y a mas largo plazo, segun ecmwf, una entrada de aire frío continental por el NE, pero vamos a 240 horas, o lo que es lo mismo meteorologicamente hablando, nada para tenerlo en cuenta...
Umm... Feliz Año.
Creo atisbar, como decía, y teniendo en cuenta que es Ciencia-Ficción, que las últimas salidas de ECMWF y GFS tienden a ver al anticiclón con más ganas de subir hacia el norte, o NE.
A ver la próxima salida del GFS que ya está enmarcha... y a ver si se consolida, aunque ya digo que es a muy largo plazo.
Por el momento anticiclón con dominio general de nortes, en el NE peninsular.
Saludos
Bueno,tras varios días sin postear y analizando los diferentes modelos, salvo estos minifrentuchos y cosillas así que sólo se notarán en el extremo norte,ahora ya si que doy la primera quincena de enero perdida, y analizo modelos y como digo,salvo ligeras fluctuaciones, la situación es tan de libro,los centros de acción tan definidos y la configuración tan clara,que va a ser muy difícil cambiarlo,tiene que reventar, y creo que la primavera va a ser invernal.
Pero lo que respecta a los modelos,más de lo mismo. Muchos llevais esperando el cambio desde hace mucho, algunas salidas invitan al optimismo,pero no me las creo y vuelta al patrón,en definitiva,medio mes perdido y ojito a ver enero,pero a día de hoy,primera quincena perdida,salvo estos impás en el extremo norte.
La meteorología es una ciencia en si mismo, pero sabemos, como también dicen algunos que nada es para siempre.
Jamas, habia visto tal unanimidad en los grandes modelos y encima coincidiendo en plazos horarios.
situaciones muy complicadas, además de rápidas, sin apenas tiempo de predecirse.
Yo, como comentabais por arriba, lo unico destacable a nivel de posibles cambios es el relativo debilitamiento, sobre todo, de la dorsal en altura. A largo ,plazo, y no unánime en su entidad entre modelos.
(http://images.meteociel.fr/im/4951/EEM1-240_tnd8.GIF)
Poco mas que contar,todos tienen claro por ahora las altas presiones o al W de la peninsula o al Norte de la peninsula o encima nuestra,habrá que seguir esperando.
Saludos
Pues yo lo que veo en los modelos, mejor dicho, lo único positivo que puedo ver es el debilitamiento de la dorsal en superficie, pero sobre todo en altura
Pues yo lo que veo en los modelos, mejor dicho, lo único positivo que puedo ver es el debilitamiento de la dorsal en superficie, pero sobre todo en altura
A ver que la gente lee y puede pensar que las dorsales existen en superficie... ::)
Poco que comentar por lo demás a lo ya apuntado por otros compañeros, estabilidad casi total en la próxima semana, después...
Lo malo es que llevamos contando: "...la próxima semana...", y ya llevamos muchos días sin preci en amplias zonas. No es que sea atípico en el invierno ibérico, si no más bien todo lo contrario, pero no estaría de más soñar con un cambio en la dinámica. A partir del día 15 debería empezar a vislumbrarse un cambio de patrón, bien por debilitamiento de la dorsal que nos contextualiza, bien por la irrupción seria de los anticiclones invernales que pudiesen dilatar al jet más al sur.
La verdad es que están verdes cualesquiera de las dos opciones, pero lo que sí es seguro es que el cambio está más cercano que ayer (y esto no hay dios que lo pueda rebatir ;D ).
Un saludo. :)
Intentemos agarrarnos a un clavo ardiendo. Y ese clavo es el ECMWF...
Aqui veo yo la clave/clavo ;D...En este mapa del ECMWF a 192 horas...
Posiblidad de fusion entre los 3 anticiclones, borrasca britanica moviendose hacia centroeuropa entre el azoriano y el siberiano, y reforzamiento de altas presiones desde Terranova. Con estas condiciones solo pueden pasar cosas chulas. Ahora bien, esa B que sale desde la costa E americana poco ayudaria...tenemos al menos un ingrediente interesante a seguir y en plazos lejanos pero no tanto, y menos cuando el que lo sugiere es el que es considerado mejor modelo del mundo :P
La salida de esta tarde (una vez mas, y ya van...) sera clave para saber si mantiene esta sugerente apuesta o se remite a otros modelos como el GFS...
Un saludo... ;)
La circulación zonal se está rompiendo en Norteamérica y según GFS el día 11 de enero se iniciará por allí una segunda advección polar de cierta entidad.
La curvatura del jet y su mayor amplitud de onda, que favorece intercambios de masas de aire meridionalmente, deberían tener su reflejo en tierras europeas en un plazo de unos 10 días.
La situación y configuración de los centros de acción, que este año se muestran muy potentes y estacionarios, está cambiando.
Todo ello parece ser consecuencia de la evolución hacia valores negativos del índice de Oscilación del Atlántico Norte y el índice de Oscilación Ártica, así como de un calentamiento estratosférico que otros compañeros han detallado.
Los modelos numéricos aún no ven los cambios para nuestra zona y no creo que lo hagan hasta 7/8 días antes. De esta forma, a partir de este fin de semana, modelos como GFS y ECMWF podrían comenzar a reflejar en sus ensambles y salidas deterministas los cambios, que llegarían hacia el 15/18 de enero.
Hacia esa fecha el anticiclón Groenlandés debería irrumpir con fuerza para asociarse con al anticiclón de las azores y probablemente con un tercer centro de altas sobre escandinavia.
Por supuesto, todo lo referido a Europa y España son conjeturas, ya que a día de hoy los modelos sólo ven anticiclón estacionario sobre la península para 10 días.
Tiempo fresco por la noche, frío en zonas de meseta y primaveral a mediodía. En la costa mediterránea es un otoño/invierno de record por lo seco y lo cálido.
Es el tiempo que, por ahora, nos ha tocado este año y el que debemos disfrutar con sus puntos positivos y sus puntos negativos.
Los cambios, que llegarán tarde o temprano, considero que serán abruptos y probablemente también dejen registros importantes a nivel europeo, pero en este caso por temperaturas frías y temporales de nieve.
Ni que decir tiene que los temporales de Norte son más intensos si se dan en fechas de pocas horas de luz y rayos solares más oblicuos. Este año podría llegar el primer gran temporal de frío en la segunda quincena de enero, fecha sin duda idónea para que el aire frío pueda asentarse sobre Europa y el invierno haga honor a su nombre durante al menos un mes o mes y medio.
Seguiremos atentos a la evolución.
La circulación zonal se está rompiendo en Norteamérica y según GFS el día 11 de enero se iniciará por allí una segunda advección polar de cierta entidad.
La curvatura del jet y su mayor amplitud de onda, que favorece intercambios de masas de aire meridionalmente, deberían tener su reflejo en tierras europeas en un plazo de unos 10 días.
La situación y configuración de los centros de acción, que este año se muestran muy potentes y estacionarios, está cambiando.
Todo ello parece ser consecuencia de la evolución hacia valores negativos del índice de Oscilación del Atlántico Norte y el índice de Oscilación Ártica, así como de un calentamiento estratosférico que otros compañeros han detallado.
Los modelos numéricos aún no ven los cambios para nuestra zona y no creo que lo hagan hasta 7/8 días antes. De esta forma, a partir de este fin de semana, modelos como GFS y ECMWF podrían comenzar a reflejar en sus ensambles y salidas deterministas los cambios, que llegarían hacia el 15/18 de enero.
Hacia esa fecha el anticiclón Groenlandés debería irrumpir con fuerza para asociarse con al anticiclón de las azores y probablemente con un tercer centro de altas sobre escandinavia.
Por supuesto, todo lo referido a Europa y España son conjeturas, ya que a día de hoy los modelos sólo ven anticiclón estacionario sobre la península para 10 días.
Tiempo fresco por la noche, frío en zonas de meseta y primaveral a mediodía. En la costa mediterránea es un otoño/invierno de record por lo seco y lo cálido.
Es el tiempo que, por ahora, nos ha tocado este año y el que debemos disfrutar con sus puntos positivos y sus puntos negativos.
Los cambios, que llegarán tarde o temprano, considero que serán abruptos y probablemente también dejen registros importantes a nivel europeo, pero en este caso por temperaturas frías y temporales de nieve.
Ni que decir tiene que los temporales de Norte son más intensos si se dan en fechas de pocas horas de luz y rayos solares más oblicuos. Este año podría llegar el primer gran temporal de frío en la segunda quincena de enero, fecha sin duda idónea para que el aire frío pueda asentarse sobre Europa y el invierno haga honor a su nombre durante al menos un mes o mes y medio.
Seguiremos atentos a la evolución.
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He aqui un analisis hecho como Dios manda, sin deseos, ni pesimismos, hablando de plazos largos y explicando con detalle las posibilidades que se pueden dar. Podra acertar o fallar, pero asi es como se hacen las cosas...
Y el forero en cuestion solo lleva 25 mensajes, por comentar...::)
Mas valia dejaros de criticas y cada uno que aporte lo que sabe o cree saber interpretando modelos, el tiempo nunca mejor dicho dara o quitara razones, ni mas ni menos.
Lo unico que conseguis asi es que este hilo pierda todo su interes.
Un saludo a todos, los que sabeis, los que no, intentarlo ya es mucho en esta ciencia tan complicada.
Del europeo me parece reseñable la aparición del anticiclón escandinavo...aunque sea en sus últimos mapas:
(http://img13.imageshack.us/img13/6089/escandinavo.gif)
Un saludo. 8)
Del europeo me parece reseñable la aparición del anticiclón escandinavo...aunque sea en sus últimos mapas:
(http://img13.imageshack.us/img13/6089/escandinavo.gif)
Un saludo. 8)
Me parece importante que el Europeo le de protagonismo en su última salida al A de Escandinavia, ayer ya GFS en su salida de las 12Z lo indicaba pero a un plazo mucho más lejano. Así pues podríamos tener el A polar más cerca de nosotros.
El GFS lleva ya un par de días atisbando algún cambio a partir del día 15. Pero me temo que no se trata de un cambio radical de patrón (del tipo fusión anticiclónica azores-groenlandia con nortes o formación de un A escandinavo y paso de borrascas por nuestra latitud)
Más bien lo que indica es un desplazamiento ligero del jet hacia el sur, que obligará al azoreño a bajar algo de latitud. Vamos, con borrascas algo más cercanas a nosotros, vientos del W-NW y frentes que dejarían algo de agua en el tercio norte y muy poco en el resto
Aquí los meteogramas para un punto del Cantábrico:
...
La media de presión en superficie sigue siendo alta, pero ya se ven bastantes líneas por debajo de 1015 mb
En Madrid, los cambios ya mucho más débiles:
...
Y al sur ya no llegaría casi nada. Aquí el meteograma de un punto de Andalucía occidental
...
El europeo no llega a plazos tan largos, pero la media de sus ensembles a 240 horas no difiere mucho de los del americano
...
Sí muestra una cierta tendencia de la dorsal a ascender de latitud por el Atlántico, permitiendo un flujo más marcado de N-NW sobre la península. Pero no se observa una fusión con el groenlandés que pudiera dirigir aire de procedencia ártica hacia nosotros.
Eso sí, el anticiclón ártico se va afianzando y extendiendo, aunque, según el ECMWF, con poco sustento en altura, de momento
...
El GFS muestra algo más potente ese anticiclón, pero demasiado lejos de nosotros y con Escandinavia y Rusia a merced de los "westerlies"
En mi humilde modo de ver, no hay nada en los modelos que indique un cambio radical de patrón a medio-largo plazo (10-15 días). Los ligeros cambios que se observan podrían ser el inicio de algo o simplemente un empuje transitorio del jet. Veremos...
Observando las isolineas de geopotencial a 500 hpa que muestra GFS se pueden sacar algunas conclusiones.
Si consideramos la línea que separa geopotenciales bajos de geopotenciales altos como una curva que rodea el hemisferio Norte, comprobamos que a día de hoy apenas aparecen dos máximos poco acentuados, mientras que para el día 13 la curvatura aumentaría y los picos serían más acentuados.
Esto indica claramente la tendencia a que el jet comience a curvarse y se frene un poco la circulación zonal.
La ondulación inicial aparece en Alaska/Bering, debido al reforzamiento de las altas presiones árticas por allí, algo que algunos foreros relacionan con el calentamiento estratosférico.
Sea como fuere, es solo una tendencia, pero es la tendencia a seguir y a la que deben agarrarse aquellos que quieran dejar el bañador en casa.
Aquí están los modelos CFS
Aquí están los modelos CFS
Esto de poner modelos de 400 o 500.000 horas, no sirve para nada. Y no es una opinión es una realidad, prueba a guardar uno de cuatrocientas y pico horas y el del día antes, 24h del día en cuestión y verás que no se parecen en nada.
Y si los queremos ver los tenemos en mil sitios para verlos, hay que comentar modelos a ser posible en plazos razonables, (o arriesgarse mas alla de lo que pronostican y desafiar a los modelos) pues hay quien acierta de vez en cuando más que estos por experiencia. Yo no suelo comentar nada nunca, ya hice el ridiculo alguna vez, pues con lo que comentan cuatro o cinco foreros con cierta experiencia para aprender más me es suficiente. No digo que nadie pueda comentar, es y tiene que ser logico que la jente comente, pero poner esos mapas......sin más.
Saludos..espero que los Reyes Magos se hayan portado bien con todos.
Aquí están los modelos CFS
Esto de poner modelos de 400 o 500.000 horas, no sirve para nada. Y no es una opinión es una realidad, prueba a guardar uno de cuatrocientas y pico horas y el del día antes, 24h del día en cuestión y verás que no se parecen en nada.
Y si los queremos ver los tenemos en mil sitios para verlos, hay que comentar modelos a ser posible en plazos razonables, (o arriesgarse mas alla de lo que pronostican y desafiar a los modelos) pues hay quien acierta de vez en cuando más que estos por experiencia. Yo no suelo comentar nada nunca, ya hice el ridiculo alguna vez, pues con lo que comentan cuatro o cinco foreros con cierta experiencia para aprender más me es suficiente. No digo que nadie pueda comentar, es y tiene que ser logico que la jente comente, pero poner esos mapas......sin más.
Saludos..espero que los Reyes Magos se hayan portado bien con todos.
Buenas noches:
Hace algunos años en este foro solía pronosticar a largo plazo, con un alto porcentaje de aciertos y lo mío no es jugar a la ruleta y pronosticar por pronostica, todo lo hacia en base a mi experiencia de estudio con distintos modelos y otros métodos.
Pero....deje de escribir por ciertos insultos, hoy sigo con mis pronósticos a largo plazo y con los mismos aciertos o mejor dicho con el mismo porcentaje.
Un cordial saludo para todos.
PD. Este año pasado y este nuevo, es casi de las mismas características, que noviembre diciembre y apunta un enero como el del año 1983.
Bueno bueno bueno... El europeo se anima también, y aunque coincide con gfs en darle entidad al escandinavo(1040hpa)!!!! difiere en otros puntos: La fiesta la empieza con borrascazo en el noroeste, que atraviesa la península para alojarse en el mediterráneo, y es aquí donde los dos grandes modelos ven las piezas iguales, anticiclón fuerte en escandinavia y borrasca propulsora del frió en el mediterráneo.
Si me descoloca el pedazo de bicho que modeliza al sur de groenlandia, ¿que sera capaz de hacer? espero que no empuje todo al este porque este modelo modeliza un renacido y vigoroso anticiclón de las azores que por menos de nada se nos hecha encima y pasamos de la fiesta al hospital....
Queda mucho pero es importante que se vayan viendo cosicas, y que los dos grandes las vean.
Vamos que esto se pone interesante, este año si!!
desde febrero del 96 no nos visita una masa fría intensa y duradera.Hombre, mas importante fue, sin duda y como ejemplo (hay alguna mas), la de Enero de 2005, tanto en duracion como en intensidad...
Febrero de 2005 fue histórico por las nevadas a cotas medias en el área cantábrica pero el frío no fué tan intenso.Supongo que te referiras a minimas absolutas (no recuerdo como fue ese mes en ese aspecto), porque en cuanto a medias, Febrero de 2005 fue, para el conjunto de la peninsula, el febrero mas frio desde al menos 1961... adjunto imagen con las medias de las 38 estaciones principales de Aemet que esta usa para la climatologia...
Un par de apuntes...Estoy alucinando. La ola de frio (temporal de nieve) de Feb-96 estuvo muy bien...Pero bueno, en mi zona en Feb-2005 nevó a 200 mts en zonas muy poco habituales. En Enero del 2010 nevó 3 días en Santiago (como en 1996). Pero tanto en Marzo del 2005 como Enero 2010 se alcanzaron temperaturas (en mi zona) bastante más bajas que en Feb de 1996. Y por el camino nos saltamos Dic del 2001, Ene-2005, Ene-2006.... ???desde febrero del 96 no nos visita una masa fría intensa y duradera.Hombre, mas importante fue, sin duda, la de Enero de 2005, tanto en duracion como en intensidad...CitarFebrero de 2005 fue histórico por las nevadas a cotas medias en el área cantábrica pero el frío no fué tan intenso.Supongo que te referiras a minimas absolutas (no recuerdo si destaco ese mes en ese aspecto), porque en cuanto a medias, Febrero de 2005 fue, para el conjunto de la peninsula, el febrero mas frio desde al menos 1961... adjunto imagen con las medias de las 38 estaciones principales de Aemet que esta usa para la climatologia...
En esta salida del GFS que ha mejorado, y se va pareciendo al Europeo,pero desde luego los ensembles no se parecen en nada salvo 2, esa vaguadita les está dando quebraderos de cabeza a los modelos cada uno marca una cosa a 180h, parten de un mismo punto a 120h pero queda bastante por determinar lo que va a pasar de momento.Los ensembles salen despues,creo.
Saludos
En esta salida del GFS que ha mejorado, y se va pareciendo al Europeo,pero desde luego los ensembles no se parecen en nada salvo 2, esa vaguadita les está dando quebraderos de cabeza a los modelos cada uno marca una cosa a 180h, parten de un mismo punto a 120h pero queda bastante por determinar lo que va a pasar de momento.Los ensembles salen despues,creo.
Saludos
Por otra parte, en esta salida el europeo pone a 150 horas una borrasca que daria muchisimo juego en el Cantabrico, con nevadas rondando los 600-700 metros mas tarde. Despues comento eleuropeo cuando salga.
Buenas tardes, en el mapa expuesto por el forero Virazon, yo lo que daria mas importancia es a ese monstruo, situado entre terranova y groelandia, con sus 965mb, ya que sí existe altas presiones en escandinavia, como existe tambien altas en la zona de azores,y con la perturbacion que entra por Galicia, y cuyo recorrido natural, seria ir al mediterraneo, entonces ya las bajas de centroeuropa irian al mediterraneo presionadas por el nacimiento de un buen anticiclon en escandinavia como marca el europeo, y ya estaria marcado el pasillo continental, pero....para el GFS, la posterior evolucion la chafa ese borrascon, y su circulacion oeste-este, achatando de nuevo al anticiclon de las azores, y de momento en un vuelta a empezar para el modelo americano.Bueno creo que la ultima salida del Europeo, te da toda la razon. Solo que la baja la manda a las Canarias.
Asi pues atencion a:
--Borrasca de terranova.
--A escandinavo
---borrasca o pertubacion de la peninsula y su camino.
El europeo esta tarde nos desvelará, espero, alguna duda, pero si esas altas no consiguen zafarse de la fuerza de terranova, no habria mucho que hacer.O lo que es lo mismo, los Anticiclones articos no tendrian suficiente fuerza como para dilatar al jet, y modificar el actual patron.
Saludos. ;)
Una de las principales diferencias del mapa de las 00 del europeo, con el GFS, y la salida de esta tarde del ecwmf,a las 168 y 192 horas, es los 995 de presion en Islandia, la salida de las 00 del europeo era de 1020
Asi pues ojito, que por ahi se pueden sacar conclusiones para distintas salidas.
Saludos.
Hola Buenas Tardes,bueno nueva reculada del Americano,que ahora manda literalmente la baja por francia para deslizarse posteriormente al sur,mientras nosotros seguiremos con nuestro querido Anticiclón,a medio-largo plazo ahora marca una importante bajada del jet a partir del día 20 en adelante :crazy:,la verdad yo pienso que la clave va a estar en la borrasca de este fin de semana,si se produce lo que marca ahora pues 1º: jet un poco mas al norte de nuestra latitud,y el Anticiclón al ladito nuestro dejandonos aburrimiento y mas aburrimiento ,para posteriormente producirse esa bajada del jet(de momento)mandando así al anticiclón hacia el sur.2ºSi vuelve a marcar el paso de dicha borrasca por encima nuestra pues precipitaciones mas o menos generalizadas con temperaturas y cota de nieve a la baja,y posible unión de Azoriano-Escandinavo,con las consecuencias que esto tiene.La verdad que yo lo veo todo aún en el aire,no se sabe muy bien que pasará aún,pero lo del bandazo de este fin de semana es mas que sospechoso en el plan de que sigamos en las mismas :-\.Saludos.
Hola, persisten las diferencias entre los 2 grandes( GFS y ECMWF) a partir de las 120h, les trae de cabeza la modelización de la vaguada que venís comentando, pienso que el miércoles ya podremos tener más o menos claro el desenlace de la situación de cara al próxmo domingo-lunes, de momento toca esperar a ver más salidas para poder ir atando cabos.Buenas tardes!
Lo curioso es que GFS modelice esa entrada fría continental cuando este modelo suele dar prioridad a las borrascas atlánticas, y al revés en el caso del europeo.
Al menos tenemos entretenimiento para mirar los modelos, la monotonía de hace 5-6 días ha desaparecido y parece que por bastante tiempo, ya iremos viendo...
Un saludo.
Buenos días,Bajo mi punto de vista decir que estás en lo cierto de que el ECMWF lleva un par de salidas mostrándose estable pero también es igual de cierto que el UKMO hasta los plazos que el llega me está pareciendo el más estable y es que creo que este modelo en ningún momento ha mostrado esa Borrasca fría que se desprende de la vaguada como si marcan el ECMWF y el GEM,por lo tanto veremos al final cual de ellos estaba en lo cierto pero es que yo soy de la opinión de que en estas situaciones tan difíciles de modelizar al final todos terminan en un momento u otro mostrándonos de todo :crazy: .Analizando un poco las salidas de esta mañana decir que parece que a más largo plazo los ensembles del GFS se van decantando hacia formación de Altas presiones polares y bajada del jet sobre nosotros con circulación de oestes -suroestes-Noroestes pero con el azoreño esperando su ocasión para el ascenso ::) pudiendo derivar en Nortada-Norestada pero ya veremos...primero a esperar a que los modelos resuelvan esta primera situación que se nos presenta a partir de una 96-120 hr. para poder ir sacando conclusiones ;)
En primer lugar quisiera comentar el altísimo nivel de conocimiento que se está exhibiendo en este foro.
El análisis detallado de la situación por parte de todos y cada uno de los foreros es realmente de nota.
Cuando leo explicaciones como las que ayer postearon amartinb, Arteixán 981 ó fobitos, la verdad es que me quito el sombrero.
También me gustó mucho la aportación de Netan ayer a la tarde, cuando la salida del GFS parecía una salida loca.
Concluyendo, está resultando todo muy didáctico para mí y se nota que en estas situaciones de posibles temporales es cuando se destapa el tarro de las esencias.
Enhorabuena a todos.
En cuanto al análisis, decir que en mi modesta opinión el punto de ruptura sigue estando a 120 horas. A partir de aquí aumenta mucho la incertidumbre y la verdad es que la tendencia no está nada clara.
ECMWF se ha mostrado muy estable en sus últimas dos salidas, alejando la posibilidad del primer desalojo frío.
Por su parte, GFS recula de sus dos últimas salidas y en su salida determinista se decanta por estabilidad y vuelta a la circulación del W.
Personalmente, me sigo quedando con la potenciación de las altas presiones a 120 horas, que provocaría cierta curvatura del jet, y la aparición de alguna burbuja cálida y algún desalojo frío.
Digo algún, porque como se puede apreciar la cosa se ha minimizado bastante respecto a salidas anteriores.
Seguiremos atentos a esta evolución tan interesante e imprevisible.
