferencias en muchos casos son decisivas.
Galicia está modelizada por los grandes como zona de nevadas a partir de la mañana-mediodía del martes. Cada cual que se haga sus ilusiones, yo también me las hago y deseo ir al monte con mi cámara a pasarlo como los indios arapahoes. Pero cuento con un todo a la porra. Por ejemplo, ICON da nieve en Meteociel, pero no en Meteologix. AROME no. ARPEGE sí, pasando por lluvia engelante.
También es esencial que cuaje antes de que se ponga el sol. El miércoles no viene precipitación y podríamos amanecer con nieve, y el jueves viene un frente escoba por el acercamiento de la dorsal y sus lógicas anomalías cálidas.
Cuanto más nos metamos en días más cambios puede haber. La cuestión radica en el martes y su comportamiento en cuanto a irrupción rápida de frío.
En lo que respecta al difícil noroeste en cuanto a cotas Ourense y Lugo son provincias que están en la palestra. Los dos grandes dan nieves pero algunos otros modelos con mucha definición no. UKMO no da nevadas en estas dos provincias, pero sí en cotas no demasiado altas. Mañana tendremos las cosas algo más claras.
La -34 en Argelia no se ve todos los días. África norte se lleva una buena.
A largo plazo y coincidiendo con la salida hacia Siberia de las altas centropolares hay un estiramiento occidental hacia regiones noreste. Vamos viendo si esto se puede definir en retrogradación mediterránea.
Saludos!
Publicado por: Odiel25 en Domingo 15 Enero 2023 18:40:30 pm
Publicado por: bruxelles en Domingo 15 Enero 2023 19:12:14 pm
Pongo la tabla de sensación térmica en cuantos vientos y temperaturas, y es que lo que más notaremos debido al viento será la sensación heladora en gran parte de la península, cosa que no estamos teniendo mucho en cuenta, no hay que fijarse ena temperatura que tendremos a nivel del suelo....como el viento va a soplar con mucha intensidad hasta el jueves, nos podemos hacer la idea :cold:Esta en millas por hora y grados Fahrenheit, cuidado que lleva a confusion y ese mismo viento puede ser el causante de que no nieve en la costa debido al aporte del calor del mar cantabrico, veremos
Publicado por: Odiel25 en Domingo 15 Enero 2023 19:51:02 pm
buenas noches cierto llevas razón!! He puesto una tabla nueva de sensaciones térmicas que viene en km/h pero viene a partir de 0° en adelante... :teriesdemi:Pongo la tabla de sensación térmica en cuantos vientos y temperaturas, y es que lo que más notaremos debido al viento será la sensación heladora en gran parte de la península, cosa que no estamos teniendo mucho en cuenta, no hay que fijarse ena temperatura que tendremos a nivel del suelo....como el viento va a soplar con mucha intensidad hasta el jueves, nos podemos hacer la idea :cold:Esta en millas por hora y grados Fahrenheit, cuidado que lleva a confusion y ese mismo viento puede ser el causante de que no nieve en la costa debido al aporte del calor del mar cantabrico, veremos
Publicado por: porrinero en Domingo 15 Enero 2023 20:02:55 pm
Europeo y GFS en sus deterministas para el medio plazo marcan A afectando a la península con orientación SW-NE lo que podría provocar algunos días de heladas importantes en valles una vez que el viento amaine.
Saludos
Publicado por: brañagallorus en Domingo 15 Enero 2023 20:20:49 pm
Muy interesante esta aportación, maestro y esclarecedora :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
Publicado por: Josejulio en Domingo 15 Enero 2023 20:48:11 pm
Otra forma de verlo, desde más altura geopotencial. Nos situamos en mañana lunes en la capa 500hPa, a unos 5500m de altura aproximadamente. No confundir valores de anomalías con valores de temperaturas reales sino como desviación de la media.
En el mapa a 500hPa tenemos una potente anomalía cálida. En parte está formada por una corriente en chorro ascendente, sur-norte, propiciada por la cara oeste del A de Azores unido a una baja en la costa este americana, superviviente del pico sur de la anterior bajada norte ya desaparecida, que enfoca iento cálido hacia la zona Terranova.
Justo al norte se encuentra la onda fría que viajará hacia nuestra posición. A la vez, la baja de la costa este empuja el sistema hacia Groenlandia, partiendo en 2 la anomalía.
(https://i.postimg.cc/Qd3PSTCT/gfseu-12-30.jpg) (https://postimages.org/)
Debido a este movimiento el jueves tenemos resuelto este escenario en el que el anticiclón de Azores es verticalizado por una baja que recorta su alargamiento horizontal al oeste más un terranovés que añade un alargamiento por el norte.
(https://i.postimg.cc/yd1sGGN0/gfseu-12-84.jpg) (https://postimages.org/)
De este rrecorrido el martes discurre bajo este escenario tan favorable a la descarga de frío sobre nuestra posición.
(https://i.postimg.cc/FRV1dcYV/gfseu-0-54.png) (https://postimages.org/)
En el mapa de acumulados de precipitación del miércoles tenemos dibujadas en las huellas del paso de tropas ciertas pistas de lo ocurrido.
(https://i.postimg.cc/Dy994N1n/gfs-25-72.jpg) (https://postimages.org/)
Saludos!
Publicado por: Josejulio en Domingo 15 Enero 2023 21:27:06 pm
(https://i.postimg.cc/HnGjVg4X/gfseu-13-6.png) (https://postimages.org/)
Los Pirineos también se van enfriando, temperatura actual en Cap de Vaqueira, -10.2.
Publicado por: Ladesa deso en Domingo 15 Enero 2023 22:46:03 pm
Curioso que esa posible entrada de frío continental le cueste trabajo llegar al oeste y suroeste penínsular, que condiciones se tendría que dar para que llegue a toda la península y no se quede en el este penínsular? De todas formas sería una entrada continental bastante light a lo que estamos acostumbrados.... En cuanto a los modelos yo veo que es cierto que no se de adelanta porque días atrás los modelos lo veia del miércoles hasta el viernes inclusive, y ahora solo del miércoles por la mañana al jueves sobre todo en el oeste penínsular, a dónde la masa fría a todos los niveles sobre todo a 500hpa se queda más al este...el diagrama los otros dias mostraba en huelva isos de -4° a 850hpa y -34° a 500hpa entre el miércoles y el jueves...y ahora una isos pelada de -2° a 850hpa y -25° a 500hpa...yo creo que es porque el azoreño queda mas al este y nos afecta mas también por el empuje desde Estados Unidos... :teriesdemi:Por el suroeste será una irrupción fría no muy destacada, pero por el sureste la vamos a notar bien. En capitales, aunque nadie lo ha mencionado, tanto Granada como Jaén capital tienen posibilidades de ver la nieve durante el miércoles. A mi juicio, en esta ocasión, más Granada que Jaén (otras veces es al revés).
Publicado por: Monfrechu en Domingo 15 Enero 2023 23:34:09 pm
Por desgracia los frentes exterminadores siguen apareciendo ya desde el jueves por la noche.
No sé si lograrán abrirse las estaciones ya este finde como se tenía pensado.
Publicado por: climatólogo en Lunes 16 Enero 2023 00:24:31 am
Genial el último análisis de JoseJulio, de nuevo. Qué didáctico y qué esclarecedor de la magnitud del evento que se desencadenará durante esta semana. Bajo mi punto de vista, por más que veo y reveo las salidas de los modelos, no veo rebaja ninguna y considero que este episodio no va a tener desperdicio alguno. Resumo:
- La extensión y magnitud de la masa fría que se "desparrama" hacia el sur de Europa. Espectacular. Tan solo hay que observar los mapas de temperatura a 500, los geopotenciales que abarcan el sector occidental del continente y, por supuesto, el origen de la masa de aire que se avecina.
-La expansión de dicha masa hacia el norte de África, como ha comentado JoseJulio, adentrándose en Argelia de manera más que holgada. El temporal desatado en ese sector, con persistencia avanzada la semana al retrogradar el aire frío de manera meridional, va a ser llamativo.
-De vuelta a nuestro país, la contundencia de la arremetida de las precipitaciones en la franja Cantábrica y Galicia es imponente. Y la más que probable nevada copiosa en una amplia extensión de territorio es prácticamente incuestionable (a la luz de los datos actuales). La prolongación de las nevadas hacia todos los sectores interiores mejor favorecidos por estas componentes húmedas dará más de un problema. Su arrastre hacia el sur dejará también chaparrones de nieve en zonas llanas del interior meseteño. Las zonas de relieve notorio recogerán abundante nieve. Varias capitales se vestirán de blanco.
-El alcance de los tipos de tiempo de componente Noroeste y Norte son habitualmente despreciados del Sistema Central para abajo. Sin embargo esto es un enorme (y recurrente) error: prácticamente siempre que se produce una irrupción del noroeste-norte tan potente (incluso más flojas), la reactivación de las precipitaciones en el entorno de las Béticas es muy notable. Hasta el punto que no pocas veces genera situaciones más aparatosas que en otras zonas del norte. La capacidad de exprimir la humedad de estos relieves sureños es incontestable. Y con una aparición de valores de cerca de - 30 ºC a 500 y hasta -4 ºC a 850, el asunto puede deparar chubascos de nieve entre la tarde del martes y la tarde del miércoles en zonas pobladas. Porque no olvidemos que una gran parte del territorio de Granada, por ejemplo, se encuentra por encima de los 1000 m de altitud y, en este caso, no sería de extrañar que la nieve bajara hasta los 600 m o menos. Siempre en las vertientes y cuencas mejor orientadas a este flujo. Esto que especifico para Granada me vale para la mayor parte del Sureste peninsular, en sus sectores interiores.
Por cierto que, a todo ello habrá que sumar también en casi todo el territorio peninsular el fuerte viento (muy fuerte en amplias zonas de este cuadrante suroriental en esta situaciones, como en tantas otras), la marcada sensación de frío general, el mal estado de la mar, las heladas posteriores... Temporal invernal, con uno u otro matiz, en toda regla en todas las regiones, incluida por supuesto Baleares. No despreciar tampoco, para nada, el peculiar efecto (¿mini efecto lago?) que se genera en Alborán intensificando las precipitaciones en la franja costera marroquí, incluida Melilla. De lluvia, sí. Pero con probables tormentas (vistosas desde las costas españolas si son nocturnas) y nieve en el interior cercano.
Y, además, las salidas tanto de Europeo como de Americano, así como otros, sugieren regresos o acercamientos del aire frío retrógrado vía Mediterráneo en el medio y largo plazo, manteniendo las heladas en zonas meridionales, con contundencia. Porque no olvidemos que, a tiro de piedra del mar, ese mar ya frío y que será más frío las próximas semanas (tan solo hay que ver la insistencia del aire frío sobre la cuenca marítima en todos los plazos), las noches son gélidas y la nieve en las montañas y páramos interiores aguantará, de sobra.
No veo motivo ninguno para quitar ni una pizca de interés al periodo que se abre paso a continuación en esta semana central del invierno. El invierno, sin paliativos, se presenta. Y no tendría ningún sentido (y resultaría tendencioso) restarle importancia a una racha de anomalías térmicas negativas que comienza (y de qué manera), cuando llevamos tanto tiempo implorando por su venida, tras tantas positivas.
Disfrute máximo.
Saludos
Publicado por: Odiel25 en Lunes 16 Enero 2023 00:39:53 am
Lo que ahora observo en plazo extralargo que ha sacado el modelo americano en la salida de esta noche, es un bloqueo sobre escandinavia con una bola muy fría continental camino primero al área mediterránea y luego al sur penínsular arrastrando humedad...dicha bolita lleva isos de -4/-5° a 850hpa y isos de -34/-35° a 500hpa camino del suroeste penínsular sobre el 28, ojito a esta evolución porque podemos tener sorpresa también por el sur penínsular en cuanto a frío y nieve para finales de mes si no cambia la cosa, que seguro que cambiará :brothink:
Publicado por: virazón en Lunes 16 Enero 2023 04:32:18 am
Buenas noches,
Genial el último análisis de JoseJulio, de nuevo. Qué didáctico y qué esclarecedor de la magnitud del evento que se desencadenará durante esta semana. Bajo mi punto de vista, por más que veo y reveo las salidas de los modelos, no veo rebaja ninguna y considero que este episodio no va a tener desperdicio alguno. Resumo:
- La extensión y magnitud de la masa fría que se "desparrama" hacia el sur de Europa. Espectacular. Tan solo hay que observar los mapas de temperatura a 500, los geopotenciales que abarcan el sector occidental del continente y, por supuesto, el origen de la masa de aire que se avecina.
-La expansión de dicha masa hacia el norte de África, como ha comentado JoseJulio, adentrándose en Argelia de manera más que holgada. El temporal desatado en ese sector, con persistencia avanzada la semana al retrogradar el aire frío de manera meridional, va a ser llamativo.
-De vuelta a nuestro país, la contundencia de la arremetida de las precipitaciones en la franja Cantábrica y Galicia es imponente. Y la más que probable nevada copiosa en una amplia extensión de territorio es prácticamente incuestionable (a la luz de los datos actuales). La prolongación de las nevadas hacia todos los sectores interiores mejor favorecidos por estas componentes húmedas dará más de un problema. Su arrastre hacia el sur dejará también chaparrones de nieve en zonas llanas del interior meseteño. Las zonas de relieve notorio recogerán abundante nieve. Varias capitales se vestirán de blanco.
-El alcance de los tipos de tiempo de componente Noroeste y Norte son habitualmente despreciados del Sistema Central para abajo. Sin embargo esto es un enorme (y recurrente) error: prácticamente siempre que se produce una irrupción del noroeste-norte tan potente (incluso más flojas), la reactivación de las precipitaciones en el entorno de las Béticas es muy notable. Hasta el punto que no pocas veces genera situaciones más aparatosas que en otras zonas del norte. La capacidad de exprimir la humedad de estos relieves sureños es incontestable. Y con una aparición de valores de cerca de - 30 ºC a 500 y hasta -4 ºC a 850, el asunto puede deparar chubascos de nieve entre la tarde del martes y la tarde del miércoles en zonas pobladas. Porque no olvidemos que una gran parte del territorio de Granada, por ejemplo, se encuentra por encima de los 1000 m de altitud y, en este caso, no sería de extrañar que la nieve bajara hasta los 600 m o menos. Siempre en las vertientes y cuencas mejor orientadas a este flujo. Esto que especifico para Granada me vale para la mayor parte del Sureste peninsular, en sus sectores interiores.
Por cierto que, a todo ello habrá que sumar también en casi todo el territorio peninsular el fuerte viento (muy fuerte en amplias zonas de este cuadrante suroriental en esta situaciones, como en tantas otras), la marcada sensación de frío general, el mal estado de la mar, las heladas posteriores... Temporal invernal, con uno u otro matiz, en toda regla en todas las regiones, incluida por supuesto Baleares. No despreciar tampoco, para nada, el peculiar efecto (¿mini efecto lago?) que se genera en Alborán intensificando las precipitaciones en la franja costera marroquí, incluida Melilla. De lluvia, sí. Pero con probables tormentas (vistosas desde las costas españolas si son nocturnas) y nieve en el interior cercano.
Y, además, las salidas tanto de Europeo como de Americano, así como otros, sugieren regresos o acercamientos del aire frío retrógrado vía Mediterráneo en el medio y largo plazo, manteniendo las heladas en zonas meridionales, con contundencia. Porque no olvidemos que, a tiro de piedra del mar, ese mar ya frío y que será más frío las próximas semanas (tan solo hay que ver la insistencia del aire frío sobre la cuenca marítima en todos los plazos), las noches son gélidas y la nieve en las montañas y páramos interiores aguantará, de sobra.
No veo motivo ninguno para quitar ni una pizca de interés al periodo que se abre paso a continuación en esta semana central del invierno. El invierno, sin paliativos, se presenta. Y no tendría ningún sentido (y resultaría tendencioso) restarle importancia a una racha de anomalías térmicas negativas que comienza (y de qué manera), cuando llevamos tanto tiempo implorando por su venida, tras tantas positivas.
Disfrute máximo.
Saludos
Bravo :aplause: :aplause:
Tocándola si señor...tiqui taca.
Desde el martes mediodía hasta jueves primeras horas situación con potencial para efeméride (recordar que efeméride es un evento importante no tiene porqué ser récord de nada).
No será muy prolongado pero sí muy intenso.
Aún habrá quién se sorprenda cuando nieve en su pueblo a 50 msnm por un desplome o cuando se acumulen 15/20 cm en áreas de interior, pero no muy lejos de la costa, desde Lugo hasta Euskadi a tan solo 400/500 msnm.
Ojo a los espesores de nieve en el interior de Asturias, áreas de interior de Cantabria, interior provincias de Bizkaia y Guipúzcoa, norte de Álava, norte de Navarra y norte de la provincia de León...porque para mí puede ser la zona cero de este episodio nivoso.
En alta montaña (Ancares, Cantábrica occidental, Picos, montaña cántabra y palentina, Pirineo Navarro, Aragonés y Leridano...) nevada seria...pero también bonitos acumulados en Sistema Central, Ibérica y Béticas como muy bien ha expuesto climatólogo.
En la misma línea de costa obviamente el vendaval que se modeliza va a provocar mucha agitación térmica y mucha mezcla, y será complicado que cuaje al chubasco sólido, porque además la cota andará por 200 m en los momentos más favorables...pero localmente no descarto alguna playa blanqueada tras un moco de precipitación con desplome.
Se modelizan tormentas con precipitación intensa pegadito al litoral.
Profundos movimientos en la vertical.
Lo que muestran los distintos modelos obviamente NO es comparable a lo que penetró allá por la primera quincena de febrero del 83, porque entonces el bloqueo Atlántico se verticalizó más, alargándose en la evolución hacia Escandinavia y volcando de forma contundente la masa ártica sobre la Península.
Aquella evolución sinóptica provocó una gran ola de frío prolongada y nevadas históricas...en esta ocasión estamos dos o tres escalones de frío y duración por debajo, pero también con mucha adversidad.
En esta ocasión como digo No vamos a tener un evento ni mucho menos de aquella magnitud, pero esa -35 con esos bajos geopotenciales van a tener gran impacto en las comunidades bañadas por el atemperado cantábrico como ya expliqué, y además el aporte húmedo será importante.
Podríamos equiparar esta configuración con la que se dió entre el 31 de enero y el 1 de febrero de 2015.
Las consecuencias de entonces son por todos conocidas.
¿Preferimos esto o una -8 a 1600m secorra penetrando desde Rusia?
Pues ya cada cual tendrá sus preferencias... pero de poco vale lo que nosotros anhelamos, porque la atmósfera dictará sentencia...y esta no deja de sorprendernos por mucha modelización que tengamos a nuestro alcance.
Mucha nieve, vientos fuertes, tormentas con granizo, sensaciones térmicas bajas, lluvias abundantes, crecidas de ríos, temporal marítimo...
Saludos y a disfrutar del evento que se viene... precaución.
Publicado por: virazón en Lunes 16 Enero 2023 05:27:19 am
Publicado por: Gorritxoak en Lunes 16 Enero 2023 06:24:52 am
Espero equivocarme pero esta es mi sensación ahora mismo y viendo las últimas salidas.
Saludos
Publicado por: virazón en Lunes 16 Enero 2023 06:38:20 am
Egun on! Comienzo a tener serias dudas de cómo se va a comportar este evento aqui en Pamplona y me refiero a la cantidad de precipitación ..más de la mitad del episodio vamos a tener vientos demasiado tumbados por aquí y eso nos va a restar muchísima precipitacion.Habrá que seguir los mesoescalares pero es una percepción que comparto, también para Vitoria...aunque también te digo que el jueves cuando en el Cantábrico occidental ya la cota suba en estas dos ciudades aún puede seguir nevando.
Espero equivocarme pero esta es mi sensación ahora mismo y viendo las últimas salidas.
Saludos
Publicado por: tatin en Lunes 16 Enero 2023 06:53:12 am
El Gfs insiste en la circulación retrogada después del episodio ,dejandonos mapas curiosos he invernales para finales de mes.
A por palomitas.
SALUD.
Publicado por: gustnadox en Lunes 16 Enero 2023 07:09:14 am
Y con una aparición de valores de cerca de - 30 ºC a 500 y hasta -4 ºC a 850, el asunto puede deparar chubascos de nieve entre la tarde del martes y la tarde del miércoles en zonas pobladas. Porque no olvidemos que una gran parte del territorio de Granada, por ejemplo, se encuentra por encima de los 1000 m de altitud y, en este caso, no sería de extrañar que la nieve bajara hasta los 600 m o menos. Siempre en las vertientes y cuencas mejor orientadas a este flujo. Esto que especifico para Granada me vale para la mayor parte del Sureste peninsular, en sus sectores interiores.Hace unas horas la verdad que era mucho más optimista para lo que comentas pero estoy viendo cierta tendencia a mover todo el frío al este en las últimas salidas... lo que ayer era una -32 o -33 a 500hpa hoy es una -27 muy efimera y en cuanto a frío a 850hpa más de lo mismo y todavía estamos a Lunes. La situación aún y así es interesante para la zona pero no veo nada de malo en decir que han movido las piezas un poco más al este
Por cierto que, a todo ello habrá que sumar también en casi todo el territorio peninsular el fuerte viento (muy fuerte en amplias zonas de este cuadrante suroriental en esta situaciones, como en tantas otras), la marcada sensación de frío general, el mal estado de la mar, las heladas posteriores... Temporal invernal, con uno u otro matiz, en toda regla en todas las regiones, incluida por supuesto Baleares. No despreciar tampoco, para nada, el peculiar efecto (¿mini efecto lago?) que se genera en Alborán intensificando las precipitaciones en la franja costera marroquí, incluida Melilla. De lluvia, sí. Pero con probables tormentas (vistosas desde las costas españolas si son nocturnas) y nieve en el interior cercano.
Y, además, las salidas tanto de Europeo como de Americano, así como otros, sugieren regresos o acercamientos del aire frío retrógrado vía Mediterráneo en el medio y largo plazo, manteniendo las heladas en zonas meridionales, con contundencia. Porque no olvidemos que, a tiro de piedra del mar, ese mar ya frío y que será más frío las próximas semanas (tan solo hay que ver la insistencia del aire frío sobre la cuenca marítima en todos los plazos), las noches son gélidas y la nieve en las montañas y páramos interiores aguantará, de sobra.
No veo motivo ninguno para quitar ni una pizca de interés al periodo que se abre paso a continuación en esta semana central del invierno. El invierno, sin paliativos, se presenta.
Saludos
veremos que pasa en las próximas salidas y a ver qué dicen los mesoescalares.
Publicado por: virazón en Lunes 16 Enero 2023 08:02:58 am
no pierdo de vista lo que puede suceder a final de mes, con una media de T850 para Bilbao que vuelva a bajar a 0 según GFS y un último mapa más que sugerente del IFS.
Publicado por: Viniegra en Lunes 16 Enero 2023 08:07:09 am
Cuando las piezas del temporal entrante estén claras, irán afinando la previsible entrada retrógrada posterior.
Sigo pensando que se van a ver configuraciones interesantes en la segunda quincena.
Publicado por: Josemacawa en Lunes 16 Enero 2023 08:19:57 am
Publicado por: virazón en Lunes 16 Enero 2023 08:21:21 am
Publicado por: dani... en Lunes 16 Enero 2023 09:19:21 am
Ayer comentabamos, porque lo de hoy ya está en marcha, y con cotas más bajas de lo previsto, que hacia el viernes habia, y hay, una gran incertidumbre, de tal modo que modelos como el ECMWF veian dispersión con opciones de tener de casi 0mm a 40mm o más. El tema es, como citaba ayer, que una baja se cuela a última hora en el flujo de NW, arrastrando pcp en el flanco Este del antociclñón, seguramente a modo de frente claido, ya que traeria un prapido ascenso de temperaturas, y de cota.
Hoy esa dispersión es menor, sigue siendo amplia, pero son los miembros más cuantiosos los que peor se distrubuyen.
Viewndo mapas de pcp del jueves tarde vemos como esa baja seguiría deslizandose, pero afectaría de pleno a la Cantabrica, y no al Pirineo.
Aún puede cambiar.
El tema es claro, lo que caiga hoy y mañana tiene viento detrás seguro, varios días. Si llegase lo del viernes, las opciones de que quedase todo más "apañado" serían mayores.
(https://www.nevasport.com/fotos/160123/973751.jpg)
(https://www.nevasport.com/fotos/160123/973752.jpg)
(https://www.nevasport.com/fotos/160123/973753.jpg)
(https://www.nevasport.com/fotos/160123/973754.jpg)
Publicado por: Brais rey en Lunes 16 Enero 2023 09:38:23 am
.Sobre el inminente temporal no me queda claro un asunto ,mañana hay aviso naranja en Asturias por 5cm a 300M 500M ,y el miércoles que es lo más duro sigue poniendo aviso naranja pero por 25cm a 1000m y pone que es continuación del día anterior solo q le falto poner lo de 5cm a 300 500 ,,porque para el miércoles en Galicia lo hay amarillo por 4cm a 400 500M , :brothink:Según lo que se modeliza...la cota en Asturias estará muy baja desde mediodía del martes hasta mediodía del miércoles(200/300 m). A esto añadir desplomes localmente.
La tarde del miércoles ya subirá un poco...pero en áreas de interior con el frío acumulado se mantendrá la nevada a cota baja.
Yo te recomiendo que no te preocupes de esos detalles porque lo que te va a sobrar es nieve por tu zona.
Virazón, ¿Por qué el Arome da acumulados de nieve tan pobres en Asturias/Galicia con nieve en cotas mínimo 600/700?
Publicado por: Ladesa deso en Lunes 16 Enero 2023 09:46:57 am
Hablando de Granada...para hoy la mínima prevista por Aemet era de -3 y no se ha bajado de 1,4 en el aeropuerto. Fallo garrafal, quizá hayan sobredimensionado este primer arreón en esta zona. Para el jueves ayer metían -5 y ahora son -3. Parece que algo de rebaja hay.
Es que hemos tenido una buena rebaja, la entrada se va un poco al norte y al este. Ayer tarde entraba en el sureste la -32 hasta Granada el miércoles, y esta mañana el europeo nos pone la -24 o -26 de refilón.
Publicado por: virazón en Lunes 16 Enero 2023 09:56:01 am
Nos pueden dar una idea de cómo va a evolucionar el temporal de W a E, de N a S.
Publicado por: bruxelles en Lunes 16 Enero 2023 10:12:30 am
Publicado por: virazón en Lunes 16 Enero 2023 10:14:44 am
Pues es muy interesante este detalle que comentas..Sobre el inminente temporal no me queda claro un asunto ,mañana hay aviso naranja en Asturias por 5cm a 300M 500M ,y el miércoles que es lo más duro sigue poniendo aviso naranja pero por 25cm a 1000m y pone que es continuación del día anterior solo q le falto poner lo de 5cm a 300 500 ,,porque para el miércoles en Galicia lo hay amarillo por 4cm a 400 500M , :brothink:Según lo que se modeliza...la cota en Asturias estará muy baja desde mediodía del martes hasta mediodía del miércoles(200/300 m). A esto añadir desplomes localmente.
La tarde del miércoles ya subirá un poco...pero en áreas de interior con el frío acumulado se mantendrá la nevada a cota baja.
Yo te recomiendo que no te preocupes de esos detalles porque lo que te va a sobrar es nieve por tu zona.
Virazón, ¿Por qué el Arome da acumulados de nieve tan pobres en Asturias/Galicia con nieve en cotas mínimo 600/700?
Los modelos que más afinan efectivamente meten menos precipitación el martes, entiendo que por la componente del viento en tierra.
Hasta que circula la mesobaja, y pega la rolada a noroestes más marcados esa noche, no meten el grueso de la precipitación hacia el interior.
Esto hay que seguirlo...así tenéis suspense :yasiviene:
Publicado por: Viniegra en Lunes 16 Enero 2023 11:00:27 am
Recién actualizado ICON, es evidente que algo han "visto", porque ahora mismo en la salida de las 6h mete una auténtica salvajada, pero salvajada.
(https://modeles12.meteociel.fr/modeles/icon/runs/2023011606/iconeu-45-108-3.png?16-10)
Publicado por: Monfrechu en Lunes 16 Enero 2023 11:36:03 am
Pues es muy interesante este detalle que comentas..Sobre el inminente temporal no me queda claro un asunto ,mañana hay aviso naranja en Asturias por 5cm a 300M 500M ,y el miércoles que es lo más duro sigue poniendo aviso naranja pero por 25cm a 1000m y pone que es continuación del día anterior solo q le falto poner lo de 5cm a 300 500 ,,porque para el miércoles en Galicia lo hay amarillo por 4cm a 400 500M , :brothink:Según lo que se modeliza...la cota en Asturias estará muy baja desde mediodía del martes hasta mediodía del miércoles(200/300 m). A esto añadir desplomes localmente.
La tarde del miércoles ya subirá un poco...pero en áreas de interior con el frío acumulado se mantendrá la nevada a cota baja.
Yo te recomiendo que no te preocupes de esos detalles porque lo que te va a sobrar es nieve por tu zona.
Virazón, ¿Por qué el Arome da acumulados de nieve tan pobres en Asturias/Galicia con nieve en cotas mínimo 600/700?
Los modelos que más afinan efectivamente meten menos precipitación el martes, entiendo que por la componente del viento en tierra.
Hasta que circula la mesobaja, y pega la rolada a noroestes más marcados esa noche, no meten el grueso de la precipitación hacia el interior.
Esto hay que seguirlo...así tenéis suspense :yasiviene:
Justo iba a comentar en esa línea. Parece que la mesobaja que se puede formar el martes sobre Galicia y Asturias puede dejarnos sin precipitación en las horas de más frío. Creo que pinta difícil para las cotas más bajas por aquí. Cuando hay frío no hay preci, y cuando no hay frío llegan frentes diluviadores (como el de hoy mismo).
¿Os suena la película? ::)
Publicado por: kemko en Lunes 16 Enero 2023 11:45:46 am
Publicado por: virazón en Lunes 16 Enero 2023 11:52:21 am
Tranquilidad que la película de los vaivenes en los cálculos numéricos modelísticos a medida que se acorta el plazo también nos suena a todos.Pues es muy interesante este detalle que comentas..Sobre el inminente temporal no me queda claro un asunto ,mañana hay aviso naranja en Asturias por 5cm a 300M 500M ,y el miércoles que es lo más duro sigue poniendo aviso naranja pero por 25cm a 1000m y pone que es continuación del día anterior solo q le falto poner lo de 5cm a 300 500 ,,porque para el miércoles en Galicia lo hay amarillo por 4cm a 400 500M , :brothink:Según lo que se modeliza...la cota en Asturias estará muy baja desde mediodía del martes hasta mediodía del miércoles(200/300 m). A esto añadir desplomes localmente.
La tarde del miércoles ya subirá un poco...pero en áreas de interior con el frío acumulado se mantendrá la nevada a cota baja.
Yo te recomiendo que no te preocupes de esos detalles porque lo que te va a sobrar es nieve por tu zona.
Virazón, ¿Por qué el Arome da acumulados de nieve tan pobres en Asturias/Galicia con nieve en cotas mínimo 600/700?
Los modelos que más afinan efectivamente meten menos precipitación el martes, entiendo que por la componente del viento en tierra.
Hasta que circula la mesobaja, y pega la rolada a noroestes más marcados esa noche, no meten el grueso de la precipitación hacia el interior.
Esto hay que seguirlo...así tenéis suspense :yasiviene:
Justo iba a comentar en esa línea. Parece que la mesobaja que se puede formar el martes sobre Galicia y Asturias puede dejarnos sin precipitación en las horas de más frío. Creo que pinta difícil para las cotas más bajas por aquí. Cuando hay frío no hay preci, y cuando no hay frío llegan frentes diluviadores (como el de hoy mismo).
¿Os suena la película? ::)
Los mesoescalares afinan pero también cambian de una pasada a otra.
Vais a tener 36/40 horas de gozadera.
Una referencia del paquetón en alta montaña: para Collado Jermosu esta previsto alrededor de 2,50/2,60 m. en estos primeros cuatro días de la semana
Publicado por: Hectordmp en Lunes 16 Enero 2023 11:57:30 am
Pues esperemos que no se cumpla, de todos modos yo creo que a partir de ahora vale más mirar por la ventana que mirar modelos. Me da la impresión de que hay muchas variables de ultima hora en una situación como esta y los modelos están cambiando casi constantemente la cantidad de precipitación y las cotas de nieve.Pues es muy interesante este detalle que comentas..Sobre el inminente temporal no me queda claro un asunto ,mañana hay aviso naranja en Asturias por 5cm a 300M 500M ,y el miércoles que es lo más duro sigue poniendo aviso naranja pero por 25cm a 1000m y pone que es continuación del día anterior solo q le falto poner lo de 5cm a 300 500 ,,porque para el miércoles en Galicia lo hay amarillo por 4cm a 400 500M , :brothink:Según lo que se modeliza...la cota en Asturias estará muy baja desde mediodía del martes hasta mediodía del miércoles(200/300 m). A esto añadir desplomes localmente.
La tarde del miércoles ya subirá un poco...pero en áreas de interior con el frío acumulado se mantendrá la nevada a cota baja.
Yo te recomiendo que no te preocupes de esos detalles porque lo que te va a sobrar es nieve por tu zona.
Virazón, ¿Por qué el Arome da acumulados de nieve tan pobres en Asturias/Galicia con nieve en cotas mínimo 600/700?
Los modelos que más afinan efectivamente meten menos precipitación el martes, entiendo que por la componente del viento en tierra.
Hasta que circula la mesobaja, y pega la rolada a noroestes más marcados esa noche, no meten el grueso de la precipitación hacia el interior.
Esto hay que seguirlo...así tenéis suspense :yasiviene:
Justo iba a comentar en esa línea. Parece que la mesobaja que se puede formar el martes sobre Galicia y Asturias puede dejarnos sin precipitación en las horas de más frío. Creo que pinta difícil para las cotas más bajas por aquí. Cuando hay frío no hay preci, y cuando no hay frío llegan frentes diluviadores (como el de hoy mismo).
¿Os suena la película? ::)
Sin ir más lejos ahora mismo si miras la webcam está nevando a base de bien en San Isidro a 1500 metros y sin embargo la Aemet marca para estas horas cota 1700.
Es lo más bonito de la meteo, que 1 + 1 no siempre son dos, a veces son menos y a veces es más...
A mi el día de hoy ya me está haciendo disfrutar. Sensaciones invernales de las de antaño...y queda lo mejor.
Publicado por: Bixu en Lunes 16 Enero 2023 13:02:20 pm
Buenos días a todos, a mi me da la sensación de que el frío se está quedando más cerca de la costa, por aquí en Álava no baja tanto la temperatura, esperemos que penetre más de cara al martes y miércoles,no me gustaría quedarme a las puertas de ver nevar en Vitoria.
Estas de vacile no? Más de 7 días ya siguiendo la situación y hoy era el día del diluvio y temperaturas más altas y aún así en Navarra ha nevado a 400m está mañana..
Hoy frente cálido está tarde la cota sube muy arriba 1500 o más ..
