Lo que ya no tengo tan claro es por dónde entrarían los hipotéticos cambios en la península, ni la importancia de los mismos.
Los mapas que proponen cambio son muy dispares y la realidad es que son plazos aún muy lejanos para que los cálculos numéricos sean fiables.
Lo que ya no tengo tan claro es por dónde entrarían los hipotéticos cambios en la península, ni la importancia de los mismos.
Los mapas que proponen cambio son muy dispares y la realidad es que son plazos aún muy lejanos para que los cálculos numéricos sean fiables.
Bueno...pues aunque evidentemente a los plazos que hablamos es casi como tirarme a la piscina sin agua :risa: ,mi opinión es que la situación para nosotros...podría terminar rompiendo de una manera similar o parecida a ésta que me voy referir a continuación y que iría en consonancia con estas palabras que yo mismo posteé el otro día: ::)
"A la mínima que a la NAO le de por ponerse ligeramente negativa o incluso neutra ya la tendremos liada ,ya que seguramente las Altas presiones polares estarán ahí arriba esperando que alguna de sus "amigas" suba visitarlas"
Ahí van unos mapas para mostrar a grandes rasgos a que me estoy refiriendo:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Yo , lo que veo por el momento es que si hace un par de días se veían algunas posibilidades de bloqueo y entrada de NE para los días 7 ú 8 de Enero , las sucesivas actualizaciones han ido liquidándolas y no parece que el anticiclón que nos va a acompañar los próximos días estirándose al norte, vaya a ser el que nos propicie que nos llegue algo del NE, ya que su influencia en ese sentido va a ser mucho más oriental. Ello supone( salvo gran sorpresa) que habrá que esperar otra configuración favorable para los amantes del frío y la nieve y ese proceso, si se da, requiere su tiempo y ello nos llevaría a la segunda mitad del mes , como mínimo. Ahora mismo, las actualizaciones vienen apuntando más bien a un progresivo pero lento enfriamiento que tendría más bien un origen atlántico que continental.
Bueno.. Seguimos con el juego del gato y el ratón.Hombre, a nivel de configuración general ambos mapas son muy parecidos, pero claro el desplazamiento del A 500 km al este o al oeste (distancia que no es nada a nivel de todo el hemisferio) hace que nos entren vientos del noreste o borrasca al oeste con sur pero eso de que "se parecen como un huevo a una castaña" repito, para mí son muy parecidas.
Lo que nos metía GFS para el 13 en su salida de las 00, nos lo quita en la de las 6.
Salida de las 00
(http://images.meteociel.fr/im/2681/gfs-2013010200-0-300_vsy9.png)
Salida de las 6
(http://images.meteociel.fr/im/2747/gfs-2013010206-0-300_uoo2.png)
Se parecen como un huevo a una castaña.
Aunque bien mirado, es una buena manera de asegurarse el tiro, pone ambos escenarios, alguno acertará.
Esperemos que se cumpla el de las 00, tendríamos una buena norestada con nieve en cotas bajas..
Salu2
Bueno.. Seguimos con el juego del gato y el ratón.Hombre, a nivel de configuración general ambos mapas son muy parecidos, pero claro el desplazamiento del A 500 km al este o al oeste (distancia que no es nada a nivel de todo el hemisferio) hace que nos entren vientos del noreste o borrasca al oeste con sur pero eso de que "se parecen como un huevo a una castaña" repito, para mí son muy parecidas.
Lo que nos metía GFS para el 13 en su salida de las 00, nos lo quita en la de las 6.
Salida de las 00
(http://images.meteociel.fr/im/2681/gfs-2013010200-0-300_vsy9.png)
Salida de las 6
(http://images.meteociel.fr/im/2747/gfs-2013010206-0-300_uoo2.png)
Se parecen como un huevo a una castaña.
Aunque bien mirado, es una buena manera de asegurarse el tiro, pone ambos escenarios, alguno acertará.
Esperemos que se cumpla el de las 00, tendríamos una buena norestada con nieve en cotas bajas..
Salu2
Hombre, Ferran, como dice fobitos a largo plazo hay que quedarse con la configuración general y la distribución a grandes rasgos de los centros de acción, y en ambas salidas se ve A por esas latitudes. Que ese A tenga 10 mb más o menos, que tenga más o menos sustento en altura o que esté 500 km más al este o al oeste pues a nosotros nos afecta para ver unas cosas u otras, pero repito, a nivel sinóptico general son situaciones muy parecidas.
Pues yo no veo esto último en los modelos
ademas frio en Europa del este e incluso en el centro ya lo ha habido o lo hay.Eso de que ya ha habido frío en Europa del Este y Central es cierto...pero decir que "lo hay" :rcain:
Pues yo no veo esto último en los modelos, ademas frio en Europa del este e incluso en el centro ya lo ha habido o lo hay.
Viendo el diagrama que ha puesrto Fobos, donde se ve que la presión ya habra caido para mediados de mes, apuesto mas por que se de alguna entrada de NO, ya que tampoco aparecen presiones realmente bajas, asi que creo que habra un anticiclon mas debil, y las bajas que circulen lo hagan en posiciones mas meridionales, algo mas vaya, y el anticiclon quede mas en su posicion natural.
Ademas es algo bastante normal en Enero con los anticiclones invernales, tras unos cuantos dias sobre nosotros. Entradas frias de NE como la del año pasado no son tan habituales como mucha gente piensa.
Pues no se, pero para mi eso, junto con las cositas que dice Dani, es señal de que seguiriamos bajo la influencia de las altas presiones, pero no con ellas justo encima, por que si solo fuese que el anticiclon pierde fuelle hasta los 1020mb, no aparecerian lineas de bajada de temperatura tanto a 850 como a 500hpa.
Que es agarrarse a un clavo ardiendo, pues si. Mañana lo cambian y listo
(http://images.meteociel.fr/im/2767/gem-0-144_tet4.png)
Sin embargo, en la última actualización del europeo, en la determinista, observo ciertas dudas por parte del modelo a la hora de resolver las presiones entre Islandia y Noruega. Hay un pantano barométrico a 216 horas por esa zona un tanto extraño.
Esto me hace pensar en una configuración mucho más meridional y agresiva en el caso que los cálculos de los modelos indiquen reforzamiento de las altas en esa zona.
Nada a tener en cuenta por ahora. Más bien elucubraciones mías sin mucho fundamento.
Buenos días, después de mirar los dos grandes modelos, americano y europeo, seguimos sin que se nos muestre nada
Me lleva a preguntarme, ¿quiza este calentamiento que un primer momento parecía de los mayores se quede sin consecuencias?
Buenos días, después de mirar los dos grandes modelos, americano y europeo, seguimos sin que se nos muestre nada, es mas, es curioso observar como en la estratosfera para dentro de 8 días ya se habrá producido la bilocacion, como ahora mismo se observa ya el calentamiento, bien es cierto que de momento muy al sur, pero......, los modelos siguen sin recoger nada, en sus segundos paneles, o sea de 192 horas en adelante, no solo en la determinista, sino que ni siquiera hay ciertas lineas como en los días pasados que nos haga albergar la esperanza del tan ansiado cambio.
Me lleva a preguntarme, ¿quiza este calentamiento que un primer momento parecía de los mayores se quede sin consecuencias?, ¿tal vez, el probable segundo arreon que comentaba Vigorro, en post anteriores no se termine dando?
Dudas, porque esta claro, que a nivel de la estratosfera, y sin tener que irte muy lejos en el tiempo, o sea en estos 10 próximos días, la cuestión es que queda echo trizas, así pues, igual me dejo llevar por la impaciencia de empezar a ver algo jugoso, y simplemente hay que esperar, y tras el dia de Reyes empiecen aparecer los mapas realmente guapos, :-\ no se, habra que seguir esperando pues.
(http://images.meteociel.fr/im/223/graphe_ens3__1__vaf1.gif)
Ahora mismo, y con los ensambles en un punto de Burgos, centro del tercio norte de la península, es absolutamente plano, en al menos 9 o 10 días, tanto en altura como a 850hPa, mas allá la lógica dispersión que se debe dar cuando hablamos a mas de 10 dias, pero por otra parte nada significativa de lo que esta ocurriendo en estos precisos momentos en la estratosfera de nuestro hemisferio.
Momento de espera por lo tanto, y de incertidumbre donde muchos ansiamos respuestas para la segunda mitad de enero, demandamos mas informacion de la que en estos momentos quizás nos estén dando los modelos, o es, realmente lo que hay, y nuestras elucubraciones nos hacen navegar a paraísos mas fríos y nordicos.
Saludos, y seguimos a la espera :brothink:
Buf, quedan dias hasta que los modelos empiecen a estabilizarse... normal, menuda forma va a adoptar el vortice polar... :crazy:
(http://images.meteociel.fr/im/1093/ecmwfpv600f240_prp2.gif)
Hay una cosa que no acabo de ver para tener una siberiana entrando de lleno en la Península, y que de momento los modelos siguen sin definir por mucha tendencia a un progresivo enfriamiento que se pueda intuir, y es que Terranova parece estar muy potente este año, con unas bajas realmente profundas
Podria ocurrir que dicho A permita el paso de alguna vaguada o B pequeña hacia la peninsula, para ascender a continuacion y cerrar el bloqueo
Podria ocurrir que dicho A permita el paso de alguna vaguada o B pequeña hacia la peninsula, para ascender a continuacion y cerrar el bloqueo
Escenario posible y relativamente probable :sonrisa:, si señor.
se producen bloqueos tremendos en muchos puntos...Ahora SI que esta empezando a ver el GFS (al menos sus eps) ese calentamiento estratosferico tan brutal... ::)
Podria ocurrir que dicho A permita el paso de alguna vaguada o B pequeña hacia la peninsula, para ascender a continuacion y cerrar el bloqueo
Estoy viendo los ensembles y me llama la atencion que en 2º panel estan desapareciendo los monstruos atlanticos de 950 Hpa que se veian en anteriores salidas...Y por lo que veo, la dinamica es que el jet queda hecho trizas y se producen bloqueos tremendos en muchos puntos...Ahora SI que esta empezando a ver el GFS (al menos sus eps) ese calentamiento estratosferico tan brutal... ::)
se producen bloqueos tremendos en muchos puntos...Ahora SI que esta empezando a ver el GFS (al menos sus eps) ese calentamiento estratosferico tan brutal... ::)
Me has ahorrado el comentario ;). Están comenzando a aparecer bichos de hasta 1060 mb. ::). Seguramente ahora ya sí los modelos comienzan a ver los efectos del calentamiento :brothink:
Podria ocurrir que dicho A permita el paso de alguna vaguada o B pequeña hacia la peninsula, para ascender a continuacion y cerrar el bloqueo
Estoy viendo los ensembles y me llama la atencion que en 2º panel estan desapareciendo los monstruos atlanticos de 950 Hpa que se veian en anteriores salidas...Y por lo que veo, la dinamica es que el jet queda hecho trizas y se producen bloqueos tremendos en muchos puntos...Ahora SI que esta empezando a ver el GFS (al menos sus eps) ese calentamiento estratosferico tan brutal... ::)
Yo también pienso en lo mismo. Veo en los ensembles aún dispersión pero parece seguro que tienden hacia una caída brusca de las temperaturas desde el interior continente hasta nosotros.
Otra cosa que quiero aclarar en este topic, es que hay gente de aquí que asocia una entrada del NE o una ola siberiana con la nieve y los temporales de mucha precipitación en forma sólida y creo que se está equivocando.
Existen diferentes tipos de situaciones atmosféricas que dan lugar a precipitaciones de nieve, no solo en la península sino en Baleares. Para ello, ante todo se necesita unas condiciones de temperatura y humedad que hacen posible las precipitaciones en forma sólida. Una de ellas es que la temperatura a ras de suelo esté próximo a los 0º, otra de ellas, es el origen de un temporal; se necesita que venga una situación con procedencia del norte (generalmente) para que el frío que haya en latitudes más altas de las nuestras arrastre todo ese frío hasta nosotros (Hasta aquí me imagino que todos lo entendéis). Por un lado el frío y por otro la precipitación. Muchos de los temporales del norte o del continente europeo vienen acompañados de una caída muy brusca de las temperaturas pero sin embargo no tiene porque asociar una ola de frío con la nieve. Existe por tanto, unas condiciones “delicadas” para que una masa de aire muy frío venga acompañada de inestabilidad a todos los niveles.
Cito varias:
a) Advección del NE con una baja relativa en el mar de Alborán (10 Enero de 2003)
b Advección del NE con una baja en el golfo de León, un frente asociado cruza la península por la
mitad E de la península de N a S. (27 de Enero del 2005)
c) Circulación en rombo (masa de aire frio penetrando desde el continente europeo al mismo tiempo
bajas relativas cruzando el SW de la península (28 de Febrero de 2005)
d) Circulación Polar-marítima, tiene su origen en el polo pero llega hacia nosotros con un largo recorrido marítimo (mucha humedad en todos los niveles) (31 de Diciembre de 1998)
Por tanto, una gran siberiana no tiene por que desembocar en un "temporal de nieve sobre la península" de echo, desconozco una brusca caída del termómetro con nevadas copiosas.
Debo de ser el único que no ve ahora mismo una entrada fría en la península y si un bloqueo en diagonal desde el Mediterráneo oriental hasta Islandia-Escandinavia con descenso del jet hacia el Atlántico y la península en el ramal ascendente de sucesivas vaguadas planetarias y sucesivo paso de sistemas frontales con componentes de viento SW-S-W pero con bastante aire frío en altura.Pues mira yo estoy contigo,ya sabéis lo que pasa cuando se miran modelos a mas de 7 días,llegara una salida que os romperá todos los esquemas.....
El EPS de presión entre Azores y la península habla por si mismo,ni rastro de altas presiones y si la media es de 1010hPa y no baja más es porque hay 2 o 3 eps que se disparan en presión,los demás para abajo claramente.El CSE lo que va a provocar es una bilocación del vórtice polar troposférico,y uno de ellos se quedará en el Atlántico generando bajas que serán capaces de mover el bloqueo que tenemos ahora hacia el E,contactando con alguna alta ártica.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/graphe_ens4.php?x=&y=&ext=1&run=12&lat=40.850202429149796&lon=-19.150943396226417&runpara=0)
Bueno, pues la salida principal del europeo por ahora no vé ni invasión fría potente, ve nortes/nordestes transitorios normalitos, ni paso de sistemas frontales con componentes de viento SW-S-W.Efectivamente el que nos presenta ahora el europeo sería unas buenas heladas y poca cosa más.
El A de azores lo sitúa muy cerca y por ahora no ve amago de conexión con el A polar.
Siguen las dudas por tanto.
Tiempo al tiempo.
Hay un índice que me gusta consultar PNA que se debería tener más atención, a parte del AO NAO.Bueno, pues la salida principal del europeo por ahora no vé ni invasión fría potente, ve nortes/nordestes transitorios normalitos, ni paso de sistemas frontales con componentes de viento SW-S-W.Efectivamente el que nos presenta ahora el europeo sería unas buenas heladas y poca cosa más.
El A de azores lo sitúa muy cerca y por ahora no ve amago de conexión con el A polar.
Siguen las dudas por tanto.
Tiempo al tiempo.
Creo que la clave de todo esto va ser las borrascas atlánticas . Pero, bueno falta un mundo todavía.
Debo de ser el único que no ve ahora mismo una entrada fría en la península y si un bloqueo en diagonal desde el Mediterráneo oriental hasta Islandia-Escandinavia con descenso del jet hacia el Atlántico y la península en el ramal ascendente de sucesivas vaguadas planetarias y sucesivo paso de sistemas frontales con componentes de viento SW-S-W pero con bastante aire frío en altura.Pues mira yo estoy contigo,ya sabéis lo que pasa cuando se miran modelos a mas de 7 días,llegara una salida que os romperá todos los esquemas.....
Mi duda es si, aún reconociendo que 144h (6 días) es un plazo bastante razonable para que los buenos modelos atinen bastante en sus predicciones, fuese posible que fruto de las consecuencias de este CSE comentado les cueste aún más atinar aún en plazos cortos.
Buenas, ésta es una entrada publicada hoy en mi blog y que comparto en este foro. Es una especie de resumen de cómo se presenta el mes de enero 2013 con ese calentamiento del que todos andamos pendientes, aunque también hablo de los modelos estacionales y de las consecuencias de este fenómeno en la Península. Explico de forma sencilla cosas que sé que ya las sabéis, pero es más bien para los que nos iniciamos en este mundillo de la Estratosfera. ;)Excelente análisis y fundamentadísimas previsiones Javier. Muchas gracias por el tiempo que le has dedicado; es un filón de información muy bien presentada, documentada y apoyada por gráficos. Fenomenal.
http://meteo-badajoz.blogspot.com.es/2013/01/un-vistazo-como-vendra-el-mes-de-enero.html
...
El panorama para este mes de enero se presenta, en general, bastante tranquilo y seco (en la primera mitad del mes) pero a partir de mediados y especialmente a finales, la cosa podría cambiar a inestable. La configuración actual de altas presiones cerca de la Península parece que se va a prolongar por lo menos hasta mediados de mes.
Así, a partir del 15-20 de enero, se espera que POSIBLEMENTE la situación cambie y se torne a inestable en la Península (quizás a partir del 20 de enero) y por fin veamos cambios en los modelos, ya que se va a producir un proceso en la Estratosfera (conocido como "Calentamiento Súbito Estratosférico" - "CSE"), el cual podría tener efectos en la Troposfera, en forma de potentes anticiclones de bloqueo en zonas polares que permitan desalojos fríos (olas de aire frío) a Norteamérica, Europa y Asia, además de un descenso en latitud del frente polar, acercando regiones de bajas presiones a latitudes más bajas. Es decir, que hablaríamos del paso de borrascas por la Península, aumentando los registros de precipitación y provocando que (según los modelos) la media de las precipitaciones éste mes esté algo por encima de la media. En la imagen superior vemos ese impresionante calentamiento que ya se está produciendo al norte del continente asiático reflejado en el mapa de temperaturas a 10 hPa.
Todo ésto podrá ocurrir hacia mediados/finales del mes de enero, así que quedan todavía bastantes días y es una probable consecuencia de ese efecto producido en la Estratosfera, que no siempre ocurre. Vamos a ser pacientes, ya que los procesos en la Estratosfera son muy lentos y sus efectos en la Troposfera tienen cierto periodo de respuesta.
...
En los mapas del modelo CFS de la NOAA, (usados para las predicciones estacionales) digamos que en principio se observa una situación de precipitaciones notablemente por encima de la media, sobre todo por el noroeste peninsular, incluso anomalías positivas débiles llegan hasta el centro. En cambio, no vemos un mes demasiado húmedo en el litoral Mediterráneo peninsular, donde la anomalía de precipitaciones es negativa e incluso muy negativa en el noreste de la Península.