Como ya comentamos ayer, hasta el miercoles o jueves incluso, la situacion no va a estar definida. La diferencia importante respecto a los salidones de ayer del GFS radica en que hoy la circulacion W-E de la atmosfera mueve el desalojo artico hacia el este. Ayer no lo hacia y por tanto las opciones de frio era mas importantes gracias a que dicho desalojo quedaba mas o menos cerca de la peninsula. Me cuesta creer que el jet pueda mover ese bloqueo anticilonico hacia el este con tanta facilidad, pero hay tantos factores en juego que la modelizacion es muy complicada. De todos modos el segundo panel de los ensembles deja abierta una gama de posiblidades abrumadora, con la aparicion de altas presiones en Groenlandia, que sumadas al A siberiano-artico se corresponden con la bajada brutal del AO de los proximos dias...No se si se producira el desalojo artico de la semana que viene, pero lo que si que se es que la segunda quincena puede ser interesantisima para casi cualquier cosa, desde irrupciones maritimo polares a maritimo articas, pasando por posibles ciclogenesis cerca de la peninsula, temporales de viento etc...Viendo algunos mapas da la impresion de que la peninsula se ha situado 3000 km al norte ya que el descenso del jet puede ser noticia...Bueno pues comentar que coincido punto por punto con lo que comentas ;)
Asi pues, tranquilidad que aun habra cambios en las proximas 24-48 horas, y muy atentos a la segunda quincena de enero en su totalidad...
Pues yo no lo veo tan claro.
De momento los modelos ya han retrasado el cambio una semana.
Me parece que este año el Azoreño está muy fuerte, no veo una situación de cambio más allá de entradas de NW puntuales. Sí es cierto que parece que el jet bajará, y que la tendencia de los índices NAO/AO es a la baja, pero no sé, será que este año estoy un poco curtido de que me pongan la zanahoria tantas veces.
Pues yo no lo veo tan claro.
De momento los modelos ya han retrasado el cambio una semana.
Me parece que este año el Azoreño está muy fuerte, no veo una situación de cambio más allá de entradas de NW puntuales. Sí es cierto que parece que el jet bajará, y que la tendencia de los índices NAO/AO es a la baja, pero no sé, será que este año estoy un poco curtido de que me pongan la zanahoria tantas veces.
Yo no creo que le cambio se restrase, el cambio, lo sustancial, que es la ruptura de la dinámica de bajas por el norte y nada por el sur, se sigue rompiendo entorno al día 15 con la vaguada, más o menos potente qye se descolgará desde elm Sur de groenlandia hacia nuestra zona.
Otra cosa es ya la potencia de la vaguada, su profundidad o su repercusión , pero eso ya es un cambio.
Luego, además, parece que la dinámica en nuestra zona sería mucho más elevada, o al menos eso insinuan algunos modelos salida tras salida.
Claro, entonces si que hablamos, de nuevo, de plazos muy largos, peor es lo que hay.
saludos
No es únicamente ése el factor del cambio. Fíjate que el "bicho" que circula por Groenlandia se estira e impide la subida de las altas presiones. Y este hecho provoca que la baja del E se vaya todavía más al Este, empujada por el Anticiclón e impidendo así su descenso hacia nosotros.Si, el bicho que comentas lo he visto, pero me llama la atencion el cambio tan brutal y aun no han pasado 24H, en esa posicion. Ayer ese centro (985), no exitian como tal.
Me fastidia mucho y espero estar equivocado, pero yo este episodio ya lo voy dando por amortizado.
Al menos provocará cierta inestabilidad y lluvias en el W y centro de la península, que buena falta le hace, dicho sea de paso...
Hay una ciclogénesis si te fijas en la vaguada que es la que refuerza la advección cálida que alimenta a la dorsal que sube a las Británicas. Si esa ciclogénesis no se da,la advección cálida es más débil y la dorsal se debilita haciendo que la vaguada se descuelgue más al E y provocando que no se forme la burbuja cálida en latitudes altas.Visto el detalle que comentas....amigo!
Es normal que no sepan que hacer con ella,estamos hablando de una posible ciclogénesis y a más de 2-3 días. Modelizar una cosa así es muy complicado.Dejemos que los modelos se acerquen a esos días y veréis como van afinando,pero no pretendamos milagros en la modelización ;)Cierto, ya predicen el futuro inmediato (96H). Cuantos pueden decir eso!
Pues el Europeo va saliendo ya y se REAFIRMA en lo mismo que puso ayer. Es más, yo diría que lo tiene bastante claro, ya que a 168 horas, el Azoriano se estira hacia las Británicas, en su camino a la unión con el A Ruso-Escandinavo.Pues si,el ECMWF y el GFS a partir de tan solo 96 hr. como un huevo a una castaña vamos... ;D
Saludos.
Pero si es que no hay que calentarse mucho la cabeza, aun quedan unos 15 dias de zonal... vale que a partir de una semana no podemos asegurar mucho, pero es que viendo un epsgrama de Alemania o incluso de Polonia (por donde el frio suele pasar antes de llegarnos a nosotros, excepto en las nortadas), no se ve nada, mas que o bien altibajos de las temperaturas, algo propio de zonal a saco, o bien temperaturas estables, señal de adveccion anticiclonica caracteristica de un señor de Azores fuerte y cerca de la peninsula iberica... puede que en una pequeña ondulacion entre algo de noroeste sobre el tercio norte, pero ya esta, no mucho mas...
En mi opinion, la situacion no va a cambiar hasta, como minimo, el dia 11 o 12... y veremos... me huele mucho a invierno tipico de zonal a saco debido a un jet muy fuerte, pero que puede tener sus cosas buenas: si cogemos una buena onda del jet podemos tener una entrada fria muy potente, pues en estos casos la propia fuerza del jet hace que se puedan desplazar masas de aire muy frias y grandes, con su consiguiente arrastre en superifcie...
Aun a riesgo de que algunas vacas sagradas me digan que pronostico basandome en el Oraculo de Delfos, voy a ello... :P
Escribiamos esto el 28 de Diciembre, hace 14 dias...CitarPero si es que no hay que calentarse mucho la cabeza, aun quedan unos 15 dias de zonal... vale que a partir de una semana no podemos asegurar mucho, pero es que viendo un epsgrama de Alemania o incluso de Polonia (por donde el frio suele pasar antes de llegarnos a nosotros, excepto en las nortadas), no se ve nada, mas que o bien altibajos de las temperaturas, algo propio de zonal a saco, o bien temperaturas estables, señal de adveccion anticiclonica caracteristica de un señor de Azores fuerte y cerca de la peninsula iberica... puede que en una pequeña ondulacion entre algo de noroeste sobre el tercio norte, pero ya esta, no mucho mas...CitarEn mi opinion, la situacion no va a cambiar hasta, como minimo, el dia 11 o 12... y veremos... me huele mucho a invierno tipico de zonal a saco debido a un jet muy fuerte, pero que puede tener sus cosas buenas: si cogemos una buena onda del jet podemos tener una entrada fria muy potente, pues en estos casos la propia fuerza del jet hace que se puedan desplazar masas de aire muy frias y grandes, con su consiguiente arrastre en superifcie...
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Aun a riesgo de que algunas vacas sagradas me digan que pronostico basandome en el Oraculo de Delfos, voy a ello... :P
Escribiamos esto el 28 de Diciembre, hace 14 dias...CitarPero si es que no hay que calentarse mucho la cabeza, aun quedan unos 15 dias de zonal... vale que a partir de una semana no podemos asegurar mucho, pero es que viendo un epsgrama de Alemania o incluso de Polonia (por donde el frio suele pasar antes de llegarnos a nosotros, excepto en las nortadas), no se ve nada, mas que o bien altibajos de las temperaturas, algo propio de zonal a saco, o bien temperaturas estables, señal de adveccion anticiclonica caracteristica de un señor de Azores fuerte y cerca de la peninsula iberica... puede que en una pequeña ondulacion entre algo de noroeste sobre el tercio norte, pero ya esta, no mucho mas...CitarEn mi opinion, la situacion no va a cambiar hasta, como minimo, el dia 11 o 12... y veremos... me huele mucho a invierno tipico de zonal a saco debido a un jet muy fuerte, pero que puede tener sus cosas buenas: si cogemos una buena onda del jet podemos tener una entrada fria muy potente, pues en estos casos la propia fuerza del jet hace que se puedan desplazar masas de aire muy frias y grandes, con su consiguiente arrastre en superifcie...
Bien, pues efectivamente la situacion desde finales de Diciembre no ha cambiado sustancialmente, con la circulacion zonal discurriendo bastante al norte de nuestra peninsula, y es ahora cuando lo esta haciendo (cambiar), aunque no notaremos los efectos del cambio de patron hasta el sabado 14, cuando una borrasca se situe frente a Portugal y luego en el Golfo de Cadiz (domingo 15 / lunes 16)... lo que me interesa es lo que va a pasar despues...
Ya el dia 7 el europeo mostraba, a 192 horas, una borrasca llegando a España el dia 15, aunque lo mas interesante era que mostraba la formacion de un potente anticiclon por el Mar de Barents, anticiclon que movia la gran zona de bajas presiones de Rusia hacia Europa occidental merced a una no muy fuerte union con el azoriano via Escandinavia e islas britanicas... ese anticiclon acababa centrandose, a 240 horas, en Finlandia, y bien hermoso, con 1045 mb...
http://images.meteociel.fr/im/87/ECH1-192_bxu7.GIF
http://images.meteociel.fr/im/243/ECH1-240_yxm5.GIF
En terminos generales, el modelo repitio salida, aunque formaba el anticiclon en el Mar de Kara (mas lejos), y acababa llevandoselo al este de Rusia, casi sobre los Urales, y mas debil (unos 1030 mb)... se mantenia la adveccion fria sobre nosotros porque la dorsal azoriana era mucho mas fuerte...
http://images.meteociel.fr/im/2817/ECH1-192_jin6.GIF
http://images.meteociel.fr/im/5229/ECH1-240_oly6.GIF
Entonces el EPS del europeo estuvo un par de dias en que no atinaba bien con ese anticiclon artico, ni en posicion inicial, ni final, ni en potencia... ahora ya lo tiene bastante claro... lo foma en el norte de Siberia, una miaja mas alla del Mar de Kara, con lo que es imposible que pueda enviar la gran zona de bajas presiones rusa hacia nosotros... y lo que es mas importante, lo termina situando en plena Siberia sobre el dia 18... esto es casi seguro que va a ocurrir, pues el EPS muestra un bicho de 1040 mb...
http://images.meteociel.fr/im/883/EDH1-192_aub7.GIF
¿Consecuencias?... la primera es que los frios rusos no nos van a llegar, y de hecho, el anticiclon de Azores, tras el paso de la borrasca del fin de semana proximo, se nos va a acercar bastante... en el epsgrama de Madrid se va intuyendo el repunte de presion hacia los dias 19/20...
http://images.meteociel.fr/im/1302/graphe_ens4_jxj9.gif
La segunda consecuencia de la configuracion que se esta dibujando es que la zona depresionaria rusa va a tener complicado moverse al este debido al gran anticiclon siberiano, y eso es bueno pensando en que nos llegue frio... y es bueno porque aunque en esta primera gran meandrizacion del jet no vamos a pillar la zona buena, es muy factible que pillemos la segunda... otra gran masa fria se adentraria en Europa, aplastando el intento del anticiclon de echarsenos encima, y haciendo que emerja bastante al oeste de Azores, desde donde si que podria ascender de latitud hacia Groenlandia primero y hacia Escandinavia despues, trayendonos retrogradamente esta segunda gran zona de bajas presiones de Europa oriental...
No se, es lo que veo, me huele que el ultimo ensemble 6 del GFS no va muy desencaminado respecto a lo que va a ocurrir... fijaos en los pasos... formacion del gran anticiclon siberiano, bloqueo, acercamiento de la borrasca atlantica a nosotros y posterior acercamiento del anticiclon de Azores, resurgimiento de dicha alta bastante al oeste, subida de latitud y frio ruso hacia nosotros gracias a que sigue habiendo bloqueo siberiano y no se puede desplazar mucho... total, que intuyo una ultima decena de mes bastante fria...
Algunso detalles me afianzan en pensar esto... se intuye, por ejemplo, subida de presion clara en Groenlandia hacia el dia 20, quizas efimera, pero suficiente para bloquear... no se, son detallillos...
Hablamos de sólo 5 días y los EPS aun muestran una indefinición grande en cuanto a donde se descolgará la vaguada atlántica.No saben si mandarla a Madeira-Canarias o hacia el N de África pasando por el Estrecho o el SE peninsular tras atravesar la península.
Recordemos que el destino de esta vaguada es importante para saber lo que pasará después.Parece de todas formas que el domingo un frentecillo empezaría a entrar por el W peninsular dejando precipitaciones que pueden ser de nieve en cotas que pueden bajar más de lo que parece debido al frío acumulado en capas bajas en las zonas de inversión térmica.
Lo que yo veo es que todos los modelos insinuan una borrasca fría aislada, traerá algo de lluvia y nieve en cumbres, sobre todo en el Este.
Posteriormente se nos situa de nuevo la dorsal.
El desenlace siguiente es tiempo anticiclónico ya que tendríamos la dorsal encima de nuevo.
Yo ya dije desde el principio que esa borrasca traerá algunas novedades pero ese gran cambio que muchos mencionais no se ve por ningún lado. Las perspectivas son de zonal de nuevo a altas latitudes,nada nuevo desde hace mes y medio. Ojalá me equivoque.
Saludos ;)
Lo que yo veo es que todos los modelos insinuan una borrasca fría aislada, traerá algo de lluvia y nieve en cumbres, sobre todo en el Este.
Posteriormente se nos situa de nuevo la dorsal.
El desenlace siguiente es tiempo anticiclónico ya que tendríamos la dorsal encima de nuevo.
Yo ya dije desde el principio que esa borrasca traerá algunas novedades pero ese gran cambio que muchos mencionais no se ve por ningún lado. Las perspectivas son de zonal de nuevo a altas latitudes,nada nuevo desde hace mes y medio. Ojalá me equivoque.
Saludos ;)
Discrepo. Tanto GFS como Europeo indican que el A volverá con nosotros para pirarse al Oeste en 3 dias y dejar paso a las bajas presiones. :P
+1Lo que yo veo es que todos los modelos insinuan una borrasca fría aislada, traerá algo de lluvia y nieve en cumbres, sobre todo en el Este.
Posteriormente se nos situa de nuevo la dorsal.
El desenlace siguiente es tiempo anticiclónico ya que tendríamos la dorsal encima de nuevo.
Yo ya dije desde el principio que esa borrasca traerá algunas novedades pero ese gran cambio que muchos mencionais no se ve por ningún lado. Las perspectivas son de zonal de nuevo a altas latitudes,nada nuevo desde hace mes y medio. Ojalá me equivoque.
Saludos ;)
Discrepo. Tanto GFS como Europeo indican que el A volverá con nosotros para pirarse al Oeste en 3 dias y dejar paso a las bajas presiones. :P
+1Lo que yo veo es que todos los modelos insinuan una borrasca fría aislada, traerá algo de lluvia y nieve en cumbres, sobre todo en el Este.
Posteriormente se nos situa de nuevo la dorsal.
El desenlace siguiente es tiempo anticiclónico ya que tendríamos la dorsal encima de nuevo.
Yo ya dije desde el principio que esa borrasca traerá algunas novedades pero ese gran cambio que muchos mencionais no se ve por ningún lado. Las perspectivas son de zonal de nuevo a altas latitudes,nada nuevo desde hace mes y medio. Ojalá me equivoque.
Saludos ;)
Discrepo. Tanto GFS como Europeo indican que el A volverá con nosotros para pirarse al Oeste en 3 dias y dejar paso a las bajas presiones. :P
Parece que el Anticiclón se meterá de nuevo con nosotros por unos días pero para nada veo que vaya ser un cinturón de Altas presiones inamovibles como hasta ahora sinó más bien una dorsal mucho más móvil ;)
Lo que yo veo es que todos los modelos insinuan una borrasca fría aislada, traerá algo de lluvia y nieve en cumbres, sobre todo en el Este.
Posteriormente se nos situa de nuevo la dorsal.
El desenlace siguiente es tiempo anticiclónico ya que tendríamos la dorsal encima de nuevo.
Yo ya dije desde el principio que esa borrasca traerá algunas novedades pero ese gran cambio que muchos mencionais no se ve por ningún lado. Las perspectivas son de zonal de nuevo a altas latitudes,nada nuevo desde hace mes y medio. Ojalá me equivoque.
Saludos ;)
Discrepo. Tanto GFS como Europeo indican que el A volverá con nosotros para pirarse al Oeste en 3 dias y dejar paso a las bajas presiones. :P
Yo no me atrevo a decir ni que si ni que no. Para mi son plazos muy largos y puede suceder lo que tu dices o no. Yo suelo analizar hasta 120/144 horas y cuando esa baja presión nos deje volveremos a estar bajo una dorsal y con el jet a toda pastilla muy al N.
Veremos que sucede, ojalá esté equivocado.
El Europeo es claro en este sentido. GFS anda más perdido que Perry... pero tampoco nos deja el A mucho tiempo.
(http://images.meteociel.fr/im/3139/ECM1-240_dto3.GIF)
Los ensambles del GFS, en un punto de Burgos.+1
(http://images.meteociel.fr/im/8256/ensm_12_kux9.gif)
como podemos observar a partir del 17, y ojo es la primera vez que aparece, hay mucha dispersion, y por fin aparecen mas lineas a 850hPa por debajo de 0 que por encima, curiosa la verdad esta salida puesto que seria la mas calida de todas.
Me hace suponer, por como ha salido la determinista, que podria haber dependiendo como habeis dicho muchos, dependiendo de la posicion que tome esa borrasca, un desalojo frio, similar a como nos dibujo el europeo hace un par de dias, hoy como digo, el GFS, al menos lo plantea en sus ensambles, veremos pues, si va repitiendo salidas.
Saludos.
La salida actual del GFS (0z), cambia ligeremente el rumbo de la vaguada trotamundos del domingo, y la mete mas al centro peninsular. Asociada con aire frio en altura y con precipitacion importante en todo el interior, Levante y Andalucia. Cota de nieve 800 y 1200mt. dependiendo de la zona y sobre todo de por donde transcurra la masa mas fria.
Quedan menos salidas, para que se produzca, pero intuyo que seguiran, variando trayectorias.
Despues Azoriano, con gran sustento en altura y llegando a 240h, Americano y europeo (como un huevo a una castaña). El Europeo ve el cambio, tanto en el determinista, como en los Eps.
veremos!
Yo no haría mucho caso a esta salida del GFS, como bien dice Majalijar.Estoy de acuedro contigo,estoy viendo al ECMWF muy estable en el largo plazo,manteniendo los grandes centros de acción más menos de la misma manera (con algunos matices pero totalmente normal en esos plazos) por lo tanto mientras yo no vea a este modelo pegar los bandazos que a mi modo de ver está pegando el GFS ( y no me refiero a esta salida,que yo no le doy mucha importancia,sino comparando la de esta mañana por ejemplo con las de días atrás ) seguiré creyendo que tarde o temprano va suceder algo gordo debido como digo a la configuración que nos sigue repitiendo y ya van varias salidas el ECMWF se presta a ello pero desde luego que todavía queda mucha tela que cortar,de momento aver si de una vez consiguen modelizar bien el descuelgue de la vaguada porque aquí si que ninguno está siendo estable,desde que se resuelva esto veremos como quedan los centros de acción para sacar conclusiones,por lo que no queda mas que seguir esperando ;)
A grandes rasgos, y según las salidas de Europeo y GFS de esta mañana, la dana/vaguada/borrasca nos afectará entre el domingo y el martes, con precipitaciones primero en el W y posterior en el Levante; el tema de las cotas estaría yo creo que bajas, aunque éstas y la distribución de las precipitaciones podrían variar dada la dificultad de modelización de esta baja.
A partir del martes, parece que es una incógnita, aunque el Europeo marca un bloqueo potente anticiclónico en Siberia y un ascenso del Azores hacia Groenlandia. GFS dá más importancia a que el de Azores se quede merodeando la península aunque, desde mi punto de vista, no creo que sea así, puesto que los centros de acción se están poniendo de una manera que algo ''gordo'' vamos a tener.
Ayer noche estuve viendo el programa de Alfred Picó en Barcelona TV y comentó que la semana que viene vamos a tener cambios ''muy importantes'' en cuanto a frío, aunque no se sabía aún si sería a modo de Siberiana/Continental, Nortada.....pero el lo dijo muy convencido y creo que es uno de los maestros en Meteorología.
Saludos
(http://images.meteociel.fr/im/8646/hirlam-0-60_kxs8.png)
En mi opinion la vaguada que se descuelga por el atlantico es mas potente que lo que marcan otros modelos de caracter mas global. Ademas no tengo claro del todo su posicion final, pero me arriesgaria a decir que entraria por Galicia y atravesaria la peninsula de NW a SE, saliendo por el mediterraneo.
Eso mismo iba a poner ahora, pero se adelantó Dani. Menudo "baile" que se trae entre manos el GFS. De ayer casi nada y ahora pequeña "ciclogénesis" a la vista. Está visto que habrá que esperar a la salida de las 12:00 del Europeo para dejar todo casi "visto para sentencia". Por cierto, acaban de actualizar al HIRLAM en Aemet y también profundizan, cada vez más a esa borrasquita. Veremos si al final......... ::)Vaya repertorio, que no esta ofreciendo el GFS. Cambiamos a ciclogenesis. La actualizacion de UKMO, mete la baja/vaguad/ciclogenesis o lo que sea mas al interior.
No me gusta la salida del GFS, ni siquiero veo creible esa profundizacion de la borrasca, y menos en el Golfo de Cadiz, otra cosa seria en el mediterraneo.
Apartir de ahi, tampoco veo creible que se nos eche el Anticiclon, y se mantenga..., sin que llegue a subir al norte,ya que hay un crecimiento importante de la presion en Groelandia.
Veremos a ver que dicen los ensambles, pero me parece una "boutade" del Gfs, es mas espero ahora el europeo, que me parece que nos saldra con una sorpresa buena de frio.
Saludos.
No me gusta la salida del GFS, ni siquiero veo creible esa profundizacion de la borrasca, y menos en el Golfo de Cadiz, otra cosa seria en el mediterraneo.Mirando los modelos me temo que al final nos comamos el anticiclón.
Apartir de ahi, tampoco veo creible que se nos eche el Anticiclon, y se mantenga..., sin que llegue a subir al norte,ya que hay un crecimiento importante de la presion en Groelandia.
Veremos a ver que dicen los ensambles, pero me parece una "boutade" del Gfs, es mas espero ahora el europeo, que me parece que nos saldra con una sorpresa buena de frio.
Saludos.
No me gusta la salida del GFS, ni siquiero veo creible esa profundizacion de la borrasca, y menos en el Golfo de Cadiz, otra cosa seria en el mediterraneo.
Apartir de ahi, tampoco veo creible que se nos eche el Anticiclon, y se mantenga..., sin que llegue a subir al norte,ya que hay un crecimiento importante de la presion en Groelandia.
Veremos a ver que dicen los ensambles, pero me parece una "boutade" del Gfs, es mas espero ahora el europeo, que me parece que nos saldra con una sorpresa buena de frio.
Saludos.
A la espera de que salga el primer panel del Europeo que ya dirá por donde van a ir los tiros,quiero dejar mi apuesta clara a que la borrasca entrará por galicia y se irá por el centro hacia el sur,creo que la presión que ejerce el anticiclón situado al W(el nuevo de azores) lo justifica.De hecho en la anterior salida del GFS ponía la borrasca mas lejos de tierra y ahora la arrima más,la siguiente creo que aún la meterá mas a tierra...
El Hirlam yo lo veo mas acertado.
Tiro al palo... ::)
Tiro al palo... ::)Es que el gfs se parece al Europeo como un melón a una zanahoría. Al final ese detallito podría variarlo todo, verdad? o no ???? A ver Vigorro, si no orientas un poco con todo.
A mi modo de ver tampoco es que sean tan exageradamente distintos , lo que ocurre es que en el GFS el intento de ascenso del A. (por varias veces) se ve cortado por la zonal que no para de generar borrascones,de lograrlo posiblemente pudiese encontrase con el Siberiano y ya serían mapas bien parecidos, mientras que en el ECMWF el intento de ascenso del A. se ve acompañado de una ralentización de la zonal lo que provoca que llegue a contactar con el Ártico-Siberiano y como bien muestra Vigorro en los 2 mapas que ha colgado no logra a consumarse un potente bloqueo por bien poco.Es mi opinión, igual no estoy en lo cierto :-XTiro al palo... ::)Es que el gfs se parece al Europeo como un melón a una zanahoría. Al final ese detallito podría variarlo todo, verdad? o no ???? A ver Vigorro, si no orientas un poco con todo.
Gracias.
Por comparar... ::)No te entiendo lo que insinuas con esta comparativa ? O quizás me estoy perdiendo algo ?