El frio entra a 500 mañana por la mañana con la -30 a 500 y durará hasta la madrugada del miércoles a jueves .
Por cierto menudo vendaval se viene sobre Cantabria vientos de 120 140km hora
Publicado por: Monfrechu en Lunes 16 Enero 2023 13:08:06 pm
Entraría precipitación hacia la media noche. De ser así, al final para poder ver algo se nos reduciría el tema a pocas horas (hasta el miércoles por la mañana) :'(
Publicado por: kemko en Lunes 16 Enero 2023 13:37:52 pm
Aki ahora 7 grados p eso lo comento, esperaba tener algo menos ya de temperatura, las lluvias fuertes están más restringidas a la costa por ahora.Buenos días a todos, a mi me da la sensación de que el frío se está quedando más cerca de la costa, por aquí en Álava no baja tanto la temperatura, esperemos que penetre más de cara al martes y miércoles,no me gustaría quedarme a las puertas de ver nevar en Vitoria.
Estas de vacile no? Más de 7 días ya siguiendo la situación y hoy era el día del diluvio y temperaturas más altas y aún así en Navarra ha nevado a 400m está mañana..
Hoy frente cálido está tarde la cota sube muy arriba 1500 o más ..
El frio entra a 500 mañana por la mañana con la -30 a 500 y durará hasta la madrugada del miércoles a jueves .
Por cierto menudo vendaval se viene sobre Cantabria vientos de 120 140km hora
Serán las ansían de frío q tengo.
Publicado por: virazón en Lunes 16 Enero 2023 14:08:00 pm
Pues eso, preparados, listo...y se viene la mayor nevada de los últimos años por el extremo norte peninsular.
Y no olvidemos que estamos en enero...baja insolación, frío que se acumula en bolsas abajo y hace mucha mucha pupa
Publicado por: marsopena en Lunes 16 Enero 2023 14:18:43 pm
Publicado por: Corisa Bruguer en Lunes 16 Enero 2023 14:22:41 pm
Supongo que ya todos estáis viendo la importante nevada que cae en el norte de Navarra y norte de Huesca con isos de lo más modestas y una pequeña irrupción fría previa...Puede ser que los sondeos de los modelos estén mal? Puede ser que los modelos lo modelicen mal?. Hay cosas que no cuadran.
Pues eso, preparados, listo...y se viene la mayor nevada de los últimos años por el extremo norte peninsular.
Y no olvidemos que estamos en enero...baja insolación, frío que se acumula en bolsas abajo y hace mucha mucha pupa
Publicado por: Josejulio en Lunes 16 Enero 2023 14:29:47 pm
Mañana martes. El modelo inglés da muy poca extensión de nieve y el miércoles no da tanta precipitación. El europeo da nieve hasta en muchas costas. El americano da bajada de cotas desde la amanecida. El alemán da un bajón de cotas muy acusado desde el martes a la mañana. ARPEGE mitad y mitad, y el bajón de cotas lo mete cuando ya se ha puesto el sol. El miércoles sí ve más precipitación. Ni siquiera en eso se ponen de acuerdo. AROME sí da bajada de cotas y la madrugada del miércoles da un frente que deja copiosas nevadas. WRF, que de momentyo llega hasta las 12 del mediodía, baja muy poco las cotas, da más agua. El canadiense va bajando las cotas, bastante, desde la madrugada.
En fin, es normal. No es que vengan frentes definidos sino que hay un flujo de viento nornoroeste en capas altas, oeste noroeste en medias, y oestes en capas bajas. Las nubes comenzarán viniendo del oeste, con un ángulo un poco noroeste, para comenzar a recibir a la mañana, no un frente sino una masa norte de nubes convectivas que bajarán las cotas. Es decir, alternarán nubes y claros por cada nevada, típico de los nortes. Hay que decir que cerca de las costas y en los barloventos esas nubes acolifloradas se pueden quedar más tiempo con lo que el efecto de intermitencia se convierte en continuidad. A partir de la caida del sol aparecerá por el norte gallego una masa más definida de cúmulos norte al paso de una onda geopotencialmente más activa hacia el sureste. Con sistemas nubosos así no podemos dar por sentado cotas.
La arribada del paso de las diferentes tropas le vemos en los mapas con muy poca definición, pero ocurren muchas más cosas en ese gran río atlántico y ártico tales como cambios de vientos por el paso de ondulaciones adheridas a la vaguada, diferencias direccionales muy grandes en la vertical, subsidencias por zonas que disipan las nubes, fenómenos opuestos que las producen y autorecargan, etc, etc. No podemos concretar nada sino de un brochazo muy general.
Hay que decir que todos los modelos se basan en una base de datos generada sobre mediciones muy pobres. Lo que pasa encima de la tiera en 3d es muy difícil de cubrir con instrumentos, por tanto los algoritmos de la base de datos de las lecturas de las mediciones de hoy, junto con la diferente resolución de cada modelo, hace casi imposible la predicción para mañana sobre cómo, cuándo y dónde se va a convertir una gota de agua en copo, o viceversa, y más con temperaturas que no son fuertemente negativas en tierra.
En muchos lugares va a nevar sobre mojado, por tanto cuándo y cómo cuaje será aún mucho más difícil de modelizar.
Cualquier cambio de hoy a mañana en la recogida, lectura e interpretacion de datos, que es lo único que tenemos, varía mucho las cosas.
El jueves al mediodía, aunque aún queda mucho para ello, entramos en anomalás cálidas por cercanía del A oeste, con lo cual habrá ascenso de cotas en el noroeste, pero no tanto en la Cantábrica y el este, al seguir bajo el influjo de los nortes.
Hay que tener cuidado con la visualización de los colores, ya que asociamos el azul al frío pero hay modelos que el cambio de los colores fríos a cálidos lo hacen bajo otra tabla de valores. Es necesario mirar los números. Ya sé que esto es obvio pero algo me dice que no está tan mal recordarlo.
Saludos!
Publicado por: virazón en Lunes 16 Enero 2023 14:45:45 pm
No creo que tenga mucho misterio.Supongo que ya todos estáis viendo la importante nevada que cae en el norte de Navarra y norte de Huesca con isos de lo más modestas y una pequeña irrupción fría previa...Puede ser que los sondeos de los modelos estén mal? Puede ser que los modelos lo modelicen mal?. Hay cosas que no cuadran.
Pues eso, preparados, listo...y se viene la mayor nevada de los últimos años por el extremo norte peninsular.
Y no olvidemos que estamos en enero...baja insolación, frío que se acumula en bolsas abajo y hace mucha mucha pupa
Es lo mismo que comenté que va a ocurrir el jueves a la tarde en Navarra, Álava, La Rioja, Huesca, Soria...
Advección de aire frío previa(la de ayer modestita).
Se deposita en áreas bajas y forma bolsas. Ver la mínima de Jaca.
Cuando el frío se retira en capas medias y altas aún aguanta abajo, de tal forma que si en toda la vertical la temperatura no sube de unas décimas positivas...lo que cae es nieve, y además en muchas ocasiones copos de gran tamaño al darse las condiciones de temperatura y humedad adecuadas para ello.
Publicado por: Josejulio en Lunes 16 Enero 2023 14:57:10 pm
(https://i.postimg.cc/NfNMn8QY/wsc.jpg) (https://postimg.cc/crn0gnK5)
En el más allá tenemos la -72 en Galicia. Lo digo de manera tremendista para atraer atenciones que deseen tener más consciencia sobre este aún incipiente estudio sobre lo que ocurre más arriba del Everest. Resumiendo, el centro del vórtice estratosférico está cerca de ser tomado por las fuerzas anti ciclónicas.
Volviendo a nuestra troposfera, el vacío de poder a largo plazo en el polo lo intentan tomar, como pueden, otras fuerzas. Esto podría significar retrocesos en el movimiento zonal, los cuales damos en llamar retrogradaciones, en donde las fuerzas templadas son tomadas por las frías. La cuestión estriba en qué meridianos puede darse.
Ya hemos visto cómo con escenarios que no se olían hace un tiempo, somos pasto de bajadas invernales, como para permitirnos el lujo de subestimar otras posiciones.
Saludos!
Publicado por: Josejulio en Lunes 16 Enero 2023 14:58:47 pm
Es lo mismo que comenté que va a ocurrir el jueves a la tarde en Navarra, Álava, La Rioja, Huesca, Soria...
Advección de aire frío previa (la de ayer modestita).
Se deposita en áreas bajas y forma bolsas. Ver la mínima de Jaca.
Cuando el frío se retira en capas medias y altas aún aguanta abajo, de tal forma que si en toda la vertical la temperatura no sube de unas décimas positivas...lo que cae es nieve, y además en muchas ocasiones copos de gran tamaño al darse las condiciones de temperatura y humedad adecuadas para ello.
Publicado por: porrinero en Lunes 16 Enero 2023 15:05:51 pm
Lo que estoy observando de esta situación es que se profundiza poco en el interior de la península y solamente va a fectar a la cornisa catábrica y poco más, no se si vosotros lo que analizais estas situaciones maravillosamente no veis si se puede formar alguna pequeña depresión en el entorno o en el interior de la ibérica como han ocurrido en otras ocasiones con esta cantidad de frío en todas las capas y encontrarse con las temperaturas tan suaves del interior.Hola Marsopena
Con esta configuración es difícil de ver inestabilidad generalizada más allá del extremo norte y zonas altas expuestas al viento del NW. De todas formas, el frente que cruzará de NW a SE la noche del martes y madrugada del miércoles, podria dejar ver algún que otro copo en zonas de unos 700-800 mts en zonas de Extremadura, Castilla la Mancha y Andalucía, sobretodo en la bética. Habrá que seguir siguientes salidas de modelos para el fin de semana del 28/01 ya que hay algunas configuraciones de subida del A hacia islas británicas y Escandinavia lo que podría propiciar que afecten a la península bolsas frías por el flanco sureste del anticiclón y que podría interactuar con entradas de borrascas del Atlántico.
Saludos
Publicado por: Viniegra en Lunes 16 Enero 2023 16:13:38 pm
ARPEGE 48h --> Pelín más de frío a 850hpa y 500hpa. Algo más de pcp.
ICON 90h --> Bastante más frío, acercándose a lo que marca GFS y nunca dejó de marcar UKMO
Entramos en periodos en los que suele haber cambios leves a 36-48h, generalmente a mejor, y que pueden ser trascendentales a la hora de que en ciertos sitios nieve o no.
Publicado por: Josejulio en Lunes 16 Enero 2023 17:05:24 pm
Subida de cotas el viernes 12:
(https://i.postimg.cc/wxcTy1TC/ECMWF-108-ES-SFC-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)
Europeo, en altura, llegada el jueves a la tarde de las subidas definitivas:
(https://i.postimg.cc/WbmnyLwR/ECMWF-084-EU-G85-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)
Por tanto: viernes y sábado, crecida de ríos.
Seguimiento de modelos es todo, no sólo frío. Es más, el que no quiera ver rebajas que no las vea, pero las hay, por poner sólo un ejemplo la -36 no entra en la península salvo quizás el jueves en Cataluña. Hay que saber reconocer que los que tildamos de pesimistas tienen sus razones, así es que hay que escuchar a todos. Lo que importa es la verdad, no lo que queremos que pase.
La cuestión es que ya contamos con ello, los modelos muestran valores que luego no son tales, y aún así en esta ocasión está habiendo pocas rebajas, a veces aumentajas, y estamos en el centro del eje. Hace unos días también manejábamos otras posibilidades.
Vemos más modelos, a ver qué van concretando. Saludos!
Publicado por: Viniegra en Lunes 16 Enero 2023 17:26:54 pm
Dicho esto, GFS es el que más insiste en que se mantiene el frío, y en el muy largo plazo se está poniendo espectacular....
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2023011612/gfsnh-0-198.png?12)
Publicado por: Derko_89 en Lunes 16 Enero 2023 17:55:28 pm
Vendrá este frío acompañado de precipitaciones? Las siberianas suelen ser secas, pero de cuando en cuando vienen con una borrasca mediterránea bajo el brazo bien ubicada para nuestros propósitos, imposible a saber a estos plazos, pero quién sabe, y qué necesario sería para el noreste un buen paquete de nieve a cotas altas y medias, que se nos recarguen nuestros esquilmados ríos, embalses y acuíferos.
Publicado por: virazón en Lunes 16 Enero 2023 18:18:40 pm
Me sumo al optimismo, el GFS lleva ya muchas salidas insistiendo al final de los paneles en una buena dosis de vientos del este-noreste en todo el continente Europeo, con un buen anticiclón escandinavo. El frío nos va a acompañar todo lo que queda de Enero como mínimo, en Catalunya mañana será de los pocos días del resto del mes en que la temperatura a 850 hPa será positiva de manera generalizada.Esta tarde actualiza la previsión de rango extendido IFS, cuya última actualización ya indicaba que íbamos hacia patrón de bloqueo escandinavo.
Vendrá este frío acompañado de precipitaciones? Las siberianas suelen ser secas, pero de cuando en cuando vienen con una borrasca mediterránea bajo el brazo bien ubicada para nuestros propósitos, imposible a saber a estos plazos, pero quién sabe, y qué necesario sería para el noreste un buen paquete de nieve a cotas altas y medias, que se nos recarguen nuestros esquilmados ríos, embalses y acuíferos.
Yo lo que esperaría en la actualizacion para esa semana del 23 al 30 es que las anomalías positivas de presión que ahora dibuja para el área mediterránea europea cambiarán a neutras o ligeramente negativas.
En ese caso la circulación retrógrada se iría confirmando para cerrar el mes.
Veremos si estoy en lo cierto.
Publicado por: virazón en Lunes 16 Enero 2023 18:29:43 pm
Publicado por: Viniegra en Lunes 16 Enero 2023 19:17:49 pm
Edito: a 72h por la curvatura del flanco E del A ya se intuye el cambio, las 96h lo confirman. Muy importante y muy interesante.
Publicado por: tatin en Lunes 16 Enero 2023 20:07:12 pm
Salud.
Publicado por: Odiel25 en Lunes 16 Enero 2023 20:10:10 pm
Publicado por: tatin en Lunes 16 Enero 2023 20:14:32 pm
Buenas noches , ojito ojito que la cosa a plazo largo se pone interesante en Andalucia, con ese bloqueo Escandinavo horizontal por el flanco sur se cuela una masa fría continental o quizás siberiana, además no será seca porque viene acompañada de vientos de levantes, lo que ve el modelo europeo esta noche es muy similar al americano metiendo isos de 0/-1° en Andalucia a 850hpa...está situación suele ser beneficiosa para Andalucía,castilla la mancha, Extremadura y Madrid para ver nieves en cotas bajas, estaremos pendientes a finales de enero :cold: :brothink:Asi es y asi lo va insinuando el Gfs.Iremos viendo.
Publicado por: Cieza Vega en Lunes 16 Enero 2023 20:46:52 pm
Por poner un ejemplo en el valle del cinca sigue nevando a cota 600 m. Creo que tienen cierto frío acumulado en el fondo de días pasados…
Publicado por: Jonan en Lunes 16 Enero 2023 20:52:01 pm
IFS se pliega a GFS, no hay frente cálido sino frío y se mantienen las isos muy abajo. :cold:
Edito: a 72h por la curvatura del flanco E del A ya se intuye el cambio, las 96h lo confirman. Muy importante y muy interesante.
Perdona pero eso no es asi, es cierto que el fin de semana acerca mas el aire frio como hacian Ukmo y Gfs, pero el jueves a la tarde mete mucha precipitacion con isos que van de +5 en Galicia a la +3 en Euskadi
(https://images.meteociel.fr/im/93/19405/ecmwfsp_1_81gkl9.png)
Publicado por: Viniegra en Lunes 16 Enero 2023 21:02:21 pm
La mitad oriental sufrirá lluvia y subida de temperaturas irremediablemente.
Publicado por: virazón en Lunes 16 Enero 2023 21:27:23 pm
La crecida de los ríos de la vertiente cantábrica entre jueves y viernes también puede marcar una efeméride.
(ya se están desbordando hoy).
Llegan las heladas a amplias áreas tras el intenso temporal.
Publicado por: virazón en Lunes 16 Enero 2023 21:35:17 pm
Apunta a período de heladas serias.
Irán actualizándose.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Lunes 16 Enero 2023 22:05:39 pm
A pesar de lo que pueda parecer, a nivel general, sin entrar en localismos, la semana que viene puede ser más fría que esta si hacemos caso a lo que nos muestra la salida del modelo europeo de rango extendido recién salida del horno. hay que tener en cuenta un detalle muy importante. La nubosidad de esta semana impide tener heladas importantes y esas heladas importantes son las que puede haber a partir de finales de esta semana y son las que realmente hacen bajar las temperaturas medias diarias. Por ejemplo unas heladas de -5 grados que se pueden dar en numerosos puntos llanos del interior peninsular cuando se instale el anticiclón y unas máximas de apenas 8-10 grados con sol nos da una media de 1,5 ºC frente a temperaturas de esta semana donde apenas habrá heladas o rondando la helada, es decir, unos 0 de mínima y unos 8 grados de máxima (donde no nieve), nos da una media de 4 grados que es bastante superior. Salvo donde nieve o llueva a mansalva esta semana no va a destacar por ser especialmente fría, si no tenemos en cuenta las sensaciones térmicas que serán las que nos recuerden al resto de la península que estamos ante una nororestada-nortada.
El vivir en un país con un tamaño considerable nos hace experimentar estas contradicciones meteorológicas. Algunos vivirán su semana grande invernal, mientras otros la pasarán sin pena ni gloria. Y a nivel de media de temperaturas, como he dicho antes, esta semana no pasará por ser especialmente fría en sus medias diarias, salvo al final de la semana cuando parece que se puede instaurar un régimen de noreste con anticiclón ya instalado dando como resultado las heladas más potentes de la presente temporada y será ahí cuando si ya podremos decir en casi toda la península que nos ha llegado el invierno.
Esto no lo digo para quitar importancia al evento nivoso muy destacable que vivirán en numerosos puntos de nuestra geografía. Ya aparecen alertas rojas por espesores de más de 40 cm que eran previsibles en las zonas 0 de la nortada. Deseando estoy ya de ver imágenes de grandes espesores en esos pueblos y ciudades agraciadas. De momento, salvo lugares donde la cota parece que se ha mantenido bastante baja por microclimas particulares, en general a esta hora todavía las cotas son bastantes altas. En Villablino (León) a 1000 metros de altura por ejemplo a esta hora todavía está lloviendo como bien apuntaban los modelos. Hasta mañana no entran las isos que harán bajar esa cota.
Saludos.
Publicado por: virazón en Lunes 16 Enero 2023 22:37:11 pm
El jueves las mínimas serán negativas en amplias áreas.
Según Harmonie/Arome (0.025º) la nevada será extensa el miércoles. Desde la provincia de Lugo hasta la provincia de Guipúzcoa sólo quedará libre de nieve en el suelo la franja litoral y las zonas más bajas cerca de la costa.
Sigo fijando la cota ese día en apenas 200/300 msnm y sigo recalcando que habrá desplomes muy serios en momentos de precipitación intensa.
El otro meteoro del día será el granizo.
Espero una importante nevada el jueves en capitales como Pamplona o Vitoria.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Lunes 16 Enero 2023 22:38:12 pm
Vemos muy bien por dónde circula la masa de aire más fría. Coincide casi al milímetro con lo que marcaba el modelo para esa misma hora.
(https://images.meteociel.fr/im/53/2673/ecmwf_1_9tdf1.png)
Vemos como todavía la masa fría no ha tocado la cornisa cantábrica. Entre las 4 y 7 de la madrugada será cuando toque tierra y se adentre por la península y entonces ya si daremos el pistoletazo de salida al episodio invernal.
Publicado por: benig en Lunes 16 Enero 2023 22:52:50 pm
Voy a aprovechar para hacer una valoración de la evolución.
Es innegable que el evento invernal se va a cumplir, de hecho se está cumpliendo. Día de auténtico temporal, litradas escándalosas en toda la mitad norte, rachas de viento huracanadas y cotas muy contenidas en el este de CyL y Pirineo gran parte del día, cuando Aemet en León las metía a 1600-1800 mts creo recordar.
Pero intentando ser lo más objetivo posible, las últimas 3 salidas y sobre la bocina han penalizado enormemente la situación, ya no me voy a ir a lo que se veía incluso el sábado a primera hora de la mañana, es decir a 96h del evento.
Se ha pasado de comparar la situación en León a Dic 2004 o Dic 2008, a esperar que caigan 5-8cm.
Y es que la configuración en todo momento mantiene muy marcada la componente NW, pero nunca termina de verticalizarse del todo, es decir a nortada ártica pura. Vamos lo que se vió durante muchas salidas hasta el propio viernes últimas horas o sábado.
Y eso no penaliza precisamente a mi zona el NW, que la situación se mantiene muy decente pero sin excepcionalidades, penaliza a las míticas capitales que reciben nevadones tipo León, Burgos o Vitoria...
Aemet no metía la situación en el percentil de excepcionalidad hace 1 día (estaba en ese 10% sin llegar al 5%). A buen seguro con las salidas del día de hoy a perdido un poco más de %.
Situaciones como esta en 2005-06, 2008-09, 2009-10, 2012-13, incluso en el final del no invierno 2015-16 o 2017-18 se repetían varias veces en un mismo invierno.
La situación que se veía el viernes/sábado pasado si que no se repetían todos los inviernos.
Aún así, vamos a disfrutar de la situación que en los tiempos que corren no se le pueden hacer "ascos" y queda el seguimiento real que siempre trae sorpresas.
Destacaría la posible continuidad de las nevadas con retrogradación y heladas muy duras y quien sabe posible continental...
Publicado por: j_p en Lunes 16 Enero 2023 22:59:50 pm
Publicado por: virazón en Lunes 16 Enero 2023 23:38:25 pm
Pues estamos a las puertas del evento.
Voy a aprovechar para hacer una valoración de la evolución.
Es innegable que el evento invernal se va a cumplir, de hecho se está cumpliendo. Día de auténtico temporal, litradas escándalosas en toda la mitad norte, rachas de viento huracanadas y cotas muy contenidas en el este de CyL y Pirineo gran parte del día, cuando Aemet en León las metía a 1600-1800 mts creo recordar.
Pero intentando ser lo más objetivo posible, las últimas 3 salidas y sobre la bocina han penalizado enormemente la situación, ya no me voy a ir a lo que se veía incluso el sábado a primera hora de la mañana, es decir a 96h del evento.
Se ha pasado de comparar la situación en León a Dic 2004 o Dic 2008, a esperar que caigan 5-8cm.
Y es que la configuración en todo momento mantiene muy marcada la componente NW, pero nunca termina de verticalizarse del todo, es decir a nortada ártica pura. Vamos lo que se vió durante muchas salidas hasta el propio viernes últimas horas o sábado.
Y eso no penaliza precisamente a mi zona el NW, que la situación se mantiene muy decente pero sin excepcionalidades, penaliza a las míticas capitales que reciben nevadones tipo León, Burgos o Vitoria...
Aemet no metía la situación en el percentil de excepcionalidad hace 1 día (estaba en ese 10% sin llegar al 5%). A buen seguro con las salidas del día de hoy a perdido un poco más de %.
Situaciones como esta en 2005-06, 2008-09, 2009-10, 2012-13, incluso en el final del no invierno 2015-16 o 2017-18 se repetían varias veces en un mismo invierno.
La situación que se veía el viernes/sábado pasado si que no se repetían todos los inviernos.
Aún así, vamos a disfrutar de la situación que en los tiempos que corren no se le pueden hacer "ascos" y queda el seguimiento real que siempre trae sorpresas.
Destacaría la posible continuidad de las nevadas con retrogradación y heladas muy duras y quien sabe posible continental...
Es innegable lo que comentas de la menor verticalización de la circulación en las últimas pasadas...pero tengo que discrepar contigo en esta ocasión.
Yo no le quito ni un ápice de entidad al episodio nivoso que mañana arranca.
Estoy siguiendo tanto al Harmonie/Arome como al HRES-IFS y la nevada que se modeliza en las regiones cantábricas es importante y extensa.
No es de las tope de gama, de esas que tienes muy bien identificadas
, pero en los últimos años es un rara avis y sólo por eso ya será un evento a destacar.Ni león ni Burgos quedarán enterradas en nieve, pero el blanco elemento llegará a zonas bajas dónde ya no suele darse y los espesores en cotas medias de interior de Asturias, Cantabria, Bizkaia y Guipúzcoa pueden ser muy destacados (30/40 cm.)
Por no hablar del paquetón en zonas altas de la Cantábrica y en Pirineos(exceptuando el de Girona) cuando estemos a viernes.
Y ojo con la nevada del jueves en zonas de Álava, norte de Navarra, norte de Huesca...porque para nada será una sorpresa.
Si nieva localmente en alguna zona del litoral cantábrico o alguna localidad a 50/100 msnm tampoco será una sorpresa.
Para mí la sorpresa sería que no llegue a cuajar un ligera nevada en ciudades como Lugo u Oviedo, o que el jueves no nieve con fuerza en Pamplona, o que los ríos de Asturias y Cantabria no se desborden entre jueves y viernes...eso serían sorpresas para mí.
Muy pronto saldremos de dudas.
Que lo disfrutéis!.
Saludos.
Publicado por: Pantani98 en Lunes 16 Enero 2023 23:54:40 pm
Pues estamos a las puertas del evento.
Voy a aprovechar para hacer una valoración de la evolución.
Es innegable que el evento invernal se va a cumplir, de hecho se está cumpliendo. Día de auténtico temporal, litradas escándalosas en toda la mitad norte, rachas de viento huracanadas y cotas muy contenidas en el este de CyL y Pirineo gran parte del día, cuando Aemet en León las metía a 1600-1800 mts creo recordar.
Pero intentando ser lo más objetivo posible, las últimas 3 salidas y sobre la bocina han penalizado enormemente la situación, ya no me voy a ir a lo que se veía incluso el sábado a primera hora de la mañana, es decir a 96h del evento.
Se ha pasado de comparar la situación en León a Dic 2004 o Dic 2008, a esperar que caigan 5-8cm.
Y es que la configuración en todo momento mantiene muy marcada la componente NW, pero nunca termina de verticalizarse del todo, es decir a nortada ártica pura. Vamos lo que se vió durante muchas salidas hasta el propio viernes últimas horas o sábado.
Y eso no penaliza precisamente a mi zona el NW, que la situación se mantiene muy decente pero sin excepcionalidades, penaliza a las míticas capitales que reciben nevadones tipo León, Burgos o Vitoria...
Aemet no metía la situación en el percentil de excepcionalidad hace 1 día (estaba en ese 10% sin llegar al 5%). A buen seguro con las salidas del día de hoy a perdido un poco más de %.
Situaciones como esta en 2005-06, 2008-09, 2009-10, 2012-13, incluso en el final del no invierno 2015-16 o 2017-18 se repetían varias veces en un mismo invierno.
La situación que se veía el viernes/sábado pasado si que no se repetían todos los inviernos.
Aún así, vamos a disfrutar de la situación que en los tiempos que corren no se le pueden hacer "ascos" y queda el seguimiento real que siempre trae sorpresas.
Destacaría la posible continuidad de las nevadas con retrogradación y heladas muy duras y quien sabe posible continental...
Bueno, podría decirse que en general la entrada la han aflojado algo en comparación con días atrás, pero esto va por barrios. Y analizando el global de nuestro territorio, creo que exageras un poco cuando dices enormemente
Cierto lo que dices que los vientos no llegan a cambiar a norte puro, se queda en una Noroestada potente pero bastante efímera, pero es que también anteriormente se llegó a ver durante varias salidas una baja en el Golfo de Vizcaya que penalizaba y mucho a la parte Este sobre todo en preci. al meterles Oestes durante bastante tiempo
Yo creo que de la manera que ha quedado la cosa, nos perjudica sobre todo a los gallegos, en duración del episodio, porque el pico de temperaturas en altura y capas medias, geopotenciales, preci y tal... más menos se mantiene. Evidentemente también perjudica a todas las ciudades del Norte que pillan paquetón con Norte puro y no tanto con Noroeste. Y también se ven perjudicados cuanto más al Suroeste , porque el frío profundiza algo menos de lo que podría hacerlo en días atrás, y ellos que estaban más en el alambre, pues les perjudica.
De la misma manera, y como digo que esto va por barrios, creo que el Noreste, y sobre todo la zona del Pirineo y pre Pirineo, que van recibir paquetazo (para mí la zona 0), se ven beneficiados por este movimiento de piezas...porque además el frío se queda estancado en aquella zona (algo que no se veía días atrás), existiendo incluso la posibilidad que puedan tener un repunte si finalmente hay algo de retrogradación como parece que así podría ser finalmente.
Por otra parte, la comparación con la nevada que enterró Burgos y León en 2004 la hice yo, pero fue en base a una única salida del GFS que marcó una burrada parecida (sacó algunas más en otras salidas pero ya hace días). No dije que se fuera cumplir aquello, porque como siempre digo, a esos plazos hay que analizar el conjunto. Y por ejemplo el Europeo (para mí el mejor con diferencia) se ha mantenido bastante estable desde hace ya unos 4 días.
Esto marcaba por ejemplo ya el día 12 y para el próximo jueves, algo bastante aproximado a lo que finalmente vamos a ver, y más teniendo en cuenta la distancia en el tiempo a la que aun se encontraba (mientras el GFS aun sacaba alguna salida que prolongaba la irrupción durante el jueves, incluso viernes) :
(https://i.postimg.cc/ZRcz0zb3/ECMWF-JUEVES.png) (https://postimages.org/)
Y por último comentar que he leído mucho últimamente el que siempre hay rebajas de última hora, y eso no siempre es cierto. Mucho del problema es que tendemos a quedarnos en la retina con la salida que más conviene a nuestros intereses en lugar de analizar el conjunto y "sacar una media", por llamarlo de alguna manera, y a partir de ahí cualquier resultado que no iguale el listón que tenemos en nuestra mente ya son rebajas. Otra cosa que no podemos pretender es que a más de dos o tres días los modelos claven exactamente lo que va suceder en la puerta de casa de cada uno porque eso es imposible. En este caso para mi los modelos en general estuvieron bastante acertados viendo la situación desde bastante lejos. Los ajustes a pequeña escala de última hora puede decirse que en general nos perjudicaron algo en esta ocasión, pues creo que si, pero nada extraordinario ni mucho menos. El pico máximo de intensidad y la afectación a gran parte de nuestro territorio más menos se mantiene.
Cuando Filomena por ejemplo no participé en el foro, pero evidentemente seguí aquella situación extraordinaria, y leí el foro. Pues los últimos días previos me cansé de leer expresiones del tipo "es imposible que se cumpla" , o la palabra "rebajas" en multitud de ocasiones, con el personal viendo fantasmas por todos lados en forma de recortes a cada salida de los modelos, y que en aquella ocasión no eran tal ni mucho menos. Y de hecho los modelos lo clavaron desde días atrás.
Hay que aprender a disfrutar de lo que venga, sino al final nunca disfrutaremos de nada, pensando siempre en lo que pudo haber sido y no fue.
Así que personalmente voy a disfrutar de esta, que cada vez vemos menos y no estamos para despreciar nada.
Saludos
Publicado por: Lixiba en Martes 17 Enero 2023 00:11:21 am
Un detalle reseñable sobre este importante episodio AP serán los vientos que modelizan los modelos en sus últimas pasadas para la cornisa cantábrica, que tras acercarse en dirección Norte penetrarán en la península en dirección NW con toque incluso de W, debido a la B que de coloca en las landas/ golfo de Vizcaya, esto hará como un efecto de parada de la nubosidad que traerá precipitaciones más persistentes en la costa en comparación con otros episodios AP con vientos puros de Norte donde la precipitación se va al interior por el fuerte viento, esto podría favorecer más a zonas interiores cercanas a la costa o incluso costa que a ciudades de interior como Vitoria o Pamplona, pero lo iremos viendo ya desde mañana. Espero que haya mucha suerte para todos. A disfrutar del faroling y seguimiento posterior que seguirá muy interesante.
Publicado por: virazón en Martes 17 Enero 2023 00:21:05 am
Muchas gracias a Virazon y compañía por el seguimiento tan entretenido de estas dos últimas semanas, algunos de los posts tanto por calidad así como por la currada han sido espectaculares.
Un detalle reseñable sobre este importante episodio AP serán los vientos que modelizan los modelos en sus últimas pasadas para la cornisa cantábrica, que tras acercarse en dirección Norte penetrarán en la península en dirección NW con toque incluso de W, debido a la B que de coloca en las landas/ golfo de Vizcaya, esto hará como un efecto de parada de la nubosidad que traerá precipitaciones más persistentes en la costa en comparación con otros episodios AP con vientos puros de Norte donde la precipitación se va al interior por el fuerte viento, esto podría favorecer más a zonas interiores cercanas a la costa o incluso costa que a ciudades de interior como Vitoria o Pamplona, pero lo iremos viendo ya desde mañana. Espero que haya mucha suerte para todos. A disfrutar del faroling y seguimiento posterior que seguirá muy interesante.
Muchas gracias y muy bien visto
Es lo que se modeliza, aunque ya sabemos que será en el seguimiento cuando salgamos de dudas, porque puede aparecer una calle de precipitación que no esté adecuadamente modelizada.
Insisto en lo del jueves en Álava, norte de Navarra, norte de Huesca porque puede ser el día que penetre más decididamente la precipitación por allí y las bolsas de aire frío harán el resto.
Saludos.
Publicado por: benig en Martes 17 Enero 2023 00:25:04 am
Lo de enormemente, que si puede ser exagerado, va por esas ubicaciones que dan un plus de excepcionalidad a una invernada, y son León, Burgos, Reinosa, Vitoria, y ya más difícil todavía Lugo e incluso Oviedo y ubicaciones estratégicas como Potes.
Pero cuidado que con una componente tan marcada de NW León incluso no va a tener fácil la nevada, esperemos que sí la tenga.
Y respecto que Galicia es más perjudicada, el NW es una componente muy buena para el SW de la comunidad, aunque no nos llega tanto frío si que nos llegan borregos muy activos, a diferencia que la nortada ártica pura, que mueren atravesando la comunidad de norte a sur.
Por eso no la considero más perjudicada que otros ptos peninsulares con los cambios finales de modelización.
Un placer el debate
Publicado por: Pantani98 en Martes 17 Enero 2023 00:42:53 am
A ver, parto de la base de que por muy mal que vayan los inviernos actuales La Cantábrica a partir de 1200-1400 y en la divisoria cara norte va a seguir pillando paquetones. Igualmente Pirineos.
Lo de enormemente, que si puede ser exagerado, va por esas ubicaciones que dan un plus de excepcionalidad a una invernada, y son León, Burgos, Reinosa, Vitoria, y ya más difícil todavía Lugo e incluso Oviedo y ubicaciones estratégicas como Potes.
Pero cuidado que con una componente tan marcada de NW León incluso no va a tener fácil la nevada, esperemos que sí la tenga.
Y respecto que Galicia es más perjudicada, el NW es una componente muy buena para el SW de la comunidad, aunque no nos llega tanto frío si que nos llegan borregos muy activos, a diferencia que la nortada ártica pura, que mueren atravesando la comunidad de norte a sur.