En cuanto a las temperaturas, parece que va a ser en zonas del Cantábrico, noreste peninsular y área mediterránea donde las temperaturas este mes se quedarán ligeramente por encima de lo normal. En el resto, oeste, centro, sur... las temperaturas serán normales, estarán en la media.
...
Pero fijémonos también en otros aspectos fuera de nuestras fronteras, como por ejemplo en la Península Escandinava (al norte de Europa): en el mapa de precipitaciones se observa un mes de enero bastante seco, esa anomalía negativa aparece especialmente en la costa norte de la Península Escandinava y se extiende en menor medida hacia el interior. Es decir, situación muy probablemente dominada por un centro de altas presiones bastante al norte, quizás anticiclón polar de bloqueo en ésta zona, lo iremos viendo en los próximos días en los modelos.
Después, en el mapa de temperaturas, observamos una tendencia fría, otro aspecto más que nos está indicando la posible existencia del anticiclón ocupando esa zona tan al norte de Europa.
En cambio, por el centro de Europa, las precipitaciones (en principio) estarían por encima de lo normal debido al paso de sucesivas borrascas y sus frentes asociados, y con temperaturas por encima de la media, por la cobertura nubosa que provocaría toda esa inestabilidad. Es esa ruta (por el centro de Europa) la única que queda "libre" de todo lo que desviarían los anticiclones y dorsales del sur-suroeste de Europa y el supuesto anticiclón polar.
Por el sur de Europa y hacia las regiones mediterráneas, situación marcada por la presencia de dorsales y potentes anticiclones (como el que nos está afectando) dejando un mes con precipitaciones por debajo de lo normal con esas anomalías débiles y dispersas en el norte de África y anomalías más marcadas en zonas del sur de Italia, hacia la zona de los Balcanes y prácticamente toda la cuenca centro-occidental del Mediterráneo, con la excepción de la parte más oriental. Todo ello con temperaturas que serían más cálidas.
...
En los modelos, hoy mismo, hemos empezado a notar cierta tendencia a la inestabilidad para los próximos días por nuestras latitudes y con la aparición de anomalías positivas (anticiclón) en zonas del Polo Norte. En el mapa superior se observan las anomalías que prevé el modelo GFS para el 18 de enero. Parece que ese calentamiento en la Estratosfera tendrá consecuencias en el Ártico, y parece que nos afectará (al menos en principio). Anomalía increíblemente positiva (altas presiones) en la zona ártica y anomalía muy negativa al oeste de Europa (bajas presiones)... Ese anticiclón ártico podrá permitir el paso de borrascas por latitudes mas bajas, como os comentaba anteriormente.
...
Además existe un índice que nos indica la tendencia más probable que puede tener la atmósfera en los próximos días. La imagen superior muestra una gráfica que corresponde al llamado "índice AO" (Arctic Oscillation). Cuando toma valores POSITIVOS el frío queda restringido a zonas polares y no se producen desalojos (olas de aire frío) en Norteamérica, Europa o Asia, pero si éste índice toma valores NEGATIVOS (como es lo que empieza a mostrarnos) el aire frío que está alojado en zonas árticas, puede expandirse en forma de desalojos hacia Norteamérica, Europa o Asia, y el paso de borrascas afectaría a latitudes más bajas (como la Península).
...
En este último panel de mapas, vemos la anomalía (hoy va todo de anomalías) y las cantidades de precipitación en dos periodos y tres mapas: primero, las cantidades entre el 3 y el 10 de enero (con nada o casi nada de lluvia en la Península por la influencia del potentísimo anticiclón). Después tenemos otro mapa (el del medio) que nos está indicando la cantidad de precipitaciones que se esperan en el periodo del 11-19 de enero. Como vemos con cantidades más significativas que las de ahora en gran parte del oeste y centro peninsular (otra posible señal de cambio). Por último, el mapa inferior de este panel muestra el porcentaje de precipitaciones ahora, que como vemos es inferior al 25%.
Recordad que las predicciones a tan largo plazo no son fiables, pero una predicción a 1 mes vista de este modelo (el CFS) sí puede ayudarnos a hacernos una idea de cómo puede venir más o menos el mes, pero ya digo que en principio bastante tranquilo. Ya veremos hasta cuando se prolonga este tiempo tranquilo y cuanto tarda en responder la Troposfera a ese fenómeno que ya está teniendo lugar en la Estratosfera.
En fin, menudo seguimiento nos queda... hasta entonces seguiremos con este predominio del anticiclón, nieblas matinales, tardes soleadas y temperaturas frías, pero no en exceso.
Un saludo! ;-)
Vistas las últimas actualizaciones y comparando los distintos modelos se me plantea una cuestión. Pido a los más expertos que me corrijan. Ya sé que hay muchas variables en el aire y más aún debido a ese CSE que se está produciendo que es muy probable, según se ve, que no sea el único. Debido a ello considero bastante inútil mirar más allá de 5 o 6 días.
A lo que iba. He observado que los distintos modelos son bastante unánimes hasta las 144h, es decir alrededor del Miércoles 9, ahí observo que algunos modelos nos muestran un ascenso de la dorsal en la vertical de la península ibérica que permitiría una unión con el A groenlandés y el A polar. Esta unión provocaría un bloqueo bastante al norte que permitiría el paso de borrascas atlánticas hacia el continente que posteriormente canalizarían el frío hacia el sur.
Reconozco que es cierto que los "grandes" modelos GFS, ECMWF y UKMO no apuestan por ese ascenso al menos en sus salidas principales, aunque sí he visto que el GFS sí lo ve en algunos ensembles. Y es que es ese el punto dónde se empiezan a diferir ahora mismo los distintos modelos.
Mi duda es si, aún reconociendo que 144h (6 días) es un plazo bastante razonable para que los buenos modelos atinen bastante en sus predicciones, fuese posible que fruto de las consecuencias de este CSE comentado les cueste aún más atinar aún en plazos cortos.
Gracias y un saludo.
Hay que mirar a muy largo plazo para, a base de pajas mentales, pensar en cambios. Yo prefiero esperar y a ver si en una semana se ve algo a algún plazo medianamente razonable.
Yo elogio vuestros posts relacionando el calentamiento estratosférico con un cambio en la situación general. Es más , intento ir viendo esa relación observando los mapas a 10 hpa y los modelos.
Sin embargo a mi entender no hay cambios reseñables a 120/144 horas ( que ya son bastantes horas) y no parece que los vaya a haber.
Sigo observando esa dorsal encima. Si vienen esos cambios ( en la forma que sea) pués reconozco que me habré equivocado ;D ;D
Yo elogio vuestros posts relacionando el calentamiento estratosférico con un cambio en la situación general. Es más , intento ir viendo esa relación observando los mapas a 10 hpa y los modelos.
Sin embargo a mi entender no hay cambios reseñables a 120/144 horas ( que ya son bastantes horas) y no parece que los vaya a haber.
Sigo observando esa dorsal encima. Si vienen esos cambios ( en la forma que sea) pués reconozco que me habré equivocado ;D ;D
Estais dando por hecho que van a ser asi mapas a mas de 168h, y lo peor de todo es que en caso de que asi sea, cosa muy poco probable, sera una puta bola, pero cualquiera lo dice.
El grueso de la hipotética primer masa fría desalojada, hacia el 12/13, podría 'largarse' hacia el este.
El segundo hipótetico envite, hacia 17/18, cada vez apunta más a choque de masas sobre la península.
Estais dando por hecho que van a ser asi mapas a mas de 168h, y lo peor de todo es que en caso de que asi sea, cosa muy poco probable, sera una puta bola, pero cualquiera lo dice.
Así es. La realidad es que la estabilidad está garantizada durante muchos días. Luego no tenemos ni la más mínima idea de qué pasará. Es más, con los ensembles en la mano, ni mucho menos se ven meneos bueno, ni de frío ni de lluvias, ni tendencia general clara, incluso se ha quitado inclinacióna a los descensos de temperaturas, cuya media ni pasa de los 0ºC.
Estais dando por hecho que van a ser asi mapas a mas de 168h
Estais dando por hecho que van a ser asi mapas a mas de 168h, y lo peor de todo es que en caso de que asi sea, cosa muy poco probable, sera una puta bola, pero cualquiera lo dice.
Con lo cual, la norma mas clara es la cautela.
Este el momento que a +180h, las velas puedan empezar a agitarse, pero de momento toca remar.
Estais dando por hecho que van a ser asi mapas a mas de 168h, y lo peor de todo es que en caso de que asi sea, cosa muy poco probable, sera una puta bola, pero cualquiera lo dice.
Los cambios están ahí mismo, en nuestras narices, pero algunos son como santo Tomás. ::)
Estais dando por hecho que van a ser asi mapas a mas de 168h, y lo peor de todo es que en caso de que asi sea, cosa muy poco probable, sera una puta bola, pero cualquiera lo dice.
Así es. La realidad es que la estabilidad está garantizada durante muchos días. Luego no tenemos ni la más mínima idea de qué pasará. Es más, con los ensembles en la mano, ni mucho menos se ven meneos bueno, ni de frío ni de lluvias, ni tendencia general clara, incluso se ha quitado inclinacióna a los descensos de temperaturas, cuya media ni pasa de los 0ºC.
Si entramos en menosprecios habrá que cuestionarse si merece la pena postear aquí.
Que la estabilidad está garantizada durante muchos días es una verdad absoluta.
Que los mapas a más de 168 horas tienen, por lo general, baja probabilidad de ocurrencia también es cierto.
Pero no es menor cierto, que hay ciertos procesos en la atmósfera y ciertos escenarios ya calculados por modelos serios, que marcan una posible tendencia a largo plazo. Tendencia que se está analizando con seriedad, 'cierta' ;) objetividad y datos, y que considero sería buena para salir de la monotonía meteorológica que padecemos.
Que nadie lea más allá.
La mayoria de los años es la misma historia, media diciembre y todo el mundo se fija en los cambios que los modelos meten a 144, 150 o mas horas. Se termina el año y todo el mundo ve cambios para reyes. Se pasa el subidon/bajon de las uvas, y entonces los cambios los veremos en los modelos, ya a plazos seguros, en reyes.
Y asi hasta que llegan, claro.
Estáis dando por hecho que van a ser así mapas a mas de 168h, y lo peor de todo es que en caso de que así sea, cosa muy poco probable, sera una puta bola, pero cualquiera lo dice.
Yo elogio vuestros posts relacionando el calentamiento estratosférico con un cambio en la situación general. Es más , intento ir viendo esa relación observando los mapas a 10 hpa y los modelos.Buenos días ,yo os leo a todos desde hace 5 años, no pongo cosas por que realmente,se que la meter ecología es algo complica dirimo de predecir,pienso que los cambios se pueden predecir en el ambiente con aprox 2 o 3 días.
Sin embargo a mi entender no hay cambios reseñables a 120/144 horas ( que ya son bastantes horas) y no parece que los vaya a haber.
Sigo observando esa dorsal encima. Si vienen esos cambios ( en la forma que sea) pués reconozco que me habré equivocado ;D ;D
Lamentablemente NO son ni siquiera tendencias; son sólo salidas que bien podrían estar en otro topic y que por desgracia no son consistentes en el tiempo ni tienen otro tipo de apoyo más allá de nuestros deseos. Alguien bautizó todo este proceso hace años como "el palo y la zanahoria", y lo curioso es que muchos siguen aún detrás.
Yo elogio vuestros posts relacionando el calentamiento estratosférico con un cambio en la situación general. Es más , intento ir viendo esa relación observando los mapas a 10 hpa y los modelos.Buenos días ,yo os leo a todos desde hace 5 años, no pongo cosas por que realmente,se que la meter ecología es algo complica dirimo de predecir,pienso que los cambios se pueden predecir en el ambiente con aprox 2 o 3 días.
Sin embargo a mi entender no hay cambios reseñables a 120/144 horas ( que ya son bastantes horas) y no parece que los vaya a haber.
Sigo observando esa dorsal encima. Si vienen esos cambios ( en la forma que sea) pués reconozco que me habré equivocado ;D ;D
Después de ver modelos y unas explicaciones realmente buenas,documentadas y trabajadas(felicitaciones ),seguro que pasa algo en una salida del modelo que nos chafa la regada o nevada.
De todas maneras me gustan vuestras explicaciones,seguir así. ;) ;)
Vamos a poner Ukmo y GEM para ese dia y vamos viendo lo que piensan;
También hay que decir que el europeo no ve que ese bloqueoo como marca el GFS, hay que tenerlo en cuenta puesto que como muchos deciis es el mejor!
Bueno mi opinión es que ha pasado un día más y de momento poco ha cambiado. A mi me intriga la diferéncia entre ECMWF y GFS del día 10. Habrá que seguir esperando ;) :sherlock:
Bien, estáis cayendo en la trampa de analizar la ciencia ficción, que son los mapas a 300 hora cuya probabilidad de cumplirse tal y como insinuan no debe ser ni del 1%. Y por supuesto que no tenéis en cuenta las rebajas ante situaciones excepcionales que pronostican a medio plazo.Que no se cumplan los modelos es una posibilidad pero habrá que analizar y comentar lo que muestran porque sino no entiendo la existencia de este tópic.
La tendencia es a anticiclón , debilitamiento del anticiclón (lógicamente) y ya está . Luego no se sabe lo que pasará , porque puede haber una cutre-entrada de masa de aire frío como en diciembre o haber un buen desalojo, hecho bastante improbable viendo la tendencia que llevamos, o no haber nada.
Yo pienso que nadie quiere engañar a nadie y que nadie escribe aquí por hacer algo. Cambios hay, a largo plazo, si, pero aquí se comentan modelos, salga lo que salga, pongan tomate o pongan siberiana, y no creo que este prohibido comentar a más de 168 horas. Los más negativos pretenden que no se hable de nada, al parecer, porque si sólo hay dorsal no hay nada que decir. Felicitar a los que avisaron con antelación de lo que los modelos iban a predecir se cumpla o no se cumpla.No iba a entrar mas al tema, pero no me aguanto. Que es ser negativo o positivo aqui?.
Estais dando por hecho que van a ser asi mapas a mas de 168h, y lo peor de todo es que en caso de que asi sea, cosa muy poco probable, sera una puta bola, pero cualquiera lo dice.Hola Jose.
Según las últimas salidas de los modelos parece bastante probable que en las próximas 6-12 horas no haya un temporal de frío, de lluvia ni de nieve en la península.
Según las últimas salidas de los modelos parece bastante probable que en las próximas 6-12 horas no haya un temporal de frío, de lluvia ni de nieve en la península.
je,je,je ;D ;D ;D, muy bueno, lo has clavado. Dani, si tu como administrador no ves el menosprecio en alguno de los comentarios, apaga y vamonos. Calificar de "puta bola" algunos análisis sesudos y trabajados...que quieres que te diga.
A mi me está encantando leer los análisis de virazón y también los de turbonada, se cumplan o no, ya que de analizar algo dinámico se trata, no de describir a ciencia cierta. Y me da lo mismo que sea para anticipar sol y moscas que una entrada siberiana.
Ojala todos escribieran con la humildad de virazón, vigorro, fobitos, turbonada, etc.
Ah, y perdón por el Off topic pero tampoco yo me aguanto.
GEM, NOGAPS y NAEFS no puedo poner los ensembles,, no me da la opción de guardar la imagen, aunque también lo ven como opción, cuando esta mañana no veían ni la opción, quizá el más conservador en cuanto a frío sea NAEFS...
Haya paz señores :-\
Una cosa esta clara, en este topic estamos para analizar modelos, ya sean a 72 horas o a 200 horas. Cada uno es libre de hacerlo porque ante todo, lo hacemos por aficion, por divertimento, porque nos gusta...no tenemos que dar cuentas a nadie de lo que hacemos, ni pasar ningun informe a ningun medio de comunicacion, que pudiese ser erroneo y causar problemas de cara al futuro. Si yo quiero analizar un mapa a 200 horas, pues lo hago porque me GUSTA hacerlo. Que sean mas fiables o no es otra cosa que no tiene nada que ver. Cada uno gasta su tiempo como prefiera y le apetezca. De hecho el analizar modelos a largo plazo no me parece para nada una perdida de tiempo como algunos insinuan, ya que sirve de aprendizaje para mucha gente que se esta iniciando en esto. Puede que sean escenarios poco probables o extraños, pero aun asi me gusta que la gente que controla de esto se moleste en currarse durante 15 o 20 minutos una explicacion acerca de que pasaria si se diese tal escenario...
Y hablando de modelos, parece claro ya ese ascenso de la dorsal y la formacion de un potente A artico. Veremos por donde se rompe la cosa, ya que tanto por el oeste, con las B atlanticas, como por el este, masa de aire frio retrograda, tenemos movimiento quedando la peninsula en medio de esta posible lucha. Por experiencia pasada (febrero del 2012) o analizando mapas pasados (enero del 85) siempre parece que la que se lleva palma en este tipo de batallas son las B atlanticas, pero como podeis comprobar analizando las situaciones que he comentado, esto no suele ser asi y el desalojo continental llega a la peninsula...Fijaos sino como estabamos el 25 de enero del 2012...La dorsal encima nuestro, masa de aire muy fria en la zona de italia y los Balcanes (es decir, muy mal posicionada para que nos pudiese afectar) y borrascas atlanticas empujando desde el noroeste... Mapas muy parecidos a los que nos podemos encontrar en los dias venideros...
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2012/archives-2012-1-25-0-0.png)
Si algo me han enseñado este tipo de situaciones en el pasado, es que la atmosfera acaba recalibrandose de una manera u otra y el desalojo frio termina afectandonos de una manera u otra...
He intentado poner en marcha la dinámica atmosférica, a mi modo de entender, sobre el mapa de Nogaps a 144 horas.
Perdonad que use Paint, es rápido y sencillo.
En la nueva salida del GFS rozamos el palo, pero lo importante es que salida tras salida la cosa se va posicionando mejor...Podemos comprobar como con el paso de las salidas es la retrograda la que impone su ley, como suele ser habitual en estos casos...
Y por favor, que nadie me diga que son plazos demasiado altos ya que la cosa empieza a moverse a partir de las 130 horas y son varias las salidas consecutivas que apuestan por ello... ;)
En la nueva salida del GFS rozamos el palo, pero lo importante es que salida tras salida la cosa se va posicionando mejor...Podemos comprobar como con el paso de las salidas es la retrograda la que impone su ley, como suele ser habitual en estos casos...
Y por favor, que nadie me diga que son plazos demasiado altos ya que la cosa empieza a moverse a partir de las 130 horas y son varias las salidas consecutivas que apuestan por ello... ;)
Step by step ;)
Mucho cuidado señores, que echando un ojo a los 20 ensembles a 144 horas, podemos comprobar que salen completamente diferentes...Desde recuperacion express de la zonal, hasta choque de masas al N de las britanicas y mas zonal, A de 1040 hpa en centroeuropa o encima nuestro y un largo etcetera de situaciones diferentes entre si. Es mas, despues de ver esto, incluso el centro de Europa podria quedarse sin su racion de siberiana...