(http://images.meteociel.fr/im/5858/gens-17-1-264_cni1.png)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/1888/archives-1888-2-20-12-0.png)
Centrándome en el lunes que es lo más proximo y de lo que ya se puede ir hablando con propiedad....espectaculares salidas del Europeo y el GFS (esta última) en relación al centro y sureste. Ambos aumentan el frío a 850 hPa en la zona y tienden a centrar la borrasca que se descuelga más en Alborán que en el Golfo de Cádiz. De hecho, el GFS acaba de plegarse al europeo y acaba centrando cierta ciclogénesis justo en Alboran a 96 horas.
Nevadón en Granada/Jaén/Albacete/Cuenca/Teruel/..... a cotas que cada vez bajan más (700?)
Nueva salida "cálida" del GFS para la etapa post-episodio.
Vuelve a dejarnos a nuestro amigo el Tomatito otra semana muy cerca de la Península, sin poder arrancar al N por culpa de un Jet muy fuerte. Sigue empeñado en mandar el desalojo de frío al E.
El UKMO muestra la uida hacia el E de la bolsa fria, sin ciclogénesis en el estrecho/ alborán, mientras que GFS y el europe la ponen en Alborán.
Me vais a permitir que no hable de la vaguada de las proximas 72-96 horas y vaya un poco mas adelante. Ojala esa vaguada deje blanca media España, pero por mi zona nos esperan dias insulsos y anticiclonicos, por lo que con vuestro permiso voy un poco mas alla ;)
Estamos a un par de dias, tres a lo sumo, de comprobar si el ECMWF es o no el mejor modelo del mundo. Desde hace dos dias y medio el modelo europeo viene pronosticando para finales de la semana que viene (incluso principios de la siguiente) un ascenso del azoriano hacia el N...Veamos la evolucion del modelo desde el miercoles a primera hora de la mañana...lo que aqui adjunto son las salidas del modelo, empezando el miercoles a las 00h y avanzando cada 12 horas para que veais lo que el modelo iba pronosticando a 10-9-8 dias respectivamente...
(http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/getchart/catalog/products/forecasts/medium/deterministic/msl_uv850_z500!Wind%20850%20and%20mslp!240!Europe!pop!od!oper!public_plots!2012011100!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/getchart/catalog/products/forecasts/medium/deterministic/msl_uv850_z500!Wind%20850%20and%20mslp!240!Europe!pop!od!oper!public_plots!2012011112!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/getchart/catalog/products/forecasts/medium/deterministic/msl_uv850_z500!Wind%20850%20and%20mslp!216!Europe!pop!od!oper!public_plots!2012011200!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/getchart/catalog/products/forecasts/medium/deterministic/msl_uv850_z500!Wind%20850%20and%20mslp!192!Europe!pop!od!oper!public_plots!2012011212!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/getchart/catalog/products/forecasts/medium/deterministic/msl_uv850_z500!Wind%20850%20and%20mslp!192!Europe!pop!od!oper!public_plots!2012011300!!chart.gif)
Salida tras salida, el ECMWF apuesta por dicho ascenso hacia Groenlandia y parada del jet. Ademas apuesta fuerte por la presencia de un A siberiano-ruso metiendo su dorsal hacia Europa. Esta apuesta del modelo europeo parece bastante clara. El hecho de llevar 5 salidas consecutivas con esta idea da pie a pensar que es lo que va a pasar...Pero el problema reside en que esta solo, completamente solo. Otros modelos hacen amagos de ascensos anticiclonicos en el atlantico, pero se queda en eso, en amagos, ya que Terranova sigue escupiendo borrascas con fuerza impidiendo dicho bloqueo. Es decir, el ECMWF para el jet, los demas no. ¿Pero cuan claro lo tiene el modelo europeo? Veamos el resumen de sus ensembles:
(http://images.meteociel.fr/im/6132/Reem1921_hqi0.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/4100/Reem2161_xpd1.gif)
Bastante claro ¿no? mas clarificador no podria ser. Altas presiones ascendiendo por el atlantico, borrasca en centroeuropa y anticiclon ruso-siberiano aproximandose a Escandinavia. Con este panorama podriamos estar ante la primera irrupcion polar de la temporada (seguramente mP, aunque tambien podria ser mA, aunque menos probable), con las primeras nevadas en cotas bajas en la mitad norte (300-600 metros, todo depende de la posicion final de las piezas), tormentas, granizadas etc...las ciudades de la meseta norte cogerian muchos cm de confirmarse la tendencia del europeo...Ademas, no habria que descartar la posible union del azoriano y el siberiano, por lo que ya estariamos hablando de cosas mas serias ::), facilmente se podria repetir la siberiana de finales de enero del 2005, ingredientes para ello desde luego hay...
Asi que habra que estar atento a las siguientes salidas del resto de modelos, para ver si se van acoplando al europeo, o simplemente siguen apostando por el jet como vencedor en el atlantico norte. Recordemos que el ECMWF va mas solo que la una en esta modelizacion... :P
Hola Buenas tardes,la verdad que yo voy a discrepar con jkr1966,que dice que no espera mucho para el periodo que va del 20 al 23 de enero,si es verdad que el gfs en esta última salida a diferencia del europeo no hace pasar la vaguada de este fin de semana tan rápido,pero a largo plazo el gfs no es muy bueno,anticiclón al ladito nuestro mandando como mucho norte-norestes anticiclonicos ,y tan solo muestra bajada del jet o intento de bajada a partir de 300 horas(un mundo),mientras que el europeo,si nos quita frio,pero a cambio nos mete como bien dice sudoku,bajada del jet a partir de 168 horas,yo para mi eso si que es movimiento,pero bueno puede volver el Europeo a mostrar algo como esta mañana,o ya no mostralo mas.Me da a mi la sensación que al final va a ser una media de lo que muestran los dos(muchas veces a sido así)iremos viendo.Saludos.
Ejem, ejem...¿soy yo el único que ve que el europeo se mantiene en su línea de las últimas salidas? Porque vamos, si esto es zonal a saco al norte de la península como marca el GFS apaga y vámonos:
(http://img17.imageshack.us/img17/132/borrascareconvertida.gif)
Vemos como el europeo se mantiene claramente en sus 13 en su opción, que ojo a los menospreciados JMA y BOM que parecen seguirle la estela (¿quedará en evidencia el GFS en esta futura situación?), que no es otra que ir fortaleciendo los anticiclones esenciales para las grandes entradas frías en el suroeste europeo a la para que se frena el jet pudiendo facilitar que posteriormente una de las bajas como las que se muestra en el mapa anterior se reconvierta en atractora de un frío que de la mano de los anticiclones citados ya camparía por buena parte de Europa.
En cualquier caso, son muchos días, pero una cosa sí tengo clara, igual que otros foreros:
el patrón habrá cambiado y bastante de aquí a 10 días; asistiremos a un 2º tercio-cuarto del invierno con una configuración atmosférica radicalmente opuesta a la anodina y totalmente normal en la España invernal las últimas semanas. Ahora bien, que ese nuevo patrón se traduzca para nuestros lares en una potente ola de frío o en un jet que finalmente nos pase por encima no lo podemos saber todavía. Aunque en algún momento el frío fuera del propio de la inversión anticiclónica tendrá que llegar. O quizás no. Lo digo por decantar la balanza de algún lado. Pero a 23 de enero el A de Azores ya no lo tendremos cerca. Y eso alegra un poco el día.
Un saludo. :)
Buenas noches, tanto los eps del europeo como sus distintas salidas, apuestan por una parada zonal, lo que ocurre, que a medida que se suceden los dias, nos dibuja distintos escenarios, todos validos, de lo que significa las altas presiones polares, y sus consecuencias, ahora bien, si me permitis los mas avezados y experimentados foreros, no entiendo esta noche el paso de las 168 horas, a las 192 horas que hace este modelo, hay algo personalmente que no entiendo o no logro asimilar, asi pues si hay alguien que quiera expresarlo y mostrarlo, estaria encantado de leerle y poder asi aprender un poquito mas.No eres el único que no entiende (y por lo tanto no me la creo :crazy:) esa evolución de las 168 a las 192 hr. ;) ,si lees un post mío más atrás ya ves que ya he posteado lo mismo ;D , pero evidentemente hay gente con unos conocimientos tremendos por este foro que a mi también me gustaría saber que opina de esa evolución de ese mapa de 168 a 192 hr.
Saludos y gracias por adelantado. ;)
Pues yo lo veo bastante claro:Es que según mi opinión la culpa de que la dorsal no ascienda con más fuerza es de esa especie de "borrasquilla" que la bordea en su ascenso por su flanco superior.
La vaguada de Terranova avanza hacia el W, lo que hace que se estrangule la dorsal (muy poco marcada) que a 168h forma una zona de altas presiones desde Groenlandia hasta Azores.
Queda una pequeña burbuja "cálida" con reflejo de altas presiones en el siguiente mapa como resultado de ese exstrangulamiento.
Paralelamente se crea un núcleo más consistente de altas presiones al W del Atlántico. En el siguiente mapa la baja saldría por la aportación de frío desde Europa hacia el Atlántico, con un pequeño germen de bajas presiones.
La evolución no la veo ilógica, pero si que es innegable que está muy lejos.
También tendremos que ir siguiendo la temperatura a 850 hpa, para ver por donde puede ir la cota de nieve, aunque con presiones tan altas, puede ser mas alta de lo que indican los mapas (a 850 hpa)
!!!Cuando vean llos compis de almería-Granada y Murcía la salida del hirlam para el lunes y martes, le va a dar algo!!! :o :o
En modo lluvias-nieve es un sueño navideño para Almería.
Otra nueva salida del gfs y más de lo mismo, creo que para el período del 20 al 23 aproximadamente, pues nada de nada, y pronto el europeo volverá a plegarse al gfs.
La nota de aemet, pues pronto la retiraran y otra vez será sin vuelco ni mucho menos.
Cada vez se ve más claro.
Disfrutad de la nieve y la lluvia que os caiga durante el domingo lunes, porque tardaremos en ver algún episodio destacable.
Saludos
!!!Cuando vean llos compis de almería-Granada y Murcía la salida del hirlam para el lunes y martes, le va a dar algo!!! :o :o
En modo lluvias-nieve es un sueño navideño para Almería.
Otra nueva salida del gfs y más de lo mismo, creo que para el período del 20 al 23 aproximadamente, pues nada de nada, y pronto el europeo volverá a plegarse al gfs.
La nota de aemet, pues pronto la retiraran y otra vez será sin vuelco ni mucho menos.
Cada vez se ve más claro.
Disfrutad de la nieve y la lluvia que os caiga durante el domingo lunes, porque tardaremos en ver algún episodio destacable.
Saludos
Hola Buenas Tardes,bueno pues ha salido el gfs y la cosa está mas o menos clara,lluvias mañana extendiéndose por toda la península,estas serian mas intensas por el centro-sur y este peninsular,de nuevo repito atención a la cota de nieve el lunes de madrugada ya que nos podemos despertar con algún que otro regalito,el lunes seguirían las precipitaciones por el centro y este peninsular,remitiendo al mismo tiempo por el Oeste.A partir del Miércoles se nos vuelve a tirar el Anticiclón encima,con las consecuencias que esto tiene,es decir abundantes nieblas debido al aporte extra de humedad de este fin de semana,temperaturas nocturnas que dejarían heladas mas generalizadas,y donde se den estos dos factores podría producirse la cencellada de nuevo,y en el resto de la península donde no haya nieblas pues sol y aburrimiento.A largo plazo el gfs indica bajada del jet,pero esta no se produciría hasta el 25 de este mes mas o menos,ATENCIÓN porque el segundo panel del Gfs me recuerda en algo al de ayer del Europeo,Anticiclón hacia el Oeste y noroestada sobre la península.Iremos viendo.Saludos.
!!!Cuando vean llos compis de almería-Granada y Murcía la salida del hirlam para el lunes y martes, le va a dar algo!!! :o :o
En modo lluvias-nieve es un sueño navideño para Almería.
Lo que había afirmado anteriormente era simplemente lo que ha sucedido algunas veces que el europeo al final se arrrodilla al gfs. Tampoco no soy un profesional de la meteorología evidentemente, pero como dijo un filósofo griego: " Yo sólo sé que no se nada " ( Sócrates ), y rectificar es de sabios. ( Me lo decía mi abuela ) .Y en privado te diría mi profesión que no tiene nada que ver con la meteorología. Por cierto, rectifico mi anterior post.Otra nueva salida del gfs y más de lo mismo, creo que para el período del 20 al 23 aproximadamente, pues nada de nada, y pronto el europeo volverá a plegarse al gfs.
La nota de aemet, pues pronto la retiraran y otra vez será sin vuelco ni mucho menos.
Cada vez se ve más claro.
Disfrutad de la nieve y la lluvia que os caiga durante el domingo lunes, porque tardaremos en ver algún episodio destacable.
Saludos
Y tú ¿por qué no trabajas en la AEMET y haces los pronósticos, desacreditas al mejor modelo para Europa y elaboras una predicción inconsistente basada en tu etérea experiencia?Hola Buenas Tardes,bueno pues ha salido el gfs y la cosa está mas o menos clara,lluvias mañana extendiéndose por toda la península,estas serian mas intensas por el centro-sur y este peninsular,de nuevo repito atención a la cota de nieve el lunes de madrugada ya que nos podemos despertar con algún que otro regalito,el lunes seguirían las precipitaciones por el centro y este peninsular,remitiendo al mismo tiempo por el Oeste.A partir del Miércoles se nos vuelve a tirar el Anticiclón encima,con las consecuencias que esto tiene,es decir abundantes nieblas debido al aporte extra de humedad de este fin de semana,temperaturas nocturnas que dejarían heladas mas generalizadas,y donde se den estos dos factores podría producirse la cencellada de nuevo,y en el resto de la península donde no haya nieblas pues sol y aburrimiento.A largo plazo el gfs indica bajada del jet,pero esta no se produciría hasta el 25 de este mes mas o menos,ATENCIÓN porque el segundo panel del Gfs me recuerda en algo al de ayer del Europeo,Anticiclón hacia el Oeste y noroestada sobre la península.Iremos viendo.Saludos.
eros, sueles escribir todo en un párrafo que nunca empieza por mayúscula :-\ y se hace muy cansino intentar leerlo, y de todos modos no me parece realista basar el pronóstico en un modelo tan cambiante como el GFS, americano, y por tanto peor predictor de la realidad europea que el ECMWF ;)
Tomando los modelos en general como referencia hasta 144 horas todos (salvo el GFS, que suele sobrevalorar la entidad de las depresiones que parten de Terranova, tierra americana...) insinúan la intención de fusión anticiclónica azoriana-groenlandesa, no muy fuerte en principio, pero sí suficiente para provocar al menos una nortada de escaso gradiente. Solo el europeo o JMA llegan a plazos superiores a los 6 días.
Veo muy consistente al europeo y sí, el GFS también, pero es que el GFS lleva sacando los mismos mapas meses ::) , es como si no supiese anticipar los cambios...Lógicamente, al final veremos.
Un saludo. 8)
Me pare
Hale,esta salida del europeo es para el que tanto critica al GFS que si es una mierda, que si no vale para nada, y que defiende a muerte al europeo, que si el Europeo es el mejor, que si el europeo lleva 3 dias marcando nortes....pues toma, un ZASSS en toda la boca del GFS al Europeo.
Hale, a seguir con la misma bazofia de invierno otros 15 dias mas (como minimo), y ya nos meteremos de llenito en febrero, un mes que practicamente es la transicion a la primavera.
El que vea nieve esta tarde y mañana será afortunadísimo, ya que será la unica oportunidad de verla en todo el invierno.
Hale,esta salida del europeo es para el que tanto critica al GFS que si es una mierda, que si no vale para nada, y que defiende a muerte al europeo, que si el Europeo es el mejor, que si el europeo lleva 3 dias marcando nortes....pues toma, un ZASSS en toda la boca del GFS al Europeo.Entiendo la indignación por el patético invierno que estaís teniendo por Albacete pero sabes que Febrero por mucho que crezcan los días es invierno puro y duro. Sin tirar de hemeroteca a mi me vienen históricos como 1954, 1956, 1971 (marzo), 1983... Y de los que yo conozco que estuvieron muy decentes 1991, 1993, 1994, 1996, 1999, 2001, 2004, 2005, 2006, 2010. En su conjunto o por alguna entrada fria. Y habrá basantes más durante el siglo pasado.
Hale, a seguir con la misma bazofia de invierno otros 15 dias mas (como minimo), y ya nos meteremos de llenito en febrero, un mes que practicamente es la transicion a la primavera.
El que vea nieve esta tarde y mañana será afortunadísimo, ya que será la unica oportunidad de verla en todo el invierno.
Las medias del europeo se mantienen, al igual que ayer, en la salida de hoy, y bien es cierto que el europeo, en su determinista nos ha brindado unos mapitas del GFS.
Sobre todo eso de que Febrero es una transición a la primavera :crazy:
El 2º (y a veces el 1º) mes más frío del año oiga!!
Algunas nevadas bien majas he visto yo en Logroño algún 20 y pico de Marzo.
No suelo comentar en modelos, pero la falta de objetividad y control sobre uno mismo de algunos me hace saltar.
Creo que a pesar de haber sido una "bajada de pantalones" puede pasar algo todavía.
Quiero recordar que la evolución y la futura desaparición de la baja que nos va a afectar este fin de semana, pueden cambiar muchas cosas de cara al futuro.
Europeo acaba de dar un bandazo, nada más.
Todos pueden darlo de nuevo otra vez. Como ha pasado mil veces.
Y a 7 días vista es un mundo.
Por plazos muy aceptables que sean, 168h ni más ni menos son muchas, muchísimas horas.
No es por ser optimista, es por ser realista....
Las medias del europeo se mantienen, al igual que ayer, en la salida de hoy, y bien es cierto que el europeo, en su determinista nos ha brindado unos mapitas del GFS.
Se mantiene, pero son peores...Lo cual indica que esto no es una salida loca, como las que nos acostumbra el GFS. Es mas, la determinista y la media de los ensembles europeos van muy de la mano. Dudo muchisimo que volvamos a ver mapas como los de los 3 dias anteriores.Sobre todo eso de que Febrero es una transición a la primavera :crazy:
El 2º (y a veces el 1º) mes más frío del año oiga!!
Algunas nevadas bien majas he visto yo en Logroño algún 20 y pico de Marzo.
No suelo comentar en modelos, pero la falta de objetividad y control sobre uno mismo de algunos me hace saltar.
Creo que a pesar de haber sido una "bajada de pantalones" puede pasar algo todavía.
Quiero recordar que la evolución y la futura desaparición de la baja que nos va a afectar este fin de semana, pueden cambiar muchas cosas de cara al futuro.
Europeo acaba de dar un bandazo, nada más.
Todos pueden darlo de nuevo otra vez. Como ha pasado mil veces.
Y a 7 días vista es un mundo.
Por plazos muy aceptables que sean, 168h ni más ni menos son muchas, muchísimas horas.
No es por ser optimista, es por ser realista....
Ahora bien, estoy completamente de acuerdo con lo citado aqui arriba. En lo unico que no coincido es en lo que resalto en negrita. Es un bandazo, pero no veo que vuelva a poner los mapas de dias pasados...
Ahora bien, ojala me equivoque... :-\ Pero lo que no se puede decir, ni por asomo, es que el invierno esta perdido, o que no va a pasar nada en lo que queda de mes...Y menos viendo como tenemos el percal, que sin duda no es igual que dias pasados, pero tampoco esta mal...
Quizás es momento de recordar el invierno 1955-1956. No voy a poner los mapas porqué es más interesante verlos en detalle en http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsreaeur.html (http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsreaeur.html). La comparación con los modelos de estos últimos dos meses es muy interesante y muestra grandes paralelismos.
Fué un invierno suave en la península, circulación zonal, anticiclón y amagos de entradas frias del NW o incluso del norte que no acababan de fraguar hasta que entre el 31 de Enero del 56 y el 2 de Febrero se configura lo que traerá la mayor entrada fria de los últimos 100 años.
Algunos más expertos podrán señalar diferencias significativas, pero, indudablemente, la comparación es interesante.
Saludos
gfs del 27/1, yo no tengo ni idea de modelos ni nada, por lo cual lo posteo aqui haver que podrias decir de estea salida del gfs
Como decía un famoso filósofo griego " Lo que es es y lo que no es no es " ( Parménides ), la verdad que el vuelco que nos ha ofrecido el europeo esta mañana pues nos presenta un escenario que para nada presagia frio tal como expusieron brillantemente foreros como Vigorro ... . El modelo gfs con sus bandazos característicos pues nos ha ido quitando esta posibilidad, aunque algún ensemble nos animaba en soñar posibles centros de acción ( la verdad estaban bien definidos). Pues bien, coincido con el forero fobitos en cuanto los plazos , pero al ver últimamente la insistencia repetitiva del modelo del gfs en no presentar un escenario de entadra fria, aunque otros modelos tambien presentaban dicha posibilidad fria, al final el modelo gfs ya en sus meteogramas , nos ha ido transmitiendo la evidencia de una realidad no fria. Me hizo reocordar la famosa máxima de Parménides anteriormente citada. En fin, a la espera de un ansiado cambio de tendencia de los modelos , me gustaría recordar el pensamiento descartiano " Cogito ergo sum" y solo resta analizar y analizar otra vez más a fondo los modelos, porque muchas veces se nos escapan algunos detalles que posterioremnte pueden ser decisivos.Otra nueva salida del gfs y más de lo mismo, creo que para el período del 20 al 23 aproximadamente, pues nada de nada, y pronto el europeo volverá a plegarse al gfs.
La nota de aemet, pues pronto la retiraran y otra vez será sin vuelco ni mucho menos.
Cada vez se ve más claro.
Disfrutad de la nieve y la lluvia que os caiga durante el domingo lunes, porque tardaremos en ver algún episodio destacable.
Saludos
Y tú ¿por qué no trabajas en la AEMET y haces los pronósticos, desacreditas al mejor modelo para Europa y elaboras una predicción inconsistente basada en tu etérea experiencia?Hola Buenas Tardes,bueno pues ha salido el gfs y la cosa está mas o menos clara,lluvias mañana extendiéndose por toda la península,estas serian mas intensas por el centro-sur y este peninsular,de nuevo repito atención a la cota de nieve el lunes de madrugada ya que nos podemos despertar con algún que otro regalito,el lunes seguirían las precipitaciones por el centro y este peninsular,remitiendo al mismo tiempo por el Oeste.A partir del Miércoles se nos vuelve a tirar el Anticiclón encima,con las consecuencias que esto tiene,es decir abundantes nieblas debido al aporte extra de humedad de este fin de semana,temperaturas nocturnas que dejarían heladas mas generalizadas,y donde se den estos dos factores podría producirse la cencellada de nuevo,y en el resto de la península donde no haya nieblas pues sol y aburrimiento.A largo plazo el gfs indica bajada del jet,pero esta no se produciría hasta el 25 de este mes mas o menos,ATENCIÓN porque el segundo panel del Gfs me recuerda en algo al de ayer del Europeo,Anticiclón hacia el Oeste y noroestada sobre la península.Iremos viendo.Saludos.
eros, sueles escribir todo en un párrafo que nunca empieza por mayúscula :-\ y se hace muy cansino intentar leerlo, y de todos modos no me parece realista basar el pronóstico en un modelo tan cambiante como el GFS, americano, y por tanto peor predictor de la realidad europea que el ECMWF ;)
Tomando los modelos en general como referencia hasta 144 horas todos (salvo el GFS, que suele sobrevalorar la entidad de las depresiones que parten de Terranova, tierra americana...) insinúan la intención de fusión anticiclónica azoriana-groenlandesa, no muy fuerte en principio, pero sí suficiente para provocar al menos una nortada de escaso gradiente. Solo el europeo o JMA llegan a plazos superiores a los 6 días.
Veo muy consistente al europeo y sí, el GFS también, pero es que el GFS lleva sacando los mismos mapas meses ::) , es como si no supiese anticipar los cambios...Lógicamente, al final veremos.
Un saludo. 8)
Me pare
jonan para que punto del norte es eso por que es alucinante el cambio?
Me cuesta creer estar leyendo los comentarios que leo. No se como reaccionareis con el cambio que acaba de hacer el GFSViendo la actualización del gfs y los modelos que has presentado, pues la cosa ha dado un vuelco SIGNIFICATIVO , los ensembles del gfs ( la control y algunos más) muy interesantes. Se ha enfriado el meteograma y esto es muy bueno. Hay partido.
