Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #108 en: Miércoles 11 Octubre 2006 11:13:14 am »
parece que el polo se recupera tan rápido como el año pasado o quizás más... aquí las imagenes del 1 de octubre y la de ayer (crecimiento de 9 días) y al final, la imagen del 10 de octubre de 2005





y la del año pasado:



se puede ver que este año la concentración de hielo es mayor, y además, la extension es mayor a la del año pasado en estas fechas en todas las zonas excepto en la costa norte que une alaska con canadá

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #109 en: Miércoles 11 Octubre 2006 12:10:47 pm »
A parte de que la cubierta e nieve parece mayor y de mayor espesor sobre Rusia para la misma fecha
OHIO!!!!! Is here!!!!!

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #110 en: Miércoles 11 Octubre 2006 20:53:46 pm »
Corroboro lo dicho por RegMaster y Mor : la curva de crecimiento de la extensión parece que va con más ganas que en 2005. ¿Es a causa de esto que se prevén las fuertes entradas fria tanto en EEUU como en Siberia esta semana, como en Europa la que viene?

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #111 en: Miércoles 11 Octubre 2006 22:52:42 pm »
Puede estar relacionado que el hielo que el año pasado a estas alturas no llegaba a Tajmir y que este año si lo hace, y que la zona de Groenlandia y la zona este de la misma esten mas heladas, con el debilitamiento de la corriente del golfo?

O es simplemente que en esas zonas hace mas frio que en años atras?

El año pasado dijeron que estuvo apunto de unirse el hielo de Groenlandia con Islandia, puede que este año ya si que si?

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #112 en: Jueves 12 Octubre 2006 23:29:55 pm »
¿alguna sugerencia nueva a esta diferencia en espesor del hielo? ¿o no tiene demasiada importáncia?

campo magnético, velocidad de la corriente del golfo, actividad solar...? Coldhearth hizo unas observaciones muy interesantes al respecto.


para el 10 de octubre de 2005 y para la misma fecha del 2006.


« Última modificación: Jueves 12 Octubre 2006 23:39:02 pm por tro »
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #113 en: Jueves 12 Octubre 2006 23:36:41 pm »
Bien, parecerá una obviedad, pero para mi la respuesta es : hace mas frio, eso es todo.. de momento.

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #114 en: Jueves 12 Octubre 2006 23:53:47 pm »
Bien, parecerá una obviedad, pero para mi la respuesta es : hace mas frio, eso es todo.. de momento.

Saludos


de momento?  ::)  esperaremos tus estupendas disertaciones epsilon.

Quizás solo es coger dos fechas al azar que, aunque coincidentes en calendario y para dos años diferentes, su importáncia tampoco es grande al escoger solo dos puntos en el tiempo, eso si, en época y semanas similares, claro está. A lo mejor en unos pocos dias las graficas comparativas presentan un espesor similar.

mejor seria ver una comparativa mas larga para fechas similares, aunque esto no lo sé consultar, o buscar relaciones como las que establecia coldhearth.


Saludos.

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #115 en: Jueves 12 Octubre 2006 23:57:44 pm »
En los últimos 5 días se ha producido un brusco aumento en la superficie de la banquisa, asi como de la cobertura nivosa en Siberia y Canadá.

http://www.ssd.noaa.gov/PS/SNOW/DATA/asia-1mo-loop.html (tarda en cargar)
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #116 en: Viernes 13 Octubre 2006 00:00:26 am »
ligero descenso de nuevo en la zona norte de alaska, pero parece que crece muyyy rapidamente en la zona norte de rusia, así a ojo puede que se "cierre" en 1 semana...

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #117 en: Viernes 13 Octubre 2006 00:18:40 am »
El hielo este año esta repartido de una manera bastante distinta a la del año pasado, la zona Siberiana tiene una cobertura mucho mayor por estas fechas.

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/recent365.anom.region.9.jpg

El mar de Kara igual.

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/recent365.anom.region.7.jpg

Sin embargo la zona de Beaufort tiene menos

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/recent365.anom.region.11.jpg

En el total el área es mayor y parece que creciendo a un ritmo bastante fuerte que supongo que hará que se ponga durante un espacio de tiempo en valores positivos sobre la media.

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/current.365.jpg

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #118 en: Viernes 13 Octubre 2006 09:39:28 am »
Decía antes que la respuesta a la pregunta de qué está ocasionando el rápido crecimeinto de la banquisa ártica es que está haciendo más frio.

Bueno, dejadme precisar : hay más aire frio. Y ésto se nota en que se observa un importante desalojo de aire frio tanto en EEUU como en Siberia como en Europa occidental.

También, hay que añadir que en el Ártico están dominando las bajas presiones lo cual implica convergéncia. Esta área está situada a caballo entre el Océano Artico y Siberia generando un flujo que "peina" la zona de Beaufort desde el estrcho de Bering, al contrario que en la zona de Kara y las Svalbard que el flujo se dirije hacia el norte de RusiA.

También le doy mucha importancia a la teoria que expuso Diablo sobre la termodinánica de capas de agua, aunque yo la matizaría algo añadiendo más agua dulce y fria de lo que se hace actualmente.