No nos fiemos... ;)
Buen trabajo. Muy currado :aplause:
Analizar tendencias de esta forma es un gustazo para el lector.
Vamos a ver que ocurre hacia el 12/13/14, porque lo que venga detrás dependerá un poco de eso.
Buen trabajo. Muy currado :aplause:
Analizar tendencias de esta forma es un gustazo para el lector.
Vamos a ver que ocurre hacia el 12/13/14, porque lo que venga detrás dependerá un poco de eso.
Gracias compi! ;)
(http://oi49.tinypic.com/20p828k.jpg)
A partir de mediados/finales de enero, no será nada raro ver desalojos de aire frío hacia el interior de los continentes del Hemisferio Norte... En este caso vemos el mapa de temperaturas a 850 hPa (1.500 metros) en el encuadre de Norteamérica y el Atlántico Norte. Temperaturas muy bajas a ese nivel de la Troposfera, un corazón de aire ártico con valores inferiores a los -30ºC, toda una barbaridad... :cold: :cold: :cold:
La salida principal del europeo ya ve la subida de latitud de las altas para el 13 y 'cierto' desalojo frío en el continente.
Veremos como actualizan mañana todos los modelos.
La salida principal del europeo ya ve la subida de latitud de las altas para el 13 y 'cierto' desalojo frío en el continente.
Veremos como actualizan mañana todos los modelos.
Sí, pero fíjate que todavía está "a modo inconsistente". No termina de ver clara esta situación, porque hay algo que no me cuadra. A 144 h. hay una pequeña ondulación en el Labrador, que 24 horas después.... ¡zas! La transforma en un "bicho" de 990 mb. como por arte de magia. Por supuesto que ya no aparece ese A emergiendo con fuerza desde el SW peninsular con su Dorsal "roja" de acompañante. Y sigue la indefinición que comentaba Pepeavilenho sobre el mar del Norte, con ese pantano barométrico, que se supone debe ser ocupado por esa pieza fundamental. A ver los EPS..... ::)
En la siguiente animación se observa como desde el Golfo de Alaska, asciende una pequeña dorsal cuya parte superior acaba en forma de burbuja en latitudes muy altas, proporcionando un buen sustento en altura al anticiclón ártico que se refuerza a la vez que esa burbuja sube. Es curioso porque la burbuja acaba quedando aislada, rodeada del varios centros de baja presión e inmersa en el mismo Polo Norte. También vemos otra burbuja de aire cálido que queda aislada sobre Islandia... Menudos mapasss!
...
La salida principal del europeo ya ve la subida de latitud de las altas para el 13 y 'cierto' desalojo frío en el continente.
Veremos como actualizan mañana todos los modelos.
Sí, pero fíjate que todavía está "a modo inconsistente". No termina de ver clara esta situación, porque hay algo que no me cuadra. A 144 h. hay una pequeña ondulación en el Labrador, que 24 horas después.... ¡zas! La transforma en un "bicho" de 990 mb. como por arte de magia. Por supuesto que ya no aparece ese A emergiendo con fuerza desde el SW peninsular con su Dorsal "roja" de acompañante. Y sigue la indefinición que comentaba Pepeavilenho sobre el mar del Norte, con ese pantano barométrico, que se supone debe ser ocupado por esa pieza fundamental. A ver los EPS..... ::)
Sinceramente, yo veo unos mapas fantásticos, porque lo bueno no es lo que son, sino lo que insinúan.
El escenario invernal, por los datos que tenemos sobre la mesa, opino que no será solo esa primera envestida que el europeo vé bastante timorata, sino que probablemente tendrá una suculenta segunda parte.
Repito que me gustan los mapas de la salida principal del Europeo, porque van mejorando y porque las piezas importantes se colocarían dónde deben para que el cambio de patrón no sea cuestión de un día.
Saludos.
En este caso vemos el mapa de temperaturas a 850 hPa (1.500 metros) en el encuadre de Norteamérica y el Atlántico Norte.
Ahora no tengo demasiado tiempo pero he observado un pequeño detalle en el ECMWF que para mi es la clave de que las Altas presiones se vean entorpecidas en su ascenso y no nos saque un mapa similar al GFS a 144 hr. que es dónde yo encuentro el primer momento clave :Bueno...pues aunque me da que nadie ha prestado demasiada atención a lo que expongo :P...para mi sigue siendo la clave de que el ECMWF no nos muestre mapas mucho más "potentes" de lo que nos muestra ::) . Y es que ese pequeño embolsamiento al que me refería en la salida anterior...sigue apareciendo para entorpecer el ascenso de la dorsal...estoy convencido de que sin ese detalle...las salidas de este modelo hubiesen terminado de otra manera muy distinta ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pues ese pequeño y aparentemente sin importancia pequeño embolsamiento que ha quedado estrangulado en medio de la dorsal , es el que impide a ésta ascender para formar un bloqueo mucho más potente entre Islandia y Escandinavia ::)
Mucha dispersión observo entorno a este pequeño embolsamiento en este modelo... por lo que me da que en próximas salidas tendremos cambios importantes ::). No tengo tiempo a más...el que tenga tiempo y ganas que heche un vistazo a los mapas de dispersión y verá de lo que hablo ;)
Pues yo llevo unas salidas que ni veo entradas claras y contundentes de frío (NE) ni veo circulaciones de bajas atlánticas a saco... vamos, que veo una cosa que ni fu ni fa ni todo lo contrario. Eso en las salidas principales.
Si miro los ensembles de un punto del NE peninsular:
(http://images.meteociel.fr/im/6592/graphe_ens3_zzo5.gif)
Pues veo una normalización de temperaturas desde el lunes con tendencia a quedar la cosa entorno a una nada anormal iso 0ºC y a finales de la semana que viene.La inmensa mayoría de las líneas rondan la +5ºC y -5ºC (que no podría tratarse de anormal tampoco, con un frío en altura pues... contenido también, con un par de lineas pasando de la -30ºC, que no estaría mal, pero de forma muy puntual. En precipitaciones, pues lo dicho... nada de nada...
Y es que, para esa misma zona, las presiones:
(http://images.meteociel.fr/im/4182/graphe_ens4_dsc9.gif)
Pues claro, altas presiones encima, no contundentes, ni mucho menos, pero con medias que a duras penas bajarían de 1020mb, salvo a largisimo plazo, en la que se quedan a 1014mb... Hay salidas de bajas presiones, alguna bastante brutal, como la 14... o la 8, asociadas a circulaciones atlánticas bajas.
De todas formas, yo lo dije así como a final de año... que seguramente habría que esperar al día 10 para ver algo con fundamento, así que no hay prisa.
La situación se podrá presentar propicia para situaciones interesantes. Para mi, es una sensación, un presentimiento o lo que sea, creo que es más propicia para circulaciones bajas que para desalojos continentales, pero ahora mismo eso no es más que una sensación. Y por supuesto, deducido de lo de arriba, ni muchísimo menos está claro que algo, medianamente importante o destacable, nos acabe afectando... digamos... antes del día 20.
Pues yo llevo unas salidas que ni veo entradas claras y contundentes de frío (NE) ni veo circulaciones de bajas atlánticas a saco... vamos, que veo una cosa que ni fu ni fa ni todo lo contrario. Eso en las salidas principales.
De todas formas, yo lo dije así como a final de año... que seguramente habría que esperar al día 10 para ver algo con fundamento, así que no hay prisa.
Y por supuesto, deducido de lo de arriba, ni muchísimo menos está claro que algo, medianamente importante o destacable, nos acabe afectando... digamos... antes del día 20.
Por fin ha salido el año glorioso!!
1985
La configuracion modelistica a partir del 13 de Enero se parece mucho a la de la primera parte del invierno de aquel año,es decir....fuerte bloqueo anticiclonico en el atlantico,pero bloqueo en serio, con temperaturas a 500 hpa caribeñas, y con un continente europeo plagado de bajas gracias al Anticiclon siberiano con mas de 1042 milibares....esperemos que este año si
Un saludo
Ahora no tengo demasiado tiempo pero he observado un pequeño detalle en el ECMWF que para mi es la clave de que las Altas presiones se vean entorpecidas en su ascenso y no nos saque un mapa similar al GFS a 144 hr. que es dónde yo encuentro el primer momento clave :Bueno...pues aunque me da que nadie ha prestado demasiada atención a lo que expongo :P...para mi sigue siendo la clave de que el ECMWF no nos muestre mapas mucho más "potentes" de lo que nos muestra ::) . Y es que ese pequeño embolsamiento al que me refería en la salida anterior...sigue apareciendo para entorpecer el ascenso de la dorsal...estoy convencido de que sin ese detalle...las salidas de este modelo hubiesen terminado de otra manera muy distinta ::)
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Pues ese pequeño y aparentemente sin importancia pequeño embolsamiento que ha quedado estrangulado en medio de la dorsal , es el que impide a ésta ascender para formar un bloqueo mucho más potente entre Islandia y Escandinavia ::)
Mucha dispersión observo entorno a este pequeño embolsamiento en este modelo... por lo que me da que en próximas salidas tendremos cambios importantes ::). No tengo tiempo a más...el que tenga tiempo y ganas que heche un vistazo a los mapas de dispersión y verá de lo que hablo ;)
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No me gusta hablar en vano de las gloriosas efemérides meteorológicas, pero si alguien me dice que se lleva lo retro y vuelven los 80, yo personalmente no le llamaría loco.
Vamos que empiezo a pensar como my friend Andrew ;) :crazy:
No me gusta hablar en vano de las gloriosas efemérides meteorológicas, pero si alguien me dice que se lleva lo retro y vuelven los 80, yo personalmente no le llamaría loco.
Vamos que empiezo a pensar como my friend Andrew ;) :crazy:
Espero que también entren en tus efemérides las de sequía,porque pueden caer viendo lo que ha pasado los últimos dos meses y lo que marcan las deterministas ahora mismo(no nos engañemos,esa entrada de NE es con altas presiones y trae aunque una masa de aire fría,también muy seca).
No creas que me vas a ridiculizar con tus comentarios caballero ;).
Ya soy muy mayor para eso.
Te respeto porque se nota que dominas la meteorología y en particular la predicción, pero deja a los demás que también opinemos; no necesito tu sorna.
Tu eres el mismo que hace un par de días no dabas un duro por una entrada de aire frío, ni de naturaleza continental ni de naturaleza oceánica.
Tu eres el mismo que prácticamente aseguraba que se impondría el carrusel de borrascas con origen en Terranova. Pronosticabas agua no?? ;)
Ahí están tus posteos y los míos para que el que quiera los repase.
Y ahora vienes dándome lecciones, hablando de sequía e intentando ridiculizarme?
Venga hombre, el caso es llevar la contraria.
Para los que me quieran escuchar, yo pronostico un período de tiempo plenamente invernal que arrancará hacia el día 13 y no se limitará a ese primer envite de aire continental seco, sino que probablemente tendrá continuidad con vientos más húmedos de norte.
Cabe la posibilidad de que dentro de ese período frío, cuya duración es imposible estimar ahora mismo, tengamos también un choque de masas de aire, que dejaría precipitaciones...oyes bien? precipitaciones casi generalizadas. No sequía, precipitaciones
El cuándo y el cómo vamos a dejar que la atmósfera lo decida; ni tu ni yo.
Lo pronostico porque analizo modelos numéricos desde hace 14 años.
Y no, no uso bolas de cristal como dicen otros iluminados por aquí.
Y como no me apetecen más polémicas y es la segunda vez que noto menosprecio por parte de otros compañeros, me despido del foro por una temporada.
Me reafirmo en que he aprendido mucho aquí, lo cortés no quita lo valiente, pero se vé que algunos os creéis con el don de decidir que opiniones son validas y qué otras no, y eso para mí os resta méritos.
Repito, soy muy mayor para estas chiquilladas.
Que disfrutéis del seguimiento y a aquellos que si les interese mi opinión, tranquilos porque es muy probable, que no seguro, que antes de febrero tendremos frío, agua y nieve bien repartidos.
Ciao a tutti.
No creas que me vas a ridiculizar con tus comentarios caballero ;).
Ya soy muy mayor para eso.
Te respeto porque se nota que dominas la meteorología y en particular la predicción, pero deja a los demás que también opinemos; no necesito tu sorna.
Tu eres el mismo que hace un par de días no dabas un duro por una entrada de aire frío, ni de naturaleza continental ni de naturaleza oceánica.
Tu eres el mismo que prácticamente aseguraba que se impondría el carrusel de borrascas con origen en Terranova. Pronosticabas agua no?? ;)
Ahí están tus posteos y los míos para que el que quiera los repase.
Y ahora vienes dándome lecciones, hablando de sequía e intentando ridiculizarme?
Venga hombre, el caso es llevar la contraria.
Para los que me quieran escuchar, yo pronostico un período de tiempo plenamente invernal que arrancará hacia el día 13 y no se limitará a ese primer envite de aire continental seco, sino que probablemente tendrá continuidad con vientos más húmedos de norte.
Cabe la posibilidad de que dentro de ese período frío, cuya duración es imposible estimar ahora mismo, tengamos también un choque de masas de aire, que dejaría precipitaciones...oyes bien? precipitaciones casi generalizadas. No sequía, precipitaciones
El cuándo y el cómo vamos a dejar que la atmósfera lo decida; ni tu ni yo.
Lo pronostico porque analizo modelos numéricos desde hace 14 años.
Y no, no uso bolas de cristal como dicen otros iluminados por aquí.
Y como no me apetecen más polémicas y es la segunda vez que noto menosprecio por parte de otros compañeros, me despido del foro por una temporada.
Repito, soy muy mayor para estas chiquilladas.
Que disfrutéis del seguimiento y a aquellos que si les interese mi opinión, tranquilos porque es muy probable, que no seguro, que antes de febrero tendremos frío, agua y nieve bien repartidos.
Hola.
Nunca intervengo en Modelos porque no me entero demasiado. Daré una opinión muy personal. El análisis que se hace aquí es muy bueno en líneas generales pero creo que muchas veces hay "broncas" porque en el fondo cada uno quiere -o queremos-, una cosa distinta. Los análisis de Fobitos son excelentes pero van "escorados" a la búsqueda de situaciones zonales con intensas lluvias, mientras los análisis de otros buscan desesperadamente frío y nieve. De ahí que algunas veces surjan malas interpretaciones y enfados innecesarios.
Todo ello sin acritur, por favor.
Saludos a todos y felices Reyes !!
Hola.
Nunca intervengo en Modelos porque no me entero demasiado. Daré una opinión muy personal. El análisis que se hace aquí es muy bueno en líneas generales pero creo que muchas veces hay "broncas" porque en el fondo cada uno quiere -o queremos-, una cosa distinta. Los análisis de Fobitos son excelentes pero van "escorados" a la búsqueda de situaciones zonales con intensas lluvias, mientras los análisis de otros buscan desesperadamente frío y nieve. De ahí que algunas veces surjan malas interpretaciones y enfados innecesarios.
Todo ello sin acritur, por favor.
Saludos a todos y felices Reyes !!
Me autocito...........la primera quincena de enero na de na.
Hola.
Nunca intervengo en Modelos porque no me entero demasiado. Daré una opinión muy personal. El análisis que se hace aquí es muy bueno en líneas generales pero creo que muchas veces hay "broncas" porque en el fondo cada uno quiere -o queremos-, una cosa distinta. Los análisis de Fobitos son excelentes pero van "escorados" a la búsqueda de situaciones zonales con intensas lluvias, mientras los análisis de otros buscan desesperadamente frío y nieve. De ahí que algunas veces surjan malas interpretaciones y enfados innecesarios.
Todo ello sin acritur, por favor.
Saludos a todos y felices Reyes !!
Mis análisis compañero no van escorados a nada,soy de los pocos que comento modelos todos los meses del año,llueva,haga frío,venga una ola de calor o una dana o un carrusel de borrascas y siempre argumento mis análisis o opiniones con mapas y diagramas. Mis deseos desde luego no los voy a ocultar,son mucha lluvia y nieve y conozco las situaciones necesarias para ello,pero de ahí a decir que si mis análisis van escorados a... El otro día dije que no veía ninguna entrada de aire frío porque la no la veía,porque los ensembles no veían isos muy bajas,la media no bajaba de 2-3ºC.
A día de hoy,sigo sin ver una entrada de aire frío .Esta es la media del EPS del europeo del mapa más frío y antes colgué los EPS hasta 168h:
(http://images.meteociel.fr/im/9664/EDM0-192_puz7.GIF)
Si aquí hay personas que quieren llamar entrada de aire frío a una -2ºC a 850hPa sin pasar del Pirineo apenas y con geopotenciales altos,adelante.Para mi desde luego no lo es. De las determinista a más de 4-5 días mejor ni hablar,todos sabemos lo que pasa luego.
Los moyennes van evolucionando con el paso de las salidas...si hace un par de dias no marcaban absolutamente nada, ayer ya empezaban a insinuar la llegada de una masa de aire continental y hoy lo insinúan un poco mas. Ademas tu como yo sabes que los moyennes estan hechos con la media de los ensembles, y estos podemos comprobar que tienen varias salidas frias y otras tantas muy pero que muy diferentes, solo hay que ver los diagramas para ver como se expanden las lineas hacia arriba y hacia abajo...este calentamiento estratosférico complica mucho la vida a los modelos, por lo que los moyennes no son una herramienta muy fiable en este tipo de situaciones tan variables y complicadas de modelizar... ;)
He intentado poner en marcha la dinámica atmosférica, a mi modo de entender, sobre el mapa de Nogaps a 144 horas.
Perdonad que use Paint ;), es rápido y sencillo.
El día 10 ya hay dudas en altura, y el 12 la lotería:Hola Dani..
(http://images.meteociel.fr/im/1337/graphe_ens3_bbi5.gif)
A largo pplazo la salida del GFS seguro que es de las más cálidas.
El día 10 ya hay dudas en altura, y el 12 la lotería:Hola Dani..
...
A largo pplazo la salida del GFS seguro que es de las más cálidas.
Ese ensemble del GFS me parece que ha sido una IDA DE OLLA del servidor o algo así,, yo también la e visto SOLO DURANTE UN RATO,, ahora para esa misma posición (más o menos) esta es la que sale,.
...
Ferrang
A 144 h- Día 12 GFS-ECMWF... casi nada...
(http://images.meteociel.fr/im/7290/GFS_ECMWF_144_01062013_ess1.jpg)
A 144 h- Día 12 GFS-ECMWF... casi nada...