A 144h
GFS
Antes
(http://images.meteociel.fr/im/3628/gfs-2012011506-0-150_pfv3.png)
Ahora
(http://images.meteociel.fr/im/9518/gfs-2012011512-0-144_rjl4.png)
NOGAPS
(http://images.meteociel.fr/im/8388/YESSS_zyj2.png)
UKMO
(http://images.meteociel.fr/im/8234/UW144-21_pbd7.GIF)
Y añado el GEM
(http://images.meteociel.fr/im/440/gem-0-144_nwi5.png)
Hola viendo la última salida del GFS pues mas de lo mismo,a partir del martes ya no muestra practicamente nada,salvo aburrimiento y ya esta,de todas maneras el gfs no hay por donde cogerlo,esta tarde mostraba cosas radicalmente distintas,pero no hablo a largo plazo,sino estoy hablando de 144 horas(plazo relativamente corto)esta tarde nos mostraba cosas interesantes en el segundo panel,ahora en esta última nada de nada,Anticiclón hasta el fin de los tiempos (consecuencia:Enero perdido),no se veremos mañana,pero sigue con su manía de echarnos Anticiclón hasta en la sopa.Saludos.pero que dices ,no hableis por hablar ,has visto todos los modelos has visto sus ensembles se presenta una semana de seguimiento de modelos interesante se puede estar configurando una situacion eexcepcional ,se puede ir al garete pues si, pero yo hoy viendo algunas salidas y los ensembles estoy bastante ilusionado
Anticiclón hasta el fin de los tiempos (consecuencia:Enero perdido),no se veremos mañana,pero sigue con su manía de echarnos Anticiclón hasta en la sopa.
Por ahí pueden ir los tiros. Ese embosamiento de aire frío que los modelos dan al WNW de Azores y que ya comentaba el forero Pantani98 que le estaba tocando "las pelotas" al Azoriano, impidiéndole la subida, parece que se reintegra a la circulación general, a partir de 108-120 horas. Después, reculada del Azoriano hacia el WNW y ojo a esta "baja" en cerrada en la elipse azul, que resbala por la parte oriental del Azoriano. Es la que puede decantar el posible "cambio" de la situación a 144 horas. ::)
Saludos.
La clave para que la dorsal suba la tienen las propias bajas de Terranova,que con sus advecciones de aire cálido en la parte delantera envían aire cálido hacia el norte,la dorsal por si misma no sube,no puede,es dinámica atmosférica básica.Esto ocurre cuando la baja está orientada de forma muy meridional,si es zonal pues no sube la dorsal. Esa microdana no fastidia la subida de la dorsal porque se descuelga por su lado delantero.La dorsal no sube porque la advección cálida es débil,al menos de momento.Gracias por tus aportaciones y grandes Análisis Fobitos ;)
Aun y así,creo que al menos por el Cantábrico puede haber movimiento de cara al fin de semana.En el resto salvo sorpresa pues bajada térmica y poco más,aunque si la entrada es de NW puede caer algo en la cara norte de los sistemas montañosos.
HOLA BUENAS TARDES,bueno pues semana esta que empieza realmente aburrida de nuevo.Anticiclón echándose encima nuestra a partir de mañana,dejando así sol y mas sol,eso si con temperaturas nocturnas que caerán en picado y nieblas en muchas zonas del Interior debido a las lluvias de ayer y hoy.A partir del día 20 retirada del Anticiclón hacia el oeste(tampoco mucho),mandando así vientos de norte-noreste,con descenso de momento no muy acusado de las temperaturas,y lluvias tan solo en el Cantábrico(en el resto a comernos los mocos,sol y aburrimiento,ya que no habría ni nieblas debido a estos vientos.)A mas largo plazo poco que decir,de momento sigue poniendo el Anticiclón cerca nuestra.Mal pinta esto de nuevo,ojala baje el jet para dejarnos buenas lluvias.Saludos.
Buenas tardes, en la aemet, el europeo ya nos ha sacado mapa, y hasta donde llega, dia sabado 21 de enero hay posibilidad de ascenso.
(http://images.meteociel.fr/im/5362/europeo_imv4.gif)
Asi pues, habra que estar atentos a la salida de esta tarde, puesto, que hasta ese dia, seria el que mas claro lo expone.
GFS, nos vuelve a llevar hasta el segundo panel para ver algo. Sus ensambles, del primer panel, sobre un punto de Burgos, vuelve a situar esta salida como las mas calidas.
(http://images.meteociel.fr/im/2963/graphe_ens3_glt0.gif)
Opciones de frio, para este fin de semana, y principios de la siguiente todavia siguen intactas, el indece AO, se vuelve negativo, veremos pues si en esta semana, los modelos por fin se dignan a regalarnos un buen episodio de frio.
Saludos ;)
Según lo que veo en el ECMWF parece que la circulación de borrascas por el Norte de Europa va a seguir siendo una tónica frecuente, la fabrica de Terranova sigue en marcha y el anticiclón, pese a alejarse un poco, sigue ahí y sin subir de latitudes, por lo que no se atisba una entrada fría para inicios de la semana que viene por la Península.Pues el gfs ha puesto esto esta tarde para la semana que viene unos centros de acción muy interesantes a millones de horas y mirate el meteograma del gfs que continuan algunos ensembles frios fios. No se, cada vez me cuesta más entender los modelos. Por eso voy hacer caso el consejo de algunos foreros y simplemente fijarme en periodos cortos en los modelos, porque es de locura.
Según lo que veo en el ECMWF parece que la circulación de borrascas por el Norte de Europa va a seguir siendo una tónica frecuente, la fabrica de Terranova sigue en marcha y el anticiclón, pese a alejarse un poco, sigue ahí y sin subir de latitudes, por lo que no se atisba una entrada fría para inicios de la semana que viene por la Península.no confunadas que el azoriano no suba,con que puedan bajar las borrascas,ya que este también puede ser desplazado al W o al SW por las ondulaciones del JET y creeme que estas situaciones traen mejores cosas que una unión azores-groenlandés que sólo deja precipitaciones en el extremo norte....lo que pasa que aquí la gente está "R que R" con que se tiene que unir con ese o con el Escandinavo y hay otras muchas opciones en la baraja,también para ver frio y nieve.
No suelo participar en este topic, prefiero leer. Pero me gustaría comentaros una apreciación que me he fijado desde hace ya tiempo cuando intento analizar modelos.
A largo plazo los ensembles pueden servir como guía, sin embargo a un plazo corto (6-72h) suele acertar la salida principal. Lo digo porque los ensembles llaman al optimismo y lo cierto es que me han sorprendido y estoy algo dudoso, veo que hay incerteza. Sin embargo, no nos hagamos muchas ilusiones al respecto. Ojalá me equivoque.
Un saludo! ;)
Tras este interesante episodio retoma la estabilidad las riendas.
A partir de unas 96 horas ligero desplazamiento de la dorsal con algunas lluvias por el Cantábrico, estabilidad en el resto.
Proseguirá el régimen de borrascas por altas latitudes, por desgracia no se han confirmado otras posibilidades que barajaban los modelos, al menos hoy.
Saludos ;)
Tras este interesante episodio retoma la estabilidad las riendas.
A partir de unas 96 horas ligero desplazamiento de la dorsal con algunas lluvias por el Cantábrico, estabilidad en el resto.
Proseguirá el régimen de borrascas por altas latitudes, por desgracia no se han confirmado otras posibilidades que barajaban los modelos, al menos hoy.
Saludos ;)
Yo vuelvo a autocitarme y me reitero en que no es previsible ningún bandazo.
Los ensembles ya pueden decir misa que lo previsible como máximo a medio plazo es la situación que plantea Dani y eso como máximo.
La dinámica existente desde hace casi 2 meses persiste y así lo seguirá haciendo en los próximos 7 días por lo menos.
Saludos
P.D : Yo paso de los ensembles, entiendo que muchos los mireis y lo respeto pero para mi no me dicen nada de nada
Los ensembles ya pueden decir misa que lo previsible como máximo a medio plazo es la situación q Yo paso de los ensembles, entiendo que muchos los mireis y lo respeto pero para mi no me dicen nada de nada
Los ensembles ya pueden decir misa que lo previsible como máximo a medio plazo es la situación q Yo paso de los ensembles, entiendo que muchos los mireis y lo respeto pero para mi no me dicen nada de nada
Hombre, turbo... Todo depende del tipo de información que quieras extraer.
Si partes de la base de que no te crees nunca el medio plazo, pues bueno, vale. Pero siempre aportan mucha informacion de lo que me puedo creer del determinista...y más en situaciones complicadas, lo que proporciona un gran valor añadido, al menos bajo mi punto de vista.
Un saludo.
PD: Aunque no participe, os leo ;)
Pues yo sobre esto que comentas tengo que decir que muchas veces lo que nos ocurre es que las salidas mas burras como esta primera que acabas de colgar son las que se nos quedan en la retina pero el ECMWF ni mucho menos sacó muchas salidas como esta,lo que si ha sacado en practicamente todas es como bien dices un desalojo frío en Europa pero que a nosotros casi siempre nos cogía de refilón o por lo menos no era lo gordo gordo para nosotros.Y yo voy hacer una reflexión sobre lo que bajo mi punto de vista podría ocurrir hacia el fin de semana ::)Tras este interesante episodio retoma la estabilidad las riendas.
A partir de unas 96 horas ligero desplazamiento de la dorsal con algunas lluvias por el Cantábrico, estabilidad en el resto.
Proseguirá el régimen de borrascas por altas latitudes, por desgracia no se han confirmado otras posibilidades que barajaban los modelos, al menos hoy.
Saludos ;)
Yo vuelvo a autocitarme y me reitero en que no es previsible ningún bandazo.
Los ensembles ya pueden decir misa que lo previsible como máximo a medio plazo es la situación que plantea Dani y eso como máximo.
La dinámica existente desde hace casi 2 meses persiste y así lo seguirá haciendo en los próximos 7 días por lo menos.
Saludos
P.D : Yo paso de los ensembles, entiendo que muchos los mireis y lo respeto pero para mi no me dicen nada de nada
No, si el bandazo ya lo han dado. Entre ayer y hoy se han jamado una entrada fria que un dia venia aqui y otro al este, pero que parecia bastante factible. Ahora de hecho no solo no nos llega nada a nosotros, tampoco a Europa, salvo alguna -8 minuscula en puntos de centroeuropa...La salida del GFs es lamentable, muy parecida a la ultima aberracion del europeo...
Fijaos lo que marcaba el europeo hace 48 horas:
(http://i39.tinypic.com/2uo2jqh.gif)
Y esto hoy:
(http://i43.tinypic.com/9ayg5w.gif)
Pero es que lo cojonudo es que ayer mismo ponia una ola de frio de categoria en centroeuropa... ???
Ahora bien, como los ensembles sigan en plan cachondos a mi me da un ataque de risa... :mucharisa:
Tengo que discrepar con ALBALLIONMETEO,que dice que el cambio de configuración no se producirá hasta marzo,la noaa y permitidme el off topic marcaba Enero super seco(y así a sido),aora Febrero lo marca bastante húmedo por el cuadrante noroeste peninsular y ligeramente mas frio de lo normal,y mas seco en los países nórdicos,que saco yo de esto pues Anticiclón en latitudes norteñas y borrascas bajando hacia nosotros,no se esa es mi apreciación.Saludos.
Bandazo al menos para mi es cuando los modelos a 96/120 horas sufren un cambio radical y este no ha sido el caso. Es lo que hay. Al menos para mi.
Tengo que discrepar con ALBALLIONMETEO,que dice que el cambio de configuración no se producirá hasta marzo,la noaa y permitidme el off topic marcaba Enero super seco(y así a sido),aora Febrero lo marca bastante húmedo por el cuadrante noroeste peninsular y ligeramente mas frio de lo normal,y mas seco en los países nórdicos,que saco yo de esto pues Anticiclón en latitudes norteñas y borrascas bajando hacia nosotros,no se esa es mi apreciación.Saludos.
Mi consejo es que no te fies de la NOAA. Si se hubiesen cumplido sus previsiones, este otoño pasado habria sido HUMEDO en gran parte de la peninsula, por no decir frio en noviembre, ya que en septiembre lo pintaban muy muy frio. Al final como fue? pues muy calido y seco.
Mi impresion es que cuando una configuración se prolonga en el tiempo dentro de un periodo (ya sea, invierno, otoño...primavera...) es muy dificil que cambie de la noche a la mañana. El invierno 2007-2008 fue como este, muy seco, todo el mundo esperabamos cambios, cambios que llegaron si, pero en abril.
Al invierno siguiente, justo lo contrario, un invierno muy dinámico, con numerosas entradas frias, nevadas, lluvias, temporales.....asi nos tiramos desde finales de octubre hasta marzo, y el invierno siguiente, el 2009-2010, muy lluvioso desde primeros de diciembre hasta marzo.
El invierno pasado fue muy seco, y fue seco desde diciembre hasta marzo.
¿Y este?, pues lo mismo, seco desde noviembre hasta marzo.
Ojala todo el mundo se me eche encima dentro de 15 dias, eso significaría que la situacion ha cambiado radicalmente, pero me temo que vamos a seguir asi, ese anticiclon atlantico (mas bien diria yo, anticiclon ibérico), va a seguir rondando esa zona hasta que la primavera haya avanzado y con el calentamiento de la superficie terrestre alla para abril, provoque que la jet comience a ondularse.
Tengo que discrepar con ALBALLIONMETEO,que dice que el cambio de configuración no se producirá hasta marzo,la noaa y permitidme el off topic marcaba Enero super seco(y así a sido),aora Febrero lo marca bastante húmedo por el cuadrante noroeste peninsular y ligeramente mas frio de lo normal,y mas seco en los países nórdicos,que saco yo de esto pues Anticiclón en latitudes norteñas y borrascas bajando hacia nosotros,no se esa es mi apreciación.Saludos.
Mi consejo es que no te fies de la NOAA. Si se hubiesen cumplido sus previsiones, este otoño pasado habria sido HUMEDO en gran parte de la peninsula, por no decir frio en noviembre, ya que en septiembre lo pintaban muy muy frio. Al final como fue? pues muy calido y seco.
Mi impresion es que cuando una configuración se prolonga en el tiempo dentro de un periodo (ya sea, invierno, otoño...primavera...) es muy dificil que cambie de la noche a la mañana. El invierno 2007-2008 fue como este, muy seco, todo el mundo esperabamos cambios, cambios que llegaron si, pero en abril.
Al invierno siguiente, justo lo contrario, un invierno muy dinámico, con numerosas entradas frias, nevadas, lluvias, temporales.....asi nos tiramos desde finales de octubre hasta marzo, y el invierno siguiente, el 2009-2010, muy lluvioso desde primeros de diciembre hasta marzo.
El invierno pasado fue muy seco, y fue seco desde diciembre hasta marzo.
¿Y este?, pues lo mismo, seco desde noviembre hasta marzo.
Ojala todo el mundo se me eche encima dentro de 15 dias, eso significaría que la situacion ha cambiado radicalmente, pero me temo que vamos a seguir asi, ese anticiclon atlantico (mas bien diria yo, anticiclon ibérico), va a seguir rondando esa zona hasta que la primavera haya avanzado y con el calentamiento de la superficie terrestre alla para abril, provoque que la jet comience a ondularse.
Alballion, voy a intentar darte un ápice de esperanza, aunque se que lo has perdido :rcain:. Como te dije en seguimiento queda una semana clave, la primera de febrero. Con salidas de modelos esta semana y primeros de la que viene. Y la tengo por una diferencia que veo:
Me estoy agarrando al A tan bien puesto que nos ha acompañado tal que así, que manda todo a sureste europeo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A diferencia del 2008 no es una situación zonal, en aquel año era una cuña alargada muy estirada desde la península hasta casi america y que repartía más el frío.
Este A que tenemos ahora es más proclive a romper en situaciones y producir bloqueos que nos afectan que una zonal. La esperanza es que se cree un situacion de altas presiones en el sureste europeo y se una con el A ruso, y bloquee con el atlantico. En 2008 no tenían esa situacion en el sureste europeo tan persistente de frío y cuando menos no los esperemos aparece una dorsal subiendo por turquía que junto con nuestro amigo la tenemos liada.
Si veo desaparecer al de las azores en esa configuración, y bajar el jet creando una zonal por nuestras latitudes metiendonos oestes si que lo doy por perdido.
En mi opinión en cada salida recibimos "una de cal" y "otra de arena",en esta última salida del GFS,insinúa una fusión con un anticiclón ártico a sólo 144horas,con la consigueinte bajada de borrascas desde groenlandia,pero que se ve un poco abortada con la presión de las borrascas de terranova,estamos ante un azoriano móvil por lo que cualquier parón en la "fábrica de Terranova",provocará que el Azores que marche al oeste para recibir las primeras nevadas importantes y lluvias en toda la pennínsula....tengo claro que esto pasará mas pronto que tarde(10 días como muchísimo).Esta salida es una amago pero en los próximos dos días estos mapas empesarán a ver un azoriano al oeste de azores y fuertes ondulaciones del Jet...Bueno, pero se tiene que parar, de momento no tiene visos de que Terranova pare y ''permita'' cualquier subida del Anticiclón y una bajada del jet.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Repito ,por ai a alguien no le ha quedado claro,en cuando Terranova pare un poco,se lía:
A largo plazo Europeo y GFS siguen distintos caminos,el primero opta por descenso del Jet y algunas precipitaciones muy restringidas al Norte peninsular.
Parece que hay unanimidad en que para la última decena se van a poner las piezas correctamente para ver esas bajadas de borrascas hacia nosotros,es más ,GEM lo intuye para 144h ya con la formación en terranova de un 1035 y el GFS a 144horas quiere ver algo parecido también.Creo que coincidien con el diagrama de presión que meidemsi ha puesto para Terranova y eso da muchas esperanzas que a 10 días vista veamos la prmera borrasca de la temporada. :cold:
Hola, llevo años siguiendo los modelos pero nunca comento nada porque soy de letras y un simple aficionado a la meteorología, pero adoro todos los comentarios porque son muy enriquecedores.
Veo que la mayoría de los foreros ama las entradas frías, yo más bien adoro las borrascas que se cuelan por el Golfo de Cádiz con sus cálidos vientos del suroeste y muy generosas lluvias, aunque también añoro las nevadas que caían por mi zona (Granada) con mucha más asiduedad que ahora.
Por lo que veo el GFS está demonizado por muchos foreros por modelizar la realidad: circulación zonal casi siempre y, cuando se rompe, la novedad dura dos o tres días y vuelta a empezar.
Admiro la paciencia y fe de algunos foreros, que empiezan diciendo "...para el día 15 vienen los cambios", y llegado el día 15 nos dicen "a finales de mes o principios del siguiente cambiará".
Es lo que está pasando ahora, algunos modelos distintos del GFS advertían de un posible cambio por estas fechas o a partir del día 20, pero fue como pronosticar un 2 al Barcelona-Osasuna, porque llegado el día del partido la goleada de la circulación zonal a la meridiana fue de escándalo. Es lo que tiene apostar por el Europeo.
Quería pedirle a los foreros entendidos que cuando expliquen los modelos no se limiten a "mirar al norte" y a lamentar que no haya desalojo frío, sino que también nos digan por qué no hay tampoco "desalojo húmedo y templado" del Atlántico como había antes (Oeste-Suroeste), pues algo tiene que estar pasando en la zona tropical para que no haya nada de nada.
Estamos tan mal que hasta con una pequeña DANA (más o menos he entendido bien lo que es, aunque a mí siempre me recordará a la compañera del Agente Mulder) de 24 horas nos conformamos.
El único consuelo es que como la cosa ya no puede estar peor, todo será mejorar.
Gracias y perdón por mi desconocimiento y paridas
Disculpad la pregunta, pero alguien me puede exponer el por qué se producen tantas borrascas en terranova? Tiene que ver con las corrientes marinas? Gracias
En la nueva salida del Europeo, se observa que esas "miniDANAs" que pululan por el Atlántico, no van a permitir que el Azoriano y su Dorsal asociada, alcance la fortaleza de antaño. Es más, en el último EPS, la bolsa "tocapelotas" de aire frío a 500 mb. muy movible durante toda la predicción, tiene "tendencia" a colocarse al SW, entre el Golfo de Cádiz y Canarias. Veremos a ver qué sale de todo esto. ::)
Parece que la cosa se empieza a decantar otra vez y la unanimidad de los modelos va en relativo aumento,el ecmwf pinta cosas muy bonitas a partir de las 120 horas,y creo que en las siguientes salidas se va a aclarar todo mucho mas...estas situaciones no son tan difíciles de modelizar como una unión azores-escandinavo que es mucho mas susceptible debido a la presión de las potentísimas borrascas,creo que con un 1030 en la zona de Terranova es suficiente,y si le ponemos una DANA en el suroeste peninsular, pues mejor que mejor....
Lo que me gusta de estas situaciones es que sólo hay que mover el anticiclón con permiso de TErranova y te caen 2 o 3 borrascones de los buenos......
Este año el invierno viene en Febrero,y no son deseos mios,lo dicen todos los datos,y si me permiten,también suma a favor la NULA actividad hasta el momento y la tendencia a AO- y NAO neutra o también negativa.
Por favor, hipocresía la justa. ¿Como podéis decir que tenemos invierno para rato?. Lleváis diciendo lo mismo hace meses, que los cambios están por venir, y nunca viene. Yo nunca comento pero siempre os leo y me parecen estúpidos muchos análisis que hacéis intentando ver siempre la cara buena de las situaciones cuando en realidad no la hay. De momento esta semana será primaveral, sobre todo para finales de la misma (cuando los pronósticos decían lo contraría) y lo que tengo claro es que este invierno no se va a caracterizar ni por el frío ni por las precipitaciones (aunque puntualmente como el pasado lunes alguna borrasca perdida pase por nuestro país). Dejad de predecir lo que sabéis que no va a pasar y disfrutad del buen tiempo que nunca sabemos cuando acabará, pero que estoy seguro de que no será pronto. A mí me encanta el frío, pero hay que aceptar que los inviernos son todos diferentes y que unos vendrán más fríos que otros (2009-2010). Estamos atravesando un segundo invierno muy templado (como el anterior) que va a acabar como empezó. No trato de hacer de pitoniso, sólo me ciño a los hechos.Esto es un foro de modelos,y nos ceñimos a lo que vemos, a descifrarlos y no a leer al pie de la letra lo que pone, porque eso lo hace un mono,y si quieres mira los mismos(sin pasar de 150horas) y ya verás.Los que venís por aquí diciendo eso ahora(no hace un mes) no teneis mucha idea de qué va esto,no justificais vuestro "no invierno" y estais derrotados o amargados,¿dime porque no va a venir nada? el invierno,por donde yo vivo no esperamos nevadas a nivel del mar pero si lluvias y bastante nieve en la montañas,que hasta ahora no ha llegado pero que tampoco lo empezaban a insinuar los modelos hasta ahora mismo..
Por favor, hipocresía la justa. ¿Como podéis decir que tenemos invierno para rato?. Lleváis diciendo lo mismo hace meses, que los cambios están por venir, y nunca viene. Yo nunca comento pero siempre os leo y me parecen estúpidos muchos análisis que hacéis intentando ver siempre la cara buena de las situaciones cuando en realidad no la hay. De momento esta semana será primaveral, sobre todo para finales de la misma (cuando los pronósticos decían lo contraría) y lo que tengo claro es que este invierno no se va a caracterizar ni por el frío ni por las precipitaciones (aunque puntualmente como el pasado lunes alguna borrasca perdida pase por nuestro país). Dejad de predecir lo que sabéis que no va a pasar y disfrutad del buen tiempo que nunca sabemos cuando acabará, pero que estoy seguro de que no será pronto. A mí me encanta el frío, pero hay que aceptar que los inviernos son todos diferentes y que unos vendrán más fríos que otros (2009-2010). Estamos atravesando un segundo invierno muy templado (como el anterior) que va a acabar como empezó. No trato de hacer de pitoniso, sólo me ciño a los hechos.En primer lugar pediría respeto, respeto para aquellos que ANALIZAN modelos, que para eso está este topic, te pediríz Zaragozano que no califiques de estúpidos los ÁNÁLISIS ni de hipócritas a quienes los realizan, porque con mayor motivo te podrían aplicar a tí esos calificativos cuando haces afirmaciones como que "estás seguro de que el buen tiempo no va a acabar pronto" o que "el invierno va a acabar como empezó" y estas afirmaciones las haces tranquilamente sin analizar ningún modelo, pues sí, si estás haciendo de pitoniso, así que en lugar de entrar por aquí quizás mejor en alguna página de adivinación del futuro.