Por eso no la considero más perjudicada que otros ptos peninsulares con los cambios finales de modelización.
Un placer el debate
Lo de Galicia más perjudicada me refiero a la duración del episodio sobre todo. Al entrar el frío más en diagonal y no profundizar tanto, nos dura menos tiempo. Y que luego somos los más perjudicados por el frente "comenieves" . Pero ya ves que también digo que sigue siendo una entrada corta pero muy potente. Mantenemos el pico de intensidad más menos igual. Nada que objetar. Una muy buena entrada para nosotros.
Y en cuanto al Pirineo no me refiero tanto a cotas altas sino también más bajas . En muchos valles protegidos seguramente van a aguantar cota muy baja también durante el jueves, y luego tienen repunte de isos negativas. O sea, les va nevar mucho y van a ser los que más y mejor van a mantener la nieve.
Saludos
Publicado por: AURIA en Martes 17 Enero 2023 00:45:17 am
A ver, parto de la base de que por muy mal que vayan los inviernos actuales La Cantábrica a partir de 1200-1400 y en la divisoria cara norte va a seguir pillando paquetones. Igualmente Pirineos.
Lo de enormemente, que si puede ser exagerado, va por esas ubicaciones que dan un plus de excepcionalidad a una invernada, y son León, Burgos, Reinosa, Vitoria, y ya más difícil todavía Lugo e incluso Oviedo y ubicaciones estratégicas como Potes.
Pero cuidado que con una componente tan marcada de NW León incluso no va a tener fácil la nevada, esperemos que sí la tenga.
Y respecto que Galicia es más perjudicada, el NW es una componente muy buena para el SW de la comunidad, aunque no nos llega tanto frío si que nos llegan borregos muy activos, a diferencia que la nortada ártica pura, que mueren atravesando la comunidad de norte a sur.
Por eso no la considero más perjudicada que otros ptos peninsulares con los cambios finales de modelización.
Un placer el debate
Bufff, yo creo que localísticamente la de 22 de Enero de 2013 y la de principios de Diciembre de 2020, se comen a ésta. Posiblemente por lo que comenta Pantani, la duración se ha acortado bastante.
Publicado por: virazón en Martes 17 Enero 2023 05:48:35 am
Publicado por: benig en Martes 17 Enero 2023 06:38:19 am
La de Dic 2020 para mí también.A ver, parto de la base de que por muy mal que vayan los inviernos actuales La Cantábrica a partir de 1200-1400 y en la divisoria cara norte va a seguir pillando paquetones. Igualmente Pirineos.
Lo de enormemente, que si puede ser exagerado, va por esas ubicaciones que dan un plus de excepcionalidad a una invernada, y son León, Burgos, Reinosa, Vitoria, y ya más difícil todavía Lugo e incluso Oviedo y ubicaciones estratégicas como Potes.
Pero cuidado que con una componente tan marcada de NW León incluso no va a tener fácil la nevada, esperemos que sí la tenga.
Y respecto que Galicia es más perjudicada, el NW es una componente muy buena para el SW de la comunidad, aunque no nos llega tanto frío si que nos llegan borregos muy activos, a diferencia que la nortada ártica pura, que mueren atravesando la comunidad de norte a sur.
Por eso no la considero más perjudicada que otros ptos peninsulares con los cambios finales de modelización.
Un placer el debate
Bufff, yo creo que localísticamente la de 22 de Enero de 2013 y la de principios de Diciembre de 2020, se comen a ésta. Posiblemente por lo que comenta Pantani, la duración se ha acortado bastante.
Enero de 2013 que incluí como ejem de inviernos con este tipo de situaciones, fue una situación potente pero efímera.
Tirando de otra situación parecida muy potente localistamente hablando, me quedo con el 27-2-2016. Un no invierno que terminó teniendo cosas como las que se están modelizando y que también puse de ejemplo
Publicado por: virazón en Martes 17 Enero 2023 06:56:09 am
...no será por no repetirlo.Están las isotermas modelizadas bajitas debido al geopotencial y se trata de una masa ártica, extensa, muy fría en niveles altos y húmeda.
No olvidemos que en momentos de precipitación intensa y continua, el gradiente adiabático puede acercarse al saturado (-0.5 °C/100m), de tal forma que si a 1300 m se registran -4,5ºC, a tan sólo 300 m estarían a +0,5ºC y precipitación sólida.
Los desplomes de la cota van a ser muy bestias en momentos concretos. Tormentacas cerca del litoral.
Y cuando el episodio ya parezca tocar a su fin el jueves por la retirada del aire frío en capas medias y altas...llegará la otra No sorpresa, debido a las tremendas bolsas frías acumuladas abajo, allí dónde la orografía lo facilite.
Allí dónde todo el frío sea barrido...tremendo deshielo+litrada-->ríos a full.
En fin...que desde ya hasta el jueves se vienen fuegos artificiales.
Publicado por: virazón en Martes 17 Enero 2023 07:26:49 am
Se activará circulación del primer cuadrante.
Publicado por: virazón en Martes 17 Enero 2023 08:07:11 am
Ojalá vaya por ahí la evolución. Sería coherente con lo modelizado para el vortex arriba que colgué estos días de atrás...pasito a pasito.
Disfrutarlo...está cayendo la temperatura ya en picado por el NW y sólo acaba de tocarnos la masa ártica. :frio:
Publicado por: Odiel25 en Martes 17 Enero 2023 09:09:28 am
Publicado por: virazón en Martes 17 Enero 2023 09:45:58 am
Más de uno aún se sorprenderá de lo que se viene encima de la vertiente cantábrica en las próximas horasveremos si hay suerte esta tarde-noche :brothink:
Están las isotermas modelizadas bajitas debido al geopotencial y se trata de una masa ártica, extensa, muy fría en niveles altos y húmeda.
No olvidemos que en momentos de precipitación intensa y continua, el gradiente adiabático puede acercarse al saturado (-0.5 °C/100m), de tal forma que si a 1300 m se registran -4,5ºC, a tan sólo 300 m estarían a +0,5ºC y precipitación sólida.
Los desplomes de la cota van a ser muy bestias en momentos concretos. Tormentacas cerca del litoral.
Y cuando el episodio ya parezca tocar a su fin el jueves por la retirada del aire frío en capas medias y altas...llegará la otra No sorpresa, debido a las tremendas bolsas frías acumuladas abajo, allí dónde la orografía lo facilite.
Allí dónde todo el frío sea barrido...tremendo deshielo+litrada-->ríos a full.
En fin...que desde ya hasta el jueves se vienen fuegos artificiales.
¿Aún tienes alguna duda?
Disfruta del manto blanco que te va a caer entre hoy y mañana ahí bien pegadito a la Cordillera(creo recordar que tu población está a 400 msnm)
Saludos.
Publicado por: Bixu en Martes 17 Enero 2023 10:12:16 am
Publicado por: virazón en Martes 17 Enero 2023 12:37:48 pm
Esto de regalo a quien por ahi decía que las rebajas que nose que que ya la -36 no se veía que el que no lo quiera ver es ciego...pues toma -37 en pirineos
Por ahora la precipitación abundante y los desplomes de temperatura van abrazando la franja litoral...rolarán los vientos y zasca!
En todos los posteos hemos considerado que el baile empezaba el martes a mediodía.
Es solo el principio de lo que se viene encima.
Publicado por: Josejulio en Martes 17 Enero 2023 14:16:54 pm
Esto de regalo a quien por ahi decía que las rebajas que nose que que ya la -36 no se veía que el que no lo quiera ver es ciego...pues toma -37 en pirineos
Toda la razón!
Publicado por: Josejulio en Martes 17 Enero 2023 15:16:10 pm
En mi opinión Galicia está teniendo dificultad y no sé yo si rebajas porque aún queda la tarde y la noche, porque el eje de la bajada se ha desplazado un poco al este. Rebajas y subidas siempre hay dado el margen de dispersión modelística y de miniclimas en cada región. Contamos con ello.
Estamos en el trayecto oeste-este del jet para pasar mañana al norte-sur. Sólo eso ya dice bastante en lo referente a la altura del chorro, a unos 9 km aprox. y las demás capas a la par.
(https://i.postimg.cc/65L6f2HT/ECMWF-006-EU-G30-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/Yq3kWc9W/ECMWF-042-EU-G30-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)
En otras capas pasamos de noroestes a nortes, cuanto más hacia tierra de noroestes a nornoroestes. En el noroeste el paso de la gran bajada a 500hPa lo tenemos desde la tarde de hoy a la mañana de mañana en el que se va yendo al este-sureste, como era lo esperable.
Punto a favor está el paso de una onda de baja presión relativa asociada a la bajada por el noroeste dentro de unas horas. Esta se localiza muy bien en el mapa de las dinámicas de vorticidad o valores de rotación de la masa y por tanto del aumento de la nubosidad. A más valor de rotación, más aire que asciende y por tanto, más condensación.
(https://i.postimg.cc/KvD5tfBV/gfseuw-4-12.png) (https://postimages.org/)
La trayectoria de la onda nos deja en posición interna respecto de la bajada con lo cual equilibra el que el eje haya quedado un poquito al este, pero esto será unicamente durante el período de tiempo que hemos definido.
Esa onda está ahora en el suroeste de Irlanda y se acerca a toda velocidad con su índice de capes más elevado que el resto, aspecto que se muestra en la definición de las masas nubosas. La entrada de esa onda es en parte la causante de la bajada de cotas ya que entra con más frío asociado, a parte de venir de la masa ártica con un ángulo más norte.
(https://i.postimg.cc/3RLkKyvt/nd.jpg) (https://postimages.org/)
Respecto de la bajada de cotas para esta tan cercana tarde los modelos tampoco se ponen de acuerdo, pero sí aciertan en general y en otros lugares. El europeo da casi toda Galicia cubierta bajo la nieve, cosa que me sigue pareciendo exageradita. Si resulta ser así, estupendo. Los demás varían bastante. En otras regiones son más parecidos y en otras más vuelven a dispersar los valores.
Jueves al mediodía, río atmosférico como combinación de dos, que se zampará la mayor parte de la nieve al meternos de nuevo en anomalías cálidas a excepción del noreste.
(https://i.postimg.cc/5N8snvFc/gfseu-2-54.png) (https://postimages.org/)
A partir de ahí entramos en lo que hemos venido anunciando como retrogradación, que parece producirse en Europa con baja mediterránea bien conformada, aunque de momento lejana, todo gracias al estiramiento de las altas de Azores hacia Escandinavia en conjunción con las altas kazakhstaníes hacia la misma Escandinavia. Esta pinza dejaría la bolsa fría actual separada de la madre norte, hacia Alpes-Golfo de Génova-Adriático. Como aún está lejano en e tiempo lo vamos comentando. Este cambio coincide con el abandono del centro polar de la baja actual, que ya lleva su tiempo ahí, y con el abandono de un largo período de muy altas y extensas presiones en Groenlandia.
Una de las consecuencias que nos deja esta entrada noroeste invernal es la desaparición por un buen tiempo de la influencia zonal y sus oestes templados y húmedos no para todas las regiones.
Saludos!
Publicado por: virazón en Martes 17 Enero 2023 15:29:03 pm
Esta noche rolada de vientos de una componente W a nortes.
Y será a partir de entonces cuando penetre mas la precipitación y se den las nevadas más intensas.
En las comunidades del Cantábrico la del miércoles será una nevada para anotar en los calendarios climatológicos.
Publicado por: Ubales en Martes 17 Enero 2023 15:39:10 pm
Publicado por: Josejulio en Martes 17 Enero 2023 15:40:30 pm
(https://i.postimg.cc/Z5b6pDkQ/nmm-sp1-45-36-0.png) (https://postimages.org/)
Acumulados en la Cantábrica de aquí a 51 horas:
(https://i.postimg.cc/5jdypykg/descarga.png) (https://postimages.org/)
Zoom en Picos:
(https://i.postimg.cc/8PRM9gBc/descarga-1.png) (https://postimages.org/)
Todo esto contrasta con los 23.5 grados en Murcia, ayer mismo, y de ahí bordeando hasta los 20.4 de Fuengirola.
Publicado por: virazón en Martes 17 Enero 2023 17:00:01 pm
Publicado por: virazón en Martes 17 Enero 2023 17:35:39 pm
Buenas tardes!!! Tengo una duda :brothink: :brothink: :brothink:Mi opinión en base a lo modelizado es que en Logroño puede nevar el miércoles a la tarde...y ya veremos el jueves, pero con cierzo no espero grandes acumulados.
En el valle del Ebro ahora mismo está granizando. Esto cómo puede afectar a que podamos ver nevar más adelante? O significa que no vamos a ver nevar y que sólo vamos a ver granizo… :confused: :confused:
PD: Admiro muchísimo vuestra dedicación estos días a la situación que se nos echa encima, sois unos cracks!!
En Zaragoza lo tenemos aún más complicado para ver nevar...pero si podemos tener algún chubasco sólido guapo venteado.
Demasiado cierzo. Sensaciones térmicas muy bajas estos días y el próximo fin de semana estará realmente frío al entrar la masa en retrogradación.
La masa ártica que está penetrando es tan extensa que yo ya no descarto nada :popcorn:
Publicado por: Pacoo en Martes 17 Enero 2023 18:19:09 pm
Publicado por: manu88 en Martes 17 Enero 2023 18:38:30 pm
Publicado por: batracio en Martes 17 Enero 2023 19:31:12 pm
Publicado por: Milibar en Martes 17 Enero 2023 19:52:21 pm
Efectivamente estamos ante una situación plenamente invernal pero que no tiene nada de excepcional. Y al ser una situación hasta ahora con marcadísimo componete W-NW, lo que ocurre en la fachada mediterranea desde Castellón hasta Murcia es que hoy han tenido máximas de entre 19 y hasta 22,5ºC como en Murcia, algo que para estar en plena ola de frio es verdaderamente novedoso.Así es la meteorología. Para que unos triunfen otros tienen que comerse un colín. El jing y el yang. El que en Murcia estén hoy a 22,5 ºC no quita un ápice de interés ni de importancia al evento invernal que están viviendo en numerosos puntos de la mitad norte peninsular. Es imposible que en toda la extensión de nuestro país vivamos a la vez un episodio invernal. Con nortes o noroestes ya sabemos lo que nos toca a muchos. Cada región necesita unas determinadas condiciones para tener su invierno y no coinciden esas condiciones. Yo disfruto mucho viendo a otros compañeros disfrutar de su momento. Ya hemos tenido algunos de nosotros nuestro momento de gloria con Filomena. Ese medio metro de nieve que medí en zona urbana y 60 centímetros en parques y jardines donde yo vivo (600 metros y pico de altitud) me ha calmado mi ansia viva de nieve durante varias décadas. En aquella ocasión hubo otros muchos compañeros que ahora van a triunfar que apenas se enteraron de aquel evento. Así que toca ahora disfrutar en la distancia, esperando ver estampas blancas en pueblos y ciudades norteñas.
Publicado por: Odiel25 en Martes 17 Enero 2023 19:56:39 pm
Disculpadme , pero más allá del tercio norte , yo no veo ninguna ola de frío, el GFS ya apuesta por el azoriano hasta el final de los mapas, 2 días más con algo de viento ,pero poco másBuenas noches qué el modelo americano no ve frío solo azoreño? No se qué salida has visto pero todos los modelos ven a partir del domingo una masa continental con vientos del noreste que hará que casi toda la península Ibérica se enfríe y bastante, si queremos nieve o lluvias por el este,centro o sur penínsular de momento es cierto que los modelos no ve nada interesante a corto-medio plazo si a plazo extralargo que el modelo americano pinta el regreso del zonal baja con borrascas atlánticas pero como queda mucho...cautela!
Publicado por: javi_alk2 en Martes 17 Enero 2023 20:06:28 pm
Menuda salida del Europeo a 240 h, una evolución tremenda :cold: . Lástima que quede tanto.
Publicado por: Milibar en Martes 17 Enero 2023 20:10:28 pm
(https://images.meteociel.fr/im/27/6707/ECH1_240jxf7.GIF.png)
Esa borrasquita en el Atlántico con cara de querer acercarse hacia nosotros, unido a ese descuelgue de frío gracia a otro nuevo bloqueo anticiclónico que podría descender no muy lejos de nosotros podría ser una bomba en el extra largo plazo. A la espera de los ENS para ver si es una salida loca o hay bastantes escenarios que nos muestran esa configuración.
Publicado por: jose villanueva en Martes 17 Enero 2023 20:19:04 pm
No sólo el Europeo lo ve también el modelo Gem situación interesante sobre todo con esa borrasca que asoma por el Atlántico podría traer sorpresas a toda la península y especialmente a sur y centro...
Publicado por: Josejulio en Martes 17 Enero 2023 20:20:27 pm
¿Nadie lo comenta?
Menuda salida del Europeo a 240 h, una evolución tremenda :cold: . Lástima que quede tanto.
Pues sí, bloqueo norte con la 1025 pancendo hasta Argelia.
Publicado por: _00_ en Martes 17 Enero 2023 20:25:04 pm
Efectivamente estamos ante una situación plenamente invernal pero que no tiene nada de excepcional.El episodio no será excepcional pero la situación a mi si que me lo parece, toda la circulación en general es muy anómala, la evolución que se modeliza para la estraosfera es más que curiosa, los desalojos van a ser de órdago pero sin que sean muy duraderos o persistentes.
...
Muy dinámico y mucha capa de mezcla, no podemos esperar ni frios ni calores duraderos por eso tanto si se apuesta por frio o por calor se gana...pero brevemente.
Publicado por: _00_ en Martes 17 Enero 2023 20:28:25 pm
El europeo se ha empeñado en que sigamos manteniendo el interés modelístico después de esta semana invernal. Vaya pedazo mapa a +240 h. En la siguiente salida desaparecerá esta imagen tan fotogénica pero es imposible no comentarla:No, no creo que desaparezca, llevan marcando esa tendencia desde hace mucho.
(https://images.meteociel.fr/im/27/6707/ECH1_240jxf7.GIF.png)
Esa borrasquita en el Atlántico con cara de querer acercarse hacia nosotros, unido a ese descuelgue de frío gracia a otro nuevo bloqueo anticiclónico que podría descender no muy lejos de nosotros podría ser una bomba en el extra largo plazo. A la espera de los ENS para ver si es una salida loca o hay bastantes escenarios que nos muestran esa configuración.
...
Publicado por: Isoyeta en Martes 17 Enero 2023 20:56:21 pm
(https://images.meteociel.fr/im/93/5156/graphe_ens3_04epl9.php.gif)
Publicado por: batracio en Martes 17 Enero 2023 21:00:15 pm
Totalmente de acuerdo, y dicho esto, bienvenidas mil veces sean estas situaciones tan cambiantes y con tantas alternativas. Si hay algo que no sopòrto son semanas y semanas con el tomate encima, viendo cómo se pasa el invierno sin que suceda nada importante, salvo, tal vez, nieblas, heledas y hasta cecelladas.Efectivamente estamos ante una situación plenamente invernal pero que no tiene nada de excepcional.El episodio no será excepcional pero la situación a mi si que me lo parece, toda la circulación en general es muy anómala, la evolución que se modeliza para la estraosfera es más que curiosa, los desalojos van a ser de órdago pero sin que sean muy duraderos o persistentes.
...
Muy dinámico y mucha capa de mezcla, no podemos esperar ni frios ni calores duraderos por eso tanto si se apuesta por frio o por calor se gana...pero brevemente.
Este mediodía era sorprendente ver cómo varios bolsones de aire ártico se paseaban a toda velocidad por el norte, de oeste a este, dejando paquetones de nieve en cotas medias y altas con sensaciones térmicas frígidas, mientras en Murcia estaban en manga corta. Alucinante.
Publicado por: manu88 en Martes 17 Enero 2023 21:09:00 pm
Disculpadme , pero más allá del tercio norte , yo no veo ninguna ola de frío, el GFS ya apuesta por el azoriano hasta el final de los mapas, 2 días más con algo de viento ,pero poco másBuenas noches qué el modelo americano no ve frío solo azoreño? No se qué salida has visto pero todos los modelos ven a partir del domingo una masa continental con vientos del noreste que hará que casi toda la península Ibérica se enfríe y bastante, si queremos nieve o lluvias por el este,centro o sur penínsular de momento es cierto que los modelos no ve nada interesante a corto-medio plazo si a plazo extralargo que el modelo americano pinta el regreso del zonal baja con borrascas atlánticas pero como queda mucho...cautela!
Enfriarse no son temperaturas de mas de 10 grados en la meseta y heladas más bien discretas para esta época ,yo no sé por qué vos ha dado este año por ver olas de frío donde no las hay porque lo que está pasando es lo normal en casi toda la península .
Y los medios de comunicación igual, es que lo normal es lo que está pasando y lo que pasará , no es ninguna ola de frío ni nada excepcional .
Una entrada fría que a duras penas ha dejado algo de nieve excepto en el tercio norte.
La entrada fría se acaba el jueves y queda una bolsa aislada en el mediterráneo central que probablemente acabe uniendose a la circulación general por el este y no por el oeste reforzando el anticiclón en la península .
Publicado por: Josejulio en Martes 17 Enero 2023 21:19:35 pm
Yo diría que este es un episodio objetivamente extraordinario. Una noroestada así, con pocas horas de norte, es de libro. No por las temperaturas mínimas, sino por otras causas. Por el número de días con la nieve a ras. Por las rachas de viento con valores muy fuertes como la de Machichaco con 176 km/h, 154 en Valdezcaray o 150 Estaca de Bares. Por la bajísima temperatura a 500 hPa rozándonos la -36. Por la bajada hacia el sur de la vaguada con casi todo Túnez sumergido bajo la -30. Por la altura de ola durante varios días. Por los grandes acumulados de precipitación en el norte. Por las bajas máximas en el norte durante varios días seguidos. Por la supervivencia de la vaguada con elementos en contra como los oestes o las anomalías cálidas del lunes y el jueves. En Baleares se pasan una semana entera con la -30 por encima. Supongo que habrá más características fuera de lo normal para ser una noroestada que me dejo en el tintero.
Por lo que respecta a Europa está siendo esencial la gran bajada ártica enviada por el A centro polar en combinación con el groenlandés sujetada en la zona por el bloqueo del A kazakhstaní y su anomalía cálida unida a su vez al A centropolar.
Publicado por: j_p en Martes 17 Enero 2023 21:21:24 pm
Publicado por: benig en Martes 17 Enero 2023 22:16:51 pm
Asoman heladas duras y generalizadas a partir de 96h-120h, debido a la retrogradacion fría de Centroeuropa, en lo que ya serían más de 7 días con ambiente frío con diferentes situaciones sinópticas.
Publicado por: bóreas2 en Martes 17 Enero 2023 22:23:39 pm
Publicado por: virazón en Miércoles 18 Enero 2023 03:33:27 am
Para mí ese período iría de las 06 horas a las 21 horas de hoy miércoles...aprox.
Se modelizan acumulados de precipitación nada despreciables desde Lugo/Asturias/norte de León/áreas de Orense hasta Guipúzcoa/norte de Navarra y cota baja(250/300 m).
En Cantabría pueden recogerse buenos acumulados. Extremo norte de la provincia de Burgos con noroestes también suele pillar bien.
Allí dónde se forme puntualmente una franja de nubosidad compacta y precipitación continua, la cota puede caer algo más.
Superada esa franja horaria la cota irá subiendo ya por el Cantábrico más occidental, mientras en el oriental, en Navarra, en Huesca...aún se mantendrá la combinación de cota baja y precipitación durante algunas horas.
En el área de las Béticas también se modelizan acumulados majos.
Algo más modesta la nevada quizás en el Sistema Central.
Que lo disfrutéis los que pilléis
Publicado por: virazón en Miércoles 18 Enero 2023 07:57:02 am
Tras el temporal llegan heladas severas por el cuadrante nordeste, y avanzando el lunes a amplias áreas de la Península.
Veremos qué pasa el martes/miércoles si se establece cierto flujo húmedo desde el mediterráneo.
Sin perder de vista la ubicación que acabe tomando el potente centro de altas presiones en la segunda mitad de la próxima semana.
Bloqueo de la zonal con mayúsculas.
Hemos iniciado un período frío prolongado....y hay que decir que lo normal en enero debería ser que hiciera frío. Por tanto, todo en su sitio.
Saludos.
Publicado por: benig en Miércoles 18 Enero 2023 08:12:33 am
Recupero lo comentado con Auria hace 24h.La de Dic 2020 para mí también.A ver, parto de la base de que por muy mal que vayan los inviernos actuales La Cantábrica a partir de 1200-1400 y en la divisoria cara norte va a seguir pillando paquetones. Igualmente Pirineos.
Lo de enormemente, que si puede ser exagerado, va por esas ubicaciones que dan un plus de excepcionalidad a una invernada, y son León, Burgos, Reinosa, Vitoria, y ya más difícil todavía Lugo e incluso Oviedo y ubicaciones estratégicas como Potes.
Pero cuidado que con una componente tan marcada de NW León incluso no va a tener fácil la nevada, esperemos que sí la tenga.
Y respecto que Galicia es más perjudicada, el NW es una componente muy buena para el SW de la comunidad, aunque no nos llega tanto frío si que nos llegan borregos muy activos, a diferencia que la nortada ártica pura, que mueren atravesando la comunidad de norte a sur.
Por eso no la considero más perjudicada que otros ptos peninsulares con los cambios finales de modelización.
Un placer el debate
Bufff, yo creo que localísticamente la de 22 de Enero de 2013 y la de principios de Diciembre de 2020, se comen a ésta. Posiblemente por lo que comenta Pantani, la duración se ha acortado bastante.
Enero de 2013 que incluí como ejem de inviernos con este tipo de situaciones, fue una situación potente pero efímera.
Tirando de otra situación parecida muy potente localistamente hablando, me quedo con el 27-2-2016. Un no invierno que terminó teniendo cosas como las que se están modelizando y que también puse de ejemplo
Por Coruña, Pontevedra e incluso Lugo la situación no tiene comparación con inicios Dic 2020. En aquella ocasión la nevada fue muy considerable en Curtis, Aranga, incluso Melide a 460 mts.
En la provincia de Pontevedra la nevada en el interior fue bastante bestia, Soutelo a 630 mts tuvo una "gran nevada". Hoy apenas ha cuajado en jardines y algún parabrisas de coche y la mín ha sido de 1º. Hay que irse por encima de 700 mts.
Lugo con mínima de 2º en MTGalicia apenas a pasado de algún chubasco de nieve/aguanieve.
Mejor ha ido la situación por OU que en muchas ocasiones el problema es que no llega la preci no tanto la falta de frío. Xinzo le ha nevado bien de madrugada.
Precipitación que también ha llegado a las zonas de meseta de CyL como Astorga y La Bañeza. Igualmente a León capital desde donde reportan chubascos de nieve desde ayer mediodia.
Y es que las modelizaciones metían una -33º y -3º/-4º para el norte de Galicia y el radiosondeo ha sido a las 00:00 de -1,7º (1500mts) y -31,5º (5500 mts) en la vertical de Coruña.
Vertical de Santander a la misma hora -2,8º y -32,7º. En esa ubicación aún tirará para abajo.
Para el Cantábrico y otras zonas norte irá mucho mejor en cuanto a nieves y fríos.
En cuanto a vientos y lluvias la pre-Noroestada ya fue insuperable.
Publicado por: porrinero en Miércoles 18 Enero 2023 08:41:10 am
Según las salidas de la mañana, nos encaminamos hacia un tiempo propio del mes de enero, con condiciones idóneas para tener buenas heladas en muchas zonas de la península, al predominar la entrada de vientos del NE y el viento calme. En cuanto a precipitaciones, una vez acabe esta entrada de NW, serán escasas en líneas generales. Hay que vigilar la evolución a partir del 27/28 porque podrían darse condiciones para tener eventos invernales en muchas zonas si finalmente el A asciende hacia Irlanda, quedando la península como blanco de entradas NE y SW.
Saludos
Publicado por: dani... en Miércoles 18 Enero 2023 09:14:07 am
Frente majete en el cambio de jue/vie. Luego mucho menos, salvo sorpresas.
Pese a que entra dorsal, situación fría.
Perpétuo dominio de vientos de Norte, más o menos intensos.
#meteo
(https://www.nevasport.com/fotos/180123/974020.jpg)
(https://www.nevasport.com/fotos/180123/974021.jpg)
Publicado por: virazón en Miércoles 18 Enero 2023 09:31:52 am
Buenos díasEfectivamente el seguimiento modelístico no puede ser más interesante.
Según las salidas de la mañana, nos encaminamos hacia un tiempo propio del mes de enero, con condiciones idóneas para tener buenas heladas en muchas zonas de la península, al predominar la entrada de vientos del NE y el viento calme. En cuanto a precipitaciones, una vez acabe esta entrada de NW, serán escasas en líneas generales. Hay que vigilar la evolución a partir del 27/28 porque podrían darse condiciones para tener eventos invernales en muchas zonas si finalmente el A asciende hacia Irlanda, quedando la península como blanco de entradas NE y SW.
Saludos
Como veníamos anunciando desde primeros de mes, la segunda quincena de enero sería mucho más invernal
Publicado por: Monfrechu en Miércoles 18 Enero 2023 10:01:42 am
Mañana parece que la cota de nieve aguantará en las montañas de la Cantábrica durante la primera parte del día, pero al llegar la tarde/noche el GFS ahora mismo modeliza grandes acumulados.
La verdad que lo ideal después de esta nortada habría sido pasar a unos días de heladas. Antiguamente pasaba, pero ahora parece que siempre tiene que llegar un exterminador
No tengo todas conmigo para que las estaciones de esquí de la Cantábrica puedan abrir. Seguramente sí abra San Isidro y Alto Campoo, pero veremos qué pasa con Fuentes. Pajares casi me atrevería a aventurar que no abre :'(
Publicado por: virazón en Miércoles 18 Enero 2023 10:52:39 am
Paciencia e ilusión, claro que si
...pero tratando de no abandonar los análisis serios y objetivos.A nivel profesional es otra cosa.
Para seguir con interés la configuración que se modeliza a partir del sábado.
Saludos
Publicado por: porrinero en Miércoles 18 Enero 2023 11:54:56 am
Saludos
Publicado por: meteonuba en Miércoles 18 Enero 2023 11:56:45 am
Por favor, vamos a centrarnos en el análisis de modelos. Para comentar acerca de la situación meteorológica en algún punto concreto, centímetros de nieve acumulados y cosas por el estilo, tenemos los hilos de seguimiento y el subforo de meteorología.
Gracias.
Publicado por: virazón en Miércoles 18 Enero 2023 12:25:44 pm
Ojo a esta posibilidad de cara a fin de mes, hay cierta probabilidad y daría mucho que hablar en muchas zonas de la península, bolsa de aire frío en altura entrando por el flanco E del A migrado hacia UK-Irlanda y conexión con el escandinavo, y entrada por su flanco W de borrascas atlánticas, podría dar mucho juego sin lugar a dudas, iremos viendo su evolución.La evolución es muy interesante a corto, a medio y a largo
Saludos
...se siguen viniendo cositas.Vamos a ver que deriva toma la bolsa fría mediterránea.
Publicado por: tatin en Miércoles 18 Enero 2023 14:26:45 pm
Ojo a esta posibilidad de cara a fin de mes, hay cierta probabilidad y daría mucho que hablar en muchas zonas de la península, bolsa de aire frío en altura entrando por el flanco E del A migrado hacia UK-Irlanda y conexión con el escandinavo, y entrada por su flanco W de borrascas atlánticas, podría dar mucho juego sin lugar a dudas, iremos viendo su evolución.El Gfs sigue y sigue insistiendo ya hace bastantes dias en ello ,con mapas muy suculentos en cuanto a situaciones invernales.El europeo un poco menos llamativo.
Saludos
De momento las fuertes heladas seran protagonistas a partir del fin de semana.
Salud.
Publicado por: Odiel25 en Miércoles 18 Enero 2023 18:46:44 pm
Publicado por: virazón en Miércoles 18 Enero 2023 19:51:04 pm
Ya no tendremos temporal pero si temperaturas bajas y también nevadas en cotas medias y bajas allí dónde se dé flujo húmedo.
Cuidado con la irrupción que podemos tener a final de mes.
Más que interesante la evolución del bloqueo ya desde este fin de semana.
Publicado por: tatin en Miércoles 18 Enero 2023 19:57:15 pm
Publicado por: virazón en Miércoles 18 Enero 2023 20:12:46 pm
El Canadiense actualizando mapas como este: :brothink: :yasiviene:
Y cosas como esta ya lunes y martes...lo que venía siendo un invierno fallido va a acabar por ser un invierno recordado...y sino, tiempo al tiempo.
Publicado por: tatin en Miércoles 18 Enero 2023 20:34:28 pm
A ver a ver.El Canadiense actualizando mapas como este: :brothink: :yasiviene:
Y cosas como esta ya lunes y martes...lo que venía siendo un invierno fallido va a acabar por ser un invierno recordado...y sino, tiempo al tiempo.
El tema de las heladas va a dar que hablar.
Un saludo.
Publicado por: porrinero en Miércoles 18 Enero 2023 20:39:24 pm
Si bien es cierto que GEM está solo comparado con europeo y americano respecto a ese frío más potente de cara al lunes/martes, aunque se puede dar, ya sabemos que la fiabilidad del canadiense es menor si lo comparamos con el IFS. En cualquier caso estamos en camino de entrar en periodo de heladas generalizadas y severas en algunas zonas y ya veremos en qué desemboca todo este frío..... :cold:El Canadiense actualizando mapas como este: :brothink: :yasiviene:
Y cosas como esta ya lunes y martes...lo que venía siendo un invierno fallido va a acabar por ser un invierno recordado...y sino, tiempo al tiempo.
Publicado por: virazón en Miércoles 18 Enero 2023 20:45:51 pm
Publicado por: twinstorm en Miércoles 18 Enero 2023 21:25:41 pm
El Canadiense actualizando mapas como este: :brothink: :yasiviene:
Y cosas como esta ya lunes y martes...lo que venía siendo un invierno fallido va a acabar por ser un invierno recordado...y sino, tiempo al tiempo.
Lo del canadiense es una burrada de salida, da temperaturas de -8 en el SW durante 4 días a partir del lunes. A 120h diverge mucho de los demás, no se cumplirá, pero ver esos mapas no tiene desperdicio...
Publicado por: virazón en Miércoles 18 Enero 2023 21:50:32 pm
Eso sí, la determinista es de las líneas más frias a ese plazo.
La de control acompaña a la determinista.
Veremos pues como se van actualizando los interesantísimos cálculos.
Publicado por: Caladian en Miércoles 18 Enero 2023 22:35:36 pm
Según muestran algunos modelos lo que se está cociendo en una siberiana en toda regla.