(http://images.meteociel.fr/im/7290/GFS_ECMWF_144_01062013_ess1.jpg)
En mi "inculta" opinión meteorológica, para los amantes del frio la cosa no es que pinte mal, pinta lo siguiente...La situación de finales de Nov, principios de Dic y primeros de Ene es muy parecida al invierno 2002-03. Frio a finales de Nov y principios de Dic, luego todo muy templado incluido principios de Ene y de repente de la nada surge la Ola de Frio del 9 de Enero. Nieve en Extremadura, última nieve sin cuajar en Coruña...Y posteriormente nortada a finales de Ene y las gran nevada a mediados de Febrero en todo el interior peninsular. Viendo los patéticos modelos, es la esperanza a la que me agarro para tener un invierno decente...Posible evolución semejante al otoño-invierno 2002-03. Tocará entrada fria el próximo finde??!! con similar situación al 9-enero-2003 pero arrastrando menos aire frio que en aquella ocasión. Aún quedan días así que a esperar...Que opinaís los expertos de la similitud de ambas entradas frías??
Yo lo que no veo, de esos mapas, es la flecha azul retrógrada que pintas hacia nosotros. Tal y como están esos mapas el frío de donde arranca la flecha azul cogería trayectoria N-S, tal y como marcan las isobaras y las isohipsas.
Para que esas masas cojan dirección SW, retrógrada, las altas presiones tiene que irse a escandinava y formarse una baja en el Mediterráneo central-oriental.
Y eso es lo que falla en los modelos, que no se configura una situación estable para canalizar frío. O pasan más bajas por UK, con el panceamiento del anticiclón sobre nosotros, o entran bajas desde el Atlántico... con el barrido del frío... o, por ejemplo, las altas presiones bloquean, pero lo hacen encima.
La situación de arranque no es mala, pero el desarrollo hacia una situación retrógrada no lo veo, sinceramente, ni mucho menos mayoritario.
El ECMWF es bastante claro, pasa una baja por UK, se rompe la incipiente unión entre Escandinavia y Azores, se unen un poco, otra baja, se unen... otra baja... y el último mapa, aunque ya no valen para nada, pinta de lo mismo.
Bien es cierto que este mismo modelo plante mucha indefinición a plazos ya largos, es decir, la repetición de paso de bajas por UK es dudosa...
...
Lo cual nos lleva a pensar que, como creo que se ha dicho antes, no sería para nada descartable una unión-bloqueo, Azores-Groenlandia, parece ser que más probable que un bloque o unión y consolidación de Azores y potenciación del Escandinavo...
En comparación con la misma dsalida de ayer vemos varias cosas... (meteograma al NE de la Península Ibérica)
...
1) Lógica y lo que siempre se dice y nunca creemos. El plazo donde se inicia la mayor dispersión pasa del día 13 al día 12, como estamos un día más tarde, pues el plazo donde la indefinición se hace más grande se situa a D+5 (y pico)
2) Algo más de frío en altura que ayer, probablemente en torno a una -28ºC como pico de la entrada.
3) Menos frío a 850Hpa y menos prolongado. No se tocaría la iso -5ºC (y eso que la entrada del frío sería por esa zona)
4) En esa zona la precipitación bastante limitada, componentes N y NE o algún NW que no sonlos más beneficiosos.
5) A más largo plazo ambos ensembles concuerdan en la generalidad de subida de temperaturas muy lenta si se toman las medias, pero con una gran divergenia, si bien las líneas que indiquen isos muy bajas son excepcionales.
ES DECIR: Por esos meteogramas del NE, si nos fiamos, no vamos a tener desalojo frío continental ni a corto, ni a medio ni a largo plazo. Las opciones de desalojo ärtico o Polar Marítimo son bajas también a largo plazo ya que ni las isos en altura ni a 850 indican esas posibilidad (conllevaría una caída de las TºC a todos los niveles y pocisblmente más precipitación).
Traducido esto al mundo sinóptico, cre que la cosa estaría bastante marca por el paso de alguna baja relativamente frío con trayectoria NW-SE, que se aisalaría, no muy profunda, en el Mediterráneo mientras que el anticiclón de Azores estaría cerca por el W, sin encontrar ni una fusión clara y duradera con el Groenlandes (posible adevección de norte marítima) ni con un escandinavo que dudop que se consolide (posible irrupción de NE).
METEOGRAMA DEL SUR DE ALEMANIA:
...
No se ve frío de oriegen contiental que pudiese estrar retrocediendo de E a W... Es más, se intuye una situación de fríos contenidos bastante larga..
METEOGRAMA ESCANDINAVIA:
...
Idem, frío que ni fu ni fa y situación estable, veamos las presiones....
...
Lo dicho, y sin mirar, no hay escandinavo consistente a la vista, al menos de momento. Un 1025 y va que chuta, de 4 dias de duración y listo, luego tendencia al descenso de presiones...
METEOGRAMA DE BRETAÑA (FRANCIA)
...
Primera maja que cruza el día 10 y segunda el día 12... no muy profundas, luego muy indefinido.
METEOGRAMA DLE NORTE DE AZORES:
...
Se intuyen las bajas cruzando con tendencia a altas presiones a partir del 12...
METEOGRAMA DE LISBOA:
...
NI se ve agua ni se ve ascenso que tradujese una circulación más sureña en el Atlantico.
...
Presión alta muchos días, hay que irse muy lejos para intuir bajas presiones.
.... y ya vale.
Para mi rian de rian de momento, quizás a largo plazo si que entre alguna baja atlántica. No veo desalojos fríos ni a corto ni a medio ni a largo plazo.
Ahora vas y lo cascas... :P
No veo desalojos fríos ni a corto ni a medio ni a largo plazo.
Ahora vas y lo cascas... :P
Ah, vale, una -5ºC, y gracias, se un desalojo frío... en el NE de la península.
Bueno, pues así si, delojo frío de la leche, que viene de Moscú.
Igualitos los mapas y diagramas que los de febrero del año pasado, o vamos, que los de alguna nortada deverdad...
En fin... a otra cosa mariposa.
Para la peninsula iberica y dada la persistencia del maldito, cualquier temperatura negativa a 850hpa, nos vale como desalojo frio, no pretendas que esto sea siberia.
Ah, vale, una -5ºC, y gracias, se un desalojo frío... en el NE de la península.
Bueno, pues así si, delojo frío de la leche, que viene de Moscú.
Igualitos los mapas y diagramas que los de febrero del año pasado, o vamos, que los de alguna nortada deverdad...
En fin... a otra cosa mariposa.
¿Cada año entra la isoterma -15 a 850 hpa en la península como el febrero pasado?
Un buen predictor no cambia de opinión cada 6 horas, cada vez que se actualizan las salidas de algunos modelos numéricos.
Una -5ºC con entre -30ºC y -35ºC a 500 hpa, si además viene acompañada de precipitaciones en algunas zonas y si encima no dura solo unas horas, es mucha tela, pero que mucha tela.
Y no, los desalojos fríos no siempre vienen de Moscú!.
A veces vienen del Atlántico Norte o directamente del Ártico y estos son los que nos gustan a algunos.
Por supuesto que no todas las regiones de la península se ven afectadas del mismo modo.
Al final del invierno habrá para todos.
...mariposa
Comentario personal, ahora mismo, no hay union azoriano-groelandia, debido a la alta actividad borrasquil de terranova, pero, yo insisto no lo descarto, como que pienso, que habra, en un primer momento, desalojo artico-polar maritimo
pinchar para ver el mapa que ponía virazón.
Veo desalojo cálido. Föehn extremo 8).
Van a cerrar las estaciones de esquí.
Los diagramas de ensembles lo corroboran.
https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=139988.0;attach=193460;image
Ah, vale, una -5ºC, y gracias, es un desalojo frío... en el NE de la península (y además con foëhn, eso también)
En fin... a otra cosa mariposa. :P
sigue esta anomalia preocupante y que dura demasiado ya, de anticiclon subtropical muy al norte, que nos esta dejando los embalses pelados. Saludos.
¿ Porqué los anticiclones tienen más fuerza para desplazar a las borracas ?
Yo creo lo siguiente:
Supongo que la lentitud de su movimiento y lo "pesados" que son hacen que sea más difíciles moverlos de su sitio.
Si, bajarán las temperaturas, pero nada del otro mundo, hasta una -5ºC en el Norte. Además precipitaciones como siempre en el extremo Norte y poco más.
Es un desalojo frío sin más, ojo, por ahora, ya que los modelos cambian cada 6h.
La clave ahora mismo y que es donde los modelos difieren es a partir de 144h.
Esta salida pinta muy bien para baleares en cuanto a lluvia y nieve cota 800 para ir bajando, para el cantabrico muy bestia puede ser el temporal.
Esta salida pinta muy bien para baleares en cuanto a lluvia y nieve cota 800 para ir bajando, para el cantabrico muy bestia puede ser el temporal.
Que salida porque el GFS no marca nada hasta mas de 190 horas.... hasta los 145 horas GFS Europeo nos pone sol a Peninsula y Baleares, asi que nos queda sol para dias, almenos 4. A partir de 190 horas empieza a bajar delatitud la Baja pero como maximo es una -4.
Esta salida pinta muy bien para baleares en cuanto a lluvia y nieve cota 800 para ir bajando, para el cantabrico muy bestia puede ser el temporal.
Que salida porque el GFS no marca nada hasta mas de 190 horas.... hasta los 145 horas GFS Europeo nos pone sol a Peninsula y Baleares, asi que nos queda sol para dias, almenos 4. A partir de 190 horas empieza a bajar delatitud la Baja pero como maximo es una -4.
Si claro, lo que pone en el cantabrico desde las 114 horas hasta las 150 horas es sol...un sol abrasador...Y la B en Las Landas que suele dejar con facilidad 100 litros en Euskadi tambien es sol... :P Y lo de la -4 maximo no se donde lo ves...yo veo una -8 en Euskadi...¿te estas refiriendo a tu zona quizas? ::) es interesante que cuando hagais estas apreciaciones tengais en cuenta lo grande que es la peninsula, o simplemente que digais que os referis a tal sitio o a otro, para no llevar a la gente a engaño... ;)
Un saludo...
El ECMWF ha salido muy lamentable para TODA la peninsula...El A bien pegado a nosotros y reinstauracion de la zonal, de esas que duran un mes... :-[
ni comparacion con el GFS claro esta...Veremos mañana :P
Amigo antes de hacer comentarios e intentar reirse de algo comentado... lee bien ya que el hilo viene de un comentario echo para baleares... y lo pone ahi clarito...
creo que en los ultimos dias ha habido demasiado optimismo con los mapas en cuanto a frio y nieve, y en mi humilde opinion a dia de hoy ni se ven ascenciones del A hacia latitudes mas al norte, ni fusiones entres azorianos y centroeuropeos y mucho menos burbujas calidas en el norte, de todas formas todavia queda mucho invierno, me quedo con lo inmediato bajada importante de las temperaturas sin ser excepcional inestabilizacion en parte de la peninsula, saludos
Bueno viendo modelos la verdad que esta normalita la cosa, tanto el europeo como el gfs indican que habra una entrada de norte normalita, que afectaria al cantabrico mas que nada, posteriormemte el anticiclon se nos hecha encima de nuevo, ambos coinciden en esto. Si que es verdad que el gfs marca a largo plazo el paso de borrascas, pero es a largo plazo y veremos. Resumiendo que seguimos con la dorsal al oeste-suroeste peninsular. Saludos.
Buenos días, con los modelos en la mano, ECWMF y GFS, no hay ni desalojo, ni niña que lo fundo,un intento de ascenso del azoriano, para el fin de semana se traduciría en una entrada de norte, con sus consecuencias para el cantábrico, granizadas en costas, y nieve por encima de los 600 metros, a la meseta poco o nada llegaría, y lo digo hablando desde Burgos, posteriormente el Anticiclon se achata hacia la península y se recompone la zonal a latitudes mas altas.
Conclusiones, después de seguir este hilo, y el de la estratosfera en climatología, la único que saco en claro es que no me parece aun, y va un poco lento esto, que ese CSE, tan comentado y manido, se este traduciendo a nivel de la superficie, mas bien, creo que de momento los modelos no lo recogen, y por lo tanto, ese parón de la zonal no se esta reflejando por ningún lado.
Saludos ;)
Yo, mirando a largo plazo, y teniendo en cuenta salidas de CFS, GFS y algunas del ECMWF, creo que más pronto que tarde la situación se abrirá a entrada de bajas Atlánticas. No descarrtemos que, aún más tarde, el paso de alguna de esas bajas hacia el Este acabe siendo motro de una buena entrada fría.Eso es lo que se ve a largo plazo desde hace días y para finales de la semana que viene se potencia aún más. El cruce de alguna baja al Mediterráneo podría hacer de atractora del frió europeo (aunque no se vea de momento).
En los proximos 3 dias, mayormente soleado en toda España , salvo momentos del dia nublados en el NO de la Peninsuila , con chubascos ocasionales.Yo mayormente lo comparto; tanta cocción tiene que desembocar sí o sí en lo que tu dices, sólo que la cota yo la veo un poco más baja dependiendo del día y la hora. Ah, y del sitio.
Tantos dias de bonanza en pleno enero y con las altas presiones tan al norte, me hace pensar que en una o dos semanas, y que lleva cociendose muchos dias, la cosa puede desmebocar en una bajada de latitud de las bajas desde el interior del continente europeo arrastrando una gran masa de aire muy frio y hacer que tengamos temperaturas muy bajas ( cota 0 en NE peninsula y baleares) y precipitaciones abundantes debido a esa cocion anterior.
Alguien comparte en cierta medida mis predicciones??
En los proximos 3 dias, mayormente soleado en toda España , salvo momentos del dia nublados en el NO de la Peninsuila , con chubascos ocasionales.Yo mayormente lo comparto; tanta cocción tiene que desembocar sí o sí en lo que tu dices, sólo que la cota yo la veo un poco más baja dependiendo del día y la hora. Ah, y del sitio.
Tantos dias de bonanza en pleno enero y con las altas presiones tan al norte, me hace pensar que en una o dos semanas, y que lleva cociendose muchos dias, la cosa puede desmebocar en una bajada de latitud de las bajas desde el interior del continente europeo arrastrando una gran masa de aire muy frio y hacer que tengamos temperaturas muy bajas ( cota 0 en NE peninsula y baleares) y precipitaciones abundantes debido a esa cocion anterior.
Alguien comparte en cierta medida mis predicciones??
Tienes toda la razon todo depende de muchisimos factores para que se posicione mas al sur o mas al norte... pero por lo que ha estado pasando estas dos ultimas semanas... me hace pensr que eso puede desembocar en una grandisima bajada de temperaturas acompañadas de esas precipitaciones que tanto de añoran en toda España, y dependiendo de la masa de aire frio arrastrado, se veria en forma de copos de nieve o no.
Viendo lo que comentais, por la zona centro peninsular la entrada seria fria pero mas seca que la mojama. Prefiero alegrarme la vista con esta salida del GFS aun en modo utópico (que al menos ya no esta en las 300 y pico horas) con la posibilidad de ese bloqueo islandes-escandinavo y nuestro A-migo de vacaciones por el O.Adiabatic,te ruego que no infrevalores este mapa que pones que ya van muchas salidas,¿ves a nuestro A-migo?,¿ves al A Islandeés?,¿ves a la borrasca que se está descolgando entre los dos?.....yo veo un bloqueo Amigo-Islandes-Polar y nosotros con la borrasca citada haciendo de motor yy España entera flipando...lo llevo viendo días...
(http://images.meteociel.fr/im/5105/gfsnh-0-252_cel1.png)
Buenas noches, parece que en estas ultimas salidas los modelos mejoran en general, en principio destacar lo que se iniciara a partir del finde, bajada sensible de las temperaturas e inestabilizacion del tiempo en el norte peninsular creo que esta parte esta mas o menos bien definida ya que son practicamente todos los modelos los que lo ven, de ahi en adelante tambien bastantes modelos ven la posibilidad de la formacion de la famosa burbuja calida al oeste de tierras escandinavas, yo personalmente no veo ningun bloqueo mas bien una retirada de AZORIANO muy al oeste, lo que si se puede intuir es un posible choque de mas en la peninsula, por un lado lo que nos podria mandar el A escandinavo y por otro la libre circulacion de borrascas atlanticas hacia la peninsula y para eso todavia queda, saludos
Así que, tras la reculada de los principales modelos, se puede dar por perdida la entrada fría para comienzos de la semana próxima? me parece rarísimo tanto cambio de una salida a otra, y a plazos no demasiado largos, estábamos hablando de unas 120 horas, por lo que la tendencia yo pensaba que era más estable...
La verdad es que hay algo, posiblemente, no lo se, el CSE, que hace que los modelos de 120 para delante estén especialmente variables.
La verdad es que hay algo, posiblemente, no lo se, el CSE, que hace que los modelos de 120 para delante estén especialmente variables.
La verdad es que hay algo, posiblemente, no lo se, el CSE, que hace que los modelos de 120 para delante estén especialmente variables.
cualquier modelo de simulación tiene que partir de unas condiciones de contorno determinadas. Un fenómeno a gran escala como el que tenemos encima - CSE - es tan poco habitual, que difícilmente puede estar bien modelado, con lo cual hay poco conocimiento de los escenarios tras él. De ahí que sea de esperar una gran dispersión en las salidas incluso en plazos medios en los que habitualmente la predicción es mucho más fiel.
La verdad es que hay algo, posiblemente, no lo se, el CSE, que hace que los modelos de 120 para delante estén especialmente variables.
cualquier modelo de simulación tiene que partir de unas condiciones de contorno determinadas. Un fenómeno a gran escala como el que tenemos encima - CSE - es tan poco habitual, que difícilmente puede estar bien modelado, con lo cual hay poco conocimiento de los escenarios tras él. De ahí que sea de esperar una gran dispersión en las salidas incluso en plazos medios en los que habitualmente la predicción es mucho más fiel.
Estoy bastante de acuerdo. Tengamos en cuenta que los ensembles se calculan a partir de variaciones sobre la salida principal, mal llamada a mi entender "determinista".
Cuando esta salida principal está muy distanciada de la media del resto de escenarios, tenemos que coger los datos con pinzas, principalmente si esta media marca una tendencia muy acusada, seguida por la mayoría de los ensembles.
En el caso que nos ocupa, estamos hablando de una dispersión tremenda a tan "sólo" 120h., en las que la media claramente está situada por debajo de la iso 0º en el Norte (850hpa), mientras que la principal se llega a disparar hasta los +5+10º.
Para mí estas dos últimas salidas esconden algo que los modelos no están sabiendo predecir. Creo que la salida del Europeo de esta tarde va a ser muy ilustrativa. Si su salida principal se pliega al GFS, podemos ir pensando en esperar de nuevo las altas presiones encima de nosotros. Pero ojo, no me extrañaría tampoco (pero nada) que la salida del GFS con radiosondeos vuelva a posicionarse más fría.