Por favor, hipocresía la justa. ¿Como podéis decir que tenemos invierno para rato?. Lleváis diciendo lo mismo hace meses, que los cambios están por venir, y nunca viene. Yo nunca comento pero siempre os leo y me parecen estúpidos muchos análisis que hacéis intentando ver siempre la cara buena de las situaciones cuando en realidad no la hay. De momento esta semana será primaveral, sobre todo para finales de la misma (cuando los pronósticos decían lo contraría) y lo que tengo claro es que este invierno no se va a caracterizar ni por el frío ni por las precipitaciones (aunque puntualmente como el pasado lunes alguna borrasca perdida pase por nuestro país). Dejad de predecir lo que sabéis que no va a pasar y disfrutad del buen tiempo que nunca sabemos cuando acabará, pero que estoy seguro de que no será pronto. A mí me encanta el frío, pero hay que aceptar que los inviernos son todos diferentes y que unos vendrán más fríos que otros (2009-2010). Estamos atravesando un segundo invierno muy templado (como el anterior) que va a acabar como empezó. No trato de hacer de pitoniso, sólo me ciño a los hechos.
Perdonad por lo de estúpidos e hipócritas porque tampoco era mi intención meterme con nadie. Sé que muchos análisis que hacéis están muy currados y llevan mucho esfuerzo detrás, pero también sé que muchos se dejan influenciar por modelos muy jugosos a muchas horas cuando sabemos que la fiabilidad no va más allá de los 4 o 5 días. Con esto no quiero contradecirme con lo que he dicho antes, simplemente que muchos modelos hacen ilusionarnos y después cae todo al vacío y que si hasta ahora el patrón dominante ha sido el "buen tiempo" nada me hace pensar que esto pueda cambiar porque ya son muchas veces las que parecía que el panorama iba a cambiar y no ha sido así.
Gracias Fobitos por tu aclaración, pero una cosa: ¿por qué cuando se atisvaba el calentamiento estratosférico, se reflejaba en los modelos de nuestra zona y luego no se produjo? ¿fue ese calentamiento en una zona en la que no se había predicho?
Mirando a medio-largo plazo, ensembles Moyenne ( del GFS, GEM ) de Madrid, por geoposicionar un lugar, veo desde hoy a + 300H y pico, encefalograma plano. Veo mal, me equivoco??.
LLevo pensando varios dias, que el cambio de posicion del frio en Canada ( por temas estratosfericos), cambiaria alguna dinamica, (Terranova, por decir una de ellas.) Mi realidad, es que la determinista me apoya en estas ultimas salidas, pero los Moyenne, no me acaban de encajar, por que siempre veo que las lineas calidas, estan demasiado al Norte a estas alturas, en todo el Hemisferio Norte.
Cierto, los modelos ven que algo se cuece y que va haber movimiento pero de momento no saben bien por donde van a ir los tiros,parece que el jet bajará de latitud y también se ven continuos amagos de bloqueo.Bajo mi punto de vista situación la que se presenta que será de seguir practicamente día a día.Habrá que esperar un par de días para ver por donde "rompe" la situación ::)Mirando a medio-largo plazo, ensembles Moyenne ( del GFS, GEM ) de Madrid, por geoposicionar un lugar, veo desde hoy a + 300H y pico, encefalograma plano. Veo mal, me equivoco??.
LLevo pensando varios dias, que el cambio de posicion del frio en Canada ( por temas estratosfericos), cambiaria alguna dinamica, (Terranova, por decir una de ellas.) Mi realidad, es que la determinista me apoya en estas ultimas salidas, pero los Moyenne, no me acaban de encajar, por que siempre veo que las lineas calidas, estan demasiado al Norte a estas alturas, en todo el Hemisferio Norte.
Si, pero los meteogramas hace dos días no tenían nada que ver, así que nada hace pensar que en dos días no puedan cambiar radicalmente. En esta semana hemos pasado de una fusión de Azores y Siberiano, hemos continuado con anticiclón, ahora parece que la cosa apunta a vaguada favorecida por azores y cualquiera sabe que será lo próximo.
Buenas tardes,
Nueva reculada del GFS en esta salida si la comparamos con la anterior de las 06z. A 140-160h nos quita la posible entrada de norte o noroeste y nos deja con el Anticiclón cerquita nuestra, aunque eso sí, no muy potente.
Veremos a ver que tal, pero parece que el GFS nos pone el caramelo en la boca y luego nos lo quita.....jejeje
se habrán roto los ordenadores del GFS?O eso o se están partiendo el pecho leyendo en el foro todos los análisis, literatura, esperanzas y finalmente batacazos que sus mapas generan en nosotros, porque es de traca...
cada salida es diferente
y ya hace algun tiempo que ocurre esto.......
A 96 horas tenemos Anticiclón en Groenlandia,y eso provoca un ondulamiento en el Jet.Además vemos dos áreas de Altas presiones en el Atlántico,el espacio entre las dos será aprovechado por las borrascas.
...
A 120 horas sigue el Anticiclón en Groenlandia,la borrasca resbala por el Anticiclón de la izquierda,y el Azoriano comienza a bascular hacia el W,para unirse con su A-migo.Se ven Altas presiones en Canadá,y eso es favorable para que el Azoriano se vaya al W.
...
...
...
Saludos ;)
Me gusta el EPS del europeo,con una vaguada bien marcada sobre la península y las altas presiones retirándose por fin,además de perdiendo fuelle.
(http://images.meteociel.fr/im/7361/EDM1-168_ogb8.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/7870/EDM1-192_usu7.GIF)
Se parece además a los EPS del gfs por lo que parece que ese ansiado cambio de tiempo puede estar muy cerca.
Sigo pensando que ese aire frío residual al SW peninsular es clave para que la vaguada se descuelgue.Muchos EPS ven ese descuelgue,pero la determinista no,lo cual nos habla de la inestabilidad de la salida determinista.
Coincido con vosotros en parte, porque eso que decís que veis vientos del noreste secos en ésta salida al menos no se ve... No al menos para un punto del Cantábrico, en concreto de Cantabria, fijaros que los vientos son marcados de componente oeste - noroeste e incluso nortes, que vienen además acompañados de mucha precipitación (claro, pero ésto según el GFS.. :crazy:) y con la cota de nieve por los suelos...No te equivoques,esta última salida del GFS no es buena para todo el norte,es buena para el extremo norte,de la cordillera al mar,Galicia sólo se vería afectada por el frente y por cuatro chuvascos mal contados,y de la cordillera para el sur,no huelen nada.Esperemos a la salida de las 18 a ver con que nos deleitan.Pero la cosa ha empeorado considerablemente.
Por lo tanto ésta salida, y la anterior también, es muy buena para todo el norte peninsular al menos, y más ésta última salida si cabe:
(http://i42.tinypic.com/10gz8kl.jpg)
Un saludo
Buenos dias, cuarta salida fria de la determinista del GFS, el resto de ensambles por encima de la iso 0, y vital importancia, es si esa vaguada puede o no cruzar por la peninsula, asi pues mas alla de 120-144 horas es una bobada mirar, puesto, y ya es la segunda, que los modelos no ven con suficiente claridad ese paso, y por donde sera, culpable,?, pues posiblemente el anticiclon de las azores, que le tenemos pegado.
Segun lo que haga esa vaguada, pues entonces podemos hablar de frio, de nieve, de agua, en fin, con un anticiclon ruso-siberiano en esa posicion, algo, al menos algo de frio nos puede entrar, pero como bien se ha dicho en el anterior post, al menos ahora no se ve con claridad un temporal invernal, o una buena ola de frio, de momento, un refrescamiento.
Saludos. ;)
Vigorro, perdona mi ignorancia, ¿pero que es eso del espesor de la capa 0-500 hpa?
Gracias de antemano
Vigorro, perdona mi ignorancia, ¿pero que es eso del espesor de la capa 0-500 hpa?
Gracias de antemano
El último mapa del europeo es realmente de ensueño para las Baleares :cold:
Menudo monstruo anticiclónica ruso-escandinavo de 1050 hpa dibujan entre GFS y ECMWF, pero claro, a 200 horas...
Al igual que la semana pasada, pienso que la forma en la que se descuelgue esa baja atlántica del miércoles-jueves determinará el porvenir hacia una situación, posiblemente retrógrada de nordestes.
Una cosita que me estoy dando cuenta...En estos momentos los dos grandes tienen bastante claro el descuelgue de una vaguada hacia centroeuropa...esto dejaria una bolsa de aire bastante frio en Alemania. Y aqui viene lo interesante. Si aparece una segunda vaguada llegando a la peninsula o a Francia, esta serviria de atractora de la bolsa de aire frio centroeuropea (salida GFS de las 12h) pero es que lo curioso es que aunque no aparezca dicha vaguada (ECMWF y GFS 18h) la baja meditarranea se las vale por si sola para acercar hacia nosotros dicha bolsa de aire frio. Viendo los mapas entiendo que dicha baja mediterranea se refuerza gracias al aporte de aire frio centroeuropeo, o eso es lo que quiero entender viendo los mapas... ???
Pues el Hirlam, a más corto plazo, concretamente para el Martes dia 24, da el anclaje de esa DANA al SW Peninsular, reforzándose entre Madeira-Canarias-Golfo de Cádiz, mientras el Azoriano se alarga en forma de cuña hacia el NE (Cantábrico-W de Francia), al encuentro posiblemente del A Ruso-Escandinavo. Muy al SW de las Azores, aparece una zona de bajas presiones que puede atraer a esa masa de aire muy frío que se descuelga desde el Este del Labrador. Las piezas se van recolocando y ya veremos a partir de esta próxima semana qué sale de todo esto.
HOLA BUENAS TARDES,bueno como bien comenta yonatan,semana la que empieza mañana realmente aburrida de nuevo,si es verdad que de aquí a final de mes las temperaturas van a bajar bastante,pero en cuanto a las precipitaciones cero patatero.
A más largo plazo puede que se den choque de masas con vientos del noreste y borrasca entrando por el suroeste(pero esto ya seria para Febrero),y es a muy largo plazo.Resumiendo de momento aburrimiento y monotonía,salvo el descenso acusado de temperaturas que dejaría heladas mas generalizadas y diurnas mas normales,y las precipitaciones en el Cantábrico y alguna zona del Este.
Saludos.
Perdonad, ¿me podeis decir cada cuanto se actualizan los modelos? Seguro que habrá algún post sobre ésto, pero no lo he encontrado. La verdad es que es muy bueno saberlo, sobre todo por lo que parece que se nos viene encima... :cold:
El europeo viene fuertecito esta tarde. Lo que parecia dificil, ya se va acercando a plazos razonables, aunque muy cogido por pinzas.
A 120 horas, manda al azoriano mas al NE, y es capaz de unirse al grandioso escandinavo-ruso, por lo que el puente anticiclonico que forma, manda todo el frio hacia el SW de Europa. La consecuencia es que se profundiza esa vaguada y embolsamiento, se aisla a partir de 168 horas, y ahí si que podemos sacar jugo.Sigue siendo lejano, pero que a 120 horas tengamos ese buen bloqueo, es positivo, dependiendo ahora de lo que se mueva el embolsamiento que sirve como atractor.
::)
El europeo viene fuertecito esta tarde. Lo que parecia dificil, ya se va acercando a plazos razonables, aunque muy cogido por pinzas.
A 120 horas, manda al azoriano mas al NE, y es capaz de unirse al grandioso escandinavo-ruso, por lo que el puente anticiclonico que forma, manda todo el frio hacia el SW de Europa. La consecuencia es que se profundiza esa vaguada y embolsamiento, se aisla a partir de 168 horas, y ahí si que podemos sacar jugo.Sigue siendo lejano, pero que a 120 horas tengamos ese buen bloqueo, es positivo, dependiendo ahora de lo que se mueva el embolsamiento que sirve como atractor.
::)
No se te vaya demasiado la pinza, tampoco es para echarse las manos a la cabeza, yo solo veo en el europeo, diferentes bolsitas de aire frio purulando por el mediterraneo occidental, que con la ayuda de un cierto flujo del este, puede dar humedad a todos los niveles en toda zona peninsular que baña el mediterraneo, poco más, si no tenemos un intercambio de masas importante no me echaré yo las manos a la cabeza...
yo solo veo en el europeo, diferentes bolsitas de aire frio purulando por el mediterraneo occidental, que con la ayuda de un cierto flujo del este, puede dar humedad a todos los niveles en toda zona peninsular que baña el mediterraneo, poco más, si no tenemos un intercambio de masas importante no me echaré yo las manos a la cabeza...
Buenas noches,
Observando los modelos en los últimos días, saco en conclusión que, cuando han marcado algo interesante en cuanto a frío o precipitación en el medio plazo que no el largo, a medida que se iban aproximando los plazos, los modelos iban descafeinando la situación y/o retrasando de nuevo a plazos más largos. Por ejemplo, hace 2 o 3 días, los modelos marcaban el descenso de una vaguada más o menos potente para el próximo jueves, viernes; pues bien, ahora, para esos días tenemos que de esa vaguada ya no tendremos noticias y solamente tendríamos un progresivo descenso de tpas en el norte con pocas precipitaciones y ya está.
Hoy los modelos marcan para el próximo fin de semana la entrada de una lengua de aire frío proveniente de Centro Europa, entrando por el noreste de la península con la posible formación de una vaguada en la zona del mediterráneo de carácter retroactivo con tendencia a desplazarse hacia el W con alimentación en capas altas de más aire frío causado por la posición del potente A Ruso/Siberiano. Si aplicamos la sucesión lógica que los modelos han ido mostrando en los últimos días/semanas, esta entrada fría y seca ( en principio), se quedaría en algo descafeinado y/o se retrasaría en el tiempo.
Espero equivocarme y que los modelos deriven a una situación de inestabilidad generalizada en las península con precipitaciones ( si es con frío pues mejor)
Saludos
Buenos dias, lo primero comentar, que estoy de acuerdo con el forero Jonan, que el GFS, es el unico que ve esa baja de centroeuropa que impediria la fusion de ambos anticiclones, azores-ruso.Tambien decir que sus ensambles tiran hacia abajo,cosa que su determinista por primera vez en 6 salidas, se coloca en la media hacia arriba, por lo tanto tampoco no es creible al 100% que esa baja vaya a interceder en la fusion de los anticiclones, no obstante habra que ver sucesivas salidas.
Sobre el indice AO, y Nao, pues esto que se esta cocinando, o sea, entrada de vientos continentales, secos y muy frios, es un ejemplo de AO negativa y Nao positiva tirando a neutra.
La NAO, influye mas en las altas presiones de Groelandia, y la fusion de estas con el anticlon subtropical de azores o bermuda como prefieras.Asi pues lo que dibujan los modelos para el medio plazo, es una consecuencia de esto, o sea AO- y NAO + ( neutra ).
Saludos. ;)
Aqui lo único que esta claro es que cada vez que advertis cambios en los modelos, miras abajo, y siempre pone 144h. Y llevais asi semanas.Si quieres te mando fotos y registros hídricos y nivosos de las montañas del noroeste(galicia, asturias y León) así como de los embalses y de las temperaturas y me dices si esto es normal o si NO lo es.
Yo estaba convencido de que con el final de Enero esto se acabaria, pero una vez mas, no son mas que deseos.
Asi que nos conformaremos con que los meneos vengan al final del invierno, en sus últimas semanas, y por supuesto las primeras de la primavera tambien. Epoca en la qte tenemos mucha mas energia solar, contrastes etc. En parte, pienso que estábamos mal acostumbrados, y que estos inviernos tambien son nuestros, mas de lo que recordamos.
¿No veis que el panorama para febrero vislumbrado por todos los modelos es de cambio de patrón? :)
¿No veis que el panorama para febrero vislumbrado por todos los modelos es de cambio de patrón? :)
Como me recuerda este invierno al de hace 4 años, al invierno 2007-2008....... 8) el GFS plagado de cambios a 150 horas, y siempre iban a llegar, pero siempre lo retrasaban.......asi desde noviembre hasta.........que hubo la primera entrada fria del invierno (y la unica por cierto..) el 22 de marzo, y adios ¿invierno? porque aquello fue todo menos eso.
Este año lo mismo, esperando el cambio de patron, y desde hace 4 dias los modelos marcando cambio a 144 horas, y han pasado 96 horas, y siguen los cambios en los modelos a 150 horas....y mañana, seguiran a 150 horas.
Al menos, estaremos con las temperaturas a raya, pero de momento de frio, poco (heladas y en zonas habituales), y de precipitaciones, mejor ni hablar.
Modelos...
:dodo2:
alguien tiene los mapas de preci, del Europeo apartir del viernes.Si, a partir del viernes según este modelo la cota sería baja en la mitad N de la península.
saludos
Pido disculpas al moderador por mi anterior comentario, que creo que ha sido borrado. Sólo intentaba introducir algo de humor a este meteorólogicamente hablando soporífero invierno.
Si hay alguna sección de humor meteorógico pues ruego se me indique para poder explayarme en ella
Gracias
Si, a partir del viernes según este modelo la cota sería baja en la mitad N de la península.
muchas gracias compañero, no disponia de ellos. Los seguiremos observando.
Los EPS, del Europeo mantienen frio constante, al menos 5 o 6 dias, en casi toda España. Situacion interesante. Viene el invierno, que ya es noticia.
A mi lo que me hace gracia es que siempre van retrasando todo :P
Esa perfecta union entre anticiclones ruso-azores es complicada, entran muchos factores, y me teme que solo veremos algo interesante si el bloqueo es perfecto. Tenemos el caso del gfs, que el pobre no sabe ni lo que ve, y marca una situacion que no se le puede llamar ni descafeinada.
Esa bolsa fria que se descuelga procedente de la vaguada de este sabado, va a ser la clave, y tambien como se comporten los dos anticiclones. Estoy viendo el diagrama de ensembles para algun punto de alemania y rusia, y los dos a partir del 29 bajan las presiones mucho, cosa nada buena...aunque tambien es cierto que tienen mucha dispersión en sus lineas. Veremos 8)
Los ensembles del europeo no son nada buenos, no ven muy claro que vaya a haber unión, incluso insinúan que el dichoso azoriano podría echársenos encima otra vez. Claro que hay mucha incertidumbre, eso sí.
Si, a partir del viernes según este modelo la cota sería baja en la mitad N de la península.
muchas gracias compañero, no disponia de ellos. Los seguiremos observando.
Los EPS, del Europeo mantienen frio constante, al menos 5 o 6 dias, en casi toda España. Situacion interesante. Viene el invierno, que ya es noticia.
Sigue este enlace:
http://www.ecmwf.int/samples/d/inspect/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!192!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2012012312!!/
Por cierto, la salida del europeo, magnifica, con precipitaciones que se irian repartiendo por la peninsula y que segun estos mapas estaria entre los 500 y los 800 metros en toda la peninsula, a ver si sigue firme este modelo, porque esta salida no tiene desperdicio.
Saludos. ;)
Es obvio que no los he mirado bien. El precio de la ignorancia...Ya dije en mi primer mensaje que estaba dispuesto a aprender de vosotros, y lo mantengo. Ahora sé que tengo que mirar con más cuidado.Los ensembles del europeo no son nada buenos, no ven muy claro que vaya a haber unión, incluso insinúan que el dichoso azoriano podría echársenos encima otra vez. Claro que hay mucha incertidumbre, eso sí.
Perdona donde ves tu los ensambles??, porque las medias del europeo si ve union... ???
2 apuntes:
-Entrada fría habrá , aunque de momento parece que "light" y lo que es peor , seca que casi toda la península menos zonas de levante
-Azoriano echandose encima de nuevo
Nuevo bandazo del GFS (qué raro, verdad, si el GFS ha estado de lo más estable últimamente :crazy:). A 180 horas, donde antes veía el anticiclón echándosenos encima otra vez, ahora ve una borrasquita la mar de maja entrando desde el NO. Yo no me creo nada, por supuesto, sólo lo anoto.
Yo es que sigo sin ver gran cosa salvo las precipitaciones el fin de semana sobretodo en el levante peninsular y un refrescamiento generalizado en el resto,sobretodo en el NE peninsular.Aun y así,hay matices que hoy aparecen y que me hacen albergar algo de esperanza. Parece más o menos claro el descolgamiento de aire frío por parte de la vaguada de este fin de semana para anlazar con el aire frío que cruzará el S peninsular y la formación de una baja en el N de África con flujo de NE y presiones altas sobre la península debido a la cercanía de las altas presiones.Pero fijaros en la vaguada que hay en las Azores,o acercándose a dichas islas. Me he estado fijando y en cada salida la profundizan más,es decir,que puede partir a la unión en superficie del eterno azoriano con el ruso en 2 cachos.
(http://images.meteociel.fr/im/7038/EDM1-144_vpy6.GIF)
A 168h el EPS de hecho nos deja en una zona de pantano barométrico,con presiones inferiores a 1020hPa. Fijaros como se ha retirado el A-migo y como han bajado los geopotenciales en la península:
(http://images.meteociel.fr/im/5934/EDM1-168_tly7.GIF)
Si además nos fijamos,aunque parezca raro,el EPS tiene claro lo que pasará en el Mediterráneo pero no al W peninsular,con mucha dispersión sobre las Azores.
(http://images.meteociel.fr/im/1965/EEM1-168_zkt8.GIF)
El europeo aunque no lo muestre en la determinista,está viendo en muchos de sus EPS una vaguada que rompería la unión de los anticiclones,probablemente con un pequeño centro de bajas presiones en superficie y que en su movimiento al E acabaría siendo absorbido por la gran masa de aire fría del Mediterráneo. Si esto se confirmara,pues habría más movimiento (sería un choque de masas) y sino,pues advección de NE sequita con bajada térmica y poco más.
Yo es que sigo sin ver gran cosa salvo las precipitaciones el fin de semana sobretodo en el levante peninsular y un refrescamiento generalizado en el resto,sobretodo en el NE peninsular.Aun y así,hay matices que hoy aparecen y que me hacen albergar algo de esperanza. Parece más o menos claro el descolgamiento de aire frío por parte de la vaguada de este fin de semana para anlazar con el aire frío que cruzará el S peninsular y la formación de una baja en el N de África con flujo de NE y presiones altas sobre la península debido a la cercanía de las altas presiones.Pero fijaros en la vaguada que hay en las Azores,o acercándose a dichas islas. Me he estado fijando y en cada salida la profundizan más,es decir,que puede partir a la unión en superficie del eterno azoriano con el ruso en 2 cachos.
(http://images.meteociel.fr/im/7038/EDM1-144_vpy6.GIF)
A 168h el EPS de hecho nos deja en una zona de pantano barométrico,con presiones inferiores a 1020hPa. Fijaros como se ha retirado el A-migo y como han bajado los geopotenciales en la península:
(http://images.meteociel.fr/im/5934/EDM1-168_tly7.GIF)
Si además nos fijamos,aunque parezca raro,el EPS tiene claro lo que pasará en el Mediterráneo pero no al W peninsular,con mucha dispersión sobre las Azores.
(http://images.meteociel.fr/im/1965/EEM1-168_zkt8.GIF)
El europeo aunque no lo muestre en la determinista,está viendo en muchos de sus EPS una vaguada que rompería la unión de los anticiclones,probablemente con un pequeño centro de bajas presiones en superficie y que en su movimiento al E acabaría siendo absorbido por la gran masa de aire fría del Mediterráneo. Si esto se confirmara,pues habría más movimiento (sería un choque de masas) y sino,pues advección de NE sequita con bajada térmica y poco más.
Fobos, eso llevas diciéndolo desde Navidades.... ::)
Parece que los dos grandes modelos no se ponen de acuerdo ni a 120 horas, existe todavía mucha dispersión, y es que este semestre, los modelos no tienen nada claro lo que va a ocurrir a tan solo 120 horas.
Como dice Dani, no dejar de ver los modelos, pero solo basta con mirarlos una vez al dia es más que suficiente.
Mi conclusión es que estando tan cerca el azoriano, no hay esperanzas de ver una situación de inestabilidad generalizada, solo digo una cosa, conjuguemos todos el verbo "esperar":
Yo espero
Tu espera
El espera....
2 apuntes:
-Entrada fría habrá , aunque de momento parece que "light" y lo que es peor , seca que casi toda la península menos zonas de levante
-Azoriano echandose encima de nuevo
A mí me parece que la entrada no tiene nada de seca, para nada. Cuestión aparte es, como apunta Dani, que con tantos bandazos sea fiable, que obviamente no lo es.