La actual nortada lo que ha hecho ha sido abrir la puerta de entrada a los vientos del NE. No hay atisbo de zonal con el A ruso trabajando a toda maquina en bloqueo
Por tanto en las próximas 70 horas se va a producir un estrangulamiento del jet con el objetivo del enfriar toda la cuenca del mediterráneo, lo que viene a ser el previo aclimatamiento para lo que viene por el este. Mediterráneo que por cierto viene de meses bastante más cálidos de lo normal
Lo que aún es pronto para saber es si aparecerá a largo plazo alguna borrasca atlántica que choque con toda esta masa fría. Para que entre bien la siberiana no debe aparecer ninguna borrasaca a medio plazo
Por emulación con otras ocasiones sería para finales de mes cuando si podría entrar una baja para barrer el frío y chocar con las consecuencias que ya sabemos, pero esto sólo es una suposición no definida por el momento.
Publicado por: Albertario en Miércoles 18 Enero 2023 23:56:34 pm
Publicado por: Josejulio en Jueves 19 Enero 2023 00:32:31 am
De momento tenemos paso del jet stream de noreste a sur desde el sábado al miércoles. Y para cuando se quiera ir, la misma jugada, o parecida, unos cuantos días más.
En altura estaremos con anomalías de frías a cálidas en degradado de sureste a noroeste.
Los cambios en la estratosfera son cada día más apabullantes.
Publicado por: JULEPE en Jueves 19 Enero 2023 00:34:43 am
Los mapas posteriores a esta entrada son de puro invierno. Recordemos que enero del 56 no fue nada del otro mundo y nadie podía pensar en lo que se les iba a venir encima en febrero.
Para mi tiene un aroma a enero-febrero del 2005. Ya veremos si se confirma.
Publicado por: Deivit en Jueves 19 Enero 2023 00:47:24 am
Cuando el tomate permanece estático en medio del Atlántico es muy difícil que hayan grandes sorpresas, pero con la actual situación, es mas fácil que haya sorpresa. Queramos o no, al final siempre nos fijamos en lo que hace el tomate (anticiclón de las Azores), sea verano o invierno; mas incluso que con el carrusel de borrascas que se da incluso de vez en cuando. Disfrutemos de observar a ese anticiclón, que si se estira hacia Groenlandia o se aplana sobre nuestras cabezas.
Parece que ha dejado de enviar vientos del sur y por fin envía del norte y bloqueando las borrascas que vienen del noroeste favoreciendo los situaciones retrogradas, o se cuelen las borrascas por el flanco sur del A, entrando por Cádiz con el ambiente ya enfriado.
La tendencia es super interesante, disfrutemos siguiento la situación.
Publicado por: virazón en Jueves 19 Enero 2023 08:10:52 am
Flujo del primer cuadrante desde este fin de semana.
Publicado por: porrinero en Jueves 19 Enero 2023 08:42:26 am
Las salidas de los modelos de hoy indican tiempo seco y frío del fin de semana en adelante en líneas generales donde las heladas irán cobrando protagonismo con predominio de vientos del NE. No se atisba a día de hoy configuraciones que nos puedan llevar a situaciones de nieve y lluvia en la península a excepción del tercio norte, aunque aquí también la tendencia es a tiempo más seco, por tanto el meteoro noticia para los próximos días será la helada.
Saludos
Publicado por: benig en Jueves 19 Enero 2023 09:08:37 am
Estabilidad de la buena, sin dorsal cálida, con flujo frío del Este-NE.
La Iso -5º parece que va a cubrir gran parte del NE peninsular hacia la jornada del domingo.
Entre domingo lunes se vislumbran los -10º en bastantes ptos del ibérico, cantábrica y pirineos
Y el famoso frente "comenieves" del día de hoy y mañana cada vez parece menos comenieves.
Luego puede entrar otra línea de inestabilidad por Asturias hacia últimas horas del viernes, eso si con menos frío acumulado parece.
Curisosamente el ensamblaje del Europeo no se va demasiado de la media, excepto en el Cantábrico Oriental y NE para el plazode 168H-192H, al paso de esa voluta fría que modeliza.
De notable alto en términos generales el episodio que estamos viviendo, que ni de lejos me lo esperaba viendo (bajo mi pto de vista) como había "involucionado" la situación.
Eso si, para mi ubicación de referencia, un suspenso (no hablo de la totalidad de la prov que el NE estuvo muy muy Top), así que espero poder ir a las recuperaciones...
Publicado por: mabraman en Jueves 19 Enero 2023 09:27:24 am
No parece, de momento, que la bolsa de aire frío del Mediterráneo retorne hasta cruzar la Península y con flujo del E, algo que GFS y GEM ven.
Tiempo estable, pues, seco y frío, con puntuales vientos del N que pueden dejar nieve en la vertiente cantábrica, etc. Si se producen más deformaciones en el A que pueden dar paso a vientos del NE con frío en altura, podría verse nieve en sierras prelitorales mediterráneas y Aragón/CLM.
Ni siberianas ni apocalipsis helador, aunque son posibles las heladas en el interior y casi litoral mediterráneos, cosa por otro lado normal con anticiclón en enero.
Tiempo invernal normal, que parece más de lo que es porque nos hemos vuelto casi subtropicales.
Publicado por: virazón en Jueves 19 Enero 2023 09:30:51 am
Heladas moderadas a fuertes según zonas.
Esperemos que a esto podamos volver a calificarlo como tiempo normal para la época...eso deseamos todos.
Hacia el 26 como digo es probable que un frente frío vuelva a dejar nevadas en cotas medias del extremo norte.
Los cluster muestran una configuración de bloqueo, con bajos geopotenciales en el área mediterránea, para finalizar el mes, que mantendría el tiempo frío o muy frío.
Grandes noticias para estaciones de esquí y amantes del frío.
Iremos viendo :frio:
Publicado por: virazón en Jueves 19 Enero 2023 11:09:52 am
Vamos a ver cómo se va afinando el aporte de humedad.
Son mapas de invierno crudo...sin llegar a ser nada extraordinario.
Publicado por: porrinero en Jueves 19 Enero 2023 11:21:12 am
Los mapas que modeliza el americano para comienzas de semana próxima, echando la amplia bolsa fría encima del este peninsular, son realmente importantes.Que subiera el anticiclón un poquito más hacia el norte, para que alguna borrasquita se colase por el flanco oeste del mismo, sería lo ideal para un episodio de nevadas en cotas medias y bajas en muchas zonas de la península, pero eso hoy no se ve..... tiene pinta ese A de tener esa posición estática al W de Irlanda sin que suba más de latitud, con el riesgo de que se achate más por el norte y se nos eche más encima y propiciando un tiempo aún más seco.
Vamos a ver cómo se va afinando el aporte de humedad.
Son mapas de invierno crudo...sin llegar a ser nada extraordinario.
Saludos
Publicado por: jose villanueva en Jueves 19 Enero 2023 11:49:46 am
Tanto Americano como Europeo ven situación similar parece que la borrasca que se forma en el Mediterráneo no quiere cruzar la península pero todavía puede dar muchas vueltas la situación esperemos si se confirma y nos da más juego y se adentra para la península..
Publicado por: Odiel25 en Jueves 19 Enero 2023 12:06:56 pm
Resumiendo mucho ojos a las potentes heladas de formas generalizadas, y también pendiente a las máximas que serán gélidas en toda la península, con sensaciones térmica heladoras.. :cold:
Publicado por: benig en Jueves 19 Enero 2023 12:30:02 pm
También a Febrero de 1965...Los mapas posteriores a esta entrada son de puro invierno. Recordemos que enero del 56 no fue nada del otro mundo y nadie podía pensar en lo que se les iba a venir encima en febrero.
Para mi tiene un aroma a enero-febrero del 2005. Ya veremos si se confirma.
Publicado por: La nieve mola en Jueves 19 Enero 2023 12:32:41 pm
Publicado por: Milibar en Jueves 19 Enero 2023 12:39:26 pm
Ahora si que parece que vamos a entrar en anomalías negativas generalizadas en nuestro país durante unos cuantos días. No me entraría en la cabeza que en la siguiente actualización del modelo de rango extendido de hoy jueves no se reflejara para la semana próxima colores ligeramente azules por lo menos en amplias zonas de nuestro territorio. Ya son varias salidas de todos los modelos reflejando la misma configuración. Ejemplo: Europeo en su última salida. GIF de anomalías de temperatura para los próximos 10 días, tanto a 2 metros como a 850 hPa:
(https://images.meteociel.fr/im/65/14311/animufs2.gif)
El tema de temperaturas invernales como corresponde a esta época del año lo podemos dar por hecho a nivel general. Es una gozada ver que seguiremos teniendo el tiempo que corresponde al mes en el que estamos. Uno está harto de tanta anomalía cálida.
¿Podemos rascar de nuevo nieve con esos fríos que vienen? Pues eso a día de hoy parece un poco más difícil. El frío está hecho, pero las precipitaciones necesitamos un poco de suerte y que las piezas cambien un poco con respecto a lo que hoy nos ofrecen, aunque algún modelo si ve algo más de chicha en ese sentido. No tengo tiempo de ir al meollo y analizar modelo por modelo lo que ofrece cada uno y cuál creo yo que puede tener más probabilidades de acertar. Hay diferencias sustanciales a partir de +168 h y todas ellas tienen que ver con la forma que adquiere ese anticiclón irlandés. Dependiendo de la disposición que decida tomar puede haber alguna posibilidad de que se nos acerque algo esa inestabilidad que se vislumbra en el Atlántico para la semana próxima, aunque a día de hoy parece poco probable. Por otro lado esa disposición del Anticiclón irlandés también influirá en lo que nos puede venir por el este que también podría dar juego, aunque por ahora lo que prevalece son más bien norestes secos y algo de nortes el europeo para la semana próxima que podría volver a alegrar la vista a los que viven en la mitad norte.
Saludos.
EDITO: no funciona bien el GIF para los próximos 10 días de las anomalías a 2 metros. Lo que tenido que quitar. En el se veía como las anomalías negativas a 2 metros se mantienen en prácticamente toda la península en los próximos 10 días según esa salida determinista del modelo europeo de hoy a las 0 h
Publicado por: Milibar en Jueves 19 Enero 2023 13:20:25 pm
Publicado por: Milibar en Jueves 19 Enero 2023 13:37:16 pm
(https://images.meteociel.fr/im/74/9698/gfsnh_10_378inf4.png)
He puesto la salida de las 0 h del GFS a propósito. La de las 6 h suelo obviarla aunque en este caso muestra prácticamente lo mismo a 10 hPa.
Conclusión: parece elevada la probabilidad de pérdida de potencia del vórtex estratosférico y de los calentamientos súbitos que se irán produciendo los próximos días en dicha estratosfera que pueden provocar cambios importantes a nivel hemisférico en la troposfera. Lo iremos comprobando.
Publicado por: virazón en Jueves 19 Enero 2023 14:07:16 pm
Publicado por: virazón en Jueves 19 Enero 2023 17:26:53 pm
A esta opción que calcula el inglés me refiero con lo de vigilar como se va afinando el aporte de humedad...si se establece flujo de levante ojo.Los mapas que modeliza el americano para comienzas de semana próxima, echando la amplia bolsa fría encima del este peninsular, son realmente importantes.Que subiera el anticiclón un poquito más hacia el norte, para que alguna borrasquita se colase por el flanco oeste del mismo, sería lo ideal para un episodio de nevadas en cotas medias y bajas en muchas zonas de la península, pero eso hoy no se ve..... tiene pinta ese A de tener esa posición estática al W de Irlanda sin que suba más de latitud, con el riesgo de que se achate más por el norte y se nos eche más encima y propiciando un tiempo aún más seco.
Vamos a ver cómo se va afinando el aporte de humedad.
Son mapas de invierno crudo...sin llegar a ser nada extraordinario.
Saludos
Publicado por: tatin en Jueves 19 Enero 2023 18:13:19 pm
Iremos vigilando.
Publicado por: Josejulio en Jueves 19 Enero 2023 19:43:42 pm
(https://i.postimg.cc/FKWRwv4P/gfs-nh-gphellvert-20230119-f384.png) (https://postimages.org/)
De momento el anticiclón atlántico se estira al encuentro del continental para dividirse de nuevo en dos, pero el oeste más alto de latitud. Cuando se pongan de acuerdo los modelos principales veremos si caemos dentro de las potentes isobaras panceando hacia nuestra posición, bloqueo, o si el eje sigue con el ángulo del estiramiento, propiciando así una entrada nornoreste.
El paso de zonal a norte y a norestes nos dará días de heladas, sobre todo en el Pirineo pero en el resto tampoco tanto como para las fechas que habitamos. Eso sí, vamos a tener un jet stream bastante insistente con entrada norte durante algo más de una semana. El noroeste irá quedando al margen.
Publicado por: virazón en Jueves 19 Enero 2023 19:57:16 pm
Publicado por: porrinero en Jueves 19 Enero 2023 20:46:43 pm
Saludos
Publicado por: Odiel25 en Jueves 19 Enero 2023 21:35:50 pm
Ahora los modelos americano,gem, ukom y japonés si ve la entrada fría a 850hpa cubriendo toda la península a partir del lunes, dias álgidos martes -miercoles , ahora el que meten isos mas frias a 850hpa es el gem que meten isos de -4/-5° llegando a toda Andalucía incluso la -6/-9° en el resto del interior penínsular, el resto de modelos ven isos de -2/-4° a 850hpa en toda la península algo más cuanto hacia el noreste penínsular....si se cumplen los que dicen estos modelos , tendríamos estabilidad,ausencia de vientos, algunas nieblas o cencelladas y heladas débiles o moderadas tanto en el interior como en zonas llanas o de costas de toda la península, y en el interior heladas fuertes del orden de -10/-15° quizás algo más...y esto no suele ser habitual en de forma tan generalizadas, las maximas también será muy frías en el interior de la península entorno a 5° o mejor y en el sur y este penínsular no creo que pasen de los 10-12° en los días más álgidos de el episodio, incrementado el frío gélido por el viento...a todo esto el modelo americano ve 3 posibles entradas continentales de aquí a principios de febrero, pero esto mejor cogerlo con pinzas...
Ya ha salido la predicción semanal de temperaturas para las próximas semanas del modelo europeo??
Publicado por: Deivit en Jueves 19 Enero 2023 22:26:20 pm
Todos los frentes vienen secos al Mediterraneo.
Publicado por: Milibar en Jueves 19 Enero 2023 22:30:29 pm
Si, ya ha salido el modelo europeo de rango extendido y como decía esta mañana no me entraba en la cabeza que no se reflejara en gran parte de la península anomalías negativas para la semana que viene. Y efectivamente, como no podía ser de otra manera ya aparecen esos colores azules. Y también en la siguiente semana. Y lo que es más interesante, no se ve en el extra largo plazo de ese modelo semanas con colores marrones sobre nosotros, aunque a partir de la tercera semana mejor ni mirar porque la incertidumbre crece mucho a esos plazos.
Lo malo, que esas anomalías negativas en temperaturas se verían acompañadas, según ese modelo, con precipitaciones por debajo de nuestra media climática para esta época del año. Eso se podría traducir en que lo que dominaría en las próximas 2 semanas sería el anticiclón pero en la ubicación favorable para tener unas temperaturas contenidas, con heladas que harían mantener las temperaturas medias diarias cortas.
Saludos.
Publicado por: Odiel25 en Jueves 19 Enero 2023 23:00:08 pm
Publicado por: porrinero en Jueves 19 Enero 2023 23:07:17 pm
Muy buenas noticias , viendo esos mapas de anomalías negativas tan intensa y prolongada en el tiempo, se ve la magnitud del frío extremo que tendremos...porque ya por si enero la media suele ser baja....y hacia muchísimo tiempo que no veíamos mapas con anomalías negativas tan marcadas...incluso llegando al norte de África y ocupando gran parte de Europa, me hace pensar que se van a dar las heladas negras en algunas zonas,y que en anticiclón encima de la península y parte de Europa , es suficiente para que se regenere y forme una propia masa fría, o mejor dicho se forme el típico anticiclón frío o congelador... :cold: :brothink:Las anomalías de temperatura a 2m sería de -1/-2 grados con respecto a la media de los últimos, por tanto no se trata de frío extremo, frío sí, pero nada excepcional. Y en cuanto a precipitaciones, me temo que entramos en un periodo largo y seco para la gran mayor parte de la península.
Saludos
Publicado por: Odiel25 en Jueves 19 Enero 2023 23:37:01 pm
Pues yo si veo frío intenso al menos la semana que viene con anomalías negativas -2/-3° por debajo de la media se nota y bastante, y más en el oeste penínsular y sur que no estamos acostumbrados a tener inviernos fríos en los últimos años, ni tampoco son habituales las heladas prolongadas :brothink:Muy buenas noticias , viendo esos mapas de anomalías negativas tan intensa y prolongada en el tiempo, se ve la magnitud del frío extremo que tendremos...porque ya por si enero la media suele ser baja....y hacia muchísimo tiempo que no veíamos mapas con anomalías negativas tan marcadas...incluso llegando al norte de África y ocupando gran parte de Europa, me hace pensar que se van a dar las heladas negras en algunas zonas,y que en anticiclón encima de la península y parte de Europa , es suficiente para que se regenere y forme una propia masa fría, o mejor dicho se forme el típico anticiclón frío o congelador... :cold: :brothink:Las anomalías de temperatura a 2m sería de -1/-2 grados con respecto a la media de los últimos, por tanto no se trata de frío extremo, frío sí, pero nada excepcional. Y en cuanto a precipitaciones, me temo que entramos en un periodo largo y seco para la gran mayor parte de la península.
Saludos
Publicado por: javizgz en Jueves 19 Enero 2023 23:56:04 pm
Publicado por: tatin en Viernes 20 Enero 2023 06:56:12 am
Totalmente de acuerdo contigo.Muy buenas noticias , viendo esos mapas de anomalías negativas tan intensa y prolongada en el tiempo, se ve la magnitud del frío extremo que tendremos...porque ya por si enero la media suele ser baja....y hacia muchísimo tiempo que no veíamos mapas con anomalías negativas tan marcadas...incluso llegando al norte de África y ocupando gran parte de Europa, me hace pensar que se van a dar las heladas negras en algunas zonas,y que en anticiclón encima de la península y parte de Europa , es suficiente para que se regenere y forme una propia masa fría, o mejor dicho se forme el típico anticiclón frío o congelador... :cold: :brothink:Las anomalías de temperatura a 2m sería de -1/-2 grados con respecto a la media de los últimos, por tanto no se trata de frío extremo, frío sí, pero nada excepcional. Y en cuanto a precipitaciones, me temo que entramos en un periodo largo y seco para la gran mayor parte de la península.
Saludos
Y eso que el Gfs ve cosas interesantes como las del mapa ,aunque se esta quedando un poco solo con respecto a los demas ,donde el anticiclon lo tenemos mas metido de lleno.
SALUD.
Publicado por: benig en Viernes 20 Enero 2023 07:38:37 am
Yo también veo frío intenso.Pues yo si veo frío intenso al menos la semana que viene con anomalías negativas -2/-3° por debajo de la media se nota y bastante, y más en el oeste penínsular y sur que no estamos acostumbrados a tener inviernos fríos en los últimos años, ni tampoco son habituales las heladas prolongadas :brothink:Muy buenas noticias , viendo esos mapas de anomalías negativas tan intensa y prolongada en el tiempo, se ve la magnitud del frío extremo que tendremos...porque ya por si enero la media suele ser baja....y hacia muchísimo tiempo que no veíamos mapas con anomalías negativas tan marcadas...incluso llegando al norte de África y ocupando gran parte de Europa, me hace pensar que se van a dar las heladas negras en algunas zonas,y que en anticiclón encima de la península y parte de Europa , es suficiente para que se regenere y forme una propia masa fría, o mejor dicho se forme el típico anticiclón frío o congelador... :cold: :brothink:Las anomalías de temperatura a 2m sería de -1/-2 grados con respecto a la media de los últimos, por tanto no se trata de frío extremo, frío sí, pero nada excepcional. Y en cuanto a precipitaciones, me temo que entramos en un periodo largo y seco para la gran mayor parte de la península.
Saludos
Estos días efecto albedo en Valles Pirenaicos con los -12º muy generalizados.
El Ibérico con los -10º generalizados.
Estaciones de referencia Aemet mete los -6º en AB, -4º por BU con máxs por debajo de 6º.
Vamos eso no es una desviación de -1º/-2º.
Pues mínimo lo que comentas -2º/-3º por debajo media sin problema.
En el W peninsular si puede atenuarse el frío pero donde calme el viento, situación muy propicia a heladas moderadas/fuertes...
Publicado por: virazón en Viernes 20 Enero 2023 08:07:14 am
Sobran los comentarios...la próxima será una semana de frío riguroso.
Y a ver qué pasa con el cambio de mes con un patrón previsto de dorsal Atlántica entre dos periodos de patrón de bloqueo.
Publicado por: Derko_89 en Viernes 20 Enero 2023 09:25:43 am
Publicado por: Corisa Bruguer en Viernes 20 Enero 2023 09:27:49 am
Publicado por: virazón en Viernes 20 Enero 2023 09:45:36 am
Con esa irrupción de isos bajas en capas medias, bolsa fría en altura penetrando desde el mediterráneo...y cierto aporte de humedad...no sólo tendremos heladas y sensaciones térmicas bajas.
El frente que se modeliza para jueves26/viernes27 parece que llega activo, arrastra bastante frío detrás y se topará con el frío peninsular de los días previas...ojo a las nevadas esos días.
Publicado por: Bixu en Viernes 20 Enero 2023 09:55:27 am
Creo que los más agraciados serán los del este de Euskadi con esa cota cero que meten los modelos.
De primero de noreste salvo conexión marsellesa y esas cosas en Guipúzcoa con esa situación 0
Mucho más agraciados cuanto más al oeste ellos tendrán cota cero pero limosnearán un copo allí es sequisimo todo, en Vicaya y sobre todo Cantabria y Asturias llega con más recorrido marítimo el viento y humedad .
Situación de xirinieve y xirimiri en cotas bajas, situación que no vale para nada y fastidiará las posibles heladas, no parece que vaya a estar muy despejado por aquí ...
Supongo que con esta situación podríamos tener nevadas tipo lake efeect pero eso ya cuando empiezan a llegar los mesoescalares se verá mejor
Publicado por: Milibar en Viernes 20 Enero 2023 11:43:07 am
No puede estar más interesante el seguimiento modelístico para los próximos días. Y no solo por las heladas que serán destacables en algunos puntos, sino de nuevo por la posibilidad de nieve en cotas muy bajas. Con respecto a la nieve, para mi 2 puntos de especial interés:
- Mallorca. Pueden llegar a ver copos en Valldemossa por ejemplo con un poco de suerte. La cota desde el mismo sábado hasta el lunes incluido podría estar lo suficientemente baja para que pueda nevar en cotas de 400-500 metros hacia arriba y esa localidad y alguna otra de la isla están por encima de 400 metros.
(https://images.meteociel.fr/im/17/1864/ecmwfsp_1_51oab8.png)
(https://images.meteociel.fr/im/72/9328/ecmwfsp_13_51avv2.png)
He puesto las temperaturas que pueden tener en altura el domingo de madrugada, que podrían coincidir con precipitaciones en la isla.
- Noreste de la Cornisa cantábrica (País Vasco). Ojo a las cotas de nieve de cara al lunes-martes. Las isos a 850 hPa, ahora si, serán de primera división coincidiendo con precipitación. Una -7 son palabras mayores. Es verdad que a 500 hPa se roza la -30 como mucho, pero eso sería suficiente para que pueda nevar en cota 200 metros, aunque hablar de cotas para dentro de 3-4 días es como jugar a la lotería. Pero lo que está claro que con tanto frío en altura en el momento que pueda coincidir ese frío con precipitación sea donde sea será muy fácil que lo que caiga del cielo sea nieve. Ver con una harinada la Concha de San Sebastián siempre es un puntazo y con ese frío tope gama en altura la posibilidad siempre está ahí aunque no será fácil.
(https://images.meteociel.fr/im/21/17643/ecmwfsp_1_99dpk7.png)
(https://images.meteociel.fr/im/90/2652/ecmwfsp_13_96pxj8.png)
No puedo ahora mirar más allá, pero lo que está claro que si entra algo de componente este con aporte de humedad del Mediterráneo esa inestabilidad que se aprecia en el Mediterráneo podría dar juego en esa fachada mediterránea porque las temperaturas van a ser propicias para cotas bajas o muy bajas en los momentos más favorables. Aunque hay que decir, que en estos momentos esa opción no es la más probable, pero eso no quiere decir que por ser menos probable no pueda ocurrir. Por eso digo que el seguimiento de modelos está muy interesante porque en cada nueva salida veremos cambios a mejor o a peor que seguirán dando mucha vidilla al foro sin lugar a dudas.
Saludos.
Publicado por: virazón en Viernes 20 Enero 2023 11:52:52 am
Volvería a nevar con alegría en cotas medias y bajas.
Por tanto, consultando ambos modelos, americano y europeo, entre el 26 y 28 volverán las nevadas a la vertiente cantábrica...en principio más tímidamente en cuanto a acumulados que esta semana, pero todo suma.
Y atención a las nevadas en la mitad este/sureste cuando se fije flujo de levante.
Se irá concretando.
Publicado por: Chuzo en Viernes 20 Enero 2023 11:59:19 am
Típica situación de buenas nevadas por toda la fachada mediterránea a cotas medias
Publicado por: Monfrechu en Viernes 20 Enero 2023 12:15:49 pm
A corto plazo, esta tarde/noche se modeliza un segundo comenieves en el Cantábrico, que hará aún más daño a toda la nieve caída días atrás. Es verdadera mala suerte lo nuestro.
En cuanto al medio y largo plazo, como digo, pintan sensaciones invernales, pero las heladas por el Cantábrico van a estar fastidiadas. Es posible que tengamos cielos cubiertos e incluso precipitaciones ligeras gran parte de la semana. Sólo se modelizan heladas la madrugada del domingo al lunes, cuando parece ser el único momento de cielos despejados por esta zona.
Como comentáis, el aporte de humedad unido al frío en altura, podría premiar esta vez a los levantinos.
Ya por último, respecto al episodio que acaba de finalizar, he de decir que una vez más, a última hora las isos finales han sido más rácanas que las inicialmente modelizadas hasta último momento. Debería de ser un aprendizaje, porque vengo observándolo en varias situaciones. En Oviedo nos quedamos a punto de caramelo, y personalmente creo que fue porque esta vez nos faltaba más frío en capas medias y una componente más de NNE. Tuvimos demasiado Oeste, frío en altura, pero no excesivo en capas medias, y por eso nos quedamos al límite de ver una buena trapeada. Esa es mi opinión.
Saludos.
Publicado por: tatin en Viernes 20 Enero 2023 14:37:35 pm
Tambien me uno en los que piensan que vienen cambios y que los ultimos 10-12 dias finales de Enero habrá movimiento invernal.Y es que en las últimas salidas por fin en el modelo que miro más (GFS),tiene algo de continuidad en sus salidas .Creo,(bajo mi humilde opinión), que algo se esta cociendo (a fuego lento, sí),pero así las cosas saben mejor.Me autocito para demostrar que a veces y aun a muchos dias vista el modelo Gfs que es uno de a los que a mas largo pronostica(suele intuir y/o acertar en situaciones futuras que podrian suceder).
El azoriano que ya lo tenemos hace dias en el sitio idoneo,parece y según apuntan las ultimas salidas,puede bascular a eso del dia 16 ,un poco hacia el oeste,dejandonos el pasillo para las entradas frias del norte.
Veremos, falta mucho e igual se queda todo en agua de borrajas ,pero por lo menos las salidas y aunque sean a muchos dias nos hacen ser optimistas.
Salud.
En este caso ,la situacion retrogada que nos sigue anunciando, tambien la intuía hace unos cuantos dias.
Interesante lo que nos viene la semana proxima .A ver si no se queda en agua de borrajas.
Salud.
Publicado por: sele ssdp en Viernes 20 Enero 2023 14:40:48 pm
Perdón la intromisión en este foro de respetados expertos pero... ¿cómo veis la posibilidad de que se esas bajas que se forman en el Mediterráneo aporten la humedad suficiente para penetrar lo suficiente hasta el centro de la península? Algunos modelos, si no me equivoco, ya apuestan por meter precipitación, en combinación con ese aire frío que acumularemos durante esta semana, a Valencia y E de Castilla La Mancha.
¿Qué elementos son necesarios para que podamos tener nevadas en Madrid? ¿Es una configuración buena, no?
Gracias por vuestras aportaciones, como siempre!
Publicado por: Cieza Vega en Viernes 20 Enero 2023 14:56:01 pm
Hola a todos!
Perdón la intromisión en este foro de respetados expertos pero... ¿cómo veis la posibilidad de que se esas bajas que se forman en el Mediterráneo aporten la humedad suficiente para penetrar lo suficiente hasta el centro de la península? Algunos modelos, si no me equivoco, ya apuestan por meter precipitación, en combinación con ese aire frío que acumularemos durante esta semana, a Valencia y E de Castilla La Mancha.
¿Qué elementos son necesarios para que podamos tener nevadas en Madrid? ¿Es una configuración buena, no?
Gracias por vuestras aportaciones, como siempre!
Que sea una levantada potente, esta en caso de darse no parece que penetre mucho más adentro del interior levantino.
Sin contar que esta salida del gfs está cogida con pinzas casi en el segundo panel,que ya es decir…
Publicado por: VansFannel en Viernes 20 Enero 2023 15:00:20 pm
(https://i.ibb.co/KKVLXng/gfs-0-384.png)
Ahora, que me expliquen que tiene de malo este post.
Publicado por: tatin en Viernes 20 Enero 2023 15:08:28 pm
Lo que decía antes, se ven cambios:RESPETABLE .
(https://i.ibb.co/KKVLXng/gfs-0-384.png)
Ahora, que me expliquen que tiene de malo este post.
Es una salida mas.
Un saludo.
Publicado por: Odiel25 en Viernes 20 Enero 2023 15:12:08 pm
Los modelos cada ven meten más frío en el occidente penínsular a dónde estamos poco acostumbrado al frío continental :brothink:
Publicado por: Bixu en Viernes 20 Enero 2023 16:30:24 pm
En Pirineos ha pasado en la salida anterior de meter una -7 y ahora una iso 0
Publicado por: virazón en Viernes 20 Enero 2023 19:51:46 pm
El americano por su parte alarga las altas presiones hacia Escandinavia/Rusia y si echa encima del cantábrico oriental una bolsita fría a esos plazos circulando con movimiento retrógrado.
Está muy entretenido el seguimiento modelístico.
Publicado por: benig en Viernes 20 Enero 2023 20:15:09 pm
IFS en esta determinista también elimina de los cálculos el frente del 26/27, pero las altas presiones siguen en una disposición de bloqueo interesante y amagan con alargarse hacia Groenlandia...sin concretarse.Ukmo entiendo que también actualizó.
El americano por su parte alarga las altas presiones hacia Escandinavia/Rusia y si echa encima del cantábrico oriental una bolsita fría a esos plazos circulando con movimiento retrógrado.
Está muy entretenido el seguimiento modelístico.
Y se mantiene a medio camino entre GFS y Europeo.
Hay que ver cómo sale el ensamblaje, la verdad se iba un poco de la media la principal para Cantábrico Oriental y NE peninsular.
Aún así ambiente plenamente invernal hasta el plazo de 120h con heladas que prometen ser duras en todas las ubicaciones, no sólo en polos de frío.
Publicado por: Odiel25 en Viernes 20 Enero 2023 20:17:42 pm
Publicado por: Odiel25 en Viernes 20 Enero 2023 20:19:30 pm
si el tema de heladas generalizadas y algunas fuertes en el interior penínsular sigue intacta hasta el miércoles..ahí parece que los modelos sobre todo el europeo no alarga el frío, el americano lo alarga hasta el viernes... :brothink:IFS en esta determinista también elimina de los cálculos el frente del 26/27, pero las altas presiones siguen en una disposición de bloqueo interesante y amagan con alargarse hacia Groenlandia...sin concretarse.Ukmo entiendo que también actualizó.
El americano por su parte alarga las altas presiones hacia Escandinavia/Rusia y si echa encima del cantábrico oriental una bolsita fría a esos plazos circulando con movimiento retrógrado.
Está muy entretenido el seguimiento modelístico.
Y se mantiene a medio camino entre GFS y Europeo.
Hay que ver cómo sale el ensamblaje, la verdad se iba un poco de la media la principal para Cantábrico Oriental y NE peninsular.
Aún así ambiente plenamente invernal hasta el plazo de 120h con heladas que prometen ser duras en todas las ubicaciones, no sólo en polos de frío.
Publicado por: Josejulio en Viernes 20 Enero 2023 20:37:53 pm
(https://i.postimg.cc/44tZ0TMH/gfseu-0-18.jpg) (https://postimages.org/)
Estos dos anticiclones prometen mantenerse unidos hasta el martes en posición oblícua Azores-Escandinavia-Rusia. Dada su lattud, un poco baja, la oblicuidad no nos acerca mayores fríos y porque el anticiclon ruso bloquea el origen más frío del flujo de los norestes. Es decir, viviremos de los fríos desgastados de la bolsa que pasó más los fríos propios secos continentales de Europa, vientos que al no recorrer zonas marítimas, tienden a ser más fríos, sobre todo cuanto más al noreste o zonas elevadas.
Hacia el miércoles el modelo americano dibuja una nueva separación del A demasiado alargado. Le ubica retrogradando a un lugar hacia el suroeste de Irlanda. Aquí comienza el interés ya que las isobaras que conforma el A en esa posición suelen ser de lo mejor para la llegada de una vaguada fría hacia la península, llegada que puede ser ártica o continental, o híbrida. Es muy pronto para concretar a casi una semana. La cuestión radica en que si se separan los dos anticiclones, se rompe la ruptura, es decir, se abre el pasillo de la renovación de frío desde latitudes muy septentrionales.
Será la ondulante serpiente del chorro la que nos irá diciendo qué inclinación, profundidad, etc, irá determinando el A al norte de Azores. O si el veloz arroyo quiere desaguar por ahí y nos abomba las isobaras o incita al A a bajar de latitud con lo cual perderíamos la hipotética entrada fría.
El europeo también ve la misma configuración así es que sin darlo por hecho vamos intepretando posibilidades.
UKMO ve retrogradación importante con una amplia -30 encima.
(https://i.postimg.cc/X76RrH8R/UE120-6.gif) (https://postimages.org/)
Los demás, exceptuando NAVGEM, dejan la bolsa más hacia el este.
Ninguno de ellos da una baja mediterránea mayor que la que hay ahora. Un 1040 en el norte es mucha presión ya que las isobaras las lanza a África. Frío seco salvo incursiones norte debido al chorro.
Publicado por: porrinero en Viernes 20 Enero 2023 21:07:47 pm
¿ Habrá alguna opción a episodio frío y húmedo de cara a febrero según se comenta sobre el CSE?
Saludos
Publicado por: benig en Viernes 20 Enero 2023 21:12:10 pm
Según el ensamblaje para un pto del NE peninsular es de las salidas más flojas, tampoco un disparate, debería entrar más aire frío en altura para ese día 26. Posiblemente todo se quede a medio camino entre lo que ve GFS y Europeo.si el tema de heladas generalizadas y algunas fuertes en el interior penínsular sigue intacta hasta el miércoles..ahí parece que los modelos sobre todo el europeo no alarga el frío, el americano lo alarga hasta el viernes... :brothink:IFS en esta determinista también elimina de los cálculos el frente del 26/27, pero las altas presiones siguen en una disposición de bloqueo interesante y amagan con alargarse hacia Groenlandia...sin concretarse.Ukmo entiendo que también actualizó.