Sin embargo ECMWF sigue impérrito a 240h. Los cambios que hace a plazos menores no cambian la dinámica principal. Y cuando los modelos se muestratn recalcitrantes a largo plazo me los creo bastante.
Que GFS haya tirado por una salida totalmente opuesta no es extraño en su salida de las 6 donde a menudo refuerza o lleva al límite la de las 00.
Para mi, lo importante será ver si esta noche ECMWF confirma o no la situación general que empezó a marcar ayer.
ECMWF a 240 horas:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos
Sin embargo ECMWF sigue impérrito a 240h.
La salida del GFS es muy buena, aunque este año están exageradamente cambiantes los modelos en pocos dias. Se ve más frío, algo más de precipitación, buen temporal para la zona norte y otra vez interesante para Baleares con isos de -5 y -7 lo que implica posibilidad de nieve cota 100-200.
Pero no tardará en cambiar ;D
¿Y, por qué dices que volverá a cambiar?
Resultado: que llevamos varios días enganchados como heroinómanos a la espera de un resultado concreto y definitivo;
Mirandome as ultimas salidas, la verdad que sigo igual que hace dias, metiendo escenarios frios per o cuiando se va acercando el momento, sigue como esta ahora la cosa y despues vuelve a meterlo a mas das, sigo opinando lo mismo, algo se esta cociendo ahi arriba pero hasta el 20 o mas no creo que veams nada del otro mundo.Pero porque hasta el 20 o mas? no acabo de entenderlo.
Mirandome as ultimas salidas, la verdad que sigo igual que hace dias, metiendo escenarios frios per o cuiando se va acercando el momento, sigue como esta ahora la cosa y despues vuelve a meterlo a mas das, sigo opinando lo mismo, algo se esta cociendo ahi arriba pero hasta el 20 o mas no creo que veams nada del otro mundo.Pero porque hasta el 20 o mas? no acabo de entenderlo.
En muchas zonas peninsulares esta situacion puede que no sea la ostia,pero en puntos del cantabrico podemos estar hablando de nieve casi al nivel del mar.
yo lo que no me puedo creer son comentarios de este estilo,mas cuando los modelos son incapaces de saber que pasara el lunes o el martes.
el gfs nos mete desde la -8 hasta la -12 en euskadi con precipitacion.si eso no es nada ........
un saludo
hasta el 20 o mas no creo que veams nada del otro mundo.
hasta el 20 o mas no creo que veams nada del otro mundo.
Yo restaría algunos dígitos hombre. Aún estamos a día 9.
Los modelos matemáticos que simulan la dinámica atmosférica en estos momentos están patinando un poquillo por una serie de variables que probablemente no introducen correctamente.
Aquí debe entrar la experiencia y el buen hacer del predictor.
En este tópic se han dado por parte de compañeros verdaderas masterclass sobre lo que es el CSE y sus posibles consecuencias.
Vamos a hacernos eco de estos datos y vamos a recordar situaciones del pasado que puedan tener similitud con la actual.
Un saludo.
hasta el 20 o mas no creo que veams nada del otro mundo.
Yo restaría algunos dígitos hombre. Aún estamos a día 9.
Los modelos matemáticos que simulan la dinámica atmosférica en estos momentos están patinando un poquillo por una serie de variables que probablemente no introducen correctamente.
Aquí debe entrar la experiencia y el buen hacer del predictor.
En este tópic se han dado por parte de compañeros verdaderas masterclass sobre lo que es el CSE y sus posibles consecuencias.
Vamos a hacernos eco de estos datos y vamos a recordar situaciones del pasado que puedan tener similitud con la actual.
Un saludo.
Lo plantee por el simple motivo que llevamos varios dias con el mismo tipo de salidas frias y se van y vuelven varios dias mas adelante... por eso creo que aun queda mas de una semana con la misma situacion de indefinicion modelistica, debido a que ahi ariba cuanto mas tarde en llegar el frio mas fuerte nos vendra a que lleva cocinandose varios dias, claro dependiendo de muchisimos factores para determinar el grado de frio que llegue, el dia, precipitacion, etc...
Mirandome as ultimas salidas, la verdad que sigo igual que hace dias, metiendo escenarios frios per o cuiando se va acercando el momento, sigue como esta ahora la cosa y despues vuelve a meterlo a mas das, sigo opinando lo mismo, algo se esta cociendo ahi arriba pero hasta el 20 o mas no creo que veams nada del otro mundo.Pero porque hasta el 20 o mas? no acabo de entenderlo.
En muchas zonas peninsulares esta situacion puede que no sea la ostia,pero en puntos del cantabrico podemos estar hablando de nieve casi al nivel del mar.
yo lo que no me puedo creer son comentarios de este estilo,mas cuando los modelos son incapaces de saber que pasara el lunes o el martes.
el gfs nos mete desde la -8 hasta la -12 en euskadi con precipitacion.si eso no es nada ........
un saludo
Por lo tanto, y de momento, el CSE, no se esta traduciendo en grandes fríos, y veremos si se traduce por una aumento de las precipitaciones, que el europeo, si ve, mas o menos en el norte y zona atlántica de la peninsula, pero no así el americano.
Tortazo, de momento a los que esperábamos ilusionados, ver una continuidad de frío y nieve sobre la península para esta segunda quincena de enero.
Saludos ;)
Creo que la dispersión que muestran los modelos nos está 'dispersando' un poco a todos.
Hasta que ellos no se alineen y muestren salidas consistentes nosotros seguiremos debatiendo.
Todos tenemos parte de razón.
Un descanso de tanto modelo creo que no me vendrá mal.
Pero antes, quisiera puntualizar dos o tres cosillas:
2. España no está situado geográficamente a la altura de Finlandia y por tanto su clima tampoco es el mismo.
Decir que una isoterma de -8ºC a 850 hpa es algo normal por estas latitudes no me parece serio.
Otra cosa es que no venga acompañada de un embolsamiento de -35ºC a 500 hpa, que son los que dejan inestabilidad de verdad.
4. Si queremos vivir temporales de nieve fuertes en cotas bajas, se necesitan por un lado geopotenciales bajos y por otro lado mucho aire frío a 500 hpa. Por ahora eso no se vé en los ensembles para las próximas jornadas salvo quizás en los escenarios más extremos.
I
...
2. España no está situado geográficamente a la altura de Finlandia y por tanto su clima tampoco es el mismo.
Decir que una isoterma de -8ºC a 850 hpa es algo normal por estas latitudes no me parece serio.
..
saludos y buen seguimiento.
España no tiene latitud de Finlandia, pero:
Vladivostok, paralelo 43, como en sitios del norte de España.
Sofía, Bulgaria, latitud prácticamente igual que Vitoria.
New York, prácticamente latitud Madrid.
Saludos y buen seguimiento ;)
...
2. España no está situado geográficamente a la altura de Finlandia y por tanto su clima tampoco es el mismo.
Decir que una isoterma de -8ºC a 850 hpa es algo normal por estas latitudes no me parece serio.
..
saludos y buen seguimiento.
Dejadme puntualizar que hablo de "normal" entre inviernos y no dentro de uno determinado. Si una Siberiana(frio continuado y extremadamente frio durante bastantes dias) es "excepcional" lo es en un período de años, una entrada fria con -5ª a -10º durante uno o dos dias es "normal" o "bastante normal" también en un período de años.
Y tienes razón, yo tampoco lo veo como una ola de frio... de momento.
Saludos
Ahora en serio. Distingamos entre las varias situaciones frías que se pueden dar en invierno, en mi opinión:
1º.- Entrada fría: Invasión de la iso 0º como mínimo y afectación de un 50% al menos de la Península , de 1 a 3 días de duración.
2º.- Entrada fría larga: Invasión de la iso 0º como mínimo, afectación de un 50% o más de la Península y de más de 3 días de duración.
4º.- Ola de frío: Invasión de la iso 0º en la totalidad de la Península, con afectación al menos de la iso -5º y de más de 5 días de duración.
5º.- Situaciones míticas. ( o gloriosas, como querais).
Lo que tenemos por delante pudo ser una ola de frío, y va a quedar probablemente en entrada fría. Es decir, una situación que por estadística debe darse ocho o nueve veces entre los meses de Noviembre y Abril. Nada fuera de lo normal.
Creo que esta sería la segunda en esta temporada, así que vamos por debajo de la media, lo que parece una obviedad.
Cuestión muy diferente es que una simple entrada fría , aunque sea de 3 días y con tímida invasión de la -5º , sea capaz de provocar muchas más nevadas generalizadas que una ola de frío en toda regla.
Por desgracia y para la Península en general, tampoco creo que sea el caso.
Salida con presiones altas para lo que son el conjunto de ensembles. Esto me lleva a pensar que, pese a hablar de plazos cada vez más cortos, podría acabar por cambiar algo el GFS y ser realidad ese pasillo de bajas, que ya veríamos como nos afectaría.
Y en cuanto a lo "normal" de las isos a 850 hpa por nuestras latitudes, la línea roja es la media de los últimos 30 años para el periodo comprendido entre el 10 y el 25 de Enero en un punto del Cantábrico Oriental. Entiendo que uno de los puntos donde primero suelen penetrar las isos más bajas a esa altitud.
(http://images.meteociel.fr/im/9636/MS_-243_ens_qst9.png)
Bandazo del GFS en su última salida: a 180 hrs. pasa de echarnos encima al Azoriano con su dorsal a noroestes que dejarían agua y nieve a porrillo en Galicia y el Cantábrico y un poquito en otras zonas de España. Y mete un borrascón fortísimo entre Gran Bretaña y Suecia que no estaba en la salida anterior pero que la puede liar a poco que baje hacia el Sur, dejando nieves a mogollón en casi toda España (más en la mitad Norte, obviamente).
Buenos dias, un poco decepcionado con los modelos de esta mañana no tanto con el GFS mas con el AMERICANO, en fin yo me estoy volviendo un poco loco con tantas variaciones a plazos ya tan cortos estaba ilusionado con el AMERICANO de cara a la semana que viene con que alguna baja atlalantica potente se colara y pudiera ser atractora de algo interesante, por otro lado el GFS sigue con la entrada fria con inestabilizacion basicamente en el norte pero con el A demasiado cerca y acercandose mas a medida que la vaguada que se formara en el golfo de leon se fuera alejando, veremos esta tarde `por donde salen los modelos ya que cada salida es una sorpresita, saludos
Por lo tanto, y de momento, el CSE, no se esta traduciendo en grandes fríos, y veremos si se traduce por una aumento de las precipitaciones, que el europeo, si ve, mas o menos en el norte y zona atlántica de la peninsula, pero no así el americano.
Tortazo, de momento a los que esperábamos ilusionados, ver una continuidad de frío y nieve sobre la península para esta segunda quincena de enero.
Saludos ;)
Pero vamos a ver, es que el CSE no tiene por que derivar en grandes fríos, en el caso de que nos afecte ese CSE existen múltiples escenarios, que ya se ha mencionado aquí varias veces, desde un desalojo frío continental hasta una situación de bajas atlánticas barriendo la península de W a E. Y en el caso de que nos no afecte pues seguiriamos con una situación parecida a la de los dos últimos meses, o sea el A bien arrimado a la península.
...
Hombre, lo que pasa es que esa linea rojo se hace de curvas, es decir, de periodos más cálidos y más fríos, y ahora estaremos en una fase de temperaturas más frías. Vamos, que es algo que ya se que sabes... pero creo que unos días de isos 4-6ºC por debajo de lo "normal" pues tampoco es nada fuera de los "normal". Si fuese una situación persisitente, si que lo sería, por la duración, no tanto por la profundidad. Creo.
Por lo tanto, y de momento, el CSE, no se esta traduciendo en grandes fríos, y veremos si se traduce por una aumento de las precipitaciones, que el europeo, si ve, mas o menos en el norte y zona atlántica de la peninsula, pero no así el americano.
Tortazo, de momento a los que esperábamos ilusionados, ver una continuidad de frío y nieve sobre la península para esta segunda quincena de enero.
Saludos ;)
Pero vamos a ver, es que el CSE no tiene por que derivar en grandes fríos, en el caso de que nos afecte ese CSE existen múltiples escenarios, que ya se ha mencionado aquí varias veces, desde un desalojo frío continental hasta una situación de bajas atlánticas barriendo la península de W a E. Y en el caso de que nos no afecte pues seguiriamos con una situación parecida a la de los dos últimos meses, o sea el A bien arrimado a la península.
El gfs es el modelo mas completo actualmente, el resto patinan bastante
¿Que os parece lo que muestra el GFS de las 06z a partir del dia 18? ¿volvemos a configuraciones que ha mostrado anteriormente? . El plazo es largo, pero vuestro conocimiento amplio, ¿cómo lo veis?. Un saludo y a disfrutar.
Salida del americano que calca al europeo, para este fin de semana, recortando así el frío a 850hPa y el frío en altura 500hPa.Coldcity,donde ves que el Azoriano esté achatado al sur,yo mas bien lo veo al W de las Azores(y además con su dorsal),he ahí los vientos de O-NO que nos meten...
Conclusiones hasta el primer panel ( del segundo sin comentarios porque según están los modelos que cambian cada 6 horas..), es que el jet esta muy fuerte, no se ve tregua de las borrascas atlánticas y por lo tanto el de azores se achata al sur, dejando a la península a merced de frentes, que nos rozaran en el norte, pero sin demasiado frío para ver nieve por debajo de los 800 metros.
De momento, tampoco nos da de lleno la circulación de poniente por la fortaleza que esta manteniendo la dorsal sub africana, y no ayuda los anticiclones polares, según nos muestra la salida del modelo, que esperaba personalmente que dilatasen mas al jet, de lo que podemos ver en esta salida.
Como conclusión ultima, esta salida me demuestra por el momento que el europeo le lleva un trecho al americano así que veremos a ver como sale esta tarde el ECWMF, que a priori esta marcando las pautas.
Saludos. ;)
Sigue la configuración que ya hace dias muestra GFS para el Ártico-Sibéria y motivó mi previsión (entre otras cosas) de posibles inyecciones de aire frio sobre Europa a medio plazo (que de hecho es lo que motiva mi principal interés además de su seguimiento de producirse)
De hecho, mientras esta configuración se mantenga, poco o mucho irá entrando aire bastante frio sobre centroeuropa.
Y eso sí, sigo pensando que mientras se mantenga ésta configuración de depresiones sobre Sibéria y Anticiclón en el Ártico (todo ello, claro, muy dependiente del CSE) un fuerte desalojo muy frio sobre Europa es medianamente posible.
Pero Fobitos tiene toda la razón y un CSE no implica necesariamente frio para Europa... pero sí que sin un fuerte A Ártico no es plausible una potente entrada fria sobre Europa (claro, que pueda ser más potente que una entrada de origen polar) y además mantenida en el tiempo.
En otras ocasiones parecidas la entrada fria se quedaba a las puertas de la península mientras el Reino Unido recibía todo su embate, así que cuando yo hablo de evento extraordinário lo hago pensando en ese posible desalojo frío independientemente de si alcanza la península o el Reino Unido.
El hecho, más allá de la modelización a corto o medio plazo de los modelos del inestable Atlántico Norte, es que para el Ártico y Siberia la configuración sigue siendo favorable a una posible potente entrada muy fria sobre Europa.
GFS, HN a 120 h:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos.
Buenas noches:
Después de un final de otoño, a principios de diciembre de 2012, en que podrían intuirse configuraciones sinópticas de carácter meteorológico tendentes a considerar situaciones de frío e inestabilidad, en verdad, tras ya camino de un mes de invierno, la situación no responde verdaderamente a lo esperado inicialmente respecto a una dinámica atmosférica típicamente invernal.
Las situaciones iniciales de posibles advecciones de frío polares, marítimas o continentales, parecen haberse resuelto con una reconstrucción de la circulación atmosférica de carácter zonal. Tras esta segunda posibilidad de frío en el espacio geográfico peninsular, ante una primigenia indefinición de los modelos posiblemente motivada por inusuales cambios en la capa estratosférica de la atmósfera, se podría concluir con lo siguiente:
1. El modelo GFS, que se sigue habitualmente por su mayor número de salidas diarias en abierto para el público, no goza de la estabilidad de un ECMFW, base de la predicción de los principales organismos estatales de Europa encargados de la predicción meteorológica a corto y medio plazos.
2. La seguridad del ECMFW, que reporta menos posibilidades en abierto que el modelo anterior, en esta situación de expectativa ante la posibilidad de situaciones meteorológicas sino excpecionales sí importantes de frío e inestabilidad en la Península Ibérica y, en concreto, en el norte, ha confirmado una relativamente rápida vuelta a la circulación zonal que, en esta situación, parece -por la relativa reubicación del anticiclón de las Azores- pudiera reportar una no excesiva templanza de temperaturas y una moderada expectativa de precipitaciones desde Galicia a los Pirineos especialmente.
3. En un invierno que, hasta el momento, habría de calificar como estable y templado, las posibilidades de que los amantes del frío y de la inestabilidad calmen sus ansias "invernales" -lógicas, por otra parte, cuando el invierno más riguroso queda prácticamente reducido a los meses de diciembre a febrero en las latitudes de nuestro interés- podrían encontrarse en un parón de la circulación general atmosféricas que reubicaran los centros de acción de modo que las ondulaciones del jet posibilitaran la llegada de masas de aire, en estos momentos del año, las más frías posibles.
4. A no ser de que los modelos dieran otras "vueltas de tuerca" como las que han definido sus salidas en estas últimas jornadas, parece ser que febrero podría ofrecer nuevas posibilidades.
5. Aunque no sustentadas en conclusiones científicas, la sabidura popular meteorológica y climática acuña el siguente refrán: "caliente diciembre, caliente enero, frío seguro en febrero".
Un saludo muy cordial.
Si queréis hablar de vuelta de tuerca porque un modelo cambie los mapas en su determinista a 1 semana,adelante,yo no diría eso,diría que es algo normal.
Si queréis hablar de vuelta de tuerca porque un modelo cambie los mapas en su determinista a 1 semana,adelante,yo no diría eso,diría que es algo normal.
Europeo ayer
(http://images.meteociel.fr/im/6631/ECM1-120_ibo0.GIF)
Europeo hoy
(http://images.meteociel.fr/im/7346/ECM1-96_guh4.GIF)
Lo siento, pero para mi un cambio de tal calibre a 96h (cuatro días) no me parece "normal"
Si queréis hablar de vuelta de tuerca porque un modelo cambie los mapas en su determinista a 1 semana,adelante,yo no diría eso,diría que es algo normal.