Pero el aspecto principal creo que está en el hecho de que estamos en un mínimo solar al mismo tiempo que estamos iniciando la salida de la fase cálida de la Oscilación Multidecadal del Atlántico.

La Corriente del Golfo no creo que tenga nada que ver ya que ha continuado entrando agua cálida al Artico en los últimos meses.

El potencial energético de cambio de la corriente del golfo es bastante bajo, es decir, su capacidad para calentar o enfriar en un determinado momento es poca : tiene, pues, una inercia considerable que no podría explicar una aportación tan rápida de energía : Para hacer crecer el hielo con esta rapidez, son necesarias aplicaciones de energia mucho mayores.

El único mecanismo para modificar tanto el balance energético es el sol : su presencia o auséncia, su campo magnético y sus emisiones de partículas modificando el filtro de rayos cósmicos, e incidiendo indirectamente en las grandes oscilaciones que observamos : centenarias, Multidecadales, decadales y, por supuesto, multianuales.

Los factores locales como el actual, pueden reforzar o no los procesos en marcha, pero no hay duda de que lo que gobierna la danza del clima es de mucha mayor envergadura.

Y aún diría más, pero ya entramos en el reino de la especulación pura : a mí me da la impresión de que una onda mucho mas energética pero de muy baja amplitud está empezando a interferir con los patrones que vemos estos últimos años, como si algún proceso astronómico o geológico empezara lentamente a actuar.

Saludos.


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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #119 en: Viernes 13 Octubre 2006 10:31:01 am »
Decía antes que la respuesta a la pregunta de qué está ocasionando el rápido crecimeinto de la banquisa ártica es que está haciendo más frio.

Bueno, dejadme precisar : hay más aire frio. Y ésto se nota en que se observa un importante desalojo de aire frio tanto en EEUU como en Siberia como en Europa occidental.

También, hay que añadir que en el Ártico están dominando las bajas presiones lo cual implica convergéncia. Esta área está situada a caballo entre el Océano Artico y Siberia generando un flujo que "peina" la zona de Beaufort desde el estrcho de Bering, al contrario que en la zona de Kara y las Svalbard que el flujo se dirije hacia el norte de RusiA.

También le doy mucha importancia a la teoria que expuso Diablo sobre la termodinánica de capas de agua, aunque yo la matizaría algo añadiendo más agua dulce y fria de lo que se hace actualmente.

Pero el aspecto principal creo que está en el hecho de que estamos en un mínimo solar al mismo tiempo que estamos iniciando la salida de la fase cálida de la Oscilación Multidecadal del Atlántico.

La Corriente del Golfo no creo que tenga nada que ver ya que ha continuado entrando agua cálida al Artico en los últimos meses.

El potencial energético de cambio de la corriente del golfo es bastante bajo, es decir, su capacidad para calentar o enfriar en un determinado momento es poca : tiene, pues, una inercia considerable que no podría explicar una aportación tan rápida de energía : Para hacer crecer el hielo con esta rapidez, son necesarias aplicaciones de energia mucho mayores.

El único mecanismo para modificar tanto el balance energético es el sol : su presencia o auséncia, su campo magnético y sus emisiones de partículas modificando el filtro de rayos cósmicos, e incidiendo indirectamente en las grandes oscilaciones que observamos : centenarias, Multidecadales, decadales y, por supuesto, multianuales.

Los factores locales como el actual, pueden reforzar o no los procesos en marcha, pero no hay duda de que lo que gobierna la danza del clima es de mucha mayor envergadura.

Y aún diría más, pero ya entramos en el reino de la especulación pura : a mí me da la impresión de que una onda mucho mas energética pero de muy baja amplitud está empezando a interferir con los patrones que vemos estos últimos años, como si algún proceso astronómico o geológico empezara lentamente a actuar.

Saludos.




teorizando,  ::)


entonces, y  a grosso modo, y remontándonos años atrás pregunto ¿podríamos ver una coincidencia similar de mínimo solar ( al de 11 años solo) con un mínimo de Oscilación Multidecadal del Atlántico también? ¿o no somos capaces de llegar a encontrar estos puntos en el tiempo?


¿o hablariamos entonces de que, a pesar de los ciclos y subciclos de diferentes variables, que siempre hemos visto en el pasado (algunos mas, otros menos) siempre existen patrones, encajes de fases-ciclos mas o menos diferentes, nunca iguales, que hacen que la evolución-vida del planeta vaya siempre por caminos relativamente nuevos?

es que eso de los ciclos precisos no lo acabo de ver demasiado claro, la verdad. I mas si los ciclos se relacionan, interactuan con otros (intensificando o atenuando efectos). Bien podria ser también que a los ciclos propios de la tierra, por así llamarlo, se juntasen ahora ciclos "deconocidos" pero con gran impacto, o ciclos larguísimos, que casi es como si nunca hubiernan existido, sobretodo para ciertos entornos científico- académicos. La perspectiva es muy útil, y a veces delante de la complejidad, acotamos para ver "mejor" aunque solo lo parezca.




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