El americano por su parte alarga las altas presiones hacia Escandinavia/Rusia y si echa encima del cantábrico oriental una bolsita fría a esos plazos circulando con movimiento retrógrado.
Está muy entretenido el seguimiento modelístico.
Y se mantiene a medio camino entre GFS y Europeo.
Hay que ver cómo sale el ensamblaje, la verdad se iba un poco de la media la principal para Cantábrico Oriental y NE peninsular.
Aún así ambiente plenamente invernal hasta el plazo de 120h con heladas que prometen ser duras en todas las ubicaciones, no sólo en polos de frío.
Publicado por: porrinero en Viernes 20 Enero 2023 21:50:06 pm
Publicado por: Odiel25 en Viernes 20 Enero 2023 22:20:14 pm
Publicado por: _00_ en Viernes 20 Enero 2023 23:27:17 pm
Publicado por: Odiel25 en Viernes 20 Enero 2023 23:51:28 pm
Publicado por: Guadalcanal en Sábado 21 Enero 2023 00:09:23 am
Publicado por: Milibar en Sábado 21 Enero 2023 08:11:42 am
Fastidia un poco ver como parece que la inestabilidad que habrá en el Mediterráneo occidental nos hará la cobra, paseándose muy cerca de las costas mediterráneas peninsulares y afectando de lleno probablemente al norte de África (Argelia parece que sería el foco) donde se comerán un episodio de nieve interesante. El anticiclón potente del oeste no parece estar dispuesto a permitir el avance hacia el oeste de esa borrasca mediterránea, quedándose merodeando en aguas mediterráneas todo el tiempo. Si el anticiclón dejara avanzar un poco más a esa borrasca podríamos tener un episodio de nieve en cotas bajas vistosillo en el este-sureste peninsular, pero en este momento podemos decir que no es la opción más probable viendo tanto el GFS como el europeo, que coinciden a grandes rasgos en esa opción de que las precipitaciones no acaban de entrar en la península. Pero como hablamos de apenas 100-200 km de diferencia entre que se puedan coronar las regiones del este-sureste peninsular todavía le vamos a dar un margen de confianza a esa posibilidad y pensemos que los modelos se pueden estar equivocando en ese pequeño detalle. Lo que no hay ninguna duda es el tema de las temperaturas en altura que serán lo suficientemente bajas como para que si se dieran precipitaciones en esas regiones lo haría en forma de nieve en cotas bastante bajas.
En ese flanco este, por ahora, lo único interesante relacionado con el meteoro nieve que podemos destacar es lo que ayer ya mencioné por la mañana, esa posibilidad de ver copos en Mallorca en cotas muy contenidas. Ayer por la tarde ya pusieron alerta amarilla por nieve en Mallorca por acumulaciones de 3 cm en cotas superiores a 300 metros. Es decir, cuanto más al este más opciones de ver nieve.
Y se mantiene, como ayer, bastantes opciones de volver a ver nieve en cotas muy bajas en el Cantábrico oriental entre el lunes y el martes. Precipitaciones parece que entrarían coincidiendo con isos realmente bajas en altura, aunque en ningún caso hablamos de precipitaciones importantes puesto que el recorrido marítimo no será mucho y además por el oeste están las altas presiones acechando.
Me quedo con lo más importante de estos próximos días, las anomalías negativas de temperatura que tendremos ya aseguradas, tanto en superficie como en altura que mantendrán la nieve caída estos días en altura que es lo que tiene que ser en esta época del año.
(https://images.meteociel.fr/im/10/9653/animcqj1.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/41/19073/animklb3.gif)
Es cierto, que el europeo al final de su pronóstico (+240h) nos corta esas anomalías en esta salida. Pero hablamos del extra largo plazo y en la siguiente salida eso cambiará en un sentido u otro.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Sábado 21 Enero 2023 08:31:08 am
(https://images.meteociel.fr/im/35/27588/animcev6.gif)
Y abajo vemos hasta el jueves el mapa de acumulados de nieve del modelo europeo solo hasta el próximo jueves en este caso donde también se refleja esa nieve en el norte de Argelia, pegado a la costa, fuera del Atlas argelino.
Si todas las piezas estuvieran unos cientos de kilómetros más hacia el oeste esa nieve nos la comeríamos nosotros. Pero como he dicho antes ahora mismo sigue siendo la opción menos probable. A lo mejor luego vendrá el GFS de su salida de las 6 h para alegrarnos la vista y para aumentar las publicaciones de post como nos tiene acostumbrados, pero basta que lo diga la salida de las 6 horas del GFS para que yo por lo menos me afiance en decir que las probabilidades de "levantada" son pocas en estos momentos porque esa salida no hace otra cosa que mostrar siempre escenarios que no acaban cumpliéndose.
Publicado por: porrinero en Sábado 21 Enero 2023 08:54:57 am
Mirando los clusters del europeo al extra largo plazo, vemos en todos los escenarios el A encima de la península. Esperemos que pasada la semana que viene de frío seco, cambie la dinámica y no nos adentremos en un periodo sin lluvias de varias semanas/meses.
Saludos
Publicado por: Milibar en Sábado 21 Enero 2023 09:15:55 am
Viendo mapas de todos los modelos de sus últimas salidas (JMA, GEM, UKMO, GFS, ECMWF) no hay ninguno favorable para que se adentren en la península esas precipitaciones. Todos marcan al anticiclón de Azores muy potente y en una configuración cada vez más redondeada y menos estirada, ocupando más espacio en el Atlántico. En contraposición tenemos una borrasca mediterránea nada potente que no tiene capacidad de plantarle cara a ese pedazo anticiclón. La época del año en la que estamos no ayuda a profundizar esa borrasca mediterránea porque sus aguas ya no tiene el combustible de hace un par de meses. Su temperatura superficial está en el entorno de 14-16 grados (adjunto mapa del modelo europeo).
Todo ello me hace pensar que es poco probable que podamos tener la semana próxima precipitaciones adentrándose en la península procedentes del este. Todo lo más que podríamos ver, según esos modelos, son precipitaciones en el extremo este peninsular por el roce de esas masas nubosas que en su movimiento ciclónico pueden llegar a tocar tierra en algunos puntos, pero no se ve en ningún caso un régimen claro de vientos del este que impulsen con alegría esa inestabilidad hacia nuestra ubicación.
Espero equivocarme de plano porque teniendo tan cerca esa inestabilidad mediterránea es una pena que no nos llegue a afectar lo suficiente como para que ahora les toque el premio nivoso a nuestros compañeros del este peninsular.
Publicado por: Carpetano en Sábado 21 Enero 2023 09:55:56 am
Soy nuevo en el foro y lo primero que tengo que agradeceros es todo lo que me aportáis con vuestros análisis.
Respecto a la situación actual, a muchos nos gustaría un tiempo de nevadas, pero tenemos que recordar que tenemos la situación típica de anticiclón estacionario sobre las azores.
Mucho ánimo y a ver si viene esa nieve.
Buen día.
Publicado por: _00_ en Sábado 21 Enero 2023 10:13:35 am
Pero se aprecian cambios que pueden ser significativos de cara a febrero: como apunta Milibar la zona de altantica de alta presión ya no la extienden y desplazan tanto por el norte europeo, sl igual que profundizan y desplazan más al sur el frio y las bajas derivadas del vórtice polar por la zona de terranova, lo que podría dar lugar a que tengamos más papeletas para futuras irrupciones que nos afecten de forma más generalizada en febrero.
Aunque yo me refiero a plazos algo más largos dejo la fria llama optimista del panel del gfs respecto a la nieve.
Publicado por: marsopena en Sábado 21 Enero 2023 10:56:57 am
Publicado por: virazón en Sábado 21 Enero 2023 11:06:48 am
No se esperan grandes acumulados.
Veremos cuánto se adentran dichas precipitaciones :brothink:.
Configuración que puede deparar gratas sorpresas, y que es más de seguimiento de radar :sherlock: que de modelos.
La bolsa fría mediterránea es extensa, y a pesar de que los geopotenciales no son bajos, el potencial de una -32 sobre aguas mediterráneas no es para nada despreciable.
Jueves y viernes se incrementan las precipitaciones por la vertiente cantábrica.
Saludos.
Publicado por: Odiel25 en Sábado 21 Enero 2023 12:03:24 pm
Viendo un detalle que no habéis tenido en cuenta, yo le daría importancia al franco sur del bloqueo azoreño, ambos modelos ven algunas borrascas , si subiera un poco más el anticiclón podría colarse cositas interesante por el suroeste penínsular en cuanto a nieve a medio plazo, iremos viendo la evolución, el modelo americano alarga el frío en cambio el modelo europeo empuja el frío al este a 192h...mucha incertidumbre aún, yo no echaría mucha cuenta a la salida del modelo europeo a esos plazos tan largos...no veo probable que el azoreño se eche encima con isos por encima de 0° a 850hpa
Publicado por: virazón en Sábado 21 Enero 2023 12:45:46 pm
El cambio de mes puede traernos configuraciones con mucho potencial.
Pasito a pasito.
Publicado por: jose villanueva en Sábado 21 Enero 2023 12:51:06 pm
Pues yo no descarto nada de la situación actual para el sur y oeste porqué con el aire frío que se viene no sería difícil una borrasca satélite en el golfo de cadiz cosa que las actualizaciones próximas nos sacarán de dudas para mí todo es posible Saludos,,,
Publicado por: porrinero en Sábado 21 Enero 2023 14:47:42 pm
Buenas tardesAl hilo de lo que comentas, GFS a a 96 horas contempla incertidumbre al SW de la península. Saldremos de dudas en próximas salidas, aunque los diferentes modelos tanto en sus deterministas como ensembles no ven nada.
Pues yo no descarto nada de la situación actual para el sur y oeste porqué con el aire frío que se viene no sería difícil una borrasca satélite en el golfo de cadiz cosa que las actualizaciones próximas nos sacarán de dudas para mí todo es posible Saludos,,,
Saludos
Publicado por: Alpujarra_alta en Sábado 21 Enero 2023 16:53:04 pm
Me encuentro en Mecina Bombarón a una altitud de 1.270 m snm. En la cara sur de Sierra Nevada.
En el anterior episodio no pude acumular ni medio cm de nieve.
¿Creéis que esta madrugada y el Martes podré ver aunque sea un cm en mi zona?
Muchas gracias a todos.
Esta noche y madrugada o más bien el Martes veo alguna opción pero no confío mucho ni en acumular 1 cm.
Publicado por: Josemacawa en Sábado 21 Enero 2023 19:33:28 pm
Publicado por: Josejulio en Sábado 21 Enero 2023 20:44:31 pm
Respecto de las posibles lluvias o advecciones mediterráneas en mi modesta opinión tenemos varios puntos en contra:
1- Con esa potencia de 1040 milibares las isobaras pesadas se meten hasta en África, por tanto: masas subsidientes, ausencia de nubes. O dicho de otra forma: menos probabilidad.
2- No hay indicios (por ahora) de baja en el occidente mediterráneo por falta de alimento.
3- El eje noroeste-noreste del Azocontinental corta ese alimento de la bolsa madre norte a la ya muy desgastada vaguada anterior situada actualmente en Italia.
4- El persistente chorro norte-sur, es decir, los nortes, son unos magníficos embudos en los barloventos, es decir, las masas nubosas pasan dificilmente de las cordilleras o grandes barreras norte, dejando al resto facilmente con cielos azules o nubarrones pasajeros.
Evidentemente todo esto es una pincelada muy general. Pueden pasar muchas cosas con cualquier movimiento de fichas.
El anticiclón de azores es un comodín que puede valer para todo. En principio es un bloqueo a la zonal, pero cualquier movimiento en sus afueras, o alargamiento del eje, o cambio de volumen de presiones, o de deformación de su silueta desde cualquier tipo de vista, o finalmente de cambio de centro, puede darnos meteorologías muy variadas y a veces opuestas.
La anomalía fría en el Mediterráneo va perdiendo fuelle, y si en algunos momentos parece recuperar sus valores es cuando al irse al sur, dado que es sobre la media, al llegar a territorios más cálidos, el contraste parece que mantiene sus valores, pero no es así. A no ser que reciba nuevo alimento desde el norte es una bolsa tendente a la debilitación.
Esta renovación del alimento norte podría producirse a partir de unas 108 horas cuando el A unido por el norte al continental se vuelva a romper en dos, dejando gotear el paso rápido de una onda fría desde Escandinavia a nuestra península con un cambio de eje del chorro al noreste. A día de hoy está modelizado en consonancia con los dos principales, pero es a unos 6 días, con lo cual, aún es pronto.
La vorticidad de la bolsa fría mediterránea es alta, pero al ser fría sin aporte cálido y carecer de contrastes térmicos en capas bajas y en vertical no produce frentes sino nubosidad intermitente, dando los acumulados en las montañas costeras de Italia, Balcanes, norte de África, etc.
Los acumulados de precipitación son por tanto escasos, a excepción del norte y Baleares en donde serán muy moderados a no ser que se generen cambios.
Sobre esas fechas de la onda fría escandinava es probable la llegada de un A terranovense. Todo dependerá de cómo la azotea del azoreño le reciba, si le asimila fagocitándole o si se alarga hacia el norte.
Más a largo plazo la bolsa asiática vuelve a perder frío a favor de la nevera canadiense. El ataque de una bolsa cálida desde el Pacífico al centro polar y posteriormente al círculo polar desde esos meridianos realizará esa transferencia de frío de un continente al opuesto, con lo que el Atlántico norte aumentará las probabilidades de fuertes enroscamientos muy fríos hacia Europa occidental.
Parece que febrero entra con bastante dinamismo, tanto por cuestiones occidentales como por otras orientales más sutiles. Iremos viendo cómo se entrelazan y por qué posiciones vamos a ir pasando.
Adiós durante varios días a los 18 grados de hoy en el sur. Máximas no muy altas, heladas e inversión térmica debido a las altas presiones sobre todo en el norte. La inversión será menor en zonas por donde pase el eje móvil de los vientos norte-sur.
Saludos!
Publicado por: Josejulio en Sábado 21 Enero 2023 21:38:27 pm
GFS. A 850 hPa:
(https://i.postimg.cc/XJMZb1HR/gfsna-1-252.png) (https://postimages.org/)
Temperaturas:
(https://i.postimg.cc/mr7LQLjn/gfsna-9-252.png) (https://postimages.org/)
Cobertura de nieve:
(https://i.postimg.cc/43RZNCGQ/gfsna-16-324.png) (https://postimages.org/)
Todo eso, con el arco de curvatura adecuado, viene.
Publicado por: climatólogo en Sábado 21 Enero 2023 21:46:11 pm
En mi caso, cuanto más analizo los mapas que nos proponen todos los modelos para la primera mitad de esta semana mi interés por la situación no solo no decrece sino que aumenta a cada salida. El abrazo frío venido del Mediterráneo que prácticamente nos confirman las salidas de hoy significaría un nuevo enfriamiento del ambiente en el sur y este (amén del resto de zonas), y esta vez no algo fugaz o transitorio (si es que lo de esta última semana lo ha sido, que yo pienso que no porque en amplias zonas de interior el frío no se ha marchado en ningún momento), sino que ese tiempo entre nubífero y despejado del litoral sur-sureste, con brisas frías del este y sensaciones de elevada humedad, será extenso y prolongado desde mañana noche en adelante sin apenas visos de terminar (en la lejanía de los mapas más lejanos...).
Es cierto, como bien indica JoseJulio, que las condiciones generales no hacen pensar en un escenario aparatoso de génesis de bajas al sureste, Alborán o suroeste...pero sí es cierto que el alcance de la masa fría es contundente, el efecto de enfriamiento en la cuenca occidental del mare nostrum será evidente y que sus consecuencias nivosas en el norte de África serán llamativas.
Son estos días, jornadas de cierta reflexión (o debieran serlo) para aquellos que tengan demasiado cerradas sus "miras meteorológicas o climatológicas" (que no digo yo que haya gente así aquí, pero sí que la hay en el conjunto de la gente :D). Para todos los que aun crean que en el continente africano no hace frío, para los que piensen que la nieve allí no se ve o, incluso, para los que creyeran que lo de las anomalías térmicas negativas es cosa de décadas pretéritas. Ya en la última semana , y más aun en la próxima, veremos colores rosáceos a destajo en los cercanos interiores norafricanos y mucho más allá, así como heladas desde la misma línea litoral. Y es que África, como España en la cara que mira al Mediterráneo, se comporta de un modo que podría considerarse "continental" con esos fuertes enfriamientos nocturnos que, como ya sabemos, vivimos también en nuestras costas orientales mediterráneas, con frecuencia más acentuados que en la propia cantábrica.
Sirva esta literatura mía para interpretar, de alguna manera, el panorama de esta semana: frío general (los mapas de mínimas para toda la semana son para enmarcar), abundante nubosidad circulando sobre las aguas mediterráneas y sin descartar en ningún momento que pueda adentrarse en los litorales levantinos, murcianos o andaluces (y por supuesto Baleares). Las posibles "sorpresas" que puedan deparar habrá que seguirlas en tiempo real con el radar. Entre el martes y el miércoles yo estaría atento, por si acaso.
Y le daría su importancia también al efecto de las bajas temperaturas (que tampoco hace falta que sean bajo cero) sobre las extensas áreas cultivadas del sureste peninsular. Valores mínimos varios días consecutivos entre 0 y 5 grados (seguramente por debajo a poca distancia de la costa) pueden deparar problemas. Ni que decir tiene que también por supuesto en zonas más interiores, con heladas más notorias, afectando a frutales ya en flor. A lo que hay que sumar máximas que en el mejor de los casos apenas llegarán a los 14 o 15 grados (cercanas más bien a los 10 o por debajo en la mayor parte de zonas). Se estiman, por ejemplo, máximas el lunes o el martes de 12 grados en Almería, a lo sumo.
Valores que, me gustaría recordar, se parecen a los que se registraban en los episodios de frío intenso de siempre (esos boletines antiguos en donde se reflejaba que la máxima peninsular se había registrado, por poner un ejemplo, en Murcia o Almería y había sido tan solo de 12 o 13 grados). Es decir, tiempo frío de riguroso invierno. Como ahora.
Como bien ha comentado algún compañero, las derivas de este tipo de situaciones en el plazo extracorto pueden deparar insólitas sorpresas, aunque es cierto que la perspectiva general nos habla de condiciones de frío considerable, pero calmado, con nubosidad mediterránea. Para el plazo extralargo...el asunto está tan interesante que sería verdaderamente inexplicable quedarse solo con las salidas que nos muestran el anticiclón en lo alto. Cosa que, por otra parte, no sería de extrañar en el largo y -aunque con mil matices- predominantemente continental invierno de nuestra Iberia.
Saludos!
Publicado por: virazón en Sábado 21 Enero 2023 22:28:25 pm
Publicado por: Odiel25 en Sábado 21 Enero 2023 22:41:47 pm
También atención entre el lunes y el miércoles a todo el Cantábrico podría nevar a nivel del mar en san Sebastián, también Espero nevadas en Victoria, Huesca, Logroño, Pamplona, Teruel, en principios no sería nevadas importantes
Publicado por: marsopena en Sábado 21 Enero 2023 22:59:13 pm
Publicado por: javizgz en Sábado 21 Enero 2023 23:11:37 pm
Por otra parte el frente del jueves parece que llegará débil pero suficiente para dejar nevadas débiles en la meseta la Rioja y país Vasco y Navarra con cotas bastante bajas
Publicado por: javizgz en Sábado 21 Enero 2023 23:12:56 pm
Publicado por: jose villanueva en Sábado 21 Enero 2023 23:15:51 pm
Hace tiempo que no se ve la formación de alguna baja satélite en el Golfo de Cadiz o alguna vez en la costa de Lisboa, el frío en altura es bastante importante y va a llegar a toda la península, podría resultar alguna sorpresa por supuesto esto sería en horas, habrá que verlo. :yasiviene:Buenas noches
Pues si ya lo vengo yo diciendo en anterior post no está nada perdido esas bajás no se ven hasta poco antes seguiremos mirando...
Publicado por: Alpujarra_alta en Sábado 21 Enero 2023 23:25:49 pm
Aunque sea medio cm me conformaría.
Estoy en Mecina Bombarón cara sur de Sierra Nevada a 1270 m snm
Publicado por: _00_ en Sábado 21 Enero 2023 23:39:42 pm
Cómo lo veis en mi zona para ver nieve mañana o el Martes?Quizás tengas suerte y veas nevar, testimonialmente, la previsión es que no precipite apenas.
Aunque sea medio cm me conformaría.
Estoy en Mecina Bombarón cara sur de Sierra Nevada a 1270 m snm
Publicado por: virazón en Sábado 21 Enero 2023 23:53:17 pm
La precipitacion está semana junto al aire frío que tendremos dan la posibilidad de nieve debil en Madrid en una cota teórica de unos 700m por lo que podría afectar a la ciudad o a una parte de ella.
Por otra parte el frente del jueves parece que llegará débil pero suficiente para dejar nevadas débiles en la meseta la Rioja y país Vasco y Navarra con cotas bastante bajas
Vamos a ver si ese frente llega débil o provoca nevadas moderadas en amplias zonas de la mitad norte. Cotas medias, bajando el viernes con la posible irrupción de una bolsa aún más fría en altura.
Los modelos están dándole cierta entidad...y quedan días para ir afinando.
Publicado por: Odiel25 en Domingo 22 Enero 2023 01:02:48 am
Publicado por: virazón en Domingo 22 Enero 2023 07:23:09 am
Entre jueves y viernes se pueden acumular 50 mm en las regiones cantábricas, incluso GFS calcula cerca de 80 mm en zonas de Cantabria y oriente de Asturias...cantidades para nada modestas.
La tarde del jueves la cota puede rondar los 600 m por estas zonas de precipitación abundante.
A otras áreas de la Península, incluso de la Meseta Sur, también puede llegar cierta inestabilidad aunque en menor medida.
Temperaturas bajas.
El fin de semana próximo las nevadas más débilmente, en cotas medias contenidas, podrían continuar desde Asturias al norte de Navarra, y también en áreas del sureste.
Tiempo de invierno.
Publicado por: tatin en Domingo 22 Enero 2023 07:50:03 am
Como vengo comentando, el frente que nos alcanzará el jueves se modeliza cada vez más activo y con una componente norte/nordeste que no es muy habitual.Asi es Virazon semana de puro invierno para acabar Enero.
Entre jueves y viernes se pueden acumular 50 mm en las regiones cantábricas, incluso GFS calcula cerca de 80 mm en zonas de Cantabria y oriente de Asturias...cantidades para nada modestas.
La tarde del jueves la cota puede rondar los 600 m por estas zonas de precipitación abundante.
A otras áreas de la Península, incluso de la Meseta Sur, también puede llegar cierta inestabilidad aunque en menor medida.
Temperaturas bajas.
El fin de semana próximo las nevadas más débilmente, en cotas medias contenidas, podrían continuar desde Asturias al norte de Navarra, y también en áreas del sureste.
Tiempo de invierno.
Mas alla metidos en Febrero parece que en general los modelos predicen estabilidad echandose la dorsal sobre nuestras cabezas.Pero lo bueno que queda tiempo y eso juega a nuestro favor ya que pueden variar muchoen sus pronosticos
Salud..
Publicado por: virazón en Domingo 22 Enero 2023 08:17:18 am
Como vengo comentando, el frente que nos alcanzará el jueves se modeliza cada vez más activo y con una componente norte/nordeste que no es muy habitual.Asi es Virazon semana de puro invierno para acabar Enero.
Entre jueves y viernes se pueden acumular 50 mm en las regiones cantábricas, incluso GFS calcula cerca de 80 mm en zonas de Cantabria y oriente de Asturias...cantidades para nada modestas.
La tarde del jueves la cota puede rondar los 600 m por estas zonas de precipitación abundante.
A otras áreas de la Península, incluso de la Meseta Sur, también puede llegar cierta inestabilidad aunque en menor medida.
Temperaturas bajas.
El fin de semana próximo las nevadas más débilmente, en cotas medias contenidas, podrían continuar desde Asturias al norte de Navarra, y también en áreas del sureste.
Tiempo de invierno.
Mas alla metidos en Febrero parece que en general los modelos predicen estabilidad echandose la dorsal sobre nuestras cabezas.Pero lo bueno que queda tiempo y eso juega a nuestro favor ya que pueden variar muchoen sus pronosticos
Salud..
Cuando el A se venga encima nuestra, si es que acaba sucediendo, ganaremos en amplitud térmica pero ojo a la intensidad de las heladas al calmar el viento, despejar de nubosidad salvo en zonas clásicas de estratos/nieblas y depositarse abajo el frío por las noches.
Publicado por: Hectordmp en Domingo 22 Enero 2023 09:14:28 am
Como vengo comentando, el frente que nos alcanzará el jueves se modeliza cada vez más activo y con una componente norte/nordeste que no es muy habitual.
Entre jueves y viernes se pueden acumular 50 mm en las regiones cantábricas, incluso GFS calcula cerca de 80 mm en zonas de Cantabria y oriente de Asturias...cantidades para nada modestas.
La tarde del jueves la cota puede rondar los 600 m por estas zonas de precipitación abundante.
A otras áreas de la Península, incluso de la Meseta Sur, también puede llegar cierta inestabilidad aunque en menor medida.
Temperaturas bajas.
El fin de semana próximo las nevadas más débilmente, en cotas medias contenidas, podrían continuar desde Asturias al norte de Navarra, y también en áreas del sureste.
Tiempo de invierno.
Mirando los modelos de predicción de nieve acumulada en La Cordillera entre el jueves 26 y el martes 31 la verdad que no pueden menos que hacerle chiribitas a uno los ojos. No es que sean unas cantidades exageradas pero como bien comentas tú para nada son modestas, y vendrán a sumar a lo que ha aguantado, bastante bien por cierto, el paso de los exterminadores de jueves y viernes. Las estaciones de esquí del Cantabrico estarán por fin de enhorabuena si se cumple esa predicción, porque esta semana la nieve va a aguantar perfectamente gracias a las bajas temperaturas y fuertes heladas en montaña, si luego vuelve a nevar y comenzamos febrero con tiempo anticiclónico pero frío sería casi asegurar la nieve de buena calidad unas cuantas semanas.
Publicado por: Odiel25 en Domingo 22 Enero 2023 09:18:05 am
El modelo europeo mete precipitaciones a Andalucía occidental el viernes con posibilidad de nevadas,estaremos pendientes si mejora y mete más frío y inestabilidad, y una cota más bajita a priori ese día andaría la cota a 600-800m :yasiviene:
A más largo plazo sobre febrero nos echan el azoreño encima, pero vamos a ir poco a poco porque queda mucho para llegar hasta ahí...y el calentamiento estratosférico tocada fondo a comienzo de febrero, luego habrá que esperar un par de semanas...yo creo que puede abrir las puertas Atlánticas para precipitaciones abundantes aunque con menos fríos...la noaa ya pronostican un febrero muy lluvioso al oeste penínsular, la verdad que es muy necesario que se cumplan ese escenario
Publicado por: virazón en Domingo 22 Enero 2023 10:08:25 am
Publicado por: benig en Domingo 22 Enero 2023 10:27:32 am
Pero cuidado que el gfs muestra en la principal una de sus salidas más cálidas a esos plazos. También de las más "inestables".
Muchísimos escenarios, con más recorrido continental muestran la -5º cubriendo toda la península y la -10º asomando por Pirineos.
También en el plazo 144h.
Un amago de Enero 2005?? Ya hiciera esta alusión Odiel pero no la terminaba de ver...
Publicado por: balearicman en Domingo 22 Enero 2023 11:08:25 am
Publicado por: javizgz en Domingo 22 Enero 2023 11:25:30 am
Ojo a la ibérica también estos días y meseta sistema central la rioja poco definidas esas nevadas pero probables y
con temperaturas bajas y viento.
Publicado por: climatólogo en Domingo 22 Enero 2023 11:28:17 am
Agradezco a todos el esfuerzo que hacéis por ayudar a los no entendimos a comprender la previsión, sois unos cracks, pero tengo una queja , España no es sólo Galicia, Cantábrico y castilla, cuando hacéis la predicción dejáis de lado el levante, las islas baleares, las Canarias y Ceuta y Melilla... A todos nos gusta saber que ocurrirá en el tiempo en nuestras zonas no sólo si va a llover o nevar en Oviedo, aburre. Gracias y no lo toméis mal
Buenos días,
En algunos de mis post (ver los últimos por ejemplo) he intentado abarcar también esas zonas. Siempre me ha parecido especialmente interesante el tiempo en Melilla, por ejemplo, en este tipo de configuraciones del NE que pudieran en un momento dado intensificarse y en históricas situaciones han dado lugar a eventos destacados (la nevada de enero de 1985 o la de enero de 2005, por ejemplo). También el litoral levantino es sumanente interesante (nevada en la Vega Baja del Segura de enero de 2017), mucho más aun Baleares (múltiples ejemplos, como febrero de 2012). Para Canarias es que se precisa un hilo aparte, porque es un mundo :)
Trasladar la interpretación de lo que muestran los modelos a todas las regiones y rincones es complicado, pero algunos compañeros en este hilo también lo intentan y es digno de reconocer.
En cualquier caso yo seguiré tratando, en la medida de lo posible, de trasladar lo que pudieran dar de sí las situaciones modelizadas en esas zonas poco nombradas (que no olvidadas).
Saludos!
Publicado por: Milibar en Domingo 22 Enero 2023 13:17:33 pm
Agradezco a todos el esfuerzo que hacéis por ayudar a los no entendimos a comprender la previsión, sois unos cracks, pero tengo una queja , España no es sólo Galicia, Cantábrico y castilla, cuando hacéis la predicción dejáis de lado el levante, las islas baleares, las Canarias y Ceuta y Melilla... A todos nos gusta saber que ocurrirá en el tiempo en nuestras zonas no sólo si va a llover o nevar en Oviedo, aburre. Gracias y no lo toméis malTienes toda la razón y en mi caso siempre pongo el foco donde está el interés, sea donde sea. Ya mencioné lo de Baleares hace unos días. Y justamente iba a comentar ahora lo de Melilla porque será también punto de interés los próximos días. Todos los modelos insisten en poner el foco de las precipitaciones en el norte de África, incluidas en forma de nieve. Además de la Cordillera Cantábrica donde seguirán sumando centímetros.
Acumulados de precipitación hasta el domingo próximo según el GFS:
(https://images.meteociel.fr/im/71/19000/162_777SPjwz0.GIF)
Abajo el europeo con acumulados hasta el domingo próximo.
Coinciden a grandes rasgos en la misma configuración dando como resultado una distribución de precipitaciones similar esquivándonos las del Mediterráneo, salvo en Melilla donde pueden acumular una buena cantidad de litros.
También mantienen esas anomalías negativas de temperaturas, tanto en altura (a 850 hPa) como en superficie hasta prácticamente el final del pronóstico (240 horas).
Resumiendo: los modelos han cambiado poco en sus últimas salidas. No ha habido ningún giro de ese guion que dice que tendremos una próxima semana fría y con las precipitaciones más reseñables restringidas a puntos concretos. Lo bueno que muchas de esas precipitaciones que se pueden dar en el norte serían en forma de nieve porque las cotas estarán bastante bajas y las procedentes de Mediterráneo también lo serían en forma de nieve en cotas bastante contenidas, aunque apenas tocarían tierra desgraciadamente. La semana que viene en los medios de comunicación puede acabar siendo más noticia la nieve que pueda caer en Argelia en cotas bajas que la de aquí porque no sean gran cosa ni en extensión ni en cantidad, salvo las de la Cordillera Cantábrica aunque lo que pueda caer allí entra dentro de su normalidad climática y por tanto menos reseñable.
Publicado por: Corisa Bruguer en Domingo 22 Enero 2023 14:20:17 pm
Publicado por: nieblo263 en Domingo 22 Enero 2023 14:55:18 pm
Publicado por: Josejulio en Domingo 22 Enero 2023 16:04:43 pm
(https://i.postimg.cc/c4hNd23c/ECMWF-240-ESCN-APC-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)
En realidad a la pregunta de si va a nevar en el jardín de mi casa no es que no le podamos responder, es que esto es un seguimiento de modelos, no de predicción, aunque esté relacionado. ¿Os imagináis si decenas de personas comienzan a preguntar si va a nevar en su pueblo? Que estemos aquí involucrados y gestionando nuestro tiempo, incluso los domingos, de manera altruista, creo que es más que suficiente, y aún así algunos compañeros tratan de responder.
Hoy los mapas se han reactivado. La onda fría que ayer se modelizaba para el jueves ya aparece como una bolsa muy fría en altura que recorrerá la peninsula de norte a sur. Hoy se dibuja entrando por el noroeste, pero mañana puede cambiar. Virazón también ha hablado de esa onda, y está, igual que otros más, intentando concretar estos cambios a favor del frío y hacer el seguimiento, pero nuestra geografía es muy grande y no podemos hacer todo ese esfuerzo para cada provincia o miniclima.
Ya decimos que los nortes no benefician a toda la península, ni mucho menos, pero también es verdad que puede haber sorpresas. Por ejemplo en el este. Y quien sabe si en el sureste. Estamos ante una inclinación del anticiclón a favor y de otros factores ya comentados en contra. Hay una bolsa fría en el Mediterráneo que quiere entrar y entra por el este y sureste pero lo hace en altura, para que nieve debe de entrar también nubosidad y precipitación.
La temperatura en la capa 700 hPa, hacia los 3000 metros, está entre 8 y 12 bajo cero, bastante baja, pero en capas más altas es más seco, con lo cual vemos en la animación satelital que la precipitación no pasa de Pirineos. Hablo de hoy.
De momento tenemos poca nieve salvo en lugares norte favorables a los nortes. El jueves se modeliza una inyección norte, ya comentada, que dará nieves. Iremos concretando como buenamente podamos.
¿La Cocha donostiarra nevada? Podría ser. A partir de mañana puede situarse la cota a cero, o no. Muchos modelos apuntan al sí. ¿Porqué? Porque mañana ya tenemos al anticiclón unido al continental atrayendo con más coherencia los fríos vientos del noreste. Es una situación muy cogida por los pelos por la baja latitud de las altas norte pero es favorable. Veremos si se organiza, que parece que sí, una masa de precipitación en las costas norte. Sin embargo la bolsa del jueves, de momento no da nieve en las costas.
ICON. Miércoles 25. Temperatura a 500 hPa con la -30 abrazando desde el este gran parte de la península.
(https://i.postimg.cc/Y07kvcMq/iconeu-sp1-21-66-0.png) (https://postimages.org/)
Precipitación: agua en el mar.
(https://i.postimg.cc/1zFLwWWg/iconeu-sp1-42-66-0.png) (https://postimages.org/)
Dónde caería la nieve si precipitara.
(https://i.postimg.cc/8zMHbqSV/iconeu-sp1-55-66-0.png) (https://postimages.org/)
Saludos!