Europeo ayer
(http://images.meteociel.fr/im/6631/ECM1-120_ibo0.GIF)
Europeo hoy
(http://images.meteociel.fr/im/7346/ECM1-96_guh4.GIF)
Lo siento, pero para mi un cambio de tal calibre a 96h (cuatro días) no me parece "normal"
He dicho 1 semana por un comentario que había antes. Cuatro días entra en el plazo donde una determinista puede pegar grandes cambios,siempre digo que a más de 4-5 días hay que tirar de los EPS,sea europeo,gfs,ukmo o el modelo que sea. Si ese mapa cambia a 24 o 48h si se puede hablar de vuelta de tuerca o como se quiera llamar,pero a 96h,no.Reitero,es mi opinión,que cada uno piense lo que quiera.
Lo que puede caer de agua y nieve en Italia y Grecia puede salir en los telediarios.
(http://images.meteociel.fr/im/4248/EDM1-168_olh4.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/8805/EDM1-216_gqw4.GIF)
Buenas tardes:
No suelo escribir mucho, por un lado, porque sólo soy aficionado, con mucha experiencia, eso sí. Pero, de vez en cuando, me animo.
Lo primero, decir que hay grandes expertos en este foro. Lo segundo, que casi siempre, con el que más coincido es con fobitos. Y es que una cosa es mirar modelos y otra interpretar muchísimos datos, como las medias, tal y como dice él. Creo que cada uno somos expertos en nuestra zona y, por lo tanto, todos podemos aportar algo.
Me induce a dudas cuando alguien dice que los modelos mejoran o empeoran, porque la fiesta va por barrios y lo que para unos es mejorar, para otros es empeorar.
Voy a ceñirme a mi zona.
Creo que los modelos le dan demasiada velocidad a la borrasca y que se frenará más cerca de lo que marcan.
.También creo que acabará empujando al Cantábrico la bolsa de aire frío que estaría sobre los Países Bajos. Esto se traduciría en nieve a nivel del mar, al menos en Guipúzcoa. Si miramos los diagramas del GFS en meteociel, dan un 60% de probabilidades de que eso ocurra. Esto es por mirar la media de escenarios como dice fobitos, porque ningún modelo está atinando más allá del domingo.
Saludos.
Manu88 ,ciudado con donosti que es la capital mas fria con diferencia(a nivel de mar )y siempre suele darnos sorpresas.
Yo pienso que el americano esta tarde nos puede dar alguna sorpresa.
Saludos
Viendo las salidas de las 12z de los modelos parece que el arreón de Terranova al anticiclón desaparece,la dorsal no se mueve y nos quedamos con una tremenda situación de bloqueo al W peninsular y una zona de altas presiones que no se va a mover apenas.La península quedará en todo momento hasta al menos dentro de 1 semana,e incluso puede que 10 días en el ramal descendente de la dorsal/vaguada con vientos predominantes de NW,sobretodo en altura. Precipitaciones abundantes sobretodo en el tercio norte y sobretodo en el cantábrico oriental y N de Navarra donde se superarán los 200mm en algunas zonas durante estos días. En el resto de la península precipitaciones en la cara norte de las montañas por retención,más abundantes cuanto más aire frío entre que favorezca la convección y en las mesetas algún chubasco disperso,pero nada de fenómenos generalizados ni duraderos.
Atencion porque el siguiente mensaje no es apto para cardíacos ;)
huele a nuevo siberianazo sobre Europa, aunque ya para el dia 15 o 20 o asi, aunque esto tambien es una intuicion...
Desde el desconocimiento, quiero lanzar una pregunta a la vista de los últimos mapas puestos, como el del mensaje anterior.
En él se ven temperaturas muy frías sobre norteamérica, y no tanto sobre la península, estando ambas a latirudes iguales (por ejemplo Nueva York y el Cantábrico están aprox. en la misma latitud).
Me planteo por qué sistemáticamente esos descensos de frío polar son más profundos sobre "Nueva York" que sobre España, si ambos están a la misma latitud; lo mismo sucede sobre los Balcanes. Para el Cantábrico se ve un -4, mientras NY tiene un -20.
Es decir, por qué no puede haber (nunca o casi nunca la hay) una entrada procedente de la vertical española, desde Islandia-Irlanada, zona que siempre o casi siempre es mucho más cálida y zona por donde suele "subir" una dorsal.
Gracias.
lo que es increible son los bandazos del GFS a 72,96 y 120h.....
tan pronto nos mete la -5 como la + 5 a 850hpa
Desde el desconocimiento, quiero lanzar una pregunta a la vista de los últimos mapas puestos, como el del mensaje anterior.
En él se ven temperaturas muy frías sobre norteamérica, y no tanto sobre la península, estando ambas a latirudes iguales (por ejemplo Nueva York y el Cantábrico están aprox. en la misma latitud).
Me planteo por qué sistemáticamente esos descensos de frío polar son más profundos sobre "Nueva York" que sobre España, si ambos están a la misma latitud; lo mismo sucede sobre los Balcanes. Para el Cantábrico se ve un -4, mientras NY tiene un -20.
Es decir, por qué no puede haber (nunca o casi nunca la hay) una entrada procedente de la vertical española, desde Islandia-Irlanada, zona que siempre o casi siempre es mucho más cálida y zona por donde suele "subir" una dorsal.
Gracias.
Voy a echarme unas flores, que nunca esta de mas... :mucharisa: ;DPero....¿Esta misma situación que nos prepara el Europeo, no la vivimos a primeros de Febrero del año pasado? Me da mí que quiere repetir la jugada. Y encima a 240 horas nos pone una enorme zanahoria en forma de "Baja" a todos los niveles al SW Peninsular, para tirar de la "manta fría". :rcain:Citarhuele a nuevo siberianazo sobre Europa, aunque ya para el dia 15 o 20 o asi, aunque esto tambien es una intuicion...
Pues por primera vez una salida principal de un modelo atisba un principio de Puente de Woejkoff... veremos si mi intuicion vale para algo o la tiramos al cubo de la basura... :rcain:
Pues ECMWF cede, o eso parece, y abre también pasillo a pequeñas bajas del NW, con frentes asociados.
Un trozo del vortice polar se va a aposentar sobre la zona este americana, por lo que el atlántico volverá a coger fuerza, queda por definir de que forma se dirigirá esa energía, aunque tras ver lo que paso en Diciembre yo no sería muy positivo
De los mapas que has colgado el ecmwf es la salida de las 0z y el GFS de las 6Z quizas la gente se refiera a la ultima salida del ecmwf
De los mapas que has colgado el ecmwf es la salida de las 0z y el GFS de las 6Z quizas la gente se refiera a la ultima salida del ecmwf
De todas formas se ha demostrado que en estas situaciones tan complejas, los ensembles valen de poco porque no siguen una tendencia estable.
De todas formas se ha demostrado que en estas situaciones tan complejas, los ensembles valen de poco porque no siguen una tendencia estable.
Hola.
Un par de preguntas, si tienes a bien contestarlas.
- ¿Qué quieres decir con "seguir una tendencia estable" respecto de los EPS?
- ¿Qué soluciones propones, a nivel de predicción operativa, para situaciones de esta tipología? ¿Deterministas? ¿Probabilistas?
Gracias y perdón por inmiscuirme.
Saludos.
Has visto el posteo de Dani anterior al tuyo?
Ves la diferencia que hay entre las líneas rojas, media de escenarios, entre los días 17 y 19 entre dos salidas consecutivas para el mismo punto?
Pues eso, no creo que merezca más explicación.
Y si te pagaran por dar una predicción, pues deberías quedarte en el muy corto plazo, dónde los escenarios previstos son casi seguros.
Ahora mismo cualquier medio de comunicación que ose dar una predicción detallada, por ejemplo para Euskadi, para el próximo jueves, lo más factible es que haga agua.
Pero como no nos pagan, damos nuestra opinión y analizamos tendencias, no salidas esporádicas.
No podemos quedarnos solo con los últimos mapas, ni los últimos ensembles.
Analizar la configuración sinóptica hemisférica actual y la evolución que han seguido hasta ahora los principales centros de acción, así como los procesos que afectan a la misma, como el actual CSE, puede ayudar. En este caso no mucho la verdad.
Por otro lado un predictor en mi opinión debe tener memoria, y comparar con evoluciones de situaciones pasadas.
No predicción determinista, ni probabilística ni historias.
Pero quizás debas ser tú quién respondas a tus propias preguntas y así nos enriqueces con tu gran experiencia en el análisis de salidas de modelos y tus, estoy seguro que, grandes conocimientos sobre el tema en cuestión.
Has visto el posteo de Dani anterior al tuyo?
Ves la diferencia que hay entre las líneas rojas, media de escenarios, entre los días 17 y 19 entre dos salidas consecutivas para el mismo punto?
Pues eso, no creo que merezca más explicación.
Y si te pagaran por dar una predicción, pues deberías quedarte en el muy corto plazo, dónde los escenarios previstos son casi seguros.
Ahora mismo cualquier medio de comunicación que ose dar una predicción detallada, por ejemplo para Euskadi, para el próximo jueves, lo más factible es que haga agua.
Pero como no nos pagan, damos nuestra opinión y analizamos tendencias, no salidas esporádicas.
No podemos quedarnos solo con los últimos mapas, ni los últimos ensembles.
Analizar la configuración sinóptica hemisférica actual y la evolución que han seguido hasta ahora los principales centros de acción, así como los procesos que afectan a la misma, como el actual CSE, puede ayudar. En este caso no mucho la verdad.
Por otro lado un predictor en mi opinión debe tener memoria, y comparar con evoluciones de situaciones pasadas.
No predicción determinista, ni probabilística ni historias.
Detecto cierto tono de hostilidad en tu respuesta que no sé a cuento de qué viene.
Por lo demás, me has dejado bastante clara tu postura. No necesito más.
Muchas gracias.
Pero quizás debas ser tú quién respondas a tus propias preguntas y así nos enriqueces con tu gran experiencia en el análisis de salidas de modelos y tus, estoy seguro que, grandes conocimientos sobre el tema en cuestión.
Yo sólo soy un pobre ignorante que, como dijo Aute, "pasaba por aquí". Te aseguro que no tengo nada que aportar.
Saludos.
Por ejemplo llos moyennes marcaban una -2
(http://images.meteociel.fr/im/5565/EDM0-96_fsb1.GIF)
A ver que marcan los de esta salida :P
Al hilo de anteriores mensajes, indeficinición y tal... GFS a 144h:
(http://usuarios.tiempo.com/dani/VARIOS_2013/spaguetii500_01132013.gif)
En ocasiones la incredulidad ante lo que se me cuestiona, me genera dudas sobre la intencionalidad de las preguntas. Nada más, sin hostilidad.
En ocasiones la incredulidad ante lo que se me cuestiona, me genera dudas sobre la intencionalidad de las preguntas. Nada más, sin hostilidad.
Mis preguntas pueden generar la incredulidad que quieras, pero son muy concretas. Las soluciones también suelen ser concretas.
Si tú lanzas afirmaciones de ese calibre respecto de los EPS, supongo que tendrás una solución alternativa a esa supuesta deficiencia. Simplemente quería escucharla y luego dar mi opinión.
Pero creo que será mejor que cada uno siga su camino.
Y, desde luego, sin hostilidad.
Buenos dias.
Dentro de la indefinibilidad que podemos ver en la mayoría de Modelos, quizás el UKMO es el único que hasta ahora se muestra algo congruente salida tras salida. En la última le da cierta preponderancia a ese A Escandinavo, que aguanta lo suficiente, como para encarrilar a esa megaborrasca Atlántica, que no tiene más remedio que bajar de latitud, aplastando al Azoriano y a su Dorsal asociada, en su camino hacia las costas francesas. Como se imponga ese régimen, la llegada de frentes atlanticos parecería asegurado, de cara a la segunda quincena de Enero. ::)
Yo lo que veo es que el NOGAPS se suma al UKMO y nos baja el Jet gracias a la burbuja cálida Islandesa. Nos acerca por el NW, acercándose a las costas británicas, una baja potentísima que, a poco que ceda un poco el A, podría dejar precipitaciones cuantiosas en toda la península.
Sí, y como has visto en el último mapa que he puesto, el GFS en la salida de las 12Z que está aún cocinando, va en la misma línea.
Atentos al GFS, empieza a meter ISOs más bajas por Gipuzkoa...Parece que a 72h, nada está decidido, ni muchísimo menos. Habrá que seguir visualizando lo que nos deparan los modelos.
Buena salida del Gfs a Medio plazo a partir de 220h con mucho frio y lluvias y nevadas en cotas bajas.. Eso si..queda un mundo y viendo como estan los modelos pero ahí está. :-*
Virazon no creo que esa segunda baja, la que dejas al NW de tus lineas, permita el mas minimo ascenso del azoriano en cuña, tras el paso de esa si se dibuja un pantano barometrico, que habra que observar si en proximas salidas es cubierto por nuevos mounstruos de bajas presiones o si por lo contrario es aire calido el que rellena el hueco.
Bien chicos como dice algun compañero por ahi, dejaros de pesimismos, todos los modelos marcan mas o menos situacion atlantica, y esto señores es una grandisima noticia, bajo mi punto de vista es lo que necesitamos, frentes que dejen agua(ya he dicho que los pantanos no se llenan con frio). La ultima salida del gfs es muy buena, marca una situacion atlantica prolongada, al igual que el europeo, ukmo en mayor o menor medida, es mas dichas lluvias en ocasiones con isos bajas pero mas bien a medio-largo plazo(en el caso del gfs). Lo dicho dejedmonos de pesimismos, y de estar obsesionados con el frio y todo el rato con el frio, que las lluvias ya estan aqui(y es lo que realmente necesitamos), si luego le da por venir una situacion de isos mas bajas y nevadas en cotas mas bajas pues bienvenido sea. Saludos.
Buenos dias, situacion bastante unanime en cuanto a los modelos, cambiamos de situacion o sea plenamente atlantica, a destacar la situacion del A muy al sudoeste de la peninsula debido a la fuerza de las vaguadas de que parten de terranova, hoy por hoy no contemplo ningun bloqueo, y mas que nada centrarnos en la nueva situacion que se nos plantea, con mapas en mano las vaguadas que nos puedan cruzar seran con una presion relativamente baja y con bastante aire frio en altura con lo cual la inestabilidad no solo se concentrara en la mitad norte, tambien me resulta curioso que a 850hpa vengan con un frio moderado a pesar de ser atlanticas, a largo plazo siguen sin intuirse burbujas calidas en latitudes del norte y mucho menos bloqueos, tendremos que esperar a que terranova afloje un poquito, lo que si puedo intuir y esto es solo una opinion mia exclusiva es que de una forma o otra lo que nos queda de enero y febrero vamos a tener mucho movimiento, saludos
Eros, sera bueno para determinadas zonas de España, para la lComunidad Valenciana es catadtrofico ya que el poniente lo seca todo de una manera impresionante y si es prlongado el episodio peor. Ya tuvimos nuestra buena dosis en diciembre como para ahora estar medio mes o mas a poniente. Repitoa, para todo el este es peninsular es una autentica ruina.
El principio de la intervención de Meidemsi , me parece lo más razonable que se ha leído en el foro en estos días. Aunque algunos crean otra cosa, el invierno peninsular "normal" no es el de la iso 0º y las nevadas. Sí es normal que una situación de iso 0º y nevadas se produzca varias veces en un invierno. Sin embargo , esas situaciones son incluso menos habituales que las situaciones anticiclónicas.
Hay que dividir las previsiones de los modelos en dos: una la que nos está afectando y terminará el viernes con el desgaje de la burbuja cálida del jet. La otra la que se inicia el viernes cuando empiecen a llegar las primeras masas de aire del oeste.
De momento el segundo episodio era modelizado, hasta hace un par o tres de dias (y según las salidas más teóricas) desdibujando el A escandinavo balánceándolo como es típico hacia el sureste.
Pero poco a poco la tendencia ha sido, contrariamente, a reforzarlo y enlazarlo con el Groenlandés. Por ello la corriente fria provocada por el A polar y la B rusa también tiene tendencia a no desvanecerse y mantenerse activa.
Todo ello significa que, más que lo que veamos ahora a 160-190 h, lo importante es ésta tendencia del A polar a seguir reforzándose y alimentar el A escandinavo que, de seguir así, podría hacer dar un vuelco a las previsiones una vez pasemos el primer escenario, cosa que ya comentaba hace unos dias.
Un aspecto importante a comentar de todo ello es que a pesar del enorme potencial de las bajas de Terranova, éstas no consiguen retirar el aire frio continental europeo y retomar su camino habitual ( con lo que sí que tendríamos esa situación típica de Enero donde el A de las Azores se posiciona al oeste de la península ).
Hay, pues, si se me permite la figuración literária, una lucha de titanes: las masas cálidas del suroeste que suben empujadas por las intensas borrascas de Terranova y la masa muy fria que desciende del Ártico hacia Rusia y Sibéria oriental y después dirigida hacia Europa.
La cuestión es que entraríamos, como decía ayer Fobitos, en un equilibrio inestable. Pero si ( a causa del CSE u otras razones) Terranova perdiese intensidad, la corriente fria continental podría volver a avanzar y obligar al jet a ascender en el Atlántico. Eso quizás es lo que se intuye en la última salida de GFS a más 150h donde las borrascas atlántica pierden bastante fuerza meintras se refuerza la ciclogénesis en el Mediterráneo (algo que vé también GEM) (y con permiso del ECMWF que está a punto salir...)
GFS para el hemisferio norte a 174 horas. Repito que no es tan importante la situación en sí como la tendéncia a reforzarla, lo que puede llevar a romper ese "equilibrio inestable" hacia un A atlántico de bloqueo. La linea roja marca el flujo frio:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos.
Pero poco a poco la tendencia ha sido, contrariamente, a reforzarlo y enlazarlo con el Groenlandés. Por ello la corriente fria provocada por el A polar y la B rusa también tiene tendencia a no desvanecerse y mantenerse activa.
Todo ello significa que, más que lo que veamos ahora a 160-190 h, lo importante es ésta tendencia del A polar a seguir reforzándose y alimentar el A escandinavo que, de seguir así, podría hacer dar un vuelco a las previsiones una vez pasemos el primer escenario, cosa que ya comentaba hace unos dias.Hay, pues, si se me permite la figuración literária, una lucha de titanes: las masas cálidas del suroeste que suben empujadas por las intensas borrascas de Terranova y la masa muy fria que desciende del Ártico hacia Rusia y Sibéria oriental y después dirigida hacia Europa.
La cuestión es que entraríamos, como decía ayer Fobitos, en un equilibrio inestable. Pero si ( a causa del CSE u otras razones) Terranova perdiese intensidad, la corriente fria continental podría volver a avanzar y obligar al jet a ascender en el Atlántico. Eso quizás es lo que se intuye en la última salida de GFS a más 150h donde las borrascas atlántica pierden bastante fuerza meintras se refuerza la ciclogénesis en el Mediterráneo (algo que vé también GEM) (y con permiso del ECMWF que está a punto salir...)