En mi opinión, el cambio de tendencia esta claro. El invierno como tal ha comenzado. Ahora hay que tener paciencia, por que las situaciónes que posibilitan las situaciones típicamente invernales van a ser habituales. Yo la verdad, viendo los bandazos que están dando los modelos en los últimos días no me fio nada de la evolución de la atmósfera a más de 78 horas, pueden pasar muchas cosas.
En mi opinión, el cambio de tendencia esta claro. El invierno como tal ha comenzado. Ahora hay que tener paciencia, por que las situaciónes que posibilitan las situaciones típicamente invernales van a ser habituales. Yo la verdad, viendo los bandazos que están dando los modelos en los últimos días no me fio nada de la evolución de la atmósfera a más de 78 horas, pueden pasar muchas cosas.
2º Panel del GFS, (determinista). Yo veo la "primavera".
Si a mas de +78H, no nos fiamos nada de la evolucion, tampoco podemos aseverar un cambio de tendencias.
En mi opinión, el cambio de tendencia esta claro. El invierno como tal ha comenzado. Ahora hay que tener paciencia, por que las situaciónes que posibilitan las situaciones típicamente invernales van a ser habituales. Yo la verdad, viendo los bandazos que están dando los modelos en los últimos días no me fio nada de la evolución de la atmósfera a más de 78 horas, pueden pasar muchas cosas.
2º Panel del GFS, (determinista). Yo veo la "primavera".
Si a mas de +78H, no nos fiamos nada de la evolucion, tampoco podemos aseverar un cambio de tendencias.
Llevo mucho tiempo siguiendo el foro y aunque no me atrevo normalmente a participar porque no considero que tenga los conocimientos suficientes, voy a hacerlo porque me ha chocado mucho ese comentario.
En el segundo panel del GFS se observan mapas como este:
(http://fotos.subefotos.com/5078ab4058da102981efff2b87b73576o.png)
Que no creo que sean muy primaverales.
La verdad es que todos los modelos presentan un cambio de tendencia, pero difieren en las situaciones concretas que plantean. Por eso es por lo que no podemos fiarnos de qué pasará a partir de 78 horas, pero el cambio de tendencia (salvo sorpresas inesperadas de última hora) parece claro.
Un saludo, y perdonar si he metido la gamba en algo.
El europeo aunque no lo muestre en la determinista,está viendo en muchos de sus EPS una vaguada que rompería la unión de los anticiclones,probablemente con un pequeño centro de bajas presiones en superficie y que en su movimiento al E acabaría siendo absorbido por la gran masa de aire fría del Mediterráneo. Si esto se confirmara,pues habría más movimiento (sería un choque de masas) y sino,pues advección de NE sequita con bajada térmica y poco más.
Mapas del determinista a 336 horas. Mapas de pcp y tipo de pcp a 252 horas...y no sigo.Lee bien todo!!......es mejor. Aun asi, este es un topic de modelos, no especifica horas! Todo es necesario cuando se esta aprendiendo!. Podemos renombrar el topic tambien y lo llamamos, Modelos entre +96 y +150H, lo anterior y los posterior ya sabemos por donde va.
Sin ánimo de molestar...¿esto qué es? :cold: :cold:
Un saludo.
Mapas del determinista a 336 horas. Mapas de pcp y tipo de pcp a 252 horas...y no sigo.Lee bien todo!!......es mejor. Aun asi, este es un topic de modelos, no especifica horas! Todo es necesario cuando se esta aprendiendo!. O renombramos el topic y lo llamamos, Modelos entre +96 y y +150H, lo anterior y los posterior ya sabemos por donde va.
Sin ánimo de molestar...¿esto qué es? :cold: :cold:
Un saludo.
Al menos se han colgado mapas y existe un debate!.
Sin animo de molestar, tampoco....
No molestas hombre, si hemos aprendido mucho, con tu comentario!Mapas del determinista a 336 horas. Mapas de pcp y tipo de pcp a 252 horas...y no sigo.Lee bien todo!!......es mejor. Aun asi, este es un topic de modelos, no especifica horas! Todo es necesario cuando se esta aprendiendo!. O renombramos el topic y lo llamamos, Modelos entre +96 y y +150H, lo anterior y los posterior ya sabemos por donde va.
Sin ánimo de molestar...¿esto qué es? :cold: :cold:
Un saludo.
Al menos se han colgado mapas y existe un debate!.
Sin animo de molestar, tampoco....
Tranquilo, que no voy a volver a molestar.
A darle duro... ;)
Mapas del determinista a 336 horas. Mapas de pcp y tipo de pcp a 252 horas...y no sigo.Lee bien todo!!......es mejor. Aun asi, este es un topic de modelos, no especifica horas! Todo es necesario cuando se esta aprendiendo!. Podemos renombrar el topic tambien y lo llamamos, Modelos entre +96 y +150H, lo anterior y los posterior ya sabemos por donde va.
Sin ánimo de molestar...¿esto qué es? :cold: :cold:
Un saludo.
Al menos se han colgado mapas y existe un debate!.
Sin animo de molestar, tampoco....
Aclarar que ese mapa que he colgado de precipitación (que no es el único, hay varios parecidos) es simplemente para demostrar que los modelos nos indican actualmente un cambio de tendencia. Y eso no quiere decir que venga un pedazo de ola de frío histórica, sino que al menos no tenemos el anticiclón perpétuo que hemos tenido hasta ahora. Evidentemente, las consecuencias puntuales de ese cambio de tendencia no se conocen todavía, cada modelo muestra una cosa distinta.No hay nada determinado a 140h, 100h mas adelante ni siquiera es una tendencia al menos por ahora.
Saludos.
Mapas del determinista a 336 horas. Mapas de pcp y tipo de pcp a 252 horas...y no sigo.totalmente de acuerdo, es ansia viva.
Sin ánimo de molestar...¿esto qué es? :cold: :cold:
Un saludo.
El tercero en discordia, aunque el plazo es de tan solo tres dias. >:D
Echadle un vistazo a la reciente salida de las 12:00 horas del Hirlam. Acentúa la vaguada, hasta traspasar el Atlas marroquí, entrando por el Norte Peninsular, ayudada por ese pequeño centro de Bajas presiones del Golfo de Cádiz. Hay mejoras hasta en el mapa de precipitación. Si esto pasara en un pronóstico a tan solo tres dias, como para saber lo que pasará, a plazos superiores. :P
Saludos.
El tercero en discordia, aunque el plazo es de tan solo tres dias. >:D
Echadle un vistazo a la reciente salida de las 12:00 horas del Hirlam. Acentúa la vaguada, hasta traspasar el Atlas marroquí, entrando por el Norte Peninsular, ayudada por ese pequeño centro de Bajas presiones del Golfo de Cádiz. Hay mejoras hasta en el mapa de precipitación. Si esto pasara en un pronóstico a tan solo tres dias, como para saber lo que pasará, a plazos superiores. :P
Saludos.
Donde lo ves?? en que pagina...
Mapas del determinista a 336 horas. Mapas de pcp y tipo de pcp a 252 horas...y no sigo.
Sin ánimo de molestar...¿esto qué es? :cold: :cold:
Un saludo.
Aclarar que ese mapa que he colgado de precipitación (que no es el único, hay varios parecidos) es simplemente para demostrar que los modelos nos indican actualmente un cambio de tendencia. Y eso no quiere decir que venga un pedazo de ola de frío histórica, sino que al menos no tenemos el anticiclón perpétuo que hemos tenido hasta ahora. Evidentemente, las consecuencias puntuales de ese cambio de tendencia no se conocen todavía, cada modelo muestra una cosa distinta.
Saludos.
El tercero en discordia, aunque el plazo es de tan solo tres dias. >:D
Echadle un vistazo a la reciente salida de las 12:00 horas del Hirlam. Acentúa la vaguada, hasta traspasar el Atlas marroquí, entrando por el Norte Peninsular, ayudada por ese pequeño centro de Bajas presiones del Golfo de Cádiz. Hay mejoras hasta en el mapa de precipitación. Si esto pasara en un pronóstico a tan solo tres dias, como para saber lo que pasará, a plazos superiores. :P
Saludos.
Donde lo ves?? en que pagina...
Eso iba a preguntar...Y el HIRLAM lo veo hasta 60 horas y no veo nada de eso... ???
El tercero en discordia, aunque el plazo es de tan solo tres dias. >:D
Echadle un vistazo a la reciente salida de las 12:00 horas del Hirlam. Acentúa la vaguada, hasta traspasar el Atlas marroquí, entrando por el Norte Peninsular, ayudada por ese pequeño centro de Bajas presiones del Golfo de Cádiz. Hay mejoras hasta en el mapa de precipitación. Si esto pasara en un pronóstico a tan solo tres dias, como para saber lo que pasará, a plazos superiores. :P
Saludos.
Donde lo ves?? en que pagina...
Eso iba a preguntar...Y el HIRLAM lo veo hasta 60 horas y no veo nada de eso... ???
A ver, que este modelo es el que usa AEMET en sus predicciones y a las 17:00h se renueva todos los dias, su salida de las 12:00 h. ???
Nueva salida del ECMWF y persiste el bloqueo del Azoriano con el Ruso, ya prácticamente a 96h. Ligeros movimientos de las bajas presiones, se mantiene la entrada de frío continental. Buenas noticias. Por fin parece que los grandes se ponen de acuerdo para iniciar un cambio de patrón, todo será que fallen a 96h vista...
Los modelos ni indicanni indicaránnunca tendencias del movimiento atmosférico.
Lorenz ya demostró matemáticamente la imposibilidad de predicción a más de una semana (y los modelos numéricos no son más que modelos matemáticos) a causa de que la atmósfera se comporta caóticamente y es un fluido con una dinámica no lineal.Lo demostró mediante un sistema de 3 ecuaciones diferenciales y el que tenga interés en aprenderlo,no tiene mas que estudiarlas y entender su explicación física.
Los modelos ni indicanni indicaránnunca tendencias del movimiento atmosférico.
Lorenz ya demostró matemáticamente la imposibilidad de predicción a más de una semana (y los modelos numéricos no son más que modelos matemáticos) a causa de que la atmósfera se comporta caóticamente y es un fluido con una dinámica no lineal.Lo demostró mediante un sistema de 3 ecuaciones diferenciales y el que tenga interés en aprenderlo,no tiene mas que estudiarlas y entender su explicación física.
Así mejor ¿no?. Podríamos implementar en el modelo la ignorancia humana, aquello desconocido que todavía no ha descubierto, para que desapareciese el mal llamado caos. Las ecuaciones tendrían solución exacta, como les gusta a los matemáticos.
Si bien el camino a recorrer es lento, ahí está LHC dando caña, tu valoración al respecto es correcta en el entorno actual de conocimiento, pero eso no quita, para que en un futuro, el estado inicial se conozca mas profundamente y los modelos lleguen mas lejos, así me he permitido tachar parte de tu tajante afirmación, bajo este razonamiento.
El tercero en discordia, aunque el plazo es de tan solo tres dias. >:D
Echadle un vistazo a la reciente salida de las 12:00 horas del Hirlam. Acentúa la vaguada, hasta traspasar el Atlas marroquí, entrando por el Norte Peninsular, ayudada por ese pequeño centro de Bajas presiones del Golfo de Cádiz. Hay mejoras hasta en el mapa de precipitación. Si esto pasara en un pronóstico a tan solo tres dias, como para saber lo que pasará, a plazos superiores. :P
Saludos.
Donde lo ves?? en que pagina...
Eso iba a preguntar...Y el HIRLAM lo veo hasta 60 horas y no veo nada de eso... ???
A ver, que este modelo es el que usa AEMET en sus predicciones y a las 17:00h se renueva todos los dias, su salida de las 12:00 h. ???
No he dicho res...estaba mirando los mapas de superficie... :P
Permitirme ahora que ponga un par de mapas del hemisferio norte de los dos modelos grandes. ÇEl mapa europeo es a mas largo plazo mientras que el americano entra en plazos mas medios...
(http://images.meteociel.fr/im/2722/ECH1-240.GIF_itx1.png)
(http://images.meteociel.fr/im/4091/gfsnh-2012012412-0-168_sqe1.png)
Estamos ante uno de los puentes anticilonicos mas importantes que he visto en años mirando modelos. Creo que son dignos de cualquier ola de frio historica de los ultimos 100 años, asi sin mas...A plazos tan largos (menos en el mapa del americano que esta a 168 horas) en dificil saber lo que puede pasar, pero si en los siguientes dias los modelos siguen insinuando semejante bloqueo planetario...Bueno, prefiero no comentarlo no sea que lo deje gafado :-X Que cada uno saque sus proias conclusiones... ::)
Perdon por el post, me temo que no es muy cientifico... :-\
los modelos no me funcionan aquí dentro de meteored no me cargan las imágenes ¿a alguno mas le pasa lo mismo?
Eramos pocos y parió la abuela,esto es lo que me pasa por la cabeza al tener ahí el maldito Siberiano,lo siento si estais en desacuerdo con lo que digo pero está impidiendo que las borrascas groenlandesas lleguen a la península,por si fuera poco con las DANAS que nos empujan al azoriano,el Ruso-Siberiano-Escandinavo o lo que guste denominarle ,hace de atractor al A-migo.El Siberiano no esque afecte mucho a la trayectoria de las B que nos puedan afectar, de todas formas en Groenlandia lo mejor que puede haber es un A, por lo que las B que nos afecten no deberían provenir de esa zona. Aún así, Siberia-Rusia está en la direccion opuesta a Groenlandia por lo que si se formaran ahí las B que nos afectan (que principalmente surgen en medio del Atlántico) marcharían al E. No se si te querrías referir a ese A o al Subtropical.
Lo que opino es que se debe ir,con o sin azoriano pero por desgracia empieza ahora un "tira y afloja" que a ver cuando acaba.
La última salida del ECMWF es desastrosa y nos mete la unión de Americano-Azoriano-Ruso,a modo de "pantalla"; el GFS a 144h nos mete una pequeña baja en el cantábrico con dirección al mediterraneo con precipitaciones en el extremo norte y después en la fachada mediterránea quedando al margen el 75% de la superficie peninsular,¿porqué? pues por la atracción que está ejerciendo el Ruso sobre el Amigo y que no deja que las borrascas entren por el noroeste,que es cuando provocan precipitaciones generalizadas.
Pero también parió la otra abuela(la paterna), nos quedamos sin anticiclones Polares dando por imposible un ascenso del Azoriano y haciendo muy dificil las noroestadas o nortadas.....un desastre.
Sigue la tónica modelística y es que más allá de 120 horas, los grandes divergen ligeramente, como casi siempre.
GFS apuesta por mantener el anticiclón cerquita nuestra, opción que creo que se llevará el gato al agua.
(http://images.meteociel.fr/im/5327/gfs-2012012500-0-120_tmf9.png)
Para despues colocar una buena baja recorriendo 1º y 2º cuadrantes peninsulares:
(http://images.meteociel.fr/im/6058/gfs-2012012500-0-174_jub0.png)
Mientras el Europeo recorta al de Azores para permitir que esa baja entre por el 4º y 3º cuadrantes:
(http://images.meteociel.fr/im/4722/ECM1-168_jgn5.GIF)
Sinceramente, más allá de 120 horas ni una ni otra cosa, tal y como hasta ahora se han manejado los dos. ::)
De momento la salida de las 6 del GFS nos echa de nuevo el tomatito encima, como a los malos actores en el siglo XVII.Ah si?? podrías ponerlo quinocho? porque yo no veo ese tomate, bueno si se ve pero en el segundo panel. No creo que te refieras a eso.
Nueva salida del europeo y todo sigue igual. El ruso-siberiano sigue demasiado al sur y demasiado al este como para cortar el tren de borrascas de Terranova. Y el azoriano, sigue dándonos la puñeta. Le estoy empezando a coger un odio...el principal problema no es ya el anticiclón Ruso,es el azoriano que no para de “recargarse“,y lo peor es que lo acaban uniendo con el A.americano,chicos sigo pensando que estamos perdidos y que lo que marcan los modelos es ,con insignificantes matices, la cruda realidad,sol sol y mas sol,y si a alguien le gusta ver helada me alegro ,pero la lluvia y la nieve con ese dorsalón atlántico es imposible. :-\
lo peor es que lo acaban uniendo con el A.americano,chicos sigo pensando que estamos perdidos y que lo que marcan los modelos es ,con insignificantes matices, la cruda realidad,sol sol y mas sol,y si a alguien le gusta ver helada me alegro ,pero la lluvia y la nieve con ese dorsalón atlántico es imposible. :-\No se a qué te refieres con A americano, el A de las Azores se extiende desde prácticamente la costa E de USA hasta nuestras zonas, conformando un único A por lo que no se pueden unir porque ya están unidos.
Buenas.
Ya va saliendo el Europeo y desde luego, parece que va cumpliéndose lo que comentaba un compañero varios spost atrás. Y es que salida tras salida y a pesar de la subida del Azoriano para unirse con el A Ruso-Escandinavo, otra célula anticiclónica viene inmediatamente como "repuesto" del de Azores, ayudado por un buen "tomatón" en altura, cortando así el posible camino hacia el Sur, de cualquier "vaguada aventurera". Y mientras, los dias van pasando y la falta de lluvias ampliando. :-\
Buenas.
Ya va saliendo el Europeo y desde luego, parece que va cumpliéndose lo que comentaba un compañero varios spost atrás. Y es que salida tras salida y a pesar de la subida del Azoriano para unirse con el A Ruso-Escandinavo, otra célula anticiclónica viene inmediatamente como "repuesto" del de Azores, ayudado por un buen "tomatón" en altura, cortando así el posible camino hacia el Sur, de cualquier "vaguada aventurera". Y mientras, los dias van pasando y la falta de lluvias ampliando. :-\
Pero, a ver, con dos dedos de frente:
Un gran anticiclón ruso-europeo (o como queráis llamarle) va a impedir la circulación de borrascas por donde suelen hacerlo.
Esas borrascas, vaguadas... van a venir a parar hacia la zona de la península y cercanías. No lo marcan los modelos, pues vale (aunque en algunos se ve), pero es lo que va a pasar. Lo que pasa es que hay poca confianza, mucha maquinita y poco pensar, pero la situación cambia y bien. Entre frío y lluvias nos vamos a fartar (según zonas eso sí), y obviamente, cuando sea más inminente, los modelos empezarán a mostrarlo.
Un saludo.
Buenas.
Ya va saliendo el Europeo y desde luego, parece que va cumpliéndose lo que comentaba un compañero varios spost atrás. Y es que salida tras salida y a pesar de la subida del Azoriano para unirse con el A Ruso-Escandinavo, otra célula anticiclónica viene inmediatamente como "repuesto" del de Azores, ayudado por un buen "tomatón" en altura, cortando así el posible camino hacia el Sur, de cualquier "vaguada aventurera". Y mientras, los dias van pasando y la falta de lluvias ampliando. :-\
Pero, a ver, con dos dedos de frente:
Un gran anticiclón ruso-europeo (o como queráis llamarle) va a impedir la circulación de borrascas por donde suelen hacerlo.
Esas borrascas, vaguadas... van a venir a parar hacia la zona de la península y cercanías. No lo marcan los modelos, pues vale (aunque en algunos se ve), pero es lo que va a pasar. Lo que pasa es que hay poca confianza, mucha maquinita y poco pensar, pero la situación cambia y bien. Entre frío y lluvias nos vamos a fartar (según zonas eso sí), y obviamente, cuando sea más inminente, los modelos empezarán a mostrarlo.
Un saludo.
No lo digo con segundas pero ¿podrias "ilustrarlo"?, ¿en que plazo aproximado ocurrira esto según tu teoria?.
En serio, no quiero parecer "tocahuevos", pero estoy intrigado.
Gracias. :)
Meidemsi, ante todo gracias por la aclaración. ;D
Ya sé que esto no es un chat pero una pregunta más si se me permite :). Si los modelos en sus ensembles ven otras opciones más probables, ¿por qué carajo publican como determinista una menos probable?. Curiosamente los dos grandes modelos se comportan así.
"Mi no entender" esta lógica (las Matemáticas y la Probabilidad las aprobé copiando y a la 4ª).
ColdDick.
No he comentado nunca en este tema, pero llevo viendo modelos desde primero de carrera y eso fue hace ya 7 años y después de muchas decepciones con este tipo de situaciones sólo he visto una cosa clara. Y es que después de una situación de vientos del noreste prolongada como parece que vamos a tener este fin de semana y durante los primeros días de febrero, según todos los modelos, casi siempre ha llegado una borrasca atlántica después que se encuentra con la situación de frío extremo sobre la península y suele dejar nevadas en cotas bastante bajas. Y esto ya no es interpretación de modelos, sino experiencia pura y dura.la situación a la que te refieres es una situación del estilo de primera decena de enero de 2010 entre otras, en esas ocasiones el A si no recuerdo mal, se solia colocar sobre las Britanicas permitiendo el claro NE y dejando paso por su S a las B, sin embargo si te fijas en esta situación el A lo tenemos encima prácticamente, por lo que a la mas mínima variación ya volvemos a tener una situacion claramente anticiclonica ya que imposibiliza la entrada de B atlánticas desviandolas al N, lo mas lógico que se podría producir con esta situación es una entrada fría y seca en general del NE (no excesivamente fría) y a continuación un descenso latitudinal del A volviendonos a afectar. Aunque claro eso seria la teoría, la practica quien sabe si es distinta y acabamos en Nevada generalizada jeje. Saludos
Lo único que parece seguro 100% es que la semana que viene tendremos alertas amarillas y naranjas (y quién sabe si roja en algunos puntos) por frío intenso. Lo que venga después es más difícil de saber, pero si se cumple lo que he visto otras veces creo que algún día de estos podrá caer una buena nevada.
Un saludo a todos!
Durante la tarde del sábado irá remitiendo la inestabilidad, pero el domingo, la bolsa de aire frío de hasta -35 grados a 5500 metros y -5 a 1500. No parece que los vientos sean favorables para la Comunidad Valenciana, procedentes del norte, aunque varios modelos ponen precipitaciones en el mar, muy cerca de la costa, con lo cual, de haber precipitación sería en forma de nieve a cualquier cota.ojo a 1500 y 5500m no, a 850 y 500hPa, al haber inestabilidad y aire frío el geop es inferior al correspondiente a atmósfera estandar.
Yo creo que lo único claro que queda es que la primera semana de febrero, frío seguro e intenso en el noreste. Lo de las nevadas ya es más chungo de predecir.A colación del comentario os dejo este mapa que es para postearlo en salidas brutales, desde luego viendo la tonica de este invierno, otro cebo que se muestra.
Bueno pues a la vista de los ensembles del ECMWF decir estos no ven lo mismo que la salida determinista.Pongo este mapa que aunque es a muy largo plazo,lo cuelgo para que sirva como ejemplo de que aún siendo a tan largo plazo los ensembles ven ola de frío afectando a toda Europa (a nosotros muy de refilón) y no lo más gordo en el sureste del continente como muestra la determinista.Veremos mañana quien se pliega a quien ::)´
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Con respecto al corto-medio plazo pues no me extrañaría nada que la nieve pudiese aparecer muy cerca de la costa tanto en zonas del Mediterráneo como incluso en el País Vasco.Veremos que nos muestran mañana los modelos porque aunque las salidas de esta tarde en general tiran todas más o menos por el mismo camino todavía hay detalles que no están nada claros ::)
Ya sólo hace falta el último ingrediente. Como comentáis, una baja atlántica descolgada y con recorrido marítimo.Con eso tendríamos una repetición de enero de 1996, con los famosos cinco metros de nieve en Navacerrada, y este invierno pasaría de horrible a memorable. Pero...el hecho es que el A-migo sigue fuerte y mientras no se vaya al Caribe, como Curro, el frío será sequito, salvo en el Mediterráneo.
Salidas como el UKMO y ECMWF plantean una situación de vientos del NE Anticiclónicos y secos hasta un plazo de 120/144 horas.
Tras dicho plazo habría que esperar si de nuevo vamos a recuperar el patrón habitual de los últimos meses o se abre una nueva situación. Yo aun no lo tengo claro, hablamos de plazos muy lejanos.
De momento algunas precipitaciones y cota de nieve bajita en el NE Peninsular, que no es poco.
A partir de 5/6 días ya veremos.
Saludos
Un apuntillo off... en los ultimos dias he visto tres post en este topic de tres tios que saben mucho de modelos, y que llevaban mucho tiempo sin postear: epsilon-9, juanjealbox y Phantinux... algo se cuece... :brothink:
Curiosamente estos son los mapas que ponia el europeo a 192 y 240 horas hace un par de dias...¿Os acordais?...Han pasado un par de dias y han vuelto a ponerlo. Ahora bien, tranquilidad porque pueden pasar muchas cosas que jodan el invento. Desde que se nos eche encima la dorsal del siberiano mandando todo el frio hacia Italia, o que las borrascas mediterraneas sean incapaces de canalizar el frio hacia nosotros porque se achaten o simplemente se muevan demasiado el este, o la que mas miedo me da, y es que el siberiano pancee hacia los balcanes y nos quedemos a dos velas.