Publicado por: Josejulio en Domingo 22 Enero 2023 16:48:13 pm
(https://i.postimg.cc/63rS8yMF/gfsnh-10-294.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/sXsm0KJ0/gfs-nh-epvstream-1000-K-20230121-f384.png) (https://postimages.org/)
En nuestra troposfera, para finales de mes, vemos una entrada cálida desde Pacífico-Alaska hacia el centro polar para formar otro 1040 que moverá las masas de aire de manera retrógrada, los llamados vientos polares del este. La bolsa canadiense se intensificará en parte por contínuas masas transferidas desde Siberia. Con el tiempo parte de esa bolsa helada irá cruzando el Atlántico hacia nuestros lares (línea de puntos).
Aquí quedarán aún los restos de la profunda vaguada que envolvió en blanco muchos lugares, realimentados desde el norte y el noreste.
(https://i.postimg.cc/0yWr4Cq2/gfsnh-1-156.jpg) (https://postimages.org/)
Saludos!
Publicado por: marsopena en Domingo 22 Enero 2023 17:04:14 pm
Publicado por: Josejulio en Domingo 22 Enero 2023 17:47:34 pm
Hay que agradecerle a Josejulio lo que aporta al foro y sobre todo es que no distingue si es domingo y día de fiesta para hacer comentarios de lo que ve, mientras en otros foros estos días que señalo están completamente parados.En fin muchas gracias por tu inquietud por la meteo.
No no, por favor, el agradecimiento es para todos, sobre todo para los lectores. Nosotros estamos aquí porque queremos y siempre es un gran placer aportar alguna que otra cosa. Simplemente dije algo para la conciencia común, sin más. (No siempre aportamos todos los domingos, y en cualquier foro se hace un trabajo altruista. No pretendía decir nada más que el preguntar qué tiempo va a hacer en casa no es justo para este hilo.) Gracias!
Franmiras: tampoco dije que alguien se quejara. Sería de agradecer que borraras el mensaje porque en la cita hay muchos mapas que no vienen ya al caso y que ocupan un gran espacio especialmente para los que usan móvil. Gracias!
Fin del off topic, porfa, y sigamos analizando modelos. Muchos saludos!
Hoy:
(https://i.postimg.cc/BQLBCNPs/js.jpg) (https://postimg.cc/fJsdzcvg)
Publicado por: JMSA en Domingo 22 Enero 2023 18:34:56 pm
Aprovecho para solicitar por favor que Jose Julio me aporte más información sobre la relación entre estratosfera y troposfera. Estos post son excelsos, y no es coba. No entiendo bien el mecanismo de paso de la borrasca de Canadá-Terranova hacia la Península Ibérica, y la relación con la retrogresión de vientos en relación a la posición tanto del calentamiento estratosférico como el enfriamiento estratosférico. Modelizaciones previas del GFS en el 2 panel días atras veían el paso de un vórtice canadiense desplazado desde Terranova en dirección Baleares, pero ahora no. Ahora el 2 panel gefesiano y europeo a más de 1 semana visualizan reforzamiento zonal. Muchas gracias.
Publicado por: METEOALHAURIN en Domingo 22 Enero 2023 18:35:55 pm
Pues a partir de mañana y miércoles veo posibilidades de nevar en las zonas montañosas de Granada, Almería pero sobre todo Málaga y Cádiz. Algunos modelos como JMA y ARPAGE ven esa posibilidad. Ahora mi cosa es, viendo esa masa fría de hasta -32ºC a 500hpa y la temperatura del mar a 16-17 grados no cabe la posibilidad de que se forme alguna baja satelital?, esos dos días tendremos viento de levante. También soy consciente de que la precipitaciones serian escasas pero en estas situaciones pueden pasar cualquier cosa.
Publicado por: javizgz en Domingo 22 Enero 2023 19:41:51 pm
Buenas tardes.
Pues a partir de mañana y miércoles veo posibilidades de nevar en las zonas montañosas de Granada, Almería pero sobre todo Málaga y Cádiz. Algunos modelos como JMA y ARPAGE ven esa posibilidad. Ahora mi cosa es, viendo esa masa fría de hasta -32ºC a 500hpa y la temperatura del mar a 16-17 grados no cabe la posibilidad de que se forme alguna baja satelital?, esos dos días tendremos viento de levante. También soy consciente de que la precipitaciones serian escasas pero en estas situaciones pueden pasar cualquier cosa.
Que se forme la baja es más deseo de casi todos los que estamos por aquí que opciones reales pero la posibilidad está ahí sin duda.
De momento para mañana Vitoria Logroño y posiblemente Segovia verán la nieve en una situación poca favorable en principio hace unos días para mañana lunes.
Publicado por: Hectordmp en Domingo 22 Enero 2023 19:44:25 pm
Destacables también las temperaturas mínimas que se esperan en Pirineos (-8 en sitios como Biescas o Vielha) y también notorias las temperaturas mínimas al norte de Marruecos o Argelia.
Publicado por: virazón en Domingo 22 Enero 2023 20:02:50 pm
Muy buen análisis
:aplause:El desplazamiento de una gran porción del vórtice a nivel troposférico hacia Eurasia para justo final de mes, se vé muy bien en la secuencia de mapas del IFS y también en la simulación de la estructura del vortex que viene calculando GFS.
Esto, junto al A polar que también comentas, configurará un escenario que promete continuidad invernal en nuestra ubicación geográfica a poco que la dorsal Atlántica vuelva a verticalizarse allá por los primeros días de febrero.
Relacionado con este extremo lejano en el tiempo...no hay nada y a la vez hay mucho.
Se viene una semana que puede deparar sorpresas a nivel local debido a esa inestabilidad mediterránea...radar :sherlock:
Tiempo típico de enero si...pero de los eneros fríos.
Saludos.
Publicado por: j_p en Domingo 22 Enero 2023 21:05:21 pm
Las mínimas previstas por Aemet, en mi opinión, pueden considerarse normales para la época del año en general en el interior peninsular, no obstante con esa anomalía negativa hacia el interior este.
Lo que es bastante menos habitual son las heladas tan cerca del Mediterráneo, o rondar los 0 grados, durante una semana como parece va a ocurrir. Malas noticias, sin duda, para la agricultura de la zona, poco acostumbrada a este frío. Esperemos que aparezca nubosidad nocturna que pueda atenuar la bajada de la temperatura en las horas más frías.
Publicado por: benig en Domingo 22 Enero 2023 22:12:48 pm
Se ve el frío bastante "estizado". Tanto a nivel de 850hpa como en superficie las anomalías más pronunciadas parece que estarán en la zona más oriental peninsular y Baleares.Yo creo que aún no nos movemos en valores excepcionales que puedan arrasar cultivos tipo lo que ocurrió con los cítricos en la huerta valenciana en Enero de 1985 o a finales de Enero de 2005 con los olivares en Jaén.
Las mínimas previstas por Aemet, en mi opinión, pueden considerarse normales para la época del año en general en el interior peninsular, no obstante con esa anomalía negativa hacia el interior este.
Lo que es bastante menos habitual son las heladas tan cerca del Mediterráneo, o rondar los 0 grados, durante una semana como parece va a ocurrir. Malas noticias, sin duda, para la agricultura de la zona, poco acostumbrada a este frío. Esperemos que aparezca nubosidad nocturna que pueda atenuar la bajada de la temperatura en las horas más frías.
Creo que es peor lo que ocurre estos años, que nos metamos a finales de Enero o inicios de Febrero en 20-22 grados generalizados, se adte el campo mucho y lleguen heladas como las de inicios de Abril de este año pasado o mediados de Abril de 2017 y lo fulminen.
Hablo sin demasiado conocimiento.
Si algún de forero más relacionado con el campo pasa por aquí que de su opinión...
Publicado por: Milibar en Domingo 22 Enero 2023 22:18:17 pm
Es de agradecer el esfuerzo que hace Josejulio para intentar explicar algo realmente complicado como es lo que ocurre en la estratosfera y su relación con la troposfera. El compañero JMSA le hace a Josejulio la pregunta del millón que a día de hoy todavía no tiene una respuesta clara que es explicar la relación entre la estratosfera y la troposfera. Últimamente me estoy centrando más en intentar entender esa relación que en publicar análisis de modelos en este hilo para poder utilizarlo en la medida de lo posible más adelante como herramienta predictiva, pero es que no acabo de atar cabos. Sin ir más lejos, analizando lo que en estos momentos los modelos nos dicen a grandes rasgos de cara a los próximos días tanto a 850 hPa como a 500 hPa y a 10 hPa (estratosfera) a nivel hemisférico, como bien ha apuntado Josejulio hay una basculación del frío a 500 hPa y a 800 hPa hacia Norteamérica.
En la troposfera para dentro de unas 192-210 h el GFS y el ECMWF en sus salidas deterministas nos muestran estas temperaturas (recordar que el modelo europeo en la escala de colores de meteociel no van más allá de los -28 grados a 850 hPa y por tanto aunque sean inferiores no lo reflejan):
(https://images.meteociel.fr/im/47/8945/gfsnh_13_192hnh9.png)
(https://images.meteociel.fr/im/77/4254/ecmwfnh_13_210cwj6.png)
(https://images.meteociel.fr/im/65/22935/gfsnh_1_210nfd5.png)
(https://images.meteociel.fr/im/52/17428/ecmwfnh_1_210yzh5.png)
Mientras que en la estratosfera en ese momento tendríamos en los 10 hPa estas temperaturas según el GFS:
(https://images.meteociel.fr/im/50/7220/gfsnh_10_210npm0.png)
Es una foto fija, pero llevo analizando estos días muchos momentos pasados de diferentes años y no he encontrado patrones claros que relacionen una determinada disposición y temperaturas del vórtice estratosférico con el vórtice troposférico. En este ejemplo que he puesto para dentro de 200 horas observamos cómo el frío a 10 hPa está desplazado hacia el Atlántico y oeste europeo, mientras que el frío en capas de 500 hPa hacia abajo por lo menos la mayor acumulación de frío estaría ubicado sobre Norteamérica. Ojo, hablo de comparar el mismo momento temporal. La cosa se complica si al final hay un desfase de tiempo entre los cambios de la estratosfera y su repercusión en la troposfera que me da a mi que es lo más probable que pueda ocurrir y que es lo que la mayoría de publicación científica defiende porque en todos esos otros momentos del pasado que he estado observando estos días no he llegado a encontrar una relación clara causa-efecto en tiempo real entre la disposición del vórtice estratosférico con el vórtice troposférico como he dicho anteriormente.
Bajando a la troposfera que es lo que conocemos mejor y ahí podemos opinar con mayor conocimiento, esa basculación del frío hacia Norteamérica ya sabemos que suele provocar, la generación de profundas borrascas sobre Terranova en su contacto con las aguas atlánticas, que dependiendo de la latitud que alcance la dorsal subtropical atlántica podemos tener zonalidad alta o baja. Ojo, digo que suele provocar porque no siempre es así. En ocasiones, las menos, no llega a contactar prácticamente con el Atlántico porque en su giro ciclónico rápidamente vuelve a ascender a latitudes polares sin apenas adentrarse hacia el este oceánico. Por tanto, hay que fijarse en ese ingrediente llamado dorsal para ver si permite que ese frío de norteamérica en forma de profundas borrascas pueda cruzar el Atlántico y sobre que paralelo lo harían. En teoría esa zonalidad que puede provocar ese frío acumulado norteamericano choca un poco con lo que en la estratosfera se está cociendo (calentamientos y pérdida de compactación del vórtice estratosférico). Mi pregunta es, ¿quién ganará la partida en la parte del hemisferio que nos afecta?, ¿la zonalidad?, ¿los bloqueos?. Ojalá tuviera la respuesta correcta a esta pregunta, pero desgraciadamente no la tengo.
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Domingo 22 Enero 2023 22:57:51 pm
Aprovecho para solicitar por favor que Jose Julio me aporte más información sobre la relación entre estratosfera y troposfera. Estos post son excelsos, y no es coba. No entiendo bien el mecanismo de paso de la borrasca de Canadá-Terranova hacia la Península Ibérica, y la relación con la retrogresión de vientos en relación a la posición tanto del calentamiento estratosférico como el enfriamiento estratosférico. Modelizaciones previas del GFS en el 2 panel días atras veían el paso de un vórtice canadiense desplazado desde Terranova en dirección Baleares, pero ahora no. Ahora el 2 panel gefesiano y europeo a más de 1 semana visualizan reforzamiento zonal. Muchas gracias.
Bienvenido al foro, JMSA! Trataré de resumir. La relaciónentre estratosfera y troposfera está aún en estudio y hay muchas teorías, en ocasiones opuestas. A groso modo consiste en que si la gran masa polar central circundada por vientos ciclónicos, en sentido antihorario, es desplazada por un calentamiento lateral que tiende a ocupar el centro, deja de estar circundada, pierde su fuerza centrípeta, se biloca, dado que hay dos grandes continentes productores de frío, y este se derrama hacia regiones más sur como por ejemplo la nuestra. La relación directa entre lo que ocurre en un lugar y en otro no está clara, unos dicen que tarda una serie de semanas, otros otra. Incluso lo que pasa arriba no tiene porque siempre drenar hacia abajo.
En cuanto a la baja norteamericana, la gran bolsa polar norteamericana, normalmente se va desgajando y algunos de esos gajos con forma de baja ciclónica acaban siendo recogidos por el fuerte arroyo del chorro, los vientos oestes dominantes, vía Europa. A veces hacia GranBretaña, otras Islandia, otros Groenlandia, Noruega, Azores nuestra península, etc. Hay infinitas posibilidades.
La retrogradación tiene diferentes orígenes. Voy a dar grandes brochazos para resumir. En la troposfera uno de los más conocidos es cuando un anticiclón asciende de latitud, en su cara sur las isobaras van de este a oeste, con lo cual en las zonas oestes de continentes, como nuestra ubicación, el aire llega desde lugares sin agua, precisamente por estar al oeste de la masa de tierra, y por tanto, fríos. No sólo por eso sino que esas masas ya retrógradas de la cara sur, primero tuvieron que circular por la cara este, y como esa cara isobaricamente es de norte a sur, esas masas de aire han venido previamente del frío norte. Con lo cual sumamos fríos nortes más fríos estes. O norestes si el eje es oblícuo. Cuando un anticiclón no asciende de latitud obviamente no recoje aire del Ártico sino de regiones medias.
La relación con la estratosfera radica en que si el calor invade el centro, o lo ataca por un lado, el movimiento anticiclónico coge una posición más central. La circulación pasa a ser anticiclónica, en sentido horario, por tanto del este, retrógrada con respecto a los vientos dominantes, que son del oeste, lo que damos en llamar zonal.
Espero que alguien más se anime a intentar responder o a profundizar en mi demasiado sucinta respuesta.
Si mi explicación ha sido pobre porque quizás no entendí las cuestiones que planteas, mis disculpas. Saludos!
Publicado por: Josejulio en Domingo 22 Enero 2023 23:26:46 pm
Publicado por: virazón en Domingo 22 Enero 2023 23:31:41 pm
Cabe destacar el número de días con la -5 o menos a 850hpa.
En lo que resta de mes la isoterma a 850 no supera el 0 por allí.
No está nada mal si tenemos en cuenta como estábamos hasta mediados de enero.
Frío destacable pero no extraordinario.
La zonal ha quedado interrumpida por un tiempo apreciable.
Publicado por: manu88 en Lunes 23 Enero 2023 02:10:02 am
No ha habido ni nevadas generalizadas ni un frío exagerado , de hecho la desviación de temperaturas respecto a otros años no es significativa
Publicado por: virazón en Lunes 23 Enero 2023 06:05:56 am
Yo de verdad es que sigo sin entender donde está la ola de frío ni la excepcionalidad de todo esto. Porque la situación es de lo mas normal para ser enero .
No ha habido ni nevadas generalizadas ni un frío exagerado , de hecho la desviación de temperaturas respecto a otros años no es significativa
¿A partir de qué valores de anomalía empiezas a considerar que es significativa la desviación de temperatura respecto
a la media climática, tanto en superficie como en capas medias?.
Entramos ya en el terreno de las consideraciones personales.
Lo que para unos es normal y no merece mención, para otros como es mi caso es una anomalía negativa destacable y prolongada...ya que partimos de la base de que la segunda quincena de enero es fría en términos climáticos...pero habría que esperar a tener la media de esta segunda quincena para sacar conclusiones más objetivas, y obviamente estas conclusiones variarán en función de la zona del país a estudio.
De ola de frío no se ha hablado :nononono: , salvo algún post puntual, más que nada porque la consideración o no de un episodio anómalamente frío como ola de frío se realiza una vez concluido dicho episodio, basándose en una serie de criterios objetivos aquí comentados ya más de una vez.
Mi resumen en base a lo modelizado para lo que queda de mes es...zonal interrumpida por un período apreciable. Flujo marcado y prolongado del primer cuadrante. Aire frío en capas medias y altas. Anomalías negativas de temperatura a 2m significativas en la Península Ibérica y Baleares sin llegar a ser extraordinarias.
Saludos.
Publicado por: virazón en Lunes 23 Enero 2023 06:44:51 am
Publicado por: Milibar en Lunes 23 Enero 2023 08:30:23 am
Hla Milibar, yo creo que la relación entre la estratofera y la troposfera no se encuentra de forma sencilla mirando parecidos entre mapas sino buscando en las secuencias móviles los porqués de ciertas apariciones de centros de presión en la troposfera, o en dirección contraria la rítmica de las ondas generales en la troposfera, muchas veces asociadas al chorro, que puedan generar un calentamiento en la estratosfera en Siberia, o en otro lugar. Creo que la relación no es tan directa de manera que se pueda plasmar en capas como en la troposfera. Las filtraciones, cuando las hay, en ambas direcciones, son mucho más sutiles. Están también bastante involucradas las regiones subtropicales, de las que poco hablamos en general, ya que es en las regiones medias donde se produce la gasolina del encuentro de diferentes masas. Pero es una impresión mía. Evidentemente tú vas teniendo tus conclusiones y tu manera de verlo y estaremos encantados de poder compartir diferentes visiones. Gracias, un saludo!Buenos días,
Tienes toda la razón Josejulio. Soy consciente de que me quedo en la superficie cuando cuelgo mapas de 10 hPa, 500 hPa y 850 hPa. En meteorología tendríamos que tener en cuenta siempre toda la columna atmosférica, pero por motivos obvios de falta de tiempo y espacio en el foro no podemos analizar en profundidad aquí lo que esa columna atmosférica nos está reflejando en todo momento. Cuando colgamos un mapa de temperaturas a 10 hPa solo nos está reflejando lo que tenemos a esa altura geopotencial, nada más. A 100 hPa tendrá otra forma el vórtice y otras temperaturas. Lo más correcto sería siempre colgar los mapas de toda la estructura del vortex polar estratosférico que muestra virazon en ocasiones del modelo GFS, pero como ya los cuelga el compañero no quiero poner los mismos mapas. Estoy intentando buscar en abierto esos mismos mapas verticales de la estructura del vórtex estratosférico del modelo europeo pero no acabo de encontrarlos para poderlos comparar. Y aunque viéramos toda la columna atmosférica en tiempo real todavía no sería suficiente para poder responder a lo que para mi es la pregunta del millón, saber cómo ocurren esos trasvases o infiltraciones del frío de la estratosfera hacia la troposfera y en cuanto tiempo ocurre esa migración. Mi sueño sería ver una simulación en 3D de esos movimientos verticales de masas de aire en la alta atmósfera. Seguramente hay por ahí cosillas al respecto pero no he investigado lo suficiente para encontrarlo. Si pudiéramos visualizar esos movimientos verticales de masas de aire entenderíamos un poquito mejor la dinámica atmosférica.
Muchas gracias Josejulio por responderme.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Lunes 23 Enero 2023 08:48:24 am
(https://images.meteociel.fr/im/25/7359/animywr8.gif)
Publicado por: manu88 en Lunes 23 Enero 2023 10:11:07 am
Yo de verdad es que sigo sin entender donde está la ola de frío ni la excepcionalidad de todo esto. Porque la situación es de lo mas normal para ser enero .
No ha habido ni nevadas generalizadas ni un frío exagerado , de hecho la desviación de temperaturas respecto a otros años no es significativa
¿A partir de qué valores de anomalía empiezas a considerar que es significativa la desviación de temperatura respecto
a la media climática, tanto en superficie como en capas medias?.
Entramos ya en el terreno de las consideraciones personales.
Lo que para unos es normal y no merece mención, para otros como es mi caso es una anomalía negativa destacable y prolongada...ya que partimos de la base de que la segunda quincena de enero es fría en términos climáticos...pero habría que esperar a tener la media de esta segunda quincena para sacar conclusiones más objetivas, y obviamente estas conclusiones variarán en función de la zona del país a estudio.
De ola de frío no se ha hablado :nononono: , salvo algún post puntual, más que nada porque la consideración o no de un episodio anómalamente frío como ola de frío se realiza una vez concluido dicho episodio, basándose en una serie de criterios objetivos aquí comentados ya más de una vez.
Mi resumen en base a lo modelizado para lo que queda de mes es...zonal interrumpida por un período apreciable. Flujo marcado y prolongado del primer cuadrante. Aire frío en capas medias y altas. Anomalías negativas de temperatura a 2m significativas en la Península Ibérica y Baleares sin llegar a ser extraordinarias.
Saludos.
Al final del invierno hablamos , pero el tercio norte , no es toda la península .
Publicado por: virazón en Lunes 23 Enero 2023 10:39:13 am
Yo de verdad es que sigo sin entender donde está la ola de frío ni la excepcionalidad de todo esto. Porque la situación es de lo mas normal para ser enero .
No ha habido ni nevadas generalizadas ni un frío exagerado , de hecho la desviación de temperaturas respecto a otros años no es significativa
¿A partir de qué valores de anomalía empiezas a considerar que es significativa la desviación de temperatura respecto
a la media climática, tanto en superficie como en capas medias?.
Entramos ya en el terreno de las consideraciones personales.
Lo que para unos es normal y no merece mención, para otros como es mi caso es una anomalía negativa destacable y prolongada...ya que partimos de la base de que la segunda quincena de enero es fría en términos climáticos...pero habría que esperar a tener la media de esta segunda quincena para sacar conclusiones más objetivas, y obviamente estas conclusiones variarán en función de la zona del país a estudio.
De ola de frío no se ha hablado :nononono: , salvo algún post puntual, más que nada porque la consideración o no de un episodio anómalamente frío como ola de frío se realiza una vez concluido dicho episodio, basándose en una serie de criterios objetivos aquí comentados ya más de una vez.
Mi resumen en base a lo modelizado para lo que queda de mes es...zonal interrumpida por un período apreciable. Flujo marcado y prolongado del primer cuadrante. Aire frío en capas medias y altas. Anomalías negativas de temperatura a 2m significativas en la Península Ibérica y Baleares sin llegar a ser extraordinarias.
Saludos.
Al final del invierno hablamos , pero el tercio norte , no es toda la península .
Las anomalías negativas a 2m previstas abarcan el sur de Francia, toda la Península Ibérica, Baleares, Córcega y Cerdeña y el norte de África.
Adjunto mapas de anomalía 2m del IFS para martes tarde y viernes tarde.
Esto no son consideraciones personales son mapas de anomalía, datos...aunque sean cálculos numéricos y aún no datos observados.
Mi cometido no es convencer a nadie, sólo debatimos.
Saludos.
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 23 Enero 2023 10:55:47 am
[emojifacepal03]
Publicado por: virazón en Lunes 23 Enero 2023 12:06:43 pm
Publicado por: virazón en Lunes 23 Enero 2023 12:46:02 pm
Se viene otro episodio trascendente.
Publicado por: almeriponiente en Lunes 23 Enero 2023 13:24:23 pm
Si solo nos dejamos guiar por los valores mínimos, quizás no entendamos bien el alcance de la situación actual (que sin ser histórica, sí entra dentro de los episodios de frío riguroso de invierno, que no siempre se presentan). Más útil sería para aquellos "cegados" por las mínimas no extremas que estamos registrando que dedicaran un rato a analizar las temperaturas medias diarias desde ayer hasta el domingo-lunes que viene a ver qué se puede sacar en claro. Para buenas mínimas, habrá que esperar a que el viento calme y/o haya nieve fresca en el suelo (a poco que esta combinación se dé, los -15ºC se alcanzarán con facilidad, como sucedió hace unos días en Sabiñánigo).Así es Majalijar, algunos siguen en la negación y piensan que las temperaturas medias que vamos a tener durante toda la semana ocurrían todos los años en décadas pasadas.
[emojifacepal03]
Seguimiento interesante, pero de momento no se ven visos de formación de alguna baja secundaria en el entorno de Alborán o golfo de Cádiz que daría mucho juego sobre todo en el litoral mediterráneo.
Publicado por: marsopena en Lunes 23 Enero 2023 14:26:26 pm
Publicado por: Cieza Vega en Lunes 23 Enero 2023 14:39:15 pm
Publicado por: Josejulio en Lunes 23 Enero 2023 15:48:04 pm
Buenos días,
Tienes toda la razón Josejulio. Soy consciente de que me quedo en la superficie cuando cuelgo mapas de 10 hPa, 500 hPa y 850 hPa. En meteorología tendríamos que tener en cuenta siempre toda la columna atmosférica, pero por motivos obvios de falta de tiempo y espacio en el foro no podemos analizar en profundidad aquí lo que esa columna atmosférica nos está reflejando en todo momento. Cuando colgamos un mapa de temperaturas a 10 hPa solo nos está reflejando lo que tenemos a esa altura geopotencial, nada más. A 100 hPa tendrá otra forma el vórtice y otras temperaturas. Lo más correcto sería siempre colgar los mapas de toda la estructura del vortex polar estratosférico que muestra virazon en ocasiones del modelo GFS, pero como ya los cuelga el compañero no quiero poner los mismos mapas. Estoy intentando buscar en abierto esos mismos mapas verticales de la estructura del vórtex estratosférico del modelo europeo pero no acabo de encontrarlos para poderlos comparar. Y aunque viéramos toda la columna atmosférica en tiempo real todavía no sería suficiente para poder responder a lo que para mi es la pregunta del millón, saber cómo ocurren esos trasvases o infiltraciones del frío de la estratosfera hacia la troposfera y en cuanto tiempo ocurre esa migración. Mi sueño sería ver una simulación en 3D de esos movimientos verticales de masas de aire en la alta atmósfera. Seguramente hay por ahí cosillas al respecto pero no he investigado lo suficiente para encontrarlo. Si pudiéramos visualizar esos movimientos verticales de masas de aire entenderíamos un poquito mejor la dinámica atmosférica.
Muchas gracias Josejulio por responderme.
Saludos.
También tú tienes mucha razón. En realidad yo te lo decía no por los mapas que cuelgas, que vienen muy al caso, sino por lo que comentabas de cuando investigas viendo mapas de atrás. Simplemente eso.
Es verdad que es un tema muy complejo y que no hay mucho tiempo para dedicarle todo lo que merece a la hora de tener una visión más profesional sobre el asunto. Con respecto a la vertical pasa que en la troposfera las divisiones de las capas de altura son numéricas, cada 100 o a veces 50 hPa construimos mapas. Pero una gota de agua no entiende de eso en su paso por la vertical en una dirección u otra. Sí es verdad que hay una película, la tropopausa, que es real, no virtual, actúa como un límite y a la vez como una menbrana orgánica que intercomunica y separa dos capas diferenciadas, la estratosfera y la troposfera. Además, a la estratosfera le pasan unas cosas en las capas inferiores y otras en las superiores. Complejo. Cómo afectan las ondas planetarias a la estratosfera está aún muy en pañales. Yendo un poco más allá piensa que si la Luna afecta al agua con las mareas, ¿no iba a afectar también al aire, que es más sutil? ¿Por donde empezamos? De ahí lo fascinante de la meteo. La atmósfera es un espacio extremadamente sutil del que poco sabemos. Se mezclan aire, agua y fuego con un porcentaje muy pequeño de tierra. Ante tanta complejidad nos sujetamos al conocimiento, poco o mucho, que tenemos. Así es que; !ánimo con la estratosfera!, es también fascinante. Cuanto más sabes más te queda por saber.
Volviendo a la troposfera, el jueves entra la primera onda norte por el efecto de la ruptura del alargamiento del A norte. Bien, la entrada se ha ido al este (de Galicia), el viernes entra otra, y el sábado otra, más tumbada. Eso a día de hoy. A XXXL plazo tenemos otra entrada canadiense muy profunda con nueva bajada de cotas en el noroeste. Eso no pasará. Pero en cualquier verticalización el A vuelve a darnos una jugada. Mientras tanto, nosotros estamos aquí dando palos de ciego sobre mapas que dibujan máquinas que no entienden nada pero que están programadas con lo que tratamos de entender. Conclusión: incertidumbre crónica pero fascinante. Incluso los mapas del presente son diferentes para cada modelo.
De miércoles a sábado tenemos el A en la posición buena para el frío. En cualquier verticalización podemos esperar una entrada norte o noreste seria. ¿Cómo que no!
Saludos!
Publicado por: benig en Lunes 23 Enero 2023 15:50:07 pm
Ya veremos qué dá finalmente de si el episodio más inestable de segunda mitad de semana, pero que jodidamente bonitos, con perdón, son los mapas modelizados para el viernes.Comparto totalmente lo que dices Virazon.
Siempre me parecieron fascinantes las configuraciones Árticas/Polares Continentales/Siberianas.
Podría decirse meteorológicamente hablando, que son "obras de arte" modelisticas...jejeje.
Y respecto a si esto será catalogado como una ola de frío, pienso que si, aunque no sea histórica lógicamente.
Quedan mínimo 4-6 días bajo esta configuración.
Y una pasada por las capitales de CyL es esclarecedora. Ahora mismo Burgos, Ávila o SG apenas superan el grado y algunas ubicaciones acompañadas de rachas de 40-50 km/h...🥶🥶.
Y el cambio de dinámica empezó alrededor del día 14, con un pequeño paréntesis cuanto más al W peninsular de un par de días, que el Este ni notó.
Publicado por: Josejulio en Lunes 23 Enero 2023 17:51:50 pm
Cuando decimos perdón por el off topic después de meterlo a conciencia, ¿entendemos que se entiende lo que esperamos que no se entienda?
Entre otras cosas esta ola de frío lo es porque las máximas son poco máximas y mucho mínimas.
No iba a ser menos con un A en el noroeste inclinado en la posición de los sueños.
(https://i.postimg.cc/bNS5DHsr/144-778-SP.gif) (https://postimages.org/)
Europeo, acumulados de nieve hasta el sábado incluido.
(https://i.postimg.cc/FzSsBksZ/ECMWF-138-ES-ASN-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)
Como en toda posición de frío, la línea verde está más al sur de la península, cosa que debido a una relativa estaticidad de los centros de presión va a estar así mínimo hasta fin de mes.
(https://i.postimg.cc/jSY9Ywv1/ECMWF-006-EU-SFC-es-ES-es.jpg) (https://postimages.org/)
Los norestes, salvo cuando no lo son, son secos. (A ver quien rebate eso). :brothink:
Hasta el domingo tendremos, a parte de frío, nieve desde el norte con personalidad y calado norte. Más tarde, quizás más.
Todas las simulaciones lo son menos la primera toma. (No es un huracán).
(https://i.postimg.cc/1XqKtBJZ/aromehd-54-1-4.jpg) (https://postimages.org/)
GFS envía una de las bolsas frías en altura a Canarias con sus consabidas precipitaciones. Buen invierno también por allí. Veremos si seguirá modelizándolo.
(https://i.postimg.cc/yYH5w3Lb/gfsnh-13-192.png) (https://postimages.org/)
El viernes tenemos de nuevo el A polar en el centro del vórtice en donde podemos observar el "desfase" en la vertical de los centros de acción. ¿Quien sigue a quien?
(https://i.postimg.cc/Fz4d4XC3/gfsnh-0-84.jpg) (https://postimages.org/)
Saludos!
Publicado por: kroneth3 en Lunes 23 Enero 2023 18:23:10 pm
GFS envía una de las bolsas frías en altura a Canarias con sus consabidas precipitaciones. Buen invierno también por allí. Veremos si seguirá modelizándolo.
Saludos!
No,en Canarias el año hidrológico y el invierno están siendo una auténtica castaña,otro año más,y van bastantes por cierto.
Ya no es que gran parte del archipiélago registre precipitaciones por debajo o muy por debajo de la media,es que la nieve,y estamos casi a las puertas de Febrero,ha sido testimonial incluso en el cono del Teide.
Los tiempos del primer cuadrante en Canarias dan para lo que dan.
No des cosas por sabidas cuando realmente desconoces este territorio y su climatología.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230123/9931e00513a12bc920de5464412d6534.jpg)
Publicado por: marsopena en Lunes 23 Enero 2023 18:48:35 pm
Publicado por: kroneth3 en Lunes 23 Enero 2023 18:59:58 pm
Yo también desconozco la meteo de Las Islas Canarias pero este otoño-invierno he visto caer agua a chorros, no se en que isla o islas pero agua si han tenido, yo creo que los inviernos no serán tan lluviosos como quisieran algunos, pero preccisamente por eso los turistas alemanes o ingleses van a los hoteles en invierno, por algo será,..........Creo que no lo entiendes.
No es cuestión de lo que yo desee.Es cuestión de que en Canarias,incluso esas zonas que dices que son turísticas,tienen unas medias de precipitación anuales,las cuales llevan muchos años,que en su conjunto no reciben los valores normales,ya no digamos por encima.
Que veas en la tele que llueve en el norte de La Palma no significa que sea un buen invierno en el archipiélago.
Perdonen la intromisión,si quieren pasénlo a otro hilo.
Publicado por: _00_ en Lunes 23 Enero 2023 19:13:03 pm
https://weather.plus/tropopause.php
(lo siento, no he grabado bien los mapas)
Añado otras fuentes:
https://en.vedur.is/weather/aviation/wafc/tropopause/
https://wind.mit.edu/~reanal/pv.html
https://meteologix.com/es/model-charts/standard/europe-africa/tropopause-height/20230123-1900z.html
Enlaces varios utiles para analisis: http://arctic.som.ou.edu/scavallo/links.html
Publicado por: Josejulio en Lunes 23 Enero 2023 21:07:56 pm
GFS envía una de las bolsas frías en altura a Canarias con sus consabidas precipitaciones. Buen invierno también por allí. Veremos si seguirá modelizándolo.No,en Canarias el año hidrológico y el invierno están siendo una auténtica castaña,otro año más,y van bastantes por cierto.
Saludos!
Ya no es que gran parte del archipiélago registre precipitaciones por debajo o muy por debajo de la media,es que la nieve,y estamos casi a las puertas de Febrero,ha sido testimonial incluso en el cono del Teide.
Los tiempos del primer cuadrante en Canarias dan para lo que dan.
No des cosas por sabidas cuando realmente desconoces este territorio y su climatología.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230123/9931e00513a12bc920de5464412d6534.jpg)
Pues en ese caso pido disculpas. Gracias. Saludos.