Saludos.
Hay que dividir las previsiones de los modelos en dos: una la que nos está afectando y terminará el viernes con el desgaje de la burbuja cálida del jet. La otra la que se inicia el viernes cuando empiecen a llegar las primeras masas de aire del oeste.
De momento el segundo episodio era modelizado, hasta hace un par o tres de dias (y según las salidas más teóricas) desdibujando el A escandinavo balánceándolo como es típico hacia el sureste.
Pero poco a poco la tendencia ha sido, contrariamente, a reforzarlo y enlazarlo con el Groenlandés. Por ello la corriente fria provocada por el A polar y la B rusa también tiene tendencia a no desvanecerse y mantenerse activa.
Todo ello significa que, más que lo que veamos ahora a 160-190 h, lo importante es ésta tendencia del A polar a seguir reforzándose y alimentar el A escandinavo que, de seguir así, podría hacer dar un vuelco a las previsiones una vez pasemos el primer escenario, cosa que ya comentaba hace unos dias.
Un aspecto importante a comentar de todo ello es que a pesar del enorme potencial de las bajas de Terranova, éstas no consiguen retirar el aire frio continental europeo y retomar su camino habitual ( con lo que sí que tendríamos esa situación típica de Enero donde el A de las Azores se posiciona al oeste de la península ).
Hay, pues, si se me permite la figuración literária, una lucha de titanes: las masas cálidas del suroeste que suben empujadas por las intensas borrascas de Terranova y la masa muy fria que desciende del Ártico hacia Rusia y Sibéria oriental y después dirigida hacia Europa.
La cuestión es que entraríamos, como decía ayer Fobitos, en un equilibrio inestable. Pero si ( a causa del CSE u otras razones) Terranova perdiese intensidad, la corriente fria continental podría volver a avanzar y obligar al jet a ascender en el Atlántico. Eso quizás es lo que se intuye en la última salida de GFS a más 150h donde las borrascas atlántica pierden bastante fuerza meintras se refuerza la ciclogénesis en el Mediterráneo (algo que vé también GEM) (y con permiso del ECMWF que está a punto salir...)
GFS para el hemisferio norte a 174 horas. Repito que no es tan importante la situación en sí como la tendéncia a reforzarla, lo que puede llevar a romper ese "equilibrio inestable" hacia un A atlántico de bloqueo. La linea roja marca el flujo frio:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos.
Y creo que las especulaciones sobre situaciones retrógradas, ascensos de la dorsal por el Atlántico y desalojos de masas de aire continental sobre nosotros son, nuevamente, sólo interesantes conjeturas. Y no pongo en duda que tengan algún fundamento, pero creo que su reiterado anuncio puede confundir al que se acerca a este foro con la intención de aprender a interpretar modelos (o simplemente para saber que tiempo va a hacer en su terruño).
Y creo que las especulaciones sobre situaciones retrógradas, ascensos de la dorsal por el Atlántico y desalojos de masas de aire continental sobre nosotros son, nuevamente, sólo interesantes conjeturas. Y no pongo en duda que tengan algún fundamento, pero creo que su reiterado anuncio puede confundir al que se acerca a este foro con la intención de aprender a interpretar modelos (o simplemente para saber que tiempo va a hacer en su terruño).
Perdona pero el que se confunde es porque quiere confundirse...¿reiterado anuncio?...¿de que?...¿de que algunos vemos parte de las piezas necesarias para que esto termine ocurriendo en el medio o largo plazo? . Pues las explicaciones ahí están...que termine ocurriendo o no es cosa aparte , ahora bien...si alguien saca como conclusión definitiva de que algo va ocurrir en el largo plazo lo que otros sólo vemos como una posibilidad pues ese es problema del que saca esa conclusión . Perdón por el offf! , pero no he podido contenerme :P
Ojo a lo que saca el GFS en su salida de las 6h. Profundiza una baja en el sur de España, y hace que se refuercen mucho las precipitaciones en todo el sur y SE mediterraneo.
(http://images.meteociel.fr/im/1659/gfs-0-84_pzw0.png)
(http://images.meteociel.fr/im/7490/gfs-2-78_hvu3.png)
(http://images.meteociel.fr/im/5676/gfs-2-84_zae6.png)
Esto es para el sábado, a tres días vista y con los modelos bastante consistentes en el corto-medio plazo.
Situación muy interesante para que otras zonas también puedan pillar buenos litros.
Saludos a todos.
Es cierto que con la formación de cada borrasca se produce un tímido ascenso de la dorsal en la parte derecha de la vaguada. Si cada vez que eso ocurre a un plazo n detenemos la dinámica atmosférica y movemos las "piezas" a nuestro antojo, podemos especular con la fusión con el anticiclón ártico y con el movimiento retrógrado de la masa de aire continental aposentada sobre Siberia (o con el desplome de aire polar).
Si en vez de hacer eso nos fijamos en lo que el propio modelo da a n+6, n+12 etc, vemos que lo que muestra es que la dorsal es nuevamente aplastada por la potente borrasca que circula en dirección este. Y vemos que esto está apoyado por la media de los ensembles, que muestran además como la masa de aire gélido continental sigue confinada en sus cuarteles de invierno siberianos.
Es cierto que con la formación de cada borrasca se produce un tímido ascenso de la dorsal en la parte derecha de la vaguada. Si cada vez que eso ocurre a un plazo n detenemos la dinámica atmosférica y movemos las "piezas" a nuestro antojo, podemos especular con la fusión con el anticiclón ártico y con el movimiento retrógrado de la masa de aire continental aposentada sobre Siberia (o con el desplome de aire polar).
Si en vez de hacer eso nos fijamos en lo que el propio modelo da a n+6, n+12 etc, vemos que lo que muestra es que la dorsal es nuevamente aplastada por la potente borrasca que circula en dirección este. Y vemos que esto está apoyado por la media de los ensembles, que muestran además como la masa de aire gélido continental sigue confinada en sus cuarteles de invierno siberianos.
Interesante reflexión. Bien argumentada.
No la comparto, pero siempre que las opiniones particulares se argumenten de esta manera me parecerán interesantes.
Bonito escenario el que ha colgado Vigorro. Parece que ya son 'algunos' los modelos que ven posibilidades de bloqueo, pero han de ocurrir muchas cosas antes.
Sobre el interesante mapa, eso sí a plazos ciencia ficción, que ha sacado ECMWF he intentado apuntar escuétamente cuál sería la hipotética disposición de las piezas principales y que ocurriría al ponerlas en movimiento.
Es un mapa de parvulario, para no iniciados, pero a quién interese puede resultar intuitivo.
Saludos.
(http://imageshack.us/a/img210/2372/telaraa.gif)
Por otra parte,el mito ese de que con circulación zonal las cotas de nieve se van a la estratosfera y las isos son altísimas,pues desde luego refutado totalmente. Creo que no nos damos cuenta muchas veces de que el aire frío lo traen las bajas presiones,solo hay que ver donde se sitúan las isos más bajas en invierno y desde luego encima del anticiclón no es.
Por otra parte,el mito ese de que con circulación zonal las cotas de nieve se van a la estratosfera y las isos son altísimas,pues desde luego refutado totalmente. Creo que no nos damos cuenta muchas veces de que el aire frío lo traen las bajas presiones,solo hay que ver donde se sitúan las isos más bajas en invierno y desde luego encima del anticiclón no es.
Simplemente por la dirección del viento, si la borrasca fuese profunda y las isobaras se dispusiesen de tal forma que el viento fuese de componente sur, adios isos frías
Juer Fobos...La cota de nieve sera mas alta o mas baja en funcion de la latitud a la que se de dicha circulacion zonal ??? ¿O acaso todas las circulaciones zonales son iguales? :P
Una zonal como la que hemos tenido en diciembre, facilmente te sube la cota de nieve a 1800 metros si se se da el caso de que haya precipitacion...esta zonal, es a latitudes bastante bajas, con entrada de masas de aire muy frias por el atlantico, por lo que las cotas de nieve seran muchisimo mas bajas...
Por otro lado, en el mapa que has puesto, mira por donde va el jet...
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/1996/archives-1996-1-21-0-5.png)
Es que insisto...Hay muchos tipos de circulaciones zonales...unas pueden ser nivosas 100% para la peninsula y otras ser un desastre...Depende ;)
Juer Fobos...La cota de nieve sera mas alta o mas baja en funcion de la latitud a la que se de dicha circulacion zonal ??? ¿O acaso todas las circulaciones zonales son iguales? :P
Una zonal como la que hemos tenido en diciembre, facilmente te sube la cota de nieve a 1800 metros si se se da el caso de que haya precipitacion...esta zonal, es a latitudes bastante bajas, con entrada de masas de aire muy frias por el atlantico, por lo que las cotas de nieve seran muchisimo mas bajas...
Por otro lado, en el mapa que has puesto, mira por donde va el jet...
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/1996/archives-1996-1-21-0-5.png)
Es que insisto...Hay muchos tipos de circulaciones zonales...unas pueden ser nivosas 100% para la peninsula y otras ser un desastre...Depende ;)
Lo digo Netan porque hay muchas personas para las cuales todas las circulaciones zonales,del tipo que sean,traen isos altísimas y nunca nieve y eso evidentemente es falso y las pruebas están ahí. Evidentemente,cuanto más cerca estén las bajas presiones,más baja será la cota de nieve porque tendremos el aire frío más cerca.La zonal de diciembre fue con presiones de 1020hPa e incluso más,y ahí estás en territorio de la dorsal.
Me gustaria hacer una pregunta, al hilo de lo interesantes que se han puesto los modelos, va a ser un Enero histórico, al menos para mi , en mi zona y alguna mas, y sospecho que el devenir posterior no va a estar nada mal.
Viendo este mapa me gustaria saber que causa que las borrascas de terranova que se descuelgan por el atlantico se profundicen de la manera que este modelo saca para 20 horas mas tarde.
Hablamos de bajas que llegan a situar 85ohpa a menos de 900m, con temperaturas que implican chubascos de nieve y ventarrones en el atlantico, incluso al sur de Islandia(96h o asi).
He puesto este mapa por la salvajada que es ver -50 a 500 hpa y no mucho mas a 850hpa en el mismo lugar, supongo que esa masa tan fria al descender de latitud en el atlantico tendra alguna culpa.
Viendo este mapa me gustaria saber que causa que las borrascas de terranova que se descuelgan por el atlantico se profundicen de la manera que este modelo saca para 20 horas mas tarde.
Puff, ultima actualización del GFS.
El viento huracanado de la ciclo-génesis explosiva del sábado hará mucho daño sobretodo en la mitad sur peninsular, con vientos más que huracanados.
PD, a modo de tonteria, propongo que se le denomine "tormenta de San Antón", dado que será mañana cuando se confirme su potencia.
Buenos días,
El CSE está haciendo bien su trabajo y en esta ocasión parece que la bilocación del vórtice polar es de libro.
Una de las mitades de dicho vórtice se centrará en el nordeste de Norteamérica, provocando por allí mucha ciclogénesis y la llegada de una masa ártica.
Importante por sus dimensiones y por la temperatura que tiene a los distintos niveles de la troposfera.
Los -50ºC a 500 hpa dejan bien a las claras la naturaleza de este agujero negro.
No es excepcional en Canadá pero si muy destacada.
Pues bien, esta masa de origen ártico tiene un enorme potencial dinámico troposférico.
Sólo necesita que se le de un empujón de salida y el contraste de temperatura con el Atlántico hará el resto para que tome buena inercia.
El empujón en origen se va a producir gracias al desplazamiento del propio vórtice.
¿Por qué toma esta trayectoria tan directa hacia la península?
Por un lado el anticiclón que estará establecido entre Islandia y Escandinavia ayudará a que tome esa diagonal y por otro lado me gustaría que algún compañero colgara mapas de cómo se encuentra la Corriente del Golfo y la temperatura del océano después de este verano de deshielo acelerado de banquisa ártica.
Si la corriente del Atlántico está débil, esto puede permitir que los 'ciclones' que arrancan de Terranova nos lleguen más diáfanamente, sin desviarse hacia las Británicas y mantienen bastante dignamente su naturaleza de origen.
Los mapas que adjunto dejan bien a las claras el potencial de estas bajas y el tremendo aire frío que 'arrastran'.
Entre lunes y martes, geopotenciales de 1400, entre -2 y -5 a 850 hpa, una bolsa de -30 o menos en toda la península, bajas secundarias y frentes de inestabilidad.
Tremendo!
Para los que no ven ninguna posibilidad de desalojo continental posterior al tren de borrascas, el europeo nos regala otro mapita.
Saludos.
UKMO no llega apintas la isobara de 980 cerrada, aunque no creo que le falte mucho...
Publicado por Vigorro:
entre la tarde de hoy y la tarde del domingo habra una caida de presion en la peninsula de unos 35 mb
Cierto, el vórcice canadiense funciona apleno rendimiento... aunque se le ve una pérdida de fuelle a partir de unas 170 horas según el modelo..
En cuanto a la corriente algúnas medidas sugerirían un leve repunte esos tres últimos años.
Una imagen que Diablo muestra en :
https://foro.tiempo.com/corriente-del-golfo-2012-link-a-anos-anteriores-en-primer-post-t136272.0.html;msg2933944#msg2933944
(https://foro.tiempo.com/corriente-del-golfo-2012-link-a-anos-anteriores-en-primer-post-t136272.0.html;msg2933944#msg2933944)
y que enlaza directamente con la NOAA :
(http://www.aoml.noaa.gov/phod/altimetry/cvar/fl/full_cable_tran_ts.png)
Por otro lado el mantenimiento de las isos bastante bajas a pocenciales medios sobre la península se explica tambien por el flujo aire frio que se sigue produciendo sobre Europa y que refuerza el que ya traen incrementado las bajas de Terranova y conteniendo el ascenso de aire cálido, como se ve en el siguiente map. Ese aire frio, por ser continental, no pierde tan rápidamente sus características :
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos.
Atentos todos porque el HIRLAM mete la baja con 985 mb de presión entrando por el suroeste de Galicia y sacándola por las landas con 979 mb :o, metiendo posteriormente mucho viento del norte...
No está nada claro aún que la trayectoria pase por madrid y se vaya al mediterráneo posteriormente...
(http://i49.tinypic.com/14e19bk.gif)
(http://i48.tinypic.com/2rmqmqg.gif)
Un saludo
GFS muy estable hasta las 78 que lleva salido.Por matizarte un pelin, y sin saber si eso es importante, lo adelanta todo un poquito respecto de la anterior salida, la presión mínima llega algo antes, y la bolsa fria en altura posterior, en el atlantico, tambien se aproxima 6 horas antes a las costas del oeste irlandes.
Variacioens muy de detalle como cerra alguna isobara en el centro en algún mapa, pero muy muy de detalle.
trayectoria, profundidad y consecuencias muy similares, también las isos, bastante altas en la parte frontal... muy similar.
GFS muy estable hasta las 78 que lleva salido.Por matizarte un pelin, y sin saber si eso es importante, lo adelanta todo un poquito respecto de la anterior salida, la presión mínima llega algo antes, y la bolsa fria en altura posterior, en el atlantico, tambien se aproxima 6 horas antes a las costas del oeste irlandes.
Variacioens muy de detalle como cerra alguna isobara en el centro en algún mapa, pero muy muy de detalle.
trayectoria, profundidad y consecuencias muy similares, también las isos, bastante altas en la parte frontal... muy similar.
Hola buenas tardes, sólo quería preguntar una dudilla que tengo...Hace cuatro años más o menos como ahora nos pasó una baja muy parecida con geopotenciales bajísimos y nevó en muchos sitios en alturas de 600 y habiendo unas isos no muy bajas, por lo que mi duda es, ¿habiendo geopotenciales tan bajos no habría posibilidades de que la cota llegase a esas alturas? Un saludo y perdón si me he desviado del tema. ;)
Finalmente el centro de la borrasca parece que circulará por el norte de la peninsula y abandonará esta por los pirineos y no por levante, con lo cual las precipitaciones serán menos extensas y abundantes de lo previsto, ya aviso que habrá decepciones , destacará el fenomeno del viento principalmente al estas las isobaras muy juntas y su paso será fugaz, eso sí la zona del noroeste se pondrá las botas y es posible que el occidente andaluz también, después el anticiclón tenderá a echarse encima , pero no del todo.
Vamos a ver si puedo ahora...
(http://i45.tinypic.com/2mo3won.png)
Vamos a ver si puedo ahora...
(http://i45.tinypic.com/2mo3won.png)
Esa próxima baja que se ve venir por el NW traerá mar arbolada hasta la cocina...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Vamos a ver si puedo ahora...
(http://i45.tinypic.com/2mo3won.png)
Esa próxima baja que se ve venir por el NW traerá mar arbolada hasta la cocina...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Buenas. Ya se que es un off topic pero necesito saberlo por la alta resolución de los mapas. Evein podrías darme el enlace de donde sacas estos mapas que estas poniendo de España que tienen tanta resolución?
He puesto la dirección que aparece abajo del mapa a la derecha, pero luego en esa web no consigo encontrar estos mapas.
Gracias.
No se porque dais cotas de nieve tan altas por el sur.. Una -32 y una -2 o -3 de media y geopotencionales mas bien normales, sale una cota de 600m. A veces no es bueno generalizar tanto.
Buenos días a tod@s.
Ante todo, decir que soy un ignorante en estos temas. ¿Pero cómo veis esta predicción que he visto para mañana a primera hora de la mañana? Como "galego" que soy, se me han puesto los dientes largos :P. ¿Tenemos razones para ilusionarnos o podemos dormir tranquilos y sin nervios la próxima noche?
Saludos.
Con todo esto la cota de nieve podría bajar hasta los 500m incluso en el interior peninsular,unos 600-700m en la mitad sur de la meseta sur y a los 300m en el NW peninsular porque allí entraría la -36ºC a 500hPa.
Buenos días a tod@s.
Ante todo, decir que soy un ignorante en estos temas. ¿Pero cómo veis esta predicción que he visto para mañana a primera hora de la mañana? Como "galego" que soy, se me han puesto los dientes largos :P. ¿Tenemos razones para ilusionarnos o podemos dormir tranquilos y sin nervios la próxima noche?
Saludos.