Pero como no ilusionarse con esta media de ensembles del europeo :tembleque:
(http://www.wetterzentrale.de/pics/Reem1682.gif)
Un apuntillo off... en los ultimos dias he visto tres post en este topic de tres tios que saben mucho de modelos, y que llevaban mucho tiempo sin postear: epsilon-9, juanjealbox y Phantinux... algo se cuece... :brothink:
Si vigorro, algo se cuece, ¿te suena si te digo febrero de 1954?
Está claro que se ha roto la circulación de semanas pasadas, entramos en una nueva era, la era de lo que se llama invierno puro y duro.
Buenas tardes,
Pues el Europeo viene menos ''frío'' que el Americano para la próxima semana.
Me gustaría que algún forero más experto me pudiera aclarar si, como previsiblemente vamos a tener una entrada continuada de aire frío en superficie procedente de Siberia durante los próximos 5/6 días, y teniendo en cuenta el ''pedazo'' de anticiclón Ruso/Siberiano y su posición, ¿no es probable que alguna baja se desgaje del jet y acabe afectando a toda la península?. Ni que decir tiene, que tendríamos menos frío, pero con el acumulado y que igualmente seguirían siendo muy bajas las isos, la península estaría de enhorabuena.
Saludos
Sobre lo que comenta Netan de que esa masa fría se vaya al Mediterráneo para que forme allí una baja que sirva de atractora pues mi opinión es que yo por ese lado no temo demasiado ya que creo que en el Mediterráneo terminará habiendo baja si o si cuando la masa fría le alcance,me dan más miedo los borrascones atlánticos que en su dirección Sur-Noreste puedan mandar el Escandinavo a tomar por...saco :risa:Bueno pues a la vista de la salida del ECMWF me reafirmo en mi idea de que más importante que la borrasca Mediterránea (ya que mi opinión es que si se formará) es que los borrascones Atlánticos en dirección Sur-Noreste (Hacia el Ártico-Escandinavia) impidan un bloqueo anticiclónico consistente.
La clave va a estar en la canalización que puedan producir esas ´´posibles´´ bajas Mediterraneas y tambien el detalle que comenta Fobos en cuanto a la configuración de la dorsal de Azores.
Esto último queda a plazos muy lejanos y todos estos elementos nos llevan a una situación extremadamente dificil de modelizar a partir de las 120 horas.
ECMWF ha potenciado a largo plazo la dorsal de Azores con respecto a la salida de la mañana, en la que incluso se veía una vaguada pequeñita acercándose a la Península.
Mañana estará más claro este detalle porque entraremos en plazos críticos.
Ayer se primaba la dorsal, hoy a la mañana el Europeo la reducía y le vuelve a dar consistencia de nuevo en la salida de las 20h, ´´frenando´´ el aire frío.
Para mi por importancia claves son, primero el Anticiclón de las Azores y segundo esas ciclogénesis Mediterraneas. El tercero, lo tenemos y está confirmado que es el Anticiclón Siberiano y eso es muy poco habitual, en fin.
Sin duda me ha entrado un nudo de emoción en este día, ojalá disfrutemos todos, desde Norte a Sur, este y Oeste porque ya nos lo merecemos todos.
Saludos y suerte ;)
ReKry, te equivocas con el tema cota de nieve sobre todo.
Mirad las alertas de la AEMET que ya va metiendo centímetros de nieve en el Alto Ebro y zonas del norte del País Vasco. Se calculan cotas de 200 - 300 metros por el norte.
Y respecto a las precipitaciones también se extienden por Alto Ebro y Burgos, incluso llegan a Soria como hoy (como pasa siempre). De hecho hoy había más nubosidad y más nieve en La Rioja que en Álava.
Es sólo un apunte ya que en la TV han dicho lo que yo acabo de comentar. Algo que como ya digo, es lo habitual en estas situaciones.
Respecto a lo que comentaba Fobos quiero hacer un inciso. GFS marca el Jet Stream encima de nuestras cabezas dirección Norte, para después cambiarlo a NO. Está claro que eso significa borrascas atlánticas.
El tema está en el de siempre, ECMWF marca A-migo tocando las narices y GFS marca A-migo benevolente.
Así que nada, hagan sus apuestas y a ver quien se baja los pantalones en el hecho más importante de esta situación.
De todas formas la -25 en Alemania campando a sus anchas :rcain:
La salida determinista del GFS vuelve a ser la salida cálida y con diferencia: en Madrid, la ISO a 850 hpa está como cuatro o cinco grados sobre la media de los ensembles, que está bastante por debajo de 0. Supongo que en otros puntos de la península pasa igual.Es muy creible Quinocho, todo es creible y posible..
Por otra parte, creo que el panorama a largo plazo (240 h) que dibuja esta salida es DELIRANTE. Mirad los paneles a 240 y 264 hr, yo no me creo esa configuración ni loco. Pido a los que saben (Fobitos, Dani, Meteomax, etc.), que valoren si esa configuración es creíble. Ya sé que es a un plazo muy largo y que puede cambiar muchísimo, yo solo pido que digan si es creíble, si es verosímil. Yo creo que no lo es. Veremos qué dice la salida de esta tarde.
Yo estoy con evaristin, y es que tenemos que estar continuamente con un tira y afloja, porque el maldito Anticiclón no se quiere ir este año ni para atrás, ya se esta poniendo demasiado pesado.
Esta última salida del Gfs es sensiblemente peor a las de ayer, y todo porque el frio no avanzaría hacia nosotros por la dorsal que se situaría mas cerca nuestra, y como consecuencia también el Anticiclón. Ahora el Europeo es algo mejor(ayer era al contrario).
También decir que los ensembles del Gfs no apoyan muchos de ellos a esta salida, ya que siguen tirando hacia abajo. Solamente digo que como perdamos esta oportunidad por el Anticiclón, me tiro de los pelos y no se que mas. Saludos.
Supongamos que, como apunta la salida del GFS de hoy, el anticiclón siberiano en vez de curvarse hacia el SW de Europa siguiera hacia el W, hacia Groenlandia, ¿eso no daría lugar a que las borrascas de Terranova bajasen hacia nosotros?no tendría por que ya que la componente por aquí seguiría siendo levantina, el Azoriano no iría tanto al N y estaría mas activo a nuestro W
Yo creo que la cosa no es tan complicada...Simplemente estamos hablando de quien gana el choque de masas en la zona de las britanicas y Europa occidental. En la nueva salida del GFS el choque lo gana el jet, ya que no permite el desplazamiento de la dorsal siberiana hacia el oeste...Espectacular análisis desde luego ;)
Aqui se ve mejor. Por el oeste y desde Terranova el jet empuja pero sin demasiada fuerza. Tiene a su favor Coriolis y el movimiento natural de W a E de la atmosfera. Por el este un gran A siberiano con caracter retrogrado intenta imponer su ley moviendose hacia el W. Tiene a su favor su potencia y que el aire frio europeo lo refuerza continuamente. La linea negra es el lugar donde se produce la contraposicion de movimientos opuestos...
...
En el siguiente mapa del GFS a 126 horas observamos que apenas ha habido movimientos entre ambas. La lucha sigue inamovible (linea negra). Podriamos decir que estan empatados respecto al mapa anterior. Ahora bien, surgen otros aspectos interesantes a destacar y que en cualquier caso no ayudan a que el A siberiano pueda desplazar su dorsal al W. Podemos observar que al N, casi en Groenlandia una dorsal del siberiano ha conseguido transpasar las defensas del jet (linea morada). gracias a este movimiento tan al N interpreto que al S y hacia las britanicas se da la accion opuesta. Una vaguada consigue hacer retroceder la dorsal siberiana (linea roja) ya que la borrasca no tiene manera de viajar al NE (dorsal mas A groenlandes), por lo que a pesar de la dorsal siberiana solo tiene un camino, el este.... En consecuencia el desalojo continental es incapaz de llegar hasta la Europa mas occidental, porque donde deberia avanzar la dorsal del siberiano aparece en su lugar una vaguada. Para mi esto no es demasiado creible, ya que veo muy dificil que una simple vaguada pueda hacer retroceder semejante dorsal siberiana, con sustento en altura y acompañado de semejante masa de aire frio...
...
Veamos que dice el ECMWF...
Mismos ingredientes a 48 horas pero con salvedades. La primera es que donde señalo con circulo azul hay altas presiones dominantes e incluso zonas de pantano barometrico...ademas las borrascas terranovensas tienen mucha menos potencia que en el GFS. La lucha por ganar la posicion entre borrascas del jet y siberiano (linea negra) es similar a la zona comentada antes en el GFS...
...
Atencion a las 96 horas. La dorsal siberiana gana la partida. Se ve como esta rebasando las britanicas con direccion al atlantico. Ademas (señalado en azul) una dorsal emerge al W de las islas britanicas, que aunque no es necesaria a posteriori es indicativo de la fuerza y potencia que el a siberiano tiene a la hora de ganar la posicion. La masa de aire frio tiene su camino claro hasta Europa occidental y mas concretamente a nuestro pais, no hay vaguadas en el atlantico que la estorben y la B mediterranea esta optimamente colocada para bombear frio...En el atlantico norte sigue habiendo lucha de posicionamiento (una vez mas, la linea negra), pero no nos afecta en absoluto ya que en el S, donde esta nuestro pais, ha ganado la dorsal siberiana...
...
Y el resultado final es:
...
Resumiendo. La clave esta en la lucha de la dorsal siberiana y el jet. Quien gane la posicion en europa occidental dara una cosa u otra a nuestro pais.
A la tarde sabremos mas...
Hola a todos y todas,1. Existe una importante B al W de Italia capaz de atraer por si sola aire frío, aun así con la acción tan potente del A polar es suficiente para adveccionar un NE importante, ese no es problema.
Viendo los modelos un dia y otro tambien, durante muchos años, si mal no recuerdo :crazy: desde 2002, estoy bastante escarmentado en este tipo de situaciones, es decir, circulaciones retrogradas asociadas a invasiones de aire continental, tanto de corto de recorrido como de largo recorrido (siberiano) en este caso, siempre es mas excepcional, por una gran cantidad de centros de acciones que se tienen que dar reunidamente.
Pue bien, viendo lo ocurrido, solo me queda deciros señores foreros que no va a ver ningun embite de aire frio importante ni generalizado por nuestra geografia, y precis como 0 por la peninsula, o sea nulo, salvo en Baleares.
Os preguntareis, por qué Evein,
Muy sencillo,
1.- No existe una borrasca de gran amplitud de onda sobre Italia, pues es uno de los papeles
más importantes para echar parte del frio contenido en el N y centro de Europa hacia la
peninsula, se necesita mucho flujo de NE (lineas de presión muy juntas en poco trayecto), aquí
os dejo un mapa de archivo.
(http://img141.imageshack.us/img141/7240/borrascaexplosiva.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/141/borrascaexplosiva.gif/)
2.- No se ve por ningun lado una bolsa o BAFA, que se descuelgue desde el NW hasta la peninsula,
para que esta actuara de atractor, es decir, la bolsa al dejarse caer por la parte descendente del A
cuando llega a la peninsula, ésta queda absorbida por la masa fria del NE pero desplazando ésta
última mucho mas al W, llevándose parte del frio a la peninsula.
(http://img846.imageshack.us/img846/92/atractor.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/846/atractor.gif/)
Y 3.- El Azoriano, está demasiado al sur como para hacer la puñeta en cualquier momento.
En resumen, veo más cabido, que la masa de aire frio de centro europa se quede estancada allí, y no nos llegue nada o quizás toque de forma tangencial a Baleares y NE. El A de las Azores actuará de barrera para poder traer todo el frio hacia nosotros, insisto por tanto que nos comeremos los mocos, y solo Cataluña se llevará parte del bocadillo.
Saludos...
:cold:dios mio como viene esl europeo y pregunto la borrasca del mediterraneo tendra suficiente fuerza para inyectar y canalizar todo ese frio?
Y digo yo, una masa tan fria como la que expone los modelos, ¿creeis que eso vendrá hacia la peninsula? tened en cuenta que cuanto más fria sea más pesada es, por lo que le costará más moverse, en el caso del 2005, fue menos fria pero mucho más volátil a la hora de llevar el desalojo a la peninsula, no se yo...
la duda que tengo, perdonar , porque se lo justito de meteo...es, con las salidas de esta tarde de gfs y europeo, frio estaria asegurado,pero las precipitaciones?
Buenas tardes, tras las rebajas de esta mañana, vuelven los modelos en su salida de la tarde espectaculares, si me permitis...Has descrito perfectamente las sensaciones que tengo ahora mismo!!, pero que lo aumenten??!! El techo está en la salida de esta tarde , no nos caerá la breva de vivir algo como FEb-1956. Somos un puto guisante en la historia meteorológica del planeta tierra y sufrir algo más fuerte que Feb del 56 es como que te toque la Euromillón (5+2)... ;)
(http://images.meteociel.fr/im/7551/siberiana_iev1.gif)
Este mapa es digno de una entrada historica, llamese 56, 54, o 2005, de cumplirse estariamos hablando de algo que puede ocurrir cada 50 o 70 años, y esto si ocurre.
La verdad que solo ver estos mapas, a 144 horas, o 168, horas, es para estar atado en la silla, y rezando para que se cumplan, y solo que llegue el dia, y vivir algo, que como digo es digno de contarlo a hijos, nietos y biznietos.
De momento, la experiencia me dice cautela, cautela casi hasta que no vea esos mapas a 48 o 72 horas como mucho, asi pues poco a poco, y ver que nos pueden mostrar mañana los modelos, ahora bien, y lanzo una pregunta,
¿como es posible que lo rebajen, tambien podria ser que lo aumentasen, y mejorasen aun mas los modelos,(ingredientes ahora hay para eso y mucho mas)?
Saludos. ;)
El GFS y el Europeo han puesto un nuevo jugador en juego, una baja en el Cantábrico que se desplazará rápidamente al Mediterráneo y que provocará una ciclogénesis, sin ese jugador nos encontraríamos con mapas como los que nos muestra el Ukmo, fríos sin más.
Así que este jugador tan DIFICIL de modelizar va a ser protagonista a partir de ahora porque no descarto que de un plumazo se la carguen y todo lo de hoy habrá que guardarlo en salidas históricas que no se cumplieron, de esas tenemos muchas.
qué pronto nos olvidamos de la -10ºC hasta Andalucía en 2005...
:rcain:
qué pronto nos olvidamos de la -10ºC hasta Andalucía en 2005...
:rcain:
y la -13º rozó el Pirineo pero no llevaba el frio que lleva atrás este... aunque es cierto que en aquella ocasión llego hasta Andalucía. También era principios de Marzo si mal no recuerdo... o finales de febrero.
Suerte que esto promete!
ya si eso lo sabemos , que fue una ola de frío normalita para europa que tuvo la suerte de penetrar aquí de forma completa , de todas formas por mucho que esta sea mucho mas fría que aquella nadie nos garantiza que nos vaya a entrar como la de 2005 y que nos quedemos con el frío a las puertasqué pronto nos olvidamos de la -10ºC hasta Andalucía en 2005...
:rcain:
y la -13º rozó el Pirineo pero no llevaba el frio que lleva atrás este... aunque es cierto que en aquella ocasión llego hasta Andalucía. También era principios de Marzo si mal no recuerdo... o finales de febrero.
Suerte que esto promete!
Fué el 27 de Enero del 2005 , la similitud de los mapas con los de entonces se parecen mas bien poco, lo que si es cierto lo que comentais , en esta ocasion lleva muchisimo mas frio detras que en el 2005. Aquel dia en la zona del 21 (los de Almeria sabeis donde es) se dieron -4º :cold:
Por mucho que la -10 llegase a Andalucía en 2005...la masa fría de aquella ocasión a nivel general , dejando localismos a un lado, perdonad pero no llega ni a la suela de los zapatos a esta , es que no se si realmente somos conscientes que de finalmente producirse esto que marca ECMWF esta tarde estaríamos hablando de una de las mayores, sinó la mayor ola de frío del siglo XXI , pero insisto ,está todavía por confirmar ::)
Y otra cosa... a los que ya están mirando si va nevar en la puerta de su casa o la del vecino yo les aconsejo que se olviden de momento de eso , primero tenemos que confirmar todavía que la masa fría nos afectará con contundencia , si finalmente lo hace , cuando esta gran masa fría entre en contacto con las aguas del Cantábrico,Mediterráneo o incluso Atlántico estoy casi seguro que se terminará por formar alguna ciclogénesis en algún lado,por lo tanto el tema precipitación hasta muy al final no se podrá confirmar nada.
Por último me sigo reafirmando en lo que ya he posteado con anterioridad, 2 claves :
La 1ª y más importante- Altas presiones potentes en el entorno Británicas-Escandinavia, con esto bajo mi punto de vista ya tendríamos entradón frío (tipo GFS)
Si además a esta primera le sumamos una ciclogénesis potentilla en el Mediterráneo tendríamos una de las mayores olas de frío en España desde que se tienen registros (tipo ECMWF) 8)
qué pronto nos olvidamos de la -10ºC hasta Andalucía en 2005...
:rcain:
Lo mismo para el NO peninsular (Galicia). Enero del 2005 fue una ola de frio sin más...Feb-2005 ya fue especial y Dic del 2001 apoteósico. Es lo que tiene que haya 1000 Km de Pontevedra a Cádiz, Almeria o Barcelona...Perdón por comentar esto en el post de modelos.qué pronto nos olvidamos de la -10ºC hasta Andalucía en 2005...
:rcain:
La verdad es que la situacion general de entonces y de ahora, para mi, se parecen poco... pero estoy contigo en que no debemos hablar, PARA LA PENINSULA, de situacion excepcional mientras no veamos las isos reales que nos van a entrar, mas que nada porque en aquel 2005 el frio fue barbaro... siempre se ha "menospreciado" Enero de 2005 porque no arreo de lleno en el norte, pero no esta de mas comentar que aquella entrada fria:
- entre -25 y -30ºC en el Puerto de la Ragua...
- -22 en Pontones...
- 22 estaciones batieron record de, o bien minima absoluta, o bien de media de minimas, en el sur peninsular, y en total fueron 31 records...
- y ojo, el 25% de esas estaciones funcionaban ya en Febrero de 1954 y Febrero de 1956... y el 75% de ellas funcionaban en Enero de 1971... y las 22, menos una, funcionaban en Enero de 1985, con lo que es facil deducir que Enero de 2005 fue extraordinario...
- en conjunto, y aparte de Enero de 2005, mencion merece Febrero de 2005, que para las estaciones que Aemet toma para sus resumenes climatolicos, fue el Febrero mas frio desde 1956...
- nevo, y bien, como hacia 70 años que no lo hacia, en las costas de Granada y Almeria, y en Melilla...
Cuidado con las categorizaciones absolutas, que siempre somos injustos... le doy la razon al maja, 2005 fue mucho 2005, no es facil matarlo... puestos a dimes y diretes, Diciembre de 2001, catalogada por Aemet como extraordinaria, no fue nada en el sur peninsular...
Ahora sí que han llegado de verdad las rebajas de Enero... cambio más que importante del GFS de las 00.
:cold:dios mio como viene esl europeo y pregunto la borrasca del mediterraneo tendra suficiente fuerza para inyectar y canalizar todo ese frio?
Por un lado la baja va ganando enteros, pero por otro lado la propia canalización del Anticiclón es más favorable ya que se estira en un intento de conectar con el Azoreño.
(https://lh4.googleusercontent.com/-g2irdXPE4WQ/TyRHa0QgSCI/AAAAAAAABF4/lpujdDHnqZw/s778/olafrio.png)
(http://images.meteociel.fr/im/5595/ECM1-192_vsu8.GIF)
Pinta pero que muy bien la cosa de momento. :sonrisa:
Curiosa esa discrepancia entre Hirlam, GFS y Europeo en la modelizacion del ascenso de la dorsal hacia Escandinavia.... en rojo las isohipsas de 5600-5640m, a las cuales estaria la capa de 500hpa (el sustento en altura de la union).
Algun comentario? por que hablamos de diferencias abismales para las 00h del dia 1 de febrero
Curiosa esa discrepancia entre Hirlam, GFS y Europeo en la modelizacion del ascenso de la dorsal hacia Escandinavia.... en rojo las isohipsas de 5600-5640m, a las cuales estaria la capa de 500hpa (el sustento en altura de la union).
Algun comentario? por que hablamos de diferencias abismales para las 00h del dia 1 de febrero
Pues sí, como dice Zapatilla...el influjo de Terranova será determinante en todo: inestablidad que se cuele al Mediterráneo entre las dorsales, posicionamiento de la dorsal de Azores más meridional o zonal, y avance de la masa fría hacia el oeste...muchas incógnitas incluso a plazos inferiores como dices de 80 horas que se perfilarán pronto. :)
en el tiempo de la 1 si dijeron que podia venir la ola de frio siberiana pero que no estaba confirmado todavia lo que me parecio extraño es que siempre dan las previsiones de varios dias y ahora solo dieron la de mañana me extraño bastantelo suelen hacer los fines de semana, solo dan la predicción a un día generalmente, al igual que el sábado por la noche.
Estoy viendo los modelos y no veo , disculpen, lo que se dice una "ola de frío", ni en el Europeo ni en el GFS, veo una entrada de aire frío continental, con poca persistencia y no abarcando a toda la península en grado significativo más que zonas del NE y repito tampoco se podría calificar de "ola de frío" por su poca persistencia.El frio acumulado es mucho, y aunque breve,a nada que se muevan las piezas, si que dara mas de una sorpresa, veremos como evoluciona a mas corto plazo, los bandazos que suelen pegar los modelos este año muestra mucho la indefinición que existe, sobre todo a mas de 96 h.
El frío gordo vendría a partir del jueves, pro lo que digo lo mismo que antes, quedan días, a partir de mañana entramo en plazos razonables, hasta ahora eran mapas bonitos.
2 factores a tener en cuenta de importancia en el devenir de esta situación.
Por orden:
A)Disposición de la dorsal de altura de Azores en este episodio.
B) Comportamiento de la pequeña depresión que va a cruzar el Cantábrico el miércoles.
Bueno, voy a aportar mi granito de arena... :P
...
Ya lo he comentado en el otro foro, con todo este frio que parece va entrar, tanto en altura como en superficie, no es factible que se produzca alguna baja en algun lugar de la península o cerca que produzca nevadas en buena parte o todo esto no es posible, yo otras veces con menos frio se producido esto que comento, así que ahora podría ser más facil.
Ya lo he comentado en el otro foro, con todo este frio que parece va entrar, tanto en altura como en superficie, no es factible que se produzca alguna baja en algun lugar de la península o cerca que produzca nevadas en buena parte o todo esto no es posible, yo otras veces con menos frio se producido esto que comento, así que ahora podría ser más facil.Marsopena, yo pienso igual que tú, que con la magnitud del frío que nos va a entrar a todos los niveles, según los modelos a unos plazos razonables, es posible que se forme alguna ciclogénesis cerca de las costas atlánticas.
Es evidente que la salida del GFS es la más fría y la rebajarán. Esa -15 entrando de forma persistente llegando hasta Albacete y con cielos despejados es igual a records absolutos bajando de -24ºC.
De todas maneras si hay ya coincidiencia en varios modelos, yo le daría un 80% de posibilidades, que para finales de semana se presente una siberiana en toda regla, muy seca, que de cumplirse podía dar temperaturas que podían llegar a -15ºC en puntos del interior, entrando posiblemente la -10 a 850 por el noreste.
Llevas razón, la más fría no, al ver los mapas me he echado las manos a la cabeza sin ver lo lanzado que va el GFS...Habría que rebuscar para ver algo parecido. Son todavía 4-5 días, es por lo que es muy probable que lo rebajen.Es evidente que la salida del GFS es la más fría y la rebajarán. Esa -15 entrando de forma persistente llegando hasta Albacete y con cielos despejados es igual a records absolutos bajando de -24ºC.
De todas maneras si hay ya coincidiencia en varios modelos, yo le daría un 80% de posibilidades, que para finales de semana se presente una siberiana en toda regla, muy seca, que de cumplirse podía dar temperaturas que podían llegar a -15ºC en puntos del interior, entrando posiblemente la -10 a 850 por el noreste.
Discrepo en lo de que es la más fría, hasta el día 4 de febrero la unanimidad de los ensambles es prácticamente total. Incluso algunos ensambles son más fríos que la principal.