Publicado por: Pantani98 en Lunes 23 Enero 2023 22:37:31 pm
Comparación entre el GFS y el Europeo para el sábado :
GFS
(https://i.postimg.cc/zBYGTTvN/GFS.png) (https://postimages.org/)
ECMWF
(https://i.postimg.cc/cLVxNfQ3/ECMWF.png) (https://postimages.org/)
La diferencia es evidente, más de refilón en el Europeo, lo que supone sobre todo menos frío en altura , geopotenciales más altos, y menos precipitación.
Antes, para el jueves, ambos marcan un frente más o menos potente, de nieve en cotas medias/bajas, aunque ojo que justo para cuando entra el grueso de la precipitación hay un repunte de isos , para luego volver a bajar, si bien también la precipitación irá disminuyendo (bien es cierto que vendremos de unos días muy fríos, y en algunas zonas es de esperar que el frente se encuentre con aire frío acumulado) :
Mapas de frío en capas medias (dónde se ve el repunte) y precipitación para la 1 de la tarde del jueves, cuando entra el grueso de la precipitación :
850 hpa
(https://i.postimg.cc/1tWR22Mm/850-hpa.png) (https://postimg.cc/bDtj26KW)
Precipitación
(https://i.postimg.cc/4dtkb0M2/PRECI.png) (https://postimg.cc/zbJcqxqT)
Para más adelante, y comentando un poco sobre el tema de la estratosfera que ha salido estos días a la palestra...evidentemente el tema es infinitamente más complejo que simplemente comparar unos mapas de temperaturas en la estratosfera y la troposfera, coincidentes en el tiempo, y pensar que allá dónde hay frío o "calor" arriba, debe haberlo abajo.
En una comparación simple, fácil de entender, podríamos decir que la atmósfera es como un edificio alto, de muchos pisos. Pues si imaginamos que hay una explosión en la parte más alta (lo que vendría a ser la estratosfera alta), las consecuencias de la misma podrían llegar a las partes más bajas (troposfera baja), a la mitad, o simplemente quedarse en la parte más alta del mismo, dependiendo entre otras cosas de la intensidad de la explosión, y de lo que haya más abajo que facilite o no el que la explosión tenga consecuencia en forma de daños en las partes más bajas.
Caso de llegar los efectos a las partes más bajas, lógicamente estos efectos tienen un tiempo de retraso, que puede ir de los 3 días a las 3 semanas más o menos, según los estudios de calentamientos pasados. Y la duración de los mismos pues depende mucho.
No existe una norma fija, y ni los más expertos en el tema saben a ciencia cierta lo que va pasar después de cada evento. Se puede aprender mucho leyendo sobre eventos pasados, observando cada uno que va apareciendo, e ir acumulando experiencia, pero aun así la meteo es tan complicada que nunca dejará de sorprender.
Una de las principales conclusiones que se han ido sacando sobre el tema, es que los eventos con mayor probabilidad de gran impacto sobre nosotros , son los que alcanzan la categoría de major, cuando la inversión del viento zonal a 10 hpa. alcanza los 60 N, y además se produce una bilocación del vortex . Eventos famosos de este estilo fueron los ocurridos en 1985 y en 2018, casos ambos que derivaron en sendas olas de frío sobre Europa muy potentes, asociadas a circulación retrógrada. Además en ambos casos el acople estratosfera/troposfera fue prácticamente "inmediato". De todas maneras y como he dicho anteriormente, esto no siempre es así ni mucho menos, y por ejemplo hace como unos tres años (no recuerdo exactamente, hablo de memoria), el vortex llegó a partirse hasta en 3 lóbulos, y las consecuencias nunca llegaron abajo.
Dicho esto, y observando un poco el calentamiento que tenemos entre manos, la verdad de primeras no le tengo mucha confianza. Si se ve un calentamiento prolongado, pero primero sin llegar a la categoría de major...
(https://i.postimg.cc/XJm7kJWf/ZONAL.png) (https://postimages.org/)
Y segundo sin llegar a partir el vórtex en ningún momento (probablemente la poca actividad de la onda 2 sea la mayor culpable) . Se queda simplemente en un desplazamiento, y además en principio en un desplazamiento no propicio en posición y forma, ya que el vórtice se desplaza del centro del polo hacia nuestro mismo lado del hemisferio, y estirado de Oeste a Este:
(https://i.postimg.cc/QNcJKWhJ/V-RTICE.png) (https://postimg.cc/dDtyz37h)
Como aspecto positivo si se ve una caída importante de la velocidad del viento zonal, lo que debería derivar en un vórtice estratosférico mucho más debilitado...
(https://i.postimg.cc/N0zvXz8S/VIENTO-ZONAL.png) (https://postimages.org/)
Si bien también hay que decir que de momento no se ve acople entre estratosfera y troposfera...
(https://i.postimg.cc/Gm6Zhycn/Captura.png) (https://postimg.cc/rDChfz0f)compartir fotos internet (https://postimages.org/es/)
Por lo tanto y resumiendo, de primeras poca confianza le tengo a este calentamiento, si bien no está todo el pescado vendido todavía y habrá que ir viendo la evolución porque puede ir cambiando, y otras veces que la confianza era mucho mayor se quedó en un chasco. Quizás alguna vez acabe siendo al revés, veremos.
Volviendo "abajo", que al final es lo que nos importa, y que hay muchos más factores que pueden afectarnos directamente que no únicamente la estratosfera, lo que se ve para nosotros de primeras es lo ya comentado, a grandes rasgos lo que bien venís comentando...frío con heladas importantes hasta que acabe el mes, precipitaciones más bien escasas y restringidas a algunas zonas (aunque de nieve en cotas medias/bajas)
Y nos queda la bala febreril...de primeras y para comenzar el mes, no me disgusta este mapa del Europeo, vórtice canadiense muy fuerte y activo (por los USA parece que van a pasar pelín de frío los próximos días), pero con la dorsal Alaskeña metiendo caña desde el otro lado del hemisferio (GEM es parecido), amenazando con partir el vórtice en dos (o al menos sin dejarle rearmarse sobre el centro del polo, obligándole a mantenerse más dilatado)
(https://i.postimg.cc/NfXNkfmQ/Europeo.png) (https://postimg.cc/VdYBYwKh)
De mantenerse esta tendencia en próximas salidas, diría que no sería de extrañar que alguna otra entrada de origen polar o ártico pudiera afectarnos hacia primeros de Febrero si el azoreño logra meter cuña entre baja y baja Terranovesa. Iremos viendo
Saludos
Publicado por: tatin en Martes 24 Enero 2023 07:03:19 am
Cita Pantani:
De mantenerse esta tendencia en próximas salidas, diría que no sería de extrañar que alguna otra entrada de origen polar o ártico pudiera afectarnos hacia primeros de Febrero si el azoreño logra meter cuña entre baja y baja Terranovesa. Iremos viendo.
En esta salida del europeo asi lo insinua ,aunque la dorsal nos manda de momento casi todo hacia los Italianos que parece van a estar entretenidos si o si.
Salud.
Publicado por: virazón en Martes 24 Enero 2023 08:06:18 am
*El frente frío que alcanza el norte peninsular el jueves por la mañana circula por territorio de altas presiones. Los geopotenciales serán más altos cuanto más al W.
*La circulación se va a fijar de norte a nordeste muy marcada por lo que el aporte de humedad en la vertiente cantábrica será importante desde el primer momento, a diferencia de los sucedido con la irrupción ártica de hace una semana, cuando los vientos en principio eran del oeste en tierra.
*Los vientos no serán huracanados y por tanto no habrá tanta agitación térmica. Rachas moderadas de componente marítima.
*El jueves las precipitaciones pueden extenderse por la Meseta Norte, mientras viernes y sábado quedarían más restringidas a la vertiente cantábrica.
*Con geopotenciales más elevados que en la irrupción Ártica y menos frío a 500 hpa, las precipitaciones intensas y tormentosas no serán tan protagonistas . Aún así en momentos de precipitación moderada continua puede darse algún desplome de la cota de nieve al saturarse la columna vertical.
*Los acumulados de precipitación en Asturias y Cantabria pueden ser importantes.
*La cota de nieve el jueves arrancará en unos 1000 m e irá cayendo para situarse en unos 600 m por Asturias, 500 por Cantabria y 400 por Euskadi. Al final del viernes y primeras horas el sábado la cota puede bajar a cotas muy bajas por Euskadi y norte de Navarra.
Nuevos acumulados en Pirineos, sobretodo cara norte.
*Es probable que vuelva a nevar en capitales como León, Burgos, Vitoria o Pamplona.
Según climatología Vitoria presenta alrededor de 3 días de nieve en enero de media, por lo que un episodio con 2 días de nieve(viernes, sábado) para mí no es despreciable aunque los espesores no sean como para paralizar la ciudad.
*Las precipitaciones llegarán después de días de bajas temperaturas y por tanto se pueden dar mezclas curiosas. De nuevo no serán sorpresas nivosas sino certezas modelizadas previamente.
Resumiendo, para mí este segundo episodio inestable, dentro del más largo período frío que vivimos, tiene menos potencial que el de la semana anterior pero Si es destacable y las nevadas de nuevo serán noticia en el extremo norte.
Se prolonga el episodio de bajas temperaturas.
Saludos.
Publicado por: virazón en Martes 24 Enero 2023 12:07:43 pm
Publicado por: nikhotza en Martes 24 Enero 2023 13:01:05 pm
Agradezco a todos el esfuerzo que hacéis por ayudar a los no entendimos a comprender la previsión, sois unos cracks, pero tengo una queja , España no es sólo Galicia, Cantábrico y castilla, cuando hacéis la predicción dejáis de lado el levante, las islas baleares, las Canarias y Ceuta y Melilla... A todos nos gusta saber que ocurrirá en el tiempo en nuestras zonas no sólo si va a llover o nevar en Oviedo, aburre. Gracias y no lo toméis malSolo un par de frases. Esto es un foro libre. La gente escribe de lo que mas le interesa de forma personal. Personalmente solo tengo agradecimiento por las horas que le meten, por puro gusto y que sepan, placer para los que leemos.
Publicado por: marsopena en Martes 24 Enero 2023 13:16:55 pm
Publicado por: Bixu en Martes 24 Enero 2023 14:23:23 pm
Para Reinosa esta la cosa ahí ahí cota 800 900 subiendo a 1100 parece a priori que podría quedarse a las puertas de una buena nevada y tener mucha lluvia donde caera una buena es en cordillera y encima aguantará no se ven comenieves ...
Después del amago del 2 3 febrero que parece se va a ir muy al este podría abrirse la veda de las borrascas terranovenses muy potentes y se acabaría de momento las opciones de frío.
Publicado por: nikhotza en Martes 24 Enero 2023 16:13:38 pm
No este foro es de modelos, hay otro foro que es seguimiento libre de modelos y en ese cabe cualquir comentario, evidentemente dentro de unos parámetros de la buena educación, pero con la entera libertad......Claro, me referia a la zona que mas les interesa con los modelos en la mano.
Publicado por: Josejulio en Martes 24 Enero 2023 16:21:31 pm
Más adelante, con el potenciamiento de la bolsa gélida en Norteamérica, el chorro va a ir recomponiendo su figura y potenciándose. Pasado el domingo, si no hay cambios, se nos viene encima la dorsal. Más adelante la influencia atlántica.
Muy curioso el final del calentamiento siberiano, el cual no parecía tener límites temporales, con el vórtice compactado una vez que recupere el centro. Veremos si eso es una salida más o una tendencia.
El jueves al mediodía nos visita la masa nubosa fría del noreste dejando nieves en el norte hasta el sábado-domingo. A partir del lunes entramos en zona cálida sin precipitaciones.
Publicado por: batracio en Martes 24 Enero 2023 19:46:44 pm
Yo, personalmente, prefiero otro tipo de situaciones que ofrezcan mucha más precipitación. Borrascuzas en Cádiz que mandan suroestes cargados de humedad y con isos conte nidas que dejan nieve por encima de los 1600 m en casi toda la peninsula... Porque estos Norestes salvo en puntos concretos que por orografía reciben preci en estas situaciones, están muy bien para curar los jamones en Teruel pero no aportan NADA valorable. Frio y más frío, que trae como consecuencia más calefacciones, más humos, más contaminación, más gasto. Por no hablar de las posibles consecuancias en la agricultura cuando las heladas se acercan mucho a la linea de costa, destryuendo cultivos que no soportan esas temperaturas.
En fin, que para mi este episodio sí va a ser recordado como ola de frio en toda regla.
Publicado por: Corisa Bruguer en Martes 24 Enero 2023 21:02:07 pm
Publicado por: asturies en Martes 24 Enero 2023 21:06:59 pm
Pero para ser ola de frío se deben cumplir umbrales que no se han dado ni se van a dar. No podemos llamar al frío invernal ola de frío porque estemos unos grados debajo de la media. En caso inverso estaríamos hablando de ola de calor constante durante todo el año 2022 puesto que batimos récords de calor y superamos también con creces la temperatura media. Es lo que yo opino.
Tal cual.
Desgraciadamente cada vez tenemos el listón más bajo, en cuanto a tema de frio
Publicado por: Caladian en Martes 24 Enero 2023 21:09:35 pm
Respecto a como acabará este episodio supongo que unas temperaturas 3-4ºC por debajo de la media y prolongado en el tiempo en gran parte de la península.
Para la semana que viene cuidado porque las configuraciones después de una situación retrógada y el A encima puede parecerse como un huevo a una castaña a lo que se ve ahora, en cualquier sentido.
Parece ser que se va a formar algo enorme entre canadá y groenlandia. Veremos como va a ir afectando eso a las nuevas configuraciones.
De momento a disfrutar la situación que tenemos
Publicado por: Jonan en Martes 24 Enero 2023 22:29:46 pm
El GFS es bien bonito para el viernes/sábado, pero de la misma manera no es menos cierto que es el GFS y está sólo...que esta película ya la hemos visto más veces vaya
Comparación entre el GFS y el Europeo para el sábado :
GFS
(https://i.postimg.cc/zBYGTTvN/GFS.png) (https://postimages.org/)
ECMWF
(https://i.postimg.cc/cLVxNfQ3/ECMWF.png) (https://postimages.org/)
La diferencia es evidente, más de refilón en el Europeo, lo que supone sobre todo menos frío en altura , geopotenciales más altos, y menos precipitación.
Pues aunque no copia esa salida del GFS el Europeo ha reculado en la salida de esta tarde, moviendo el aire frio mas al oeste para el Sabado,
Ayer
(https://images.meteociel.fr/im/30/29636/ECM1_120yof6.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/2/2089/ECM0_120qaq4.GIF)
Hoy
(https://images.meteociel.fr/im/10/29813/ECM1_96odr3.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/14/20090/ECM0_96zfo3.GIF)
Apreciable aun mas 24h mas tarde
Ayer
(https://images.meteociel.fr/im/29/18660/ECM1_144sty2.GIF)
Hoy
(https://images.meteociel.fr/im/100/29443/ECM1_120xio8.GIF)
Publicado por: Pantani98 en Martes 24 Enero 2023 23:40:06 pm
Pero a su vez también el Europeo ha cedido algo. Diría que de 3 partes el GFS ha cedido 2/3 y el Europeo 1/3...más menos, pero claro, esa leve mejora del Europeo en la configuración a gran escala...estando tan al límite como estamos...se traduce sobre todo en un aumento importante del aire frío sobre nosotros. Hasta un pico con la -9 llega a verse sobre Navarra el sábado a mediodía
(https://i.postimg.cc/L8xdnV6C/Capas-medias.png) (https://postimg.cc/qN6DFyKy)
Poca precipitación en ese momento salvo en Picos que se ve algo más, pero todo lo que precipite cuanto más al Este debería ser nieve prácticamente a cota 0
(https://i.postimg.cc/brKtpn43/PRECI.png) (https://postimg.cc/JH5nQsrk)
La verdad tenía muchas dudas que el Europeo fuese a ceder lo más mínimo, más que nada porque el GFS estaba solo, y porque son mapas muy al límite, con un riesgo enorme de que el famoso "todo al Este" haga de las suyas.
Vamos a ver que pasa, porque para el viernes sábado aun faltan 2/3 días, y los cambios a pequeña escala para mejor o peor van a seguir produciéndose en una configuración tan al límite como esta (que no siempre son a peor). Sea como sea días muy fríos los que tenemos por delante.
Para más adelante lo que comentaba ayer...el calentamiento estratosférico en esta ocasión no ayuda...casi estoy por decir que hace el efecto contrario. El vórtice canadiense va "engordarse" mucho. Mucho frío sobre Canadá, con riesgo para ellos de que en un momento u otro este pueda descender de latitud sobre los USA . En ese sentido la dorsal alaskeña achuchando desde el otro extremo del Polo puede tener la clave. Y ahora mismo no está nada claro a dónde podría llegar. Esta gráfica de la AO con una dispersión tan amplia es el mejor ejemplo
(https://i.postimg.cc/xdwZBp1Z/AO.png) (https://postimages.org/)
Y este punto es importante para nosotros por lo que decía ayer...si el vortex canadiense no tiene nada que le "moleste" se engorda sobre Canadá y poco que rascar por un tiempo
Pero si esa dorsal alaskeña ayuda, es posible que algo pueda llegar aun con esa configuración a nivel hemisférico en principio poco favorable. Esta evolución del JMA es un buen ejemplo
(https://images.meteociel.fr/im/5/6241/animmjw8_mini.png) (https://images.meteociel.fr/im/5/6241/animmjw8.gif)
Se ve como la dorsal del Pacífico "mete caña" al vórtice, las ondas generadas le obligan a dilatarse sobre los USA, y una vez éste se contrae , el de Azores mete cuña y la consecuencia entrada de origen Polar sobre nosotros
Total que de primeras semana muy interesante y de puro invierno la que tenemos por delante, después unos días con A. encima son prácticamente seguros, y luego pues eso, ya veremos, la configuración a nivel hemisférico no parece que de primeras sea la más favorable, pero no es imposible el seguir viendo "cositas" mientras mantenemos la esperanza que algo gordo pueda llegar más avanzado Febrero. Ya veremos
Saludos
Publicado por: virazón en Miércoles 25 Enero 2023 08:32:28 am
Pasaremos de una situación de flujo marcado del primer cuadrante y frío riguroso, a otra de pantano barométrico con mayor amplitud térmica, inversiones térmicas y temperaturas más en la media climática.
Heladas aún rigurosas lunes 30 y martes 31.
Saludos.
Publicado por: Odiel25 en Miércoles 25 Enero 2023 08:52:34 am
A partir del lunes 30 las altas presiones abrazan la Península Ibérica.Buenos días, virazón podría poner la fecha de esos mapas de anomalías de temperaturas para que semanas son? Porque no se aprecia!
Pasaremos de una situación de flujo marcado del primer cuadrante y frío riguroso, a otra de pantano barométrico con mayor amplitud térmica, inversiones térmicas y temperaturas más en la media climática.
Heladas aún rigurosas lunes 30 y martes 31.
Saludos.
A todo esto en la salida del modelo europeo ha mejorado y ahora alarga el frío continental con isos 0/-2° a 850hpa cubriendo toda la península Ibérica. Luego se echa el azoreño encima pero curiosamente las isos más frías se dará en el sur penínsular con isos +2/+4° a 850hpa en en sur penínsular, exactamente sobre Andalucía, en el resto de la península isos más altas cuanto más al norte, el modelo americano también ve esta situación. Por lo cuál quizás la próxima semana sea más fría y heladora en zonas llanas o de costa en la comunidad andaluza, debido a que se dará más inversiones térmica con dicho anticiclón echado encima, ausencia de vientos y cielos despejados, eso sí las máximas subirán un poco pero estará contenidas no creo que se pase de los 15-16° como mucho :cold: . Anoche el modelo americano veía una entrada polar marítima importante en el oeste penínsular para comienzos de febrero, pero mirando los modelos esta mañana no se ve situaciones interesantes ni clara de fríos ni de lluvias....el modelo americano a plazos extralargo ve la posibilidad de una Dana por el sur penínsular que podría provocar precipitaciones abundantes en el área mediterránea, por el norte a día de hoy tiempo aburrido, con estabilidad,algunas nieblas y frío pero sin exceso
Publicado por: virazón en Miércoles 25 Enero 2023 09:26:47 am
A partir del lunes 30 las altas presiones abrazan la Península Ibérica.Buenos días, virazón podría poner la fecha de esos mapas de anomalías de temperaturas para que semanas son? Porque no se aprecia
Pasaremos de una situación de flujo marcado del primer cuadrante y frío riguroso, a otra de pantano barométrico con mayor amplitud térmica, inversiones térmicas y temperaturas más en la media climática.
Heladas aún rigurosas lunes 30 y martes 31.
Saludos.
En el nombre del archivo.
Azules marcados semana del 23 al 30.
Azul más clarito al W y sur, y en la media cuadrante nordeste semana del 30 al 6.
Mapa anomalías de presión semana del 30 al 6.
Publicado por: virazón en Miércoles 25 Enero 2023 09:47:51 am
El frío continuará lunes y martes.
Sensaciones invernales poco habituales los últimos años por ese área del país.
No son necesarias irrupciones pata negra para alcanzar el crudo invierno.
Disfrutarlo.
Publicado por: Derko_89 en Miércoles 25 Enero 2023 10:06:39 am
Por lo menos, en el nordeste tendremos isos algo más contenidas en altura, que garantizarán madrugadas frías y heladas. A ver cómo va avanzado frebrero.
Publicado por: Milibar en Miércoles 25 Enero 2023 10:13:48 am
Es realmente increíble como nos están esquivado las precipitaciones más importantes esta semana estando tan cerca, descargando principalmente sobre el mar y en el norte de África, salvo las que obviamente están cayendo en el extremo norte peninsular y sus cordilleras. Es una pena porque con las temperaturas que estamos teniendo todas esas precipitaciones si hubieran caído sobre la península hubiera sido una semana muy distinta en lo meteorológico. Lo estamos viendo en el Mediterráneo y de cara al jueves-viernes lo vamos a ver sobre el Atlántico donde irán descendiendo las precipitaciones más importantes sobre las costas portuguesas para adentrarse posteriormente en Marruecos tiñendo de nuevo de nieve el Atlas marroquí en este caso. Las que puedan caer en la mitad norte este jueves-viernes fruto de ese frente frío no parece que vayan a dar demasiado juego, salvo de nuevo algo de nieve en cotas bajas en los mismos sitios de los días anteriores (extremo norte y cordilleras de la mitad norte hasta sistema central incluido en sus caras norte principalmente), pero en ningún caso parece que serían destacadas. Por tanto, para gran parte de la península este episodio de frío en lo que respecta al meteoro nieve ha sido un tiro que ha dado en el palo como ya lo preveían los modelos, es decir, no ha sido sorpresa.
(https://images.meteociel.fr/im/56/13401/animttm8.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/81/26544/animrtm0.gif)
A nivel de estratosfera poco juego a nuestro favor parece que va a dar ese calentamiento que estamos teniendo en estos momentos (abajo adjunto mapa del modelo europeo de la temperatura de la estratosfera de hoy mismo), porque los próximos días poco a poco vamos a encaminarnos hacia un periodo menos frío y más anodino en lo meteorológico en líneas generales. Ya dije en entradas anteriores que ese frío de Norteamérica en ocasiones, las más aunque no siempre, acaba provocando zonalidad, ya sea alta o baja que aquí se puede traducir en tiempo anticiclónico y borrascones por UK o más arriba o borrascas afectándonos como ocurrió en diciembre. Por la época en la que estamos apuesto más por anticiclón en las próximas semanas aunque está por ver qué configuración adopta y eso marca totalmente las temperaturas que podamos tener en nuestra ubicación. Abajo adjunto los cluster del modelo europeo en el plazo 264-360h de la salida de hoy a las 0h donde vemos opciones para los 2 tipos de escenarios (zonalidad afectándonos y anticiclón).
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Miércoles 25 Enero 2023 11:40:06 am
En el más acá los ataques de altas presiones al centro polar desde el Pacífico también tienen que ver con el cambio de velocidad al este y con la etratosfera. El cómo es una incógnita que cada cual va exponiendo según su percepción. Para ese seguimiento, y más, estamos aquí.
El vórtex troposférico va a estar dividido, con la nevera canadiense potenciada y la groenlandesa también. Esto ni es bueno ni es malo. De cualquier posición puede construirse un escenario favorable para unas cosas o para otras. Dorsal, zonal, retrogradación y situaciones de transición siempre van a estar alternando en nuestra geografía. A veces el tempo es más estático otras más dinámico. El tiempo que hará es cuestión de tiempo.
En este caso las tres ondas frías que se descuelgan desde el noreste nos vienen de una Europa norte bajo anomalías cálidas a 500 hPa pero no a 850. Por eso, suerte que tenemos que aún así, gracias a la bolsa congelada mediterránea, empezamos la última fase de estos fríos generales desde que nos vino esa bolsa articoatlántica. Felices nieves allá donde las haya.
A partir del sábado, retrogradación hacia Canarias, y del miércoles, dado ya el desgaste del A, vuelta del conjunto al este para dar paso a un nuevo patrón, posiblemente de bloqueo y paso a anomalías cálidas hasta nuevo cambio.
Publicado por: jose villanueva en Miércoles 25 Enero 2023 13:35:35 pm
Pues yo pienso que todo esté aire frío que tenemos podría tener alguna sorpresa en forma de borrasca satélite o Dana que de hecho ya creo se atisba en algunos modelos..saludos
Publicado por: marsopena en Miércoles 25 Enero 2023 13:45:08 pm
Publicado por: Josejulio en Miércoles 25 Enero 2023 15:29:49 pm
Buenos días.
Pues yo pienso que todo esté aire frío que tenemos podría tener alguna sorpresa en forma de borrasca satélite o Dana que de hecho ya creo se atisba en algunos modelos..saludos
Sí, se forma. Pero la sincronización de movimientos no lo favorece.
Mañana y el viernes llegan desde el noreste refuerzos de frío. Estos se van al este por el efecto del giro de la baja de Italia. Para cuando el domingo reaparezcan por el Mediterráneo catalán, el anticiclón ya nos echa encima los 1030 milibares. Pero aún así GFS cuenta con ello dibujando una baja que es la que se va hacia Canarias para a continuación volver hacia Marruecos ya muy desgastada.
El A retrograda el jueves y el viernes. El sábado ya vuelve a bloquear el norte para seguir extendiendo sus isobaras. A no res como dices, que haya alguna sorpresa, que sería seguir retrogradado y no bloquear el norte.
La que sí se puede formar es la del martes, pero es en Sicilia cuando al acercarse a nuestra posición el A vuelva a generar una vaguada norte. Eso por parte del europeo. A ver que pinta GFS a la tarde y si ofrece alguna sorpresa, ya que es cierto que frío hay.
Publicado por: CARLOS SAMPIETRO en Miércoles 25 Enero 2023 17:59:33 pm
Publicado por: Jonan en Miércoles 25 Enero 2023 18:42:13 pm
Publicado por: La nieve mola en Miércoles 25 Enero 2023 18:58:52 pm
Es una salida totalmente opuesta a lo mostrado anteriormente y a los demas modelos, incluso los que han salido a las 12z, por lo que tiene un 99% de ser una ida de olla mas que una nueva tendencia, nadie deberia ilusionarse por esa configuracioncomo la entrada de la borrasca fíen al principio sólo la veía gfs ,,("era una ida de olla") ahí lo dejo :brothink:
Publicado por: tatin en Miércoles 25 Enero 2023 19:38:51 pm
Es una salida totalmente opuesta a lo mostrado anteriormente y a los demas modelos, incluso los que han salido a las 12z, por lo que tiene un 99% de ser una ida de olla mas que una nueva tendencia, nadie deberia ilusionarse por esa configuracionYo tambien creo que es una salida loca y dispersa (aunque ahi esta ).El resto de modelos de una u otra forma nos echan la dorsal encima salvo el JMA que nos la deja mas al oeste ,dejando posibilidad de inyeccion frio desde el nordeste.
SALUD.
Publicado por: Josejulio en Miércoles 25 Enero 2023 20:36:44 pm
Ojito como actualiza el gfs, siguen siendo plazos muy largos pero... brutal!
La cuestión es que si la dorsal se estira hacia Escandinavia estamos en buenas manos. Y más si el de Azores deja deslizarse esa perla por el oeste ...
Publicado por: Milibar en Miércoles 25 Enero 2023 21:48:59 pm
(https://images.meteociel.fr/im/10/8459/gfsnh_0_240ufp3.png)
y que luego desembocaría en algo como lo que habéis mostrado, es una salida a la que no acompaña prácticamente ninguna perturbación de los ENS de esa salida (ENS de presiones para un punto al azar del norte de UK):
(https://images.meteociel.fr/im/61/2088/graphe_ens4cea6.php.gif)
A eso unimos que el europeo muestra para ese momento temporal de 192-240 h algo totalmente distinto:
(https://images.meteociel.fr/im/63/23748/ECH1_240lav9.GIF.png)
Por tanto, todo parece indicar que esa salida del GFS de las 12 h para el extra largo plazo no tiene muchas papeletas de producirse.
Publicado por: Josejulio en Miércoles 25 Enero 2023 22:24:18 pm
1 de febrero en Norteamérica a 850 hPa.
(https://i.postimg.cc/KcND2pJh/gfsna-1-174.png) (https://postimages.org/)
Saludos!
Publicado por: Odiel25 en Miércoles 25 Enero 2023 23:02:43 pm
Publicado por: porrinero en Miércoles 25 Enero 2023 23:07:32 pm
Viendo los ensembles del europeo para el centro de la península, se ve cierto movimiento a largo plazo a partir del 04/02, hay mucha incertidumbre como es lógico
Saludos
Publicado por: virazón en Jueves 26 Enero 2023 10:10:13 am
Altas presiones abrazando la Península durante probablemente una semana contando desde el domingo 29.
Se atenúa el frío tras unos días de heladas severas.
Los primeros días de febrero una DANA podría acercarse al extremo sur de la Península(norte de África)...veremos qué inestabilidad es capaz de generar por allí.
Hacia los días 4/5 el A que nos vendrá acompañando durante toda la semana podría migrar camino de Escandinavia para establecer de nuevo un patrón de bloqueo...y según lo veo en estos momentos habría que esperar a los días 8/9 para que nos alcanzara de nuevo una masa de aire frío.
Por supuesto me estoy moviendo de nuevo en el terreno de las conjeturas :brothink:...algo que no me disgusta.
Habrá que seguir las actualizaciones.
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Jueves 26 Enero 2023 11:43:48 am
A nivel estratosférico a largo plazo la bolsa fría escorada al irse yendo hacia su centro polar, en donde busca hacerse fuerte y compacta, parece quedarse un buen tiempo en Escandinavia. Quizás por eso GFS tiende a ascender las presiones hacia esa zona. ECMWF también comienza a ver esas posibilidades.
Acumulados de nieve por parte de WRF de aquí a 36 horas por el paso de la onda fría noreste.
(https://i.postimg.cc/2SHXg9nf/nmm-sp1-45-36-0.png) (https://postimages.org/)
Los modelos que tienen mucha definición parece que dan menos nieve, pero es al contrario, los que tienen poca definición es como si utilizaran una brocha, en vez de pincel. Pero en realidad viene a ser lo mismo.
Europeo de aquí a 36 horas:
(https://i.postimg.cc/BnyBxrxt/ECMWF-036-ES-ASN-es-ES-es.webp) (https://postimages.org/)
Como veníamos diciendo, el potencial de la bolsa sur es bajo y Europa norte no está fría con lo cual la onda noreste finalmente no tiene los valores que se señalaban, pero eso no quita de que tengamos un día muy invernal sobre todo en el norte. Heladas en aumento hasta el domingo-lunes y máximas ascendiendo a partir del lunes. Las máximas van a ser muy bajas de aquí al domingo en ciudades situadas en zonas altas.
Publicado por: Milibar en Jueves 26 Enero 2023 13:55:22 pm
Publicado por: tatin en Jueves 26 Enero 2023 14:32:12 pm
.Publicado por: virazón en Jueves 26 Enero 2023 17:24:56 pm
No será un episodio ni de tormentas intensas ni de grandes desplomes de la cota.
Aún así, el aire frío en capas medias irá penetrando desde el continente y la cota irá de unos 700 m. por el occidente de Asturias a unos 200 m. por Guipúzkoa y norte de Navarra.
Dónde descargue con cierta alegría los montes lucirán bonitos.
Buenas heladas domingo y lunes.
Muchos desearían cota cero y mayores acumulados, pero es lo que hay...y sólo hay que irse a los posteos de hace tres semanas/un mes para comprender que lo que hay no es poco.
Y como digo y repito...disfrutar de la sensación de invierno en vuestras caras porque configuraciones sinópticas de este estilo ya no abundan y a poco que el flujo cambie a segundo o tercer cuadrante volveremos a colgar la ropa de abrigo.
El A encima asegura la nieve en alta montaña para rato. Gran noticia.
Saludos.
Publicado por: virazón en Jueves 26 Enero 2023 17:35:41 pm
Si la evolución va por ahí no sería de extrañar un puente anticiclónico con el A ruso y consecuentemente un desalojo frío importante sobre Europa central.
Como también he comentado esta mañana el frío podría alcanzarnos hacia el 8/9 de febrero.
Habrá que seguirlo.
Publicado por: porrinero en Jueves 26 Enero 2023 17:41:27 pm
Publicado por: virazón en Jueves 26 Enero 2023 17:50:13 pm
Habrá que ver si realmente la tendencia va por ahí porque este extremo serían palabras mayores.
Plazos muy largos para ilusionarse con algo así...por ahora :brothink: . Habrá que ver si hay ensembles que acompañen.
Publicado por: Bixu en Jueves 26 Enero 2023 17:56:45 pm
Esto es una entrada de las de antaño una-10 -12 con una -34 -36 mapas creo que poco mejorables..
A ver si es acompañada por los.ensembles
Publicado por: Jonan en Jueves 26 Enero 2023 18:02:04 pm
Gfs lleva tonteando con la idea ya de 4 salidas desde ayer lo ha marcado insinuado en 3...
Esto es una entrada de las de antaño una-10 -12 con una -34 -36 mapas creo que poco mejorables..
A ver si es acompañada por los.ensembles
Algo asi tan lejano poco acompañamiento ensemblistico va a llevar aun, sobretodo cuando cambio ayer de idea, lo que significa que en principio ha recogido una señal nueva, que hoy han empezado a ver el Europeo y GEM. Sin embargo, por ahora solo lo veran las salidas principales pues tienen mayor complejidad, y aunque todos los ensembles fuesen de la mano aun es algo muuuy lejano, que puede cambiar y volver a lo de antes.
Publicado por: CARLOS SAMPIETRO en Jueves 26 Enero 2023 18:03:20 pm
En poco tiempo de diferencia nos podemos juntar con dos buenos zarpazos de frío y dejarnos temperaturas por debajo de la media y con episodios contundentes que hacía años que no se veía (me refiero a duración).
Queda mucho, espero impaciente la evolución e iros leyendo a los entendidos, que es una auténtica gozada.
Saludos a todos.
Publicado por: virazón en Jueves 26 Enero 2023 18:03:47 pm
Gfs lleva tonteando con la idea ya de 4 salidas desde ayer lo ha marcado insinuado en 3...