Meteogalicia en cuanto a cotas tiene fiabilidad cero, la última que le recuerdo y donde perdí toda confianza en ese aspecto fue si mal no recuerdo el año que en santiago tubieron que imponer cadenas para circular (osea 3 años si mal no recuerdo), esa noche ponía cota 500-600 y a las 7 de la mañana viendo la nevada que estaba cayendo una vez que ya se montara el caos modificaron todo y pusieron 100, fallan mas que una escopeta de feria. Cambiando de tema parece que tras este episodio tendremos una relativa calma en cuanto a frío se refiere aunque tendremos que prestar atención a este episodioefectivamente, el 9 de enero de 2010 apareció todo nevado en galicia, yo vivo a 100 msnm en lugo pegado a asturias, ademas los dos dias anteriores tambien nevaba por la mañana y al mediodia era lluvia, pero recuerdo estar viendo uno de esos dias la television de galicia y decir ellos que estaba nevando por encima de 500 msnm y yo viendo por la ventana como caian copos como toallas a 100 msnm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
PREDICCION DE METEOGALICIA: Cota de neve por riba dos 500-600 metros, con posibilidad de NIEVE POR DEBAJO DE ESA ALTITUD. OJO
Teneis que pensar que para las cotas de nieve hay una tabla, pero predecir una cota exactamente es muy complicado porque influyen muchos factores aparte del frio que pueda haber en altura, yo cuando dicen que la cota ronda los 300 mts da por hecho que lo puede hacer mas abajo
Teneis que pensar que para las cotas de nieve hay una tabla, pero predecir una cota exactamente es muy complicado porque influyen muchos factores aparte del frio que pueda haber en altura, yo cuando dicen que la cota ronda los 300 mts da por hecho que lo puede hacer mas abajo
O mucho mas arriba que es lo mas normal que pase. Ultimamente andan dando cotas mas bajas de lo que realmente son. Hoy cota 500 m no se ha dado en ningun lado del cantabrico oriental como estaba previsto.
Teneis que pensar que para las cotas de nieve hay una tabla, pero predecir una cota exactamente es muy complicado porque influyen muchos factores aparte del frio que pueda haber en altura, yo cuando dicen que la cota ronda los 300 mts da por hecho que lo puede hacer mas abajo
O mucho mas arriba que es lo mas normal que pase. Ultimamente andan dando cotas mas bajas de lo que realmente son. Hoy cota 500 m no se ha dado en ningun lado del cantabrico oriental como estaba previsto.
Opino lo mismo de MTG. A esa fecha sumaría el día siguiente día 10, cuando MTG daba nieve a 300 mts a primeras horas y luego, al ver que Aemet daba nieve a todos los niveles retificó y puso que se podía ver nieve a cualquier cota. Fue el famoso día de las "folerpas de nieve en las Rías Baixas". Y luego el 1-Dic-2010 que MTG al contrario de lo habitual marcó una cota muy baja de 150-200 mts todo el día, con nevadas fuertes durante la tarde pero la nieve no cuajó por debajo de 400-500 mts. De hecho en Santiago no cuajó ni por asomo...Meteogalicia en cuanto a cotas tiene fiabilidad cero, la última que le recuerdo y donde perdí toda confianza en ese aspecto fue si mal no recuerdo el año que en santiago tubieron que imponer cadenas para circular (osea 3 años si mal no recuerdo), esa noche ponía cota 500-600 y a las 7 de la mañana viendo la nevada que estaba cayendo una vez que ya se montara el caos modificaron todo y pusieron 100, fallan mas que una escopeta de feria. Cambiando de tema parece que tras este episodio tendremos una relativa calma en cuanto a frío se refiere aunque tendremos que prestar atención a este episodioefectivamente, el 9 de enero de 2010 apareció todo nevado en galicia, yo vivo a 100 msnm en lugo pegado a asturias, ademas los dos dias anteriores tambien nevaba por la mañana y al mediodia era lluvia, pero recuerdo estar viendo uno de esos dias la television de galicia y decir ellos que estaba nevando por encima de 500 msnm y yo viendo por la ventana como caian copos como toallas a 100 msnm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
PREDICCION DE METEOGALICIA: Cota de neve por riba dos 500-600 metros, con posibilidad de NIEVE POR DEBAJO DE ESA ALTITUD. OJO
Egunon,
Parece que hay cambios a largo plazo en la salida de las 6 del modelo americano. Al final del primer panel sitúa un anticiclón muy potente (1040mb) en centroeuropa que ya en el segundo panel se uniría con el Groenlandes mostrando una nortada de libro. Es a muy largo plazo, pero buena tendencia.
Un saludo
Egunon,
Parece que hay cambios a largo plazo en la salida de las 6 del modelo americano. Al final del primer panel sitúa un anticiclón muy potente (1040mb) en centroeuropa que ya en el segundo panel se uniría con el Groenlandes mostrando una nortada de libro. Es a muy largo plazo, pero buena tendencia.
Un saludo
Primero, es la salida de las 0z, tal y como se indica en los mapas de Meteociel, otra cosa es que salga a las 4:30-6:00 hora española
Segundo, esa tendencia no es la primera vez que la muestra, la lleva mostrando unas 5 salidas continuas (incluyendo esta)
¿De que hablais? yo no veo nada
Todos esos mapas son a largo plazo y de la determinista!!.
Apoyan esto los ensembles? yo no lo veo
(http://images.meteociel.fr/im/2486/gens-21-1-336_emo1.png)
Hombre, la moyenne a mas de 300h....... Solamente he puesto esos mapas para indicar que el GFs ha puesto 7 veces seguidas lo mismo al final de su segundo panel, y esto no es zonal, que sería algo típico para poner, es todo lo contrario, asi que alguna señal debe estar captando para mostrar tozudamente y repetidamente un escenario asi
Yo no se si se cumplirán esos mapas o no, bueno la verdad es que se que no se cumplirán tal cómo se muestran hoy, pero no olvidemos que Febrero es el mes más frío del invierno y por tanto, no sería de extrañar que tuviéramos una entrada de ese tipo.
Respecto a los últimos mapas del GFS de las 6z, parece que siguen intuyendo el bloqueo en el atlántico a muy largo plazo. Habrá que seguirlo.
A más corto plazo, esta semana seguimos con frentes que entran desde el W hasta el viernes. De hay en adelante parece que la atmósfera se estabiliza sobre la península debido al anticiclón que empezará a asomar el morro.
La unanimidad en UKMO, GFS y ECMWF a partir de las 144 horas es total. Volvemos a ´´zonalidad´´ de la de principios de mes. Dorsal encima y los frentes circulando al Norte. Va para largo me da la impresión.
Saludos ;)
La unanimidad en UKMO, GFS y ECMWF a partir de las 144 horas es total. Volvemos a ´´zonalidad´´ de la de principios de mes. Dorsal encima y los frentes circulando al Norte. Va para largo me da la impresión.
Saludos ;)
¿Cual es tu definición de para largo?
¿En que sostienes ello si el vortice esta desgajado y no tiene la fuerza que tenia en Diciembre?
¿Acaso hay que ignorar la señal que ha mostrado el GFS en los últimos dos días en su segundo panel?
No son criticas, solamente preguntas que me surgen al leerte
Me extraña que no se haya comentado aqui el pedazo de borrascóntormentaperfecta que se va a formar en el noroeste atlántico, con un descenso previsto (no sé si se cumplirán esas bestialidades) de casi 60 hPa en 24 horas. Ciclogénesis explosiva no, lo siguiente...
la mínima prevista es de 928 hPa!!!!
al gfs no le dan las isobaras de tan juntas que están
(http://images.meteociel.fr/im/3056/Rtavn421_fcl6.png)
o aqui: (http://images.meteociel.fr/im/3639/Rhavn481_yax5.gif)
El anticiclón parece que se nos mete y no le dejará llegar, pero merece la pena comentar el nacimiento de ese monstruo
Una pregunta: aparte del HIRLAM 0.05º, teneís conocimiento de algún modelo mesoescalar que pueda visualizar la zona de la rioja?? como WRF 0.05/0.08 de meteociel pero en éste hay que intuir donde están las comunidades españolas (o quizás yo no se hacerlo). Además está el COAMPS pero es un poco exagerado en precipitación.....alguno más y mejor?
CitarUna pregunta: aparte del HIRLAM 0.05º, teneís conocimiento de algún modelo mesoescalar que pueda visualizar la zona de la rioja?? como WRF 0.05/0.08 de meteociel pero en éste hay que intuir donde están las comunidades españolas (o quizás yo no se hacerlo). Además está el COAMPS pero es un poco exagerado en precipitación.....alguno más y mejor?
MIra a ver si te sirve este:
http://www.ogimet.com/show_wrf.php (http://www.ogimet.com/show_wrf.php)
Es el WRF a resolución 0.10. Se alimenta con el GFS de las pasadas de las 00 y 12 UTC. Hasta H+144.
En la parte de arriba tienes opciones para ver distintas zonas, campos y proyecciones. Hay mapas horarios.
Saludos
Hola a todos,
No suelo escribir pero este articulo de Andrew me ha llamado la atención, ya que un cambio en la dinámica general que nos afecta puede estar no tan lejano.
http://theweathercentre.blogspot.com.es/2013/01/europe-may-see-brutal-cold-in-coming.html
Añado una "cutre-traduction"
Resulta evidente que Europa puede interceptar un lote de aire frío brutalmente en las próximas semanas como resultado el colapso vórtice polar.Se muestra arriba es vorticidad potencial del modelo europeo (PV) pronóstico para 10 días a nivel isentrópico de 380 K. El nivel isentrópico es un nombre de fantasía para una capa de la atmósfera. 380 K se traduce a aproximadamente 200 milibares - esencialmente la corriente en chorro. En las zonas de mayor vorticidad potencial, se encuentran los centros de baja presión. Estos gráficos son útiles en la identificación de piezas del vórtice polar en invierno cuando puede dividir, como esta situación.La imagen de arriba representa una pieza sólida del vórtice polar viajando sur en Europa en el día 10 de previsión en el tiempo para introducir frío potencialmente dañino. Nosotros no estamos hablando acerca de algunos más fuerte que el sistema de baja presión normal, esta es una pieza del vórtice polar aquí. Si lo vemos venir hacia el sur, las temperaturas podrían bajar muy por debajo de 0 (grados Fahrenheit) en muchos lugares del continente.Ahora, dependiendo de cuánto tiempo este vórtice permanece en su lugar, que creo que no será mucho tiempo debido a un patrón atmosférico más progresivo, podría aumentar la intensidad del frío. Sin embargo, como resultado de ese progresivo-ness y el hecho de que el vórtice es demasiado débil sostener cualquier hueso-shattering frío, esto no debe ser tan nocivo como se trata a través de ser. Sin embargo, los ancianos y los jóvenes deba ser visto durante el día 10-14 período si esto llega a buen puerto, porque frío es frío y frío grave puede ser perjudicial.
Saludos.
Hola a todos,
No suelo escribir pero este articulo de Andrew me ha llamado la atención, ya que un cambio en la dinámica general que nos afecta puede estar no tan lejano.
http://theweathercentre.blogspot.com.es/2013/01/europe-may-see-brutal-cold-in-coming.html
Añado una "cutre-traduction"
Resulta evidente que Europa puede interceptar un lote de aire frío brutalmente en las próximas semanas como resultado el colapso vórtice polar.Se muestra arriba es vorticidad potencial del modelo europeo (PV) pronóstico para 10 días a nivel isentrópico de 380 K. El nivel isentrópico es un nombre de fantasía para una capa de la atmósfera. 380 K se traduce a aproximadamente 200 milibares - esencialmente la corriente en chorro. En las zonas de mayor vorticidad potencial, se encuentran los centros de baja presión. Estos gráficos son útiles en la identificación de piezas del vórtice polar en invierno cuando puede dividir, como esta situación.La imagen de arriba representa una pieza sólida del vórtice polar viajando sur en Europa en el día 10 de previsión en el tiempo para introducir frío potencialmente dañino. Nosotros no estamos hablando acerca de algunos más fuerte que el sistema de baja presión normal, esta es una pieza del vórtice polar aquí. Si lo vemos venir hacia el sur, las temperaturas podrían bajar muy por debajo de 0 (grados Fahrenheit) en muchos lugares del continente.Ahora, dependiendo de cuánto tiempo este vórtice permanece en su lugar, que creo que no será mucho tiempo debido a un patrón atmosférico más progresivo, podría aumentar la intensidad del frío. Sin embargo, como resultado de ese progresivo-ness y el hecho de que el vórtice es demasiado débil sostener cualquier hueso-shattering frío, esto no debe ser tan nocivo como se trata a través de ser. Sin embargo, los ancianos y los jóvenes deba ser visto durante el día 10-14 período si esto llega a buen puerto, porque frío es frío y frío grave puede ser perjudicial.
Saludos.
De momento a plazos de antes del 15 de Febrero, no lo veo por ningún lado. Mientras no haya un bloqueo potente en la zona de Terranova, y Atlantico , no va a ser posible que se dé por nuestros lares. De momento toca disfrutar de este buen tiempo despues de una semana invernal.
Pero para completar el cóctel sería necesario la aparición de altas en Islandia y/o Escandinavos. Por ahora no hay indicios de esto último.
Por tanto, aún parece pronto para hablar de futuras invasiones de aire frío.
buenas tardes, ultima salida gfs y con sus diferencias con anteriores ven la possible entrada fria domingo proximo ( 15 de los 20 paneles de ensembles gfs lo ven ) mas frio o menos frio.
antes temperaturas de primavera hasta sabado con importante bajada de temp, parece poco creible que en - de 24 horas de la +12 a la -6,-7 y -8, con nevadas en el norte en cotas bajitas.
en largo plazo tambien intuyen entrada fria (10 de 20 paneles lo muestran) y podria acabar con ola de frio demasiado tiempo pero con el tapon de anticiclon con borrascas impulsando frio del continente.
bueno saludos y seguiremos
Pienso lo mismo, parece poco creíble, habrá que seguir observando los modelos. Saludos.
Si seguimos el patron del GFS de este invierno, y que narices, de años anteriores, la bonita situacion para el NE del proximo fin de semana, con una B muy profunda ciclogenetizandose a medida que se acerca a Euskadi, y el arrastre posterior de aire frio a 850 Hpa (la -7), se ira rebajando drasticamente en salidas posteriores...El GFS casi siempre hace lo mismo. Es un modelo bueno, pero tiene la extraña costumbre de magnificar tanto las isos como algunas ciclogenesis en el medio plazo. Con el paso de las horas, o quizas en un par de dias, esa B tan profunda que me recuerda sospechosamente a Klaus, pero llegando desde el NW, ira perdiendo fuelle, y las isos tan bonitas que tenemos a 850 Hpa se iran rebajando 2º o 3º...
Son muchos años conviviendo con este modelo, ya sabemos como las gasta... :-\
Ojala me equivoque y el GFS mantenga sus mapas, seria una situacion bastante interesante, con lluvias y viento muy fuerte primero y nieve en cotas muy bajas despues...Pero de momento, soy cauteloso...no me lo creo.
Si seguimos el patron del GFS de este invierno, y que narices, de años anteriores, la bonita situacion para el NE del proximo fin de semana, con una B muy profunda ciclogenetizandose a medida que se acerca a Euskadi, y el arrastre posterior de aire frio a 850 Hpa (la -7), se ira rebajando drasticamente en salidas posteriores...El GFS casi siempre hace lo mismo. Es un modelo bueno, pero tiene la extraña costumbre de magnificar tanto las isos como algunas ciclogenesis en el medio plazo. Con el paso de las horas, o quizas en un par de dias, esa B tan profunda que me recuerda sospechosamente a Klaus, pero llegando desde el NW, ira perdiendo fuelle, y las isos tan bonitas que tenemos a 850 Hpa se iran rebajando 2º o 3º...
Son muchos años conviviendo con este modelo, ya sabemos como las gasta... :-\
Ojala me equivoque y el GFS mantenga sus mapas, seria una situacion bastante interesante, con lluvias y viento muy fuerte primero y nieve en cotas muy bajas despues...Pero de momento, soy cauteloso...no me lo creo.
Episodio invernal efímero y moderado según últimas actualizaciones del GFS para el fin de semana por el norte penínsular.
NO parece que vaya a ser nada destacable, aunque eso sí el cambio de condiciones en algunas zonas será brusco.
En el Cantábrico más oriental, que será de las zonas mas afectadas, las precipitaciones caerían dentro de un período máximo de 36 horas.
Los picos solapados de máxima intensidad de frío serían aprox. -31 a 500 hpa y -3 a 850 hpa.
Pero los geopotenciales serán más bien elevados y la borrasca estará bastante alejada.
Por tanto la cota de nieve no bajaría de 600 metros en los momentos de precipitación apreciable.
A esto se debe sumar la intensidad del viento que provocará que el frente pase con celeridad.
Por tanto episodio apreciable en algunas zonas expuestas a la humedad de los vientos de noroeste y norte, pero nada destacable.
En el resto descenso térmico, sobremanera en el nordeste, sensaciones térmicas bajas y salvo alguna linea de precipitación que baje de la Cantábrica, poco más.
A la espera de que en días sucesivos el de Azores se vea obligado a subir con más garbo y se establezca una circulación meridional más clara y duradera.
Vamos a ver que dice el europeo.
Saludos.
Bueno, pues ha salido el Europeo y parece que tras el episodio de este fin de semana donde coincide con el GFS, a posteriori mueve el anticiclón más al W que el GFS. Cómo consecuencia, según este modelo la posición del anticiclón es favorable para que se den sucesivas entradas polares en la península.
En resumen, de momento a corto plazo coinciden tanto el GFS como el ECMWF. Sin embargo a largo plazo con el GFS hablaríamos de vientos de N/NW con temperaturas suaves y con el ECMWF hablaríamos de vientos de N con temperaturas bastante más frías y nevadas en cotas bajas.
Iremos viendo...
Bueno, pues acaba de salir el ECMWF y parece que mete más frío que el GFS para este sábado. Mantiene una -6 a 850HPa en el cantábrico oriental.
A largo plazo, dibuja un escenario diferente ya que no se nos echa el anticiclón encima permitiendo una entrada continental.
Saludos
una B muy profunda ciclogenetizandose a medida que se acerca a Euskadi, y el arrastre posterior de aire frio a 850 Hpa (la -7), se ira rebajando drasticamente en salidas posteriores...El GFS casi siempre hace lo mismo. Es un modelo bueno, pero tiene la extraña costumbre de magnificar tanto las isos como algunas ciclogenesis en el medio plazo. Con el paso de las horas, o quizas en un par de dias, esa B tan profunda que me recuerda sospechosamente a Klaus, pero llegando desde el NW, ira perdiendo fuelle, y las isos tan bonitas que tenemos a 850 Hpa se iran rebajando 2º o 3º...
Son muchos años conviviendo con este modelo, ya sabemos como las gasta... :-\
La vaguada generaría una baja en Italia al contactar con el Mediterráneo,baja que por esa zona dejará precipitaciones muy abundantes. En la península nos quedamos con el anticiclón entrando por el W y viento de N fuerte en el NE peninsular con precipitaciones residuales en la cornisa cantábrica y cara norte del Pirineo.