Esto es una entrada de las de antaño una-10 -12 con una -34 -36 mapas creo que poco mejorables..
A ver si es acompañada por los.ensembles
Hemos escrito muchas líneas por aquí comentando la evolución en la estratosfera y cómo podría afectar a la estructura del vortex.
Quizás se estén empezando a modelizar las consecuencias.
Desde luego :sherlock: :sherlock:
Publicado por: Pantani98 en Jueves 26 Enero 2023 18:05:19 pm
Se ha puesto interesante la salida luego del Europeo, a la mañana en su salida de control, y aunque algo más lejano en el tiempo, ya marcaba esto
(https://i.postimg.cc/SKC0JZ4p/Europeo.png) (https://postimg.cc/94mgkYzx)
Ya ayer el GFS sacó esto en la salida de tarde
(https://i.postimg.cc/8PSbStK6/GFS.png) (https://postimg.cc/7bKz1MyH)
Es posible que ambos hayan captado la señal de unas Altas presiones sobre Escandinavia, y lo que les falte es fijarla en el tiempo. Ya veremos
La clave es que la dorsal del Pacífico que comenté el otro día, meta caña al vórtice canadiense, éste se dilate...y al contraerse mande al de Azores arriba. Lo que pasa que con un vortex tan potente y extenso sobre Canadá , a poco que la energía se distribuya un poco de más de Oeste a Este, y no tan Sur/Norte, la dorsal en lugar de subir , se nos tira encima y quedamos con un mapa como este, en lugar de con unas Altas Escandinavas
(https://i.postimg.cc/65XFmVCH/gfs-2.png) (https://postimages.org/)
Vamos a ver que pasa, una configuración del estilo de la que marca el GFS en esta salida, y por la que suspiramos los del bando friador, siempre es muy complicado que se de, y más en los tiempos que corren, pero alguna vez ocurre. Por lo de pronto se ha puesto interesante el tema
Saludos
Publicado por: Pantani98 en Jueves 26 Enero 2023 18:23:12 pm
A nivel hemisférico la salida es de las que se ven pocas veces, ya no digo que se cumplan, simplemente que se vean.
La secuencia es espectacular...primero el vortex canadiense empuja fuerte Sur/Norte para acabar formando unas potentes altas Escandinavas, luego estas retroceden para apuntar a Groenlandia, a la vez que la dorsal del Pacífico emerge y asciende por Alaska, para entre ambas partir el vórtice en 2, con todo lo gordo cayendo del lado Euro/asiático. Secuencia para enmarcar
Saludos
Publicado por: virazón en Jueves 26 Enero 2023 18:24:55 pm
Pero como digo habrá que seguir actualizaciones y meteogramas.
Por lo pronto vamos de cabeza a un patrón de NAO+ durante una semana aproximadamente y no se modelizan suroestes/sures ni ríos de humedad.
Publicado por: Caladian en Jueves 26 Enero 2023 19:02:09 pm
En mi opinión si mantienen esa baja en marruecos es una señal de que el A que se nos plantará encima se quiere ir a escandinavia. Una opción de que se vaya al traste el rombo es que esfumen la baja por una dorsal.
Publicado por: Derko_89 en Jueves 26 Enero 2023 20:03:06 pm
En esta salida no asciende tanto el anticiclón, centrándolo en las Islas Británicas i el Mar del Norte, dejando el gordo de la descarga fría en los Balcanes e Italia, llegando aquí de refilón a la mitad oriental de la Península.
En todo caso, pinta interesante el medio-largo plazo, parece que nos vamos a librar de los eternos tomatazos de febreros pasados.
Publicado por: virazón en Jueves 26 Enero 2023 20:08:43 pm
Continua el interés tanto a nivel seguimiento como a nivel modelístico.
Publicado por: Josejulio en Jueves 26 Enero 2023 20:15:46 pm
(https://i.postimg.cc/kMtXTMTF/gfseu-12-312.png) (https://postimages.org/)
Publicado por: tatin en Viernes 27 Enero 2023 06:58:57 am
SALUD.
Publicado por: porrinero en Viernes 27 Enero 2023 08:23:38 am
La alta dispersion en cuanto a presión atmosférica al sureste de Islandia y noroeste de Reino Unido, indica que el anticiclón que tendremos sobre nosotros puede subir para posteriormente establecer bloqueo con el A escandinavo o por el contrario, esa zona quede afectada por bajas presiones, lo que se traduciría en tiempo anticiclónico por nuestros lares. Mucha tela por cortar
Saludos
Publicado por: Milibar en Viernes 27 Enero 2023 08:54:52 am
Cierto porrinero. Pero además de eso, el hecho de que ascienda el anticiclón sin más no nos indica automáticamente que aquí vayamos a tener una friada. No estoy diciendo que alguien haya dicho que esto sea así, simplemente lo remarco para explicar que además de ese ascenso del anticiclón tienen que pasar más cosas a la vez para que se produzca un descenso del frío enfilado hacia nosotros. Por ejemplo, aunque el GFS sigue marcando ese ascenso del anticiclón en su salida determinista y al final se diera tal ascenso hacia UK y luego hacia Escandinavia, vemos como en esa salida determinista ese ascenso a nosotros ni fu ni fa en cuanto a atraernos el frío hacia nosotros, puesto que el bloqueo provocado por ese anticiclón ascendido afectaría a regiones europeas del centro o este europeo más bien, según esa salida:
(https://images.meteociel.fr/im/38/18257/animzhi9.gif)
No estoy diciendo que vaya a pasar eso, simplemente lo he puesto a modo de ejemplo para explicar que un simple ascenso del anticiclón hacia Escandinavia no es sinónimo de nada favorable a nuestros intereses en cuanto a opciones de frio si ese ascenso del anticiclón no ocurre con una determinada configuración y a su vez las otras piezas necesarias se colocan también de una determinada manera, y de momento esas otras cosas necesarias no están sobre el tablero.
Lo bueno es que a nivel de temperaturas la semana que viene parece que se confirma que las temperaturas seguirían en anomalías negativas en gran parte de la península, Baleares y Canarias como ya marcaba en anteriores salidas el modelo europeo de rango extendido. Es decir, que a pesar del anticiclón que vamos a tener durante la próxima semana, su disposición favorece que las temperaturas sigan estando contenidas por lo menos hasta el miércoles-viernes próximo según los modelos GFS y europeo en sus últimas salidas, tanto en superficie como a 850 hPa. Así que la nieve caída en las montañas se puede mantener toda la semana próxima sin grandes reducciones en centímetros, a la espera de que pueda pasar algo interesante de nuevo la siguiente semana:
(https://images.meteociel.fr/im/50/17989/ECH1_240fhr8.GIF.png)
Esa profunda borrasca atlántica a lo mejor puede tener alguna influencia sobre nosotros a lo largo de esa semana. Digo a lo mejor, porque hablamos de plazos imposibles para los modelos. Yendo a los cluster de los ENS de esa misma salida del modelo europeo nos ofrecen en el plazo 264-360 h un escenario con 33 miembros de 51 en total que podrían acabar dando juego en forma de precipitaciones en la fachada atlántica para la segunda mitad de esa semana del 6 de febrero y con temperaturas que podrían estar bastante contenidas dependiendo del ángulo de ataque de esa profunda borrasca y de los geopotenciales con los que venga acompañada (abajo los cluster en ese intervalo de 264-360h).
Saludos.
Publicado por: Milibar en Viernes 27 Enero 2023 09:14:52 am
En este GIF observamos la evolución de esas anomalías negativas sobre Norteamérica y cómo van avanzando hacia el este hasta alcanzar el Atlántico donde sigue avanzando esa anomalía térmica negativa ya transformada en borrasca profunda.
(https://images.meteociel.fr/im/63/16845/animahe0.gif)
Así que puede ser que la friada norteamericana aquí nos afecte en forma de borrasca profunda, ya veremos si de lleno o simplemente algún brazo húmedo de esa borrasca.
Publicado por: virazón en Viernes 27 Enero 2023 10:08:06 am
No podemos pretender conocer el tiempo que hará en el patio de mi casa a 10/12 días vista.
Tanto la determista IFS como la determinista GFS calculan una importante anomalía positiva de geopotencial para 500hpa sobre Escandinavia hacia el 5/6.
Esto apuntaría a bloqueo escandinavo/ruso.
Sin embargo la actualización del rango extendido prolonga el patrón de NAO+ bastante más allá de esas fechas.
Tanto las deterministas a +240 h. como los cálculos de rango extendido son susceptibles de cambiar en cada actualización.
Por tanto, lo que tenemos casi seguro es A encima, con matices por el extremo sur peninsular, del domingo/lunes hasta el 4/5.
Después el A podría migrar hacia latitudes más septentrionales, o continuar abrazando el área mediterránea y prolongar por tanto el patrón NAO+.
Ahora mismo tenemos mucha dispersión a esos plazos como muy bien señaló porrinero.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Viernes 27 Enero 2023 12:02:00 pm
A eso hay que añadir que los pronósticos de los índices NAO y AO se basan obviamente en los modelos de predicción (GFS, ECMWF) y por tanto cojean igual que ellos en el extra largo plazo. Lo que hoy es un NAO + dentro de 2 salidas puede ser un NAO neutra o negativa en el extra largo plazo.
Publicado por: Milibar en Viernes 27 Enero 2023 12:20:05 pm
Publicado por: virazón en Viernes 27 Enero 2023 18:15:01 pm
Mesoescalar y largo plazo son dos conceptos que no empastan bien.
Hay que distinguir entre patrones circulatorios y diferencias de presión entre dos puntos representadas en un índice.
Para la próxima semana se modeliza un patrón marcado de NAO+(patron1).
Altas presiones abrazando la Península Ibérica y bajas circulando a la latitud de Islandia.
Lo que tuvimos a mediados de mes fue un patrón de dorsal Atlántica verticalizada que provocó una irrupción Am...NO fue un patrón de NAO+(patron3).
En la evolución posterior hasta este fin de semana hemos tenido un patrón de bloqueo anticiclónico de la zonal bastante marcado(patron2), que ha provocado circulación del primer cuadrante y llegadas de masas de aire continentales.
Tampoco es el patrón que se identifica exclusivamente como patrón de NAO+, ya que combina patrón de NAO+ con patrón de bloqueo escandinavo.
Saludos.
Publicado por: Pantani98 en Viernes 27 Enero 2023 23:00:15 pm
Buenos días,
Cierto porrinero. Pero además de eso, el hecho de que ascienda el anticiclón sin más no nos indica automáticamente que aquí vayamos a tener una friada. No estoy diciendo que alguien haya dicho que esto sea así, simplemente lo remarco para explicar que además de ese ascenso del anticiclón tienen que pasar más cosas a la vez para que se produzca un descenso del frío enfilado hacia nosotros. Por ejemplo, aunque el GFS sigue marcando ese ascenso del anticiclón en su salida determinista y al final se diera tal ascenso hacia UK y luego hacia Escandinavia, vemos como en esa salida determinista ese ascenso a nosotros ni fu ni fa en cuanto a atraernos el frío hacia nosotros, puesto que el bloqueo provocado por ese anticiclón ascendido afectaría a regiones europeas del centro o este europeo más bien, según esa salida:
(https://images.meteociel.fr/im/38/18257/animzhi9.gif)
A ver hombre, ya de hace años te recuerdo haciendo hincapié sobre lo mismo. Más o menos todos los que sabemos un poco de que va esto, también sabemos que viviendo dónde vivimos, para que una friada importante pueda afectarnos, se necesita de un conjunto de piezas situadas en tiempo y forma de manera favorable, y que no con una sóla basta. Pero... dicho esto, no es menos cierto, que un buen bloqueo situado sobre Groenlandia, Islandia, o Escandinavia es un buen punto de partida, y aumenta bastante las posibilidades de que ello ocurra...que luego puede hacerlo o no, pero prácticamente siempre que acaba ocurriendo, un bloqueo de este estilo tiene gran parte de culpa.
Por otra parte no me parece que hayas puesto el mejor ejemplo para lo que has querido explicar, más que nada porque en esa salida que has usado como ejemplo, yo no veo ningunas altas presiones Escandinavas, sino más bien las altas presiones abarcan desde Azores a gran parte de Europa, y precisamente por Escandinavia es por dónde circulan las bajas presiones. Total que en esta salida, el bloqueo Escandinavo no es tal, sino Europeo, y este lo que hace es barrer el aire frío y a su vez frenar cualquier posibilidad de circulación retrógrada
Esto que sacó ayer de tarde el GFS si es un bloqueo Escandinavo como dios manda, y además perfectamente orientado para canalizar el aire frío hacia nosotros, que nada tiene que ver con el ejemplo que tú has puesto
(https://i.postimg.cc/VLg4n5G4/GFS.png) (https://postimages.org/)
Los índices NAO y AO valen para lo que valen, pero tampoco son la panacea. Sin ir más lejos, con una NAO positiva hemos tenido esta invernada de la segunda quincena de enero.
Pues claro, por eso que unos índices a gran escala, no sirven para sacar conclusiones a pequeña escala, pero bien interpretados si pueden servir para hacerse una idea de por dónde pueden ir los tiros, insisto, a gran escala, para saber si va llover x día en tu casa o en la mía no sirven. Que de todas maneras diciendo esto creo que te contradices un poco, porque no hace tanto (cuando la friada fallida de Diciembre) te recuerdo de insistir en que sin una potente omega en el Atlántico no party, y ya ves que tampoco siempre es así...tú mismo has sacado el ejemplo a la palestra.
Dejando esto a un lado, y volviendo al tema que tenemos entre manos, está muy complicado, algo que por otra parte ya sabíamos, y no nos coge por sorpresa.
Italia, Grecia, Turquía, los Balcanes o incluso Argelia tienen muchas más papeleteas para comerse el premio gordo. Nosotros necesitaríamos de una segunda jugada como la que marcaba el GFS ayer, que el vórtice canadiense se dilate más al sur para impulsar la dorsal más arriba y en linea recta, para luego tumbar sobre Escandinavia, y a partir de ahí las opciones aumentarían al quizás activarse la circulación retrógrada.
Dicho esto, claramente no es la opción con más peso ahora mismo, sino que el problema es que el vórtice canadiense empuja demasiado sobre el Atlántico dirección Oeste/Este , y el intento de subida de la dorsal termina convertido el unas altas presiones abarcando gran parte de Europa, complicando mucho las cosas.
Para mí , y como vine comentando estos días, el calentamiento estratosférico en esta ocasión ha sido más un estorbo que otra cosa. Cierto que la reducción de la velocidad del viento zonal derivada de...pudiera ser una ayuda. Pero la manera en la que el vórtice es desplazado, en posición y forma, a mi parecer no ayuda nada.
Sin embargo al final esto es como el juego de la cuerda, un puñado de gente tirando de un extremo de la misma en una dirección, y otro puñado tirando del otro extremo en la dirección opuesta...una lucha de fuerzas dónde al final quien más tire acaba inclinando la balanza a su favor
Y digo esto porque si bien el calentamiento estratosférico creo que de primeras no ayuda, hay más factores que influyen, y en el polo opuesto tenemos otro también influyente, como es la MJO, situada en fase 3, moviéndose con lentitud, y además con gran amplitud de onda
(https://i.postimg.cc/4xVcpx1n/MJO.png) (https://postimages.org/)
Pues teniendo en cuenta esto, nos encontramos con que, una MJO en fase 3, y en Febrero (teniendo en cuenta los 10 días de retraso más menos), nos puede dar como resultado un mapa de anomalías similar a este...de fuerte anomalía positiva desde Alaska, y abarcando cancha hacia el centro del Ártico
(https://i.postimg.cc/FKJJhsYh/MJO-Phase-3.png) (https://postimg.cc/GBdpQRPf)
Y que...sorpresa!, podríamos decir que "coincide" bastante con esto que sacó ayer el GFS en su famosa salida de tarde
(https://i.postimg.cc/W4QY43S8/Captura.png) (https://postimg.cc/yJyyQ7M3)
O también similar a lo que volvió a sacar el GFS en la salida de hoy de las 6 hrs
(https://i.postimg.cc/hPPscTcg/GFS-6.png) (https://postimg.cc/z36KkLyP)
Se me ocurre a mí que quizás los modelos están luchando contra esto, cual de las fuerzas tiene más peso y acaba inclinando la balanza a su favor. Así que con la tranquilidad del que nada tiene y que por tanto nada puede perder, espero con interés la evolución de los modelos en los próximos días
Saludos
Publicado por: _00_ en Viernes 27 Enero 2023 23:48:04 pm
Publicado por: Pantani98 en Sábado 28 Enero 2023 00:08:11 am
Claro que son similares, el ncep es el gfs+oceano, lo raro seria que fuesen diferentes
Perdona pero no sé a dónde quieres llegar
Publicado por: virazón en Sábado 28 Enero 2023 02:33:14 am
Por lo que veo en los cluster escenarios y en los meteogramas, deduzco que las altas presiones nos van a acompañar mínimo hasta el 5/6 de febrero.
Veremos si posteriormente se dá un nuevo cambio de escenario o se alarga el patrón.
De todas formas hay que estar atentos porque más allá de 6/7 días es mucho aventurarse, y en cualquier momento los modelos pueden captar una señal de fondo o simplemente al ir cambiando las condiciones iniciales ir variando los cálculos.
Por lo pronto y como digo vamos hacia patrón de NAO+ y estabilidad.
Continuarán las heladas nocturnas allí dónde esté el cielo despejado al menos la primera parte de la próxima semana, con una tendencia a mayor amplitud térmica.
Por la vertiente cantábrica puede continuar entrando nubosidad con débiles precipitaciones.
Saludos.
Publicado por: _00_ en Sábado 28 Enero 2023 08:44:08 am
Claro que son similares, el ncep es el gfs+oceano, lo raro seria que fuesen diferentes
Perdona pero no sé a dónde quieres llegar
...
Y que...sorpresa!, podríamos decir que "coincide" bastante con esto que sacó ayer el GFS en su famosa salida de tarde
...
Publicado por: Milibar en Sábado 28 Enero 2023 08:52:28 am
Me parece muy interesante esta conversación sobre los patrones circulatorios. Nos centramos en los patrones que nos afectan a nosotros obviamente, y puestos a hablar con propiedad prefiero llamarlos regímenes meteorológicos euroatlánticos (NAO +, NAO -, Bloqueo escandinavo (BL), dorsal atlántica (AR)).
Pues bien, estos cambian en cada salida de los modelos de largo recorrido y por tanto cojean igual que las salidas deterministas. No son el oráculo de Delfos que nos va a decir el tiempo que tendremos en esta zona del globo. Ojo, en absoluto estoy diciendo que alguien haya dicho que son la panacea, pero quiero remarcarlo. Y coincido totalmente con esto que ha dicho Virazon:
"Patrones circulatorios...en el largo y extralargo se analizan patrones circulatorios y anomalías.
Mesoescalar y largo plazo son dos conceptos que no empastan bien".
Es lo que siempre he mantenido. Si aquí todos analizamos modelos o patrones circulatorios es con la finalidad de ver el tiempo que podemos tener en el corto, medio, largo y extra largo plazo en nuestra ubicación. Y cuando digo nuestra ubicación no es en la puerta de mi casa, sino en la península, Baleares y Canarias. Y siempre he dicho que regímenes circulatorios o patrones circulatorios si lo preferís no casa con la predicción meteorológica en un fragmento del globo tan pequeño como es el nuestro. Por tanto, en eso coincidimos.
Y también dije en mi entrada de ayer esto. Me autocito:
"A eso hay que añadir que los pronósticos de los índices NAO y AO se basan obviamente en los modelos de predicción (GFS, ECMWF) y por tanto cojean igual que ellos en el extra largo plazo. Lo que hoy es un NAO + dentro de 2 salidas puede ser un NAO neutra o negativa en el extra largo plazo".
A las pruebas me remito. Adjunto la última actualización del modelo europeo de rango extendido con los regímenes circulatorios previstos para las próximas semanas según esa última actualización y la penúltima actualización. En ellos se ven diferencias sustanciales, como es lógico, puesto que en cada salida de modelos, como pasa con las salidas deterministas de medio alcance van variando. Por tanto, los patrones circulatorios por una lado varían en cada salida de los modelos de largo alcance y por otro no valen para pronósticos mesoescalares. E insistio, cuando hablo de pronósticos mesoescalares no me refiero a la puerta de mi casa, sino a toda la extensión de nuestro país y que yo sepa aquí estamos para analizar modelos pero con el ojo puesto en nuestro territorio para saber qué tiempo nos espera aquí y no en Grecia. Y vuelvo a decir que ha habido situaciones invernales en nuestra ubicación con todo tipo de regímenes. Evidentemente una siberiana tope gama requiere un régimen circulatario muy obvio, pero ya sabemos que no necesitamos configuraciones sinópticas de libro para tener invernadas curiosas por aquí.
Y con respecto a bloqueos escandinavos que me comenta Pantani. Supongo que este mapa del GFS de hoy, aunque sería efímero, estará de acuerdo conmigo que es un bloqueo que provoca de forma efímera una NAO neutra o negativa (mirar la presión de Islandia con respecto a la de Lisboa) y a su vez vemos como el anticiclón asciende hasta Noruega. Provoca un bloqueo que treaería condiciones invernales en el centro europeo, pero no aquí a pesar del bloqueo:
(https://images.meteociel.fr/im/86/29709/gfsnh_0_156wpx8.png)
No estoy diciendo que vaya a ocurrir esa salida del GFS. Simplemente lo pongo a modo de ejemplo de que aunque tengamos previsión de NAO + para unos cuantos días como así lo indican los modelos de rango extendido, eso no impide que de forma puntual (varios días) eso se pueda revertir y provocar algún episodio de NAO - y bloqueo, pero que eso tampoco va a significar que esa NAO neutra o negativa puntualmente o ese bloqueo no duradero nos vaya a afectar a nosotros.
Dicho esto, mi intención no es polemizar. Cada uno puede utilizar las herramientas predictivas que quiera. No critico que se utilicen, faltaría mas, solo me meto con las limitaciones de los propios regímenes circulatorios porque juegan en un terreno muy resbaladizo, el extra largo plazo. Cuando se pronostica una NAO + hasta el 19 de febrero como es el caso del modelo europeo de rango extendido de su última salida, pues lo más normal es que no se cumpla en todos sus términos porque hablamos de plazos casi imposibles para cualquier modelo. En su siguiente salida nos dirá otra cosa, como pasa con cada salida determinista de cada modelo y aquí me parece muy bien que se utilice. Simplemente quería dar mi punto de vista sobre este asunto, pero que ya no lo volveré hacer porque me acabo dar cuenta que puede resultar cansino. Los regímenes circulatorios están para utilizarse y me parece correctísimo que se utilicen como una herramienta más cuando nos vamos a los plazos extra largos.
Publicado por: ZEZEILA en Sábado 28 Enero 2023 09:32:02 am
Seguir así máquinas,un placer una vez más leer vuestros análisis a lo que nos pueda deparar este invierno.
Que sepáis que es mi primera acción del día nada mas cojer el móvil, mirar si hay algún análisis por parte de vosotros y ya si vienen con noticias invernales pues doble gozada.
Que muchos hemos aprendido con vuestros aportaciones, leyendoos durante años.
Muchísimas gracias.
Publicado por: Pantani98 en Sábado 28 Enero 2023 10:17:46 am
Claro que son similares, el ncep es el gfs+oceano, lo raro seria que fuesen diferentes
Perdona pero no sé a dónde quieres llegar...
Y que...sorpresa!, podríamos decir que "coincide" bastante con esto que sacó ayer el GFS en su famosa salida de tarde
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Hombre...yo he comparado un mapa de anomalías para un período de x años, con un par de ellos de dos salidas , y para un día en concreto...no sé porque deberían coincidir si o si???
De hecho si comparamos la salida de esta mañana, con la del otro día, y para el mismo día...ya no se parecen en nada
ANTES
(https://i.postimg.cc/Vsq2x1gM/Salida-1.png) (https://postimg.cc/K4Y9T6dv)
AHORA
(https://i.postimg.cc/XYR8NB7v/salida-2.png) (https://postimg.cc/nX170zm8)
Saludos
Publicado por: porrinero en Sábado 28 Enero 2023 10:26:11 am
Alta dispersion a 216 h en ese punto del hemisferio norte, será ocupada por bajas o altas prestaciones, dependiendo de lo que sea, tendremos una cosa u otra por nuestros lares.
Saludos
Publicado por: Cieza Vega en Sábado 28 Enero 2023 17:46:51 pm
Publicado por: Corisa Bruguer en Sábado 28 Enero 2023 20:04:22 pm
Publicado por: j_p en Sábado 28 Enero 2023 20:10:22 pm
Los modelos tienden a situar el anticiclón en una posición que favorece isos frescas y anomalías negativas de temperatura en el este-sureste peninsular para esta próxima semana y los que se ve de la siguiente.
Sin embargo, en la actualización de ayer de las predicciones semanales, se marcaban anomalías positivas en la zona oriental peninsular para esa semana del 6 de febrero.
Publicado por: Corisa Bruguer en Sábado 28 Enero 2023 20:12:48 pm
Hay algo que no parece cuadrar.Vamos a esperar al ensamblaje a ver qué dice. Quizás sea salida loca de hoy en casi todos los modelos o no.
Los modelos tienden a situar el anticiclón en una posición que favorece isos frescas y anomalías negativas de temperatura en el este-sureste peninsular para esta próxima semana y los que se ve de la siguiente.
Sin embargo, en la actualización de ayer de las predicciones semanales, se marcaban anomalías positivas en la zona oriental peninsular para esa semana del 6 de febrero.
Publicado por: tatin en Domingo 29 Enero 2023 13:38:10 pm
Pues unos mapas tanto del GFS ,como del Europeo por haya el 8 del próximo mes con cierta similitud y cosas interesantes .Hoy mejores mapas que ayer y esperemos que peores que mañana .Lo que parecia una dorsal eterna hoy ya no lo parece .Veremos pues esta la cosa muy cambiante.
Esta claro que lo de ayer fueron salidas locas y parece que lo que toca es anticiclon,con tiempo seco y soleado minimo 2 semanas.Unanimidad en las salidas de los dos grandes.Veremos ,todo puede cambiar pero para estos pronosticos no suelen fallar.
SALUD.
Publicado por: Josejulio en Lunes 30 Enero 2023 11:46:11 am
Por tanto: dorsal norte de bloqueo y zonal muy alta. A nivel general a partir de aproximadamente el 4 de febrero la bolsa siberiana irá recuperando su potencia, en principio a costa de la norteamericana.
A nivel estratosférico la dorsal tiene una cierta coincidencia con la bolsa fría, y, dado que a largo plazo se modeliza en Escandinavia, habrá que investigar si hay filtración directa en el espacio y el tiempo, o no, o alguna dosis de ambas.
Publicado por: tatin en Martes 31 Enero 2023 06:55:36 am
SALUD.
Publicado por: virazón en Martes 31 Enero 2023 08:01:43 am
Es probable que la semana que arranca el 6 se establezca un nuevo bloqueo de la zonal en el área escandinava.
Podría activarse circulación retrógrada, pero habrá que ver cuál es el recorrido final de la masa de aire frío que en un primer momento desalojaría sobre el sureste y centro de Europa.
Por ahora manda la incertidumbre a esos plazos, con cierta tendencia a penetrar isos más frías en capas medias a partir del 6.
La determista GFS muestra uno de los escenarios más extremos en este sentido.
Saludos.
Publicado por: virazón en Martes 31 Enero 2023 11:46:31 am
Vamos a ver qué presión atmosférica se establece esos días en el área de Córcega/Cerdeña porque será una de las claves.
Bajas presiones 'relativas' por allí (respecto a las altas del norte y centro de Europa) podrian impulsar el aire frío hacia aquí.
Pero no está claro que vaya a ser así.
Habrá que seguir las actualizaciones.
Queda mes y medio muy guapo de invierno por delante.
Saludos.
Publicado por: virazón en Martes 31 Enero 2023 12:10:45 pm
Para que este tipo de configuración haga pupa de verdad en cuanto a irrupción fría en nuestro país, tanto en el este de Europa como en el área de Italia/Balcanes deberían ubicarse bajas presiones para que el puente A no se tumbe/aplane tanto y la masa fría se canalice óptimamente.
Por contra un puente A más plano puede favorecer flujo húmedo desde el mediterráneo, incrementando así la inestabilidad en la mitad este de nuestro país.
Algo intermedio sería una combinación con mucho potencial.
Publicado por: Derko_89 en Martes 31 Enero 2023 12:49:52 pm
Los Balcanes e Italia se pueden comer una bien buena, ojo con posible efecto lago sobre los Apeninos como ocurrió en enero de 2017 si mal no recuerdo. En la Ibérica parece que pasaremos más de puntillas, las isos negativas sólo afectarían al cuadrante nordeste, estará por ver si con algo de humedad o no.
Publicado por: Josejulio en Martes 31 Enero 2023 15:41:04 pm
¿Coincidencias? ¿Paralelismo entre troposfera y estratosfera?
Ni idea. Habrá que ver primero si esto se acaba traduciendo en realidad.
De momento el europeo acompaña los vaticinios de GFS, de hoy, ayer, y de hace días. Interesante cuestión la posible filtración de arriba a abajo a través de la membrana de la troposfera, e interesante también la configuración de centros de presión ya que para entonces el norte de Asia se vuelve a enfriar con lo que tendríamos el febrero continental que habíamos comentado en la ola anterior.
Por ahora el entrelazamiento de masas frías canadiense y continental se da hacia el Mar del Norte. Pero el eje puede prolongarse hacia nuestra posición. Estaremos pendientes del fenómeno para ir compartiendo mapas.
El puente de Woejkoff es muy delgado y profundo con lo que la bolsa sur tiene buen tamaño como para incluso realimentarse.
En su movimiento al este las lenguas cálidas asociadas a la cara oeste de las dorsales van ascendiendo hacia regiones árticas con más o menos éxito. Dado que la dorsal es estática van surgiendo movimientos ondulatorios de esos ascensos, hasta que uno de ellos, de ser así, sea el último de la serie para llegado el caso establecer ese puente cálido hacia el A central polar con su correspondiente retrogradación fría por el sur. A rasgos generales: cuanto más alargado y profundo sea el puente, más retrogradación. Cuanto más norte, más sur y menos retrogradación. Todo depende de la configuracion del eje de la dorsal y de su silueta de medias presiones.
(https://i.postimg.cc/15HvV2Yg/gfsnh-0-66.jpg) (https://postimages.org/)
Saludos!
Publicado por: virazón en Martes 31 Enero 2023 17:48:36 pm
Una bolsa fría en altura se descolgaría desde latitudes escandinavas, circulando de norte a sur entre las altas presiones, para acabar formándose una baja relativa sobre Córcega/Cerdeña.
Ya comenté en un posteo anterior que para mí una baja relativa por esa ubicación aproximada es esencial para que nos alcance el frío europeo.
El Canadiense también calcula una evolución guapa.
El encaje de bolillos no es para nada sencillo de concretarse pero está interesante el seguimiento modelístico.
Publicado por: virazón en Martes 31 Enero 2023 18:15:47 pm
Aquí le cuesta llegar...pero primero que se configure ese tipo de circulación y después ya veremos si hay suerte.
Quiero ver qué cuenta el IFS.
Por ahora debe prevalecer la cautela porque son canalizaciones muy complicadas de materializarse.
El A amenaza con seguir abrazándonos.
Publicado por: _00_ en Martes 31 Enero 2023 18:25:20 pm
La gráfica es la altura de la troposfera en el meridiano 0, se aprecia la zona de bajas presiones (es una delgada franja a la altura del estrecho y alboran)
Publicado por: virazón en Martes 31 Enero 2023 18:51:14 pm
El aire frío ni lo oleríamos.
Veremos pues que calcula IFS porque está interesante
Publicado por: virazón en Martes 31 Enero 2023 19:14:52 pm
Adjunto el meteograma para Donosti.
Publicado por: virazón en Martes 31 Enero 2023 19:26:53 pm
Vé el descuelgue en territorio anticiclónico :sherlock:
A ver cómo sigue
Publicado por: virazón en Martes 31 Enero 2023 19:49:23 pm
Día 5, descuelgue de la bolsa fría en altura desde altas latitudes, atravesando territorio de altas presiones sobre el centro del continente.
Día 6, baja relativa formada sobre Córcega/Cerdeña.
Día 7, activada circulación retrógrada de largo recorrido sobre el sur de Europa.
Puente anticiclónico bastante plano.
Día 8, el aire frío alcanza el nordeste peninsular pero en principio con isos moderadas. La -12 sobre los Balcanes, lejos de la Península.
1045 mb sobre Polonia/Ucrania.
Publicado por: Josejulio en Martes 31 Enero 2023 20:49:17 pm
(https://i.postimg.cc/d3LLgJ5k/gemeu-0-162.png) (https://postimages.org/)
Sólo con eso tenemos 3 días después esta cobertura de nieve:
(https://i.postimg.cc/DZYzrt72/gemeuw-16-210.png) (https://postimages.org/)
Con esto quiero decir que si las piezas están a favor no hace falta una gran bolsa siberiana para que se líe parda, no que se vaya a cumplir esa posición. Pero los modelos andan de nuevo barruntando cositas interesantes. Unos más otros menos.
Hoy tenemos ya en Escandinavia una buena nevera bien formada la cual promete ir descolgándose hacia Europa y si las piezas funcionan a favor, ir retrogradando hacia posiciones occidentales como la nuestra.
El día 4 parece que hay probabilidades de ascenso de presiones hacia el noreste.
Mañana tenemos en Siberia 12 grados estratosféricos donde debería de estar a -60 o menos. El escoramiento del frío está en sus máximos con lo que esa ayudita no es desestimable.
Publicado por: virazón en Martes 31 Enero 2023 21:48:50 pm
Saludos.
Publicado por: javi_alk2 en Martes 31 Enero 2023 22:04:18 pm
Así que es bastante probable que mejore en nuestra posición.
Publicado por: Talskubilos en Martes 31 Enero 2023 22:40:29 pm
La posibilidad de un puente de Woejkoff vuelve a estar sobre la mesa para la próxima semana ...pero por ahora es eso, una posibilidad.¿De dónde viene ese término? Es la primera vez que lo leo.
(https://www.ilmeteo.it/portale/files/giornale/EC0096F9-96B2-4E7E-BB25-7621BEFB1958.jpeg)
Publicado por: virazón en Martes 31 Enero 2023 23:45:19 pm
Vamos a ver si en las pasadas de mañana se confirma este patrón tan marcado.
Los detalles ya se irán concretando.
Se puede estar preparando algo realmente serio. Pasito a pasito.
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Martes 31 Enero 2023 23:45:23 pm
La posibilidad de un puente de Woejkoff vuelve a estar sobre la mesa para la próxima semana ...pero por ahora es eso, una posibilidad.¿De dónde viene ese término? Es la primera vez que lo leo.
Quizás nos lees poco. Hemos utilizado el término muchas veces.
Se trata de un climatólogo y meteorólogo ruso, Alexander Voejkov (1842-1916). Fué el primero conocido que describió el área de alta presión desde Siberia al sudoeste de Europa que luego se llamó el eje de Voeikov. No tiene más misterio.