Mas que la borrasca mediterranea, la que va a meternos el frio hasta el fondo, es la baja que se va colar por el cantabrico el miercoles, de momento parece que su nucleo frio bajaria el oeste de Castilla y Leon, Extremadura y de ahi al E, si es asi impulsaria el aire frio hasta la peninsula sin problemas
Centraos en el tema.
No os precipiteis que es peor, estas cosas hay que tomarlas con paciencia... ;D
Se reafirma la potencia que en las últimas salidas se estaba dando a esta entrada fría. Como curiosidad, también cabe destacar que en esta nueva salida, el GFS insiste en prolongar el episodio de frío durante el próximo "cambio de semana" con una continuidad de la embestida de aire polar continental. No obstante estamos hablando de plazos dudosos dada la complejidad de la situación (110-150 horas).
...En cualquier caso, es interesante esperar al ECMWF y a los ensembles del GFS, puesto que ahora mismo, para empezar a matizar, nos incumben bastante.
A partir de mañana habrá que prestar atención también a los mesoescalares, ya que a la hora elaborar una predicción detallada, suelen tener la última palabra.
Un saludo. ;)
Centraos en el tema.
No os precipiteis que es peor, estas cosas hay que tomarlas con paciencia... ;D
Se reafirma la potencia que en las últimas salidas se estaba dando a esta entrada fría. Como curiosidad, también cabe destacar que en esta nueva salida, el GFS insiste en prolongar el episodio de frío durante el próximo "cambio de semana" con una continuidad de la embestida de aire polar continental. No obstante estamos hablando de plazos dudosos dada la complejidad de la situación (110-150 horas).
...En cualquier caso, es interesante esperar al ECMWF y a los ensembles del GFS, puesto que ahora mismo, para empezar a matizar, nos incumben bastante.
A partir de mañana habrá que prestar atención también a los mesoescalares, ya que a la hora elaborar una predicción detallada, suelen tener la última palabra.
Un saludo. ;)
Me alegra ver un poco de cordura.Yo siempre digo que mirar modelos en sus salidas deterministas a más de 4 días es una equivocación y más en esta situación en la que vamos a estar en la periferia de una extensa masa de aire frío.Cualquier modificación,va a provocar grandes cambios a nivel mesoescalar.El gfs lo que está haciendo es prolongar un poco más hacia el S y W la masa fría.
Veremos los demás modelos que nos meten,y sobretodo,sus EPS,fundamentales en estas situaciones.
Centraos en el tema.
No os precipiteis que es peor, estas cosas hay que tomarlas con paciencia... ;D
Se reafirma la potencia que en las últimas salidas se estaba dando a esta entrada fría. Como curiosidad, también cabe destacar que en esta nueva salida, el GFS insiste en prolongar el episodio de frío durante el próximo "cambio de semana" con una continuidad de la embestida de aire polar continental. No obstante estamos hablando de plazos dudosos dada la complejidad de la situación (110-150 horas).
...En cualquier caso, es interesante esperar al ECMWF y a los ensembles del GFS, puesto que ahora mismo, para empezar a matizar, nos incumben bastante.
A partir de mañana habrá que prestar atención también a los mesoescalares, ya que a la hora elaborar una predicción detallada, suelen tener la última palabra.
Un saludo. ;)
Me alegra ver un poco de cordura.Yo siempre digo que mirar modelos en sus salidas deterministas a más de 4 días es una equivocación y más en esta situación en la que vamos a estar en la periferia de una extensa masa de aire frío.Cualquier modificación,va a provocar grandes cambios a nivel mesoescalar.El gfs lo que está haciendo es prolongar un poco más hacia el S y W la masa fría.
Veremos los demás modelos que nos meten,y sobretodo,sus EPS,fundamentales en estas situaciones.
Corrigeme si me equivoco, pero en la anterior salida de EPS del Europeo, mantenia hasta 96H la entrada fria, pero apartir de ese momento, a mas horas vista, ganaba terreno por el W peninsular, el Azoriano, dando retirada a esta primera. Imposible entrar en meteociel, por eso lo pregunto.
esta ola, que no es siberiana,
Parece que hay un pequeño retroceso el domingo y que el lunes se recrudece la cosa. Es verdad que cualquier cambio puede hacer variar la entrada fría y que todo esto son mapas, pero claro, estamos comentando mapas y modelos a muchas horas, y cualquier cambio lo vamos comentando. Yo observo que esta ola, que no es siberiana, depende mucho, como todas, de los bordes de este gigante de 1060 milibares, y estos bordes, que chocan con los del atlántico, son muy móviles, sobre todo en esta época del año. Hace 5 días los modelos no vaticinaban que la entrada llegara hasta Francia, y ahora entra incluso en España y noráfrica. La cuestión es que el continental parece muy estable, pero el atlántico es muy voluble. El fin de semana parece que promete abrir paso a una vaguada del norte que hará que todo se estire más hacia España.
Ya lo comentó Vigorro esta mañana y yo también lo llevo avisando varios días.La clave son los chorros,y en este caso la clave es el chorro que envía la dorsal del W europeo,un chorro de N que:
-Si tarde en empezar a soplar,hace que la masa fria entre hasta la cocina,y más aun si el chorro desaparece.
-Si empieza a soplar,hace que el aire frío según avanza al W vire al SW y luego a S para ir al Mediterráneo.
Voy a poner el mapa de la ola de frío de febrero de 1954.Fijaros como está dispuesta la vaguada retrógrada que trae el frío,de ENE a WSW.El frío entro hasta la cocina.La baja del Mediterráneo venía del Atlántico.
...
En la de 1956 lo que había era una circulación en rombo clarísima,y desde además días antes ya.La vaguada retrógrada dispuesta mas de forma antizonal que meridiana,puesto que no había dorsal al W.
...
Y ahora el mapa del Europeo a 96h,que son 4 días,a más no quiero mirar.Dorsal al W puesta de N a S con chorro en su lado oriental.
...
UKMO,igual,con la vaguada dispuesta de forma más meridional que antizonal.
...
Si la dorsal atlántica no existiera o la vaguada estuviera colocada de manera más antizonal,entraría el frío hasta la cocina estilo 1956 o 1954,pero no parece que vaya a ser así.De todas formas,frío hará y bastante,porque entra la -8 al interior y la -4 hasta Andalucía.
...
A ver , que esto se está yendo de madre, gracias a los periodistas, lo que va a pasar es una entrada de aire frío de origen continental-europeo, pero no va nada excepcional ni nada para llevarse las manos a la cabeza en un invierno, resaltar que la -8 llegando a Madrid supone temperaturas de -3/-4 minimas , 6, 7 o 8 de máximas, nada excepcional , estamos en enero-febreo es lo que debería pasar aun teniendo un invierno normal tirando a cálido. Una ola de frío sin nieve es como un café descafeinado, cota de nieve a 0-200 metros en casi toda la península , por lo que todo lo que precipite en los 2 días claves será de nieve, el tema es que parece que va a precipitar entre poco y nada. De momento yo no intuyo nada excepcional en el episodio, el tema es que veníamos de una travesía en el desierto y esto se vende como el paraíso.
A ver , que esto se está yendo de madre, gracias a los periodistas, lo que va a pasar es una entrada de aire frío de origen continental-europeo, pero no va nada excepcional ni nada para llevarse las manos a la cabeza en un invierno, resaltar que la -8 llegando a Madrid supone temperaturas de -3/-4 minimas , 6, 7 o 8 de máximas, nada excepcional , estamos en enero-febreo es lo que debería pasar aun teniendo un invierno normal tirando a cálido. Una ola de frío sin nieve es como un café descafeinado, cota de nieve a 0-200 metros en casi toda la península , por lo que todo lo que precipite en los 2 días claves será de nieve, el tema es que parece que va a precipitar entre poco y nada. De momento yo no intuyo nada excepcional en el episodio, el tema es que veníamos de una travesía en el desierto y esto se vende como el paraíso.
en el pirineo no entra la -18 pero la -5 entra en muchas zonas de españa todos los años y con frondosa precipitación cosa que esta vez entra mas seca que la mojama...en fin,veremos mañana por la mañana.A ver , que esto se está yendo de madre, gracias a los periodistas, lo que va a pasar es una entrada de aire frío de origen continental-europeo, pero no va nada excepcional ni nada para llevarse las manos a la cabeza en un invierno, resaltar que la -8 llegando a Madrid supone temperaturas de -3/-4 minimas , 6, 7 o 8 de máximas, nada excepcional , estamos en enero-febreo es lo que debería pasar aun teniendo un invierno normal tirando a cálido. Una ola de frío sin nieve es como un café descafeinado, cota de nieve a 0-200 metros en casi toda la península , por lo que todo lo que precipite en los 2 días claves será de nieve, el tema es que parece que va a precipitar entre poco y nada. De momento yo no intuyo nada excepcional en el episodio, el tema es que veníamos de una travesía en el desierto y esto se vende como el paraíso.
Estoy de acuerdo, en el Pirineo nos entra la -18ºC todos los años 10 u 12 veces.
De verdad.... :rcain:
A ver , que esto se está yendo de madre, gracias a los periodistas, lo que va a pasar es una entrada de aire frío de origen continental-europeo, pero no va nada excepcional ni nada para llevarse las manos a la cabeza en un invierno, resaltar que la -8 llegando a Madrid supone temperaturas de -3/-4 minimas , 6, 7 o 8 de máximas, nada excepcional , estamos en enero-febreo es lo que debería pasar aun teniendo un invierno normal tirando a cálido. Una ola de frío sin nieve es como un café descafeinado, cota de nieve a 0-200 metros en casi toda la península , por lo que todo lo que precipite en los 2 días claves será de nieve, el tema es que parece que va a precipitar entre poco y nada. De momento yo no intuyo nada excepcional en el episodio, el tema es que veníamos de una travesía en el desierto y esto se vende como el paraíso.
No es excepcional la -10 casi a un plazo corto de tiempo no que va...Tampoco es excepcional la -15 casi en Madrid a algo mas de plazo...... que yo recuerde nunca la he visto...A ver , que esto se está yendo de madre, gracias a los periodistas, lo que va a pasar es una entrada de aire frío de origen continental-europeo, pero no va nada excepcional ni nada para llevarse las manos a la cabeza en un invierno, resaltar que la -8 llegando a Madrid supone temperaturas de -3/-4 minimas , 6, 7 o 8 de máximas, nada excepcional , estamos en enero-febreo es lo que debería pasar aun teniendo un invierno normal tirando a cálido. Una ola de frío sin nieve es como un café descafeinado, cota de nieve a 0-200 metros en casi toda la península , por lo que todo lo que precipite en los 2 días claves será de nieve, el tema es que parece que va a precipitar entre poco y nada. De momento yo no intuyo nada excepcional en el episodio, el tema es que veníamos de una travesía en el desierto y esto se vende como el paraíso.
Estoy de acuerdo, en el Pirineo nos entra la -18ºC todos los años 10 u 12 veces.
De verdad.... :rcain:
Hola a todos,
Una cosa que no me cuadra en el ECMWF de esta salida es la retirada del frío a 850hpa en un plazo de 24h. del día 6 al día 7. Retira la -15 del centro de Europa cuando los vientos son del NE bastantes intensos.
Ya se que es a muchas horas etc.. pero lo comento por que es algo raro.
......................
Ya en enero hubo discrepancia entre los dos grandes a la hora de predecir una invasión polar continental, pero en aquella ocasión los papeles se invertían, siendo ECMWF el que sacó los mapas mas fríos. GFS parecía no ver la situación con claridad y finalmente se llevo el gato al agua, dejándome a mí, al menos, con cara de tonto.
Espero que GFS siga firme y gané su segunda batalla este invierno. Para mí es el modelo a escala sinóptica que mejor modeliza los pequeños detalles.
..........
Saludos.
Y es que salidas la medias de la salida de la tarde el ECMWF resulta que es más fría la media de los ensembles que la salida principal-determinista.Probablemente el valor promedio esté "desvirtuado" por extremos (escenarios) muy fríos. De todas formas, sería más interesante ver la mediana y la distribución de probablidad de las temperaturas de los distintos miembros que el propio valor medio.
El GFS marca precipitaciones hasta el día 6 en el cantábrico. ¿Es posible? En algunos medios dicen que no habrá precipitación... Lo pregunta un principiante.
queria haceros una pregunta donde puedo ver el modelo europeo a 850h? muchas gracias
A parte de la intensidad es increible la duracion, a 162 horas la -12 en Andalucia.La dorsal parece que quiere subir al norte, según GFS, y uniéndose al siberiano, de esta forma los vientos comenzarían a soplar del este acercando la zona de bajas presiones del Mediterráneo. También comienza a preveer zonas de inestabilidad al oeste peninsular. Menuda espectación.
(http://img706.imageshack.us/img706/2693/gfs20120130181162.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/706/gfs20120130181162.png/)
Es prácticamente imposible que pase lo que marca el GFS, reculara, seguramente mañana en su salida de las 00z. Aun así es importante mencionar las tremendas diferencias entre el GFS y los demas modelos a 144h en la zona de Groenlandia. El GFS tiene muy claro la zona, los demás modelos..... mejor veamoslo
De todas maneras yo no irían tan lejos, me estoy dando cuenta que no se esta mencionando lo del miércoles noche-jueves de madrugada, nos cruzaria un frente que dejaría nevadas en cotas bajas(sobretodo por el norte-centro peninsular).
En estas situaciones prefiero ir paso a paso,ya que hay muchas cosas a seguir, primero ver lo del miercoles-jueves con el paso del frente, y despues si se confirma ,vigilar la tremenda ola de frio para el fin de semana, no podemos mirar como se dará este fin de semana saltándonos lo de este miercoles-jueves(que es lo que tendría la clave). Saludos.
De todas maneras yo no irían tan lejos, me estoy dando cuenta que no se esta mencionando lo del miércoles noche-jueves de madrugada, nos cruzaria un frente que dejaría nevadas en cotas bajas(sobretodo por el norte-centro peninsular).
En estas situaciones prefiero ir paso a paso,ya que hay muchas cosas a seguir, primero ver lo del miercoles-jueves con el paso del frente, y despues si se confirma ,vigilar la tremenda ola de frio para el fin de semana, no podemos mirar como se dará este fin de semana saltándonos lo de este miercoles-jueves(que es lo que tendría la clave). Saludos.
El aire frío acumulado a 500 hpa encima de la vertical de Pirineos, en ambas situaciones, tenía una temperatura muy inferior a la modelizada para los próximos días.
En contra: GFS está sólo . El resto de modelos acercan la dorsal y acortan el episodio , que aún así seguirá siendo muy frío .
A favor: GFS lleva 6 horas de ventaja y con esas 6 horas no sólo no ha cedido en su salida principal o los ensembles, sino que ha intensificado ambas.
Esta situación marca un antes y un después en la credibilidad de GFS . No tanto del resto, puesto que todos van de la mano y digamos que apuestan por una situación más "normal".
Tras las actualizaciones de UKMO, ECMWF, JMA, NOGAPS, BOM, etc, todos esperábamos que el americano resolviera su "error" y modelizara en consonancia con el resto.
Sin embargo, no sólo no lo ha hecho , sino que insiste si cabe con más insistencia. Lo lógico sería pensar que está teniendo un fallo que repite. Pero si no es así, lo que demostrará es que tiene algo que los demás no tienen. Esta situación por tanto, además de meteorológicamente apasionante es modelísticamente interesantísima, puesto que supone un auténtico test , sobre todo para el americano.
Buenos dias.
Como era "lógico" GFS suaviza un poco el frío del episodio pero incluso lo alarga enla saliada principal:
(http://images.meteociel.fr/im/974/graphe_ens3_cgq1.gif)
Jueves, viernes y sábado bien por debajo de los -12ºC, rozandlos los -15ºC en el Pirineo a 850hpa.
En altura los -30ºC duantes esos mismo días. Las zonas de -8ºC empiezan este jueves por el NE y de allí no se irían hasta una semana después.
El Europeo, hasta las 96h, sigue saliendo algo menos frío que elGFS, viento picos de -12ºC y un pelín menos de extensión de la -8ºC.
Hasta luego.
Buenos dias.
Como era "lógico" GFS suaviza un poco el frío del episodio pero incluso lo alarga enla saliada principal:
(http://images.meteociel.fr/im/974/graphe_ens3_cgq1.gif)
Jueves, viernes y sábado bien por debajo de los -12ºC, rozandlos los -15ºC en el Pirineo a 850hpa.
En altura los -30ºC duantes esos mismo días. Las zonas de -8ºC empiezan este jueves por el NE y de allí no se irían hasta una semana después.
El Europeo, hasta las 96h, sigue saliendo algo menos frío que elGFS, viento picos de -12ºC y un pelín menos de extensión de la -8ºC.
Hasta luego.
Ensembles para un punto al azar de Asturias:
Salida 18 hr. de ayer
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Salida 0 hr. hoy
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Bueno pues sobre eso que comentas de que "el GFS suaviza un poco el frío" puede ser cierto para la zona Noreste Peninsular pero a nivel general la reculada del modelo es DESCOMUNAL :rcain: , no hay más que ver las gráficas que he expuesto ;)
Y también otro tipo de comentarios que me he cansado de leer durante este episodio que estamos viviendo del tipo : "como era lógico se rebaja el frío" "es imposible que esto ocurra" "no puede ser cierto" pues mi opinión es que no puedo estar más en desacuerdo :P.Si algo debemos aprender de este episodio es que algo similar al 54-56-85 si es posible aunque finalmente no ocurra, pero solo el hecho de haberlo rozado con los dedos es para que nos demos cuenta que si era posible y no al revés como muchos comentarios que he leído ::) , sinó al final del episodio podemos preguntar a los franceses si era posible o no con la que se les va caer encima :rcain: y nosotros de haberse desplazado todo "el meollo" un pelín hacia el oeste , como insistió en marcar el GFS en el día de ayer nos hubiesemos comido algo muy,muy gordo 8) , pero bueno...la mía no deja de ser una opinión más ;D
¿A que se debe?... pues como dijimos ayer, al jet atlantico, que es lo que en esta ocasion, en mi opinion, rige todo... y ahi, personalmente, creo que el GFS es mejor modelo...
Es que para los días jueves-viernes tanto GFS por un lado, como los demás por otro han cedido un poco y ya tenemos igual resultado ::) , y es que a esos plazos la diferencia entre ellos no era grande.Buenos dias.
Como era "lógico" GFS suaviza un poco el frío del episodio pero incluso lo alarga enla saliada principal:
(http://images.meteociel.fr/im/974/graphe_ens3_cgq1.gif)
Jueves, viernes y sábado bien por debajo de los -12ºC, rozandlos los -15ºC en el Pirineo a 850hpa.
En altura los -30ºC duantes esos mismo días. Las zonas de -8ºC empiezan este jueves por el NE y de allí no se irían hasta una semana después.
El Europeo, hasta las 96h, sigue saliendo algo menos frío que elGFS, viento picos de -12ºC y un pelín menos de extensión de la -8ºC.
Hasta luego.
Ensembles para un punto al azar de Asturias:
Salida 18 hr. de ayer
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Salida 0 hr. hoy
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Bueno pues sobre eso que comentas de que "el GFS suaviza un poco el frío" puede ser cierto para la zona Noreste Peninsular pero a nivel general la reculada del modelo es DESCOMUNAL :rcain: , no hay más que ver las gráficas que he expuesto ;)
Y también otro tipo de comentarios que me he cansado de leer durante este episodio que estamos viviendo del tipo : "como era lógico se rebaja el frío" "es imposible que esto ocurra" "no puede ser cierto" pues mi opinión es que no puedo estar más en desacuerdo :P.Si algo debemos aprender de este episodio es que algo similar al 54-56-85 si es posible aunque finalmente no ocurra, pero solo el hecho de haberlo rozado con los dedos es para que nos demos cuenta que si era posible y no al revés como muchos comentarios que he leído ::) , sinó al final del episodio podemos preguntar a los franceses si era posible o no con la que se les va caer encima :rcain: y nosotros de haberse desplazado todo "el meollo" un pelín hacia el oeste , como insistió en marcar el GFS en el día de ayer nos hubiesemos comido algo muy,muy gordo 8) , pero bueno...la mía no deja de ser una opinión más ;D
Logicamente claro que puede pasar lo del 56, el problema es que este año nos faltaba una baja mediterranea que canalizase el flujo frio hasta el SW del continente de forma clara. La baja que marcan los modelos es bastante floja y esta demasiado al Este como para que nos entre el aire frio en toda su plenitud.
Por otro lado comentar que bajo mi opinión la cosa esta más o menos clara hasta el sabado, a partir de aqui yo no tengo nada clara la evolución posterior. Los modelos que nos meten la dorsal apuestan por bajas presiones muy potentes al sur de Groenlandia que refuerzan claramente la dorsal. Creo que estas bajas no serán tan potentes como las marcan y que modelos como el UKMO pueden estar mas cercanos a lo que realmente ocurrirá.
De todas formas queda bastante para esos dias, asi que de momento toca centrarse en lo que nos viene encima que es bastante. Una -10 llegando hasta el centro de la peninsula no se ve todos los años.
Saludos.
Es que para los días jueves-viernes tanto GFS por un lado, como los demás por otro han cedido un poco y ya tenemos igual resultado ::) , y es que a esos plazos la diferencia entre ellos no era grande.Buenos dias.
Como era "lógico" GFS suaviza un poco el frío del episodio pero incluso lo alarga enla saliada principal:
...
Jueves, viernes y sábado bien por debajo de los -12ºC, rozandlos los -15ºC en el Pirineo a 850hpa.
En altura los -30ºC duantes esos mismo días. Las zonas de -8ºC empiezan este jueves por el NE y de allí no se irían hasta una semana después.
El Europeo, hasta las 96h, sigue saliendo algo menos frío que elGFS, viento picos de -12ºC y un pelín menos de extensión de la -8ºC.
Hasta luego.
Ensembles para un punto al azar de Asturias:
Salida 18 hr. de ayer
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Salida 0 hr. hoy
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Bueno pues sobre eso que comentas de que "el GFS suaviza un poco el frío" puede ser cierto para la zona Noreste Peninsular pero a nivel general la reculada del modelo es DESCOMUNAL :rcain: , no hay más que ver las gráficas que he expuesto ;)
Y también otro tipo de comentarios que me he cansado de leer durante este episodio que estamos viviendo del tipo : "como era lógico se rebaja el frío" "es imposible que esto ocurra" "no puede ser cierto" pues mi opinión es que no puedo estar más en desacuerdo :P.Si algo debemos aprender de este episodio es que algo similar al 54-56-85 si es posible aunque finalmente no ocurra, pero solo el hecho de haberlo rozado con los dedos es para que nos demos cuenta que si era posible y no al revés como muchos comentarios que he leído ::) , sinó al final del episodio podemos preguntar a los franceses si era posible o no con la que se les va caer encima :rcain: y nosotros de haberse desplazado todo "el meollo" un pelín hacia el oeste , como insistió en marcar el GFS en el día de ayer nos hubiesemos comido algo muy,muy gordo 8) , pero bueno...la mía no deja de ser una opinión más ;D
Logicamente claro que puede pasar lo del 56, el problema es que este año nos faltaba una baja mediterranea que canalizase el flujo frio hasta el SW del continente de forma clara. La baja que marcan los modelos es bastante floja y esta demasiado al Este como para que nos entre el aire frio en toda su plenitud.
Por otro lado comentar que bajo mi opinión la cosa esta más o menos clara hasta el sabado, a partir de aqui yo no tengo nada clara la evolución posterior. Los modelos que nos meten la dorsal apuestan por bajas presiones muy potentes al sur de Groenlandia que refuerzan claramente la dorsal. Creo que estas bajas no serán tan potentes como las marcan y que modelos como el UKMO pueden estar mas cercanos a lo que realmente ocurrirá.
De todas formas queda bastante para esos dias, asi que de momento toca centrarse en lo que nos viene encima que es bastante. Una -10 llegando hasta el centro de la peninsula no se ve todos los años.
Saludos.
En donde ha pegado el bandazo tremendo el GFS es en el mapa a 96 hr. ya que la Borrasca que ayer el ECMWF marcaba en el suroeste de Islandia con 985 mlb. y que el GFS no veía...(únicamente en un solo ensemble) , pues va y hoy tanto en la salida principal como en muchos de sus ensembles esta Baja aparece :rcain: cortando el ascenso del Anticiclón y por lo tanto privándonos de un segundo envite frío de entidad (y digo de entidad porque algo aún llega a entrar en la salida principal y algún ensemble) pero poca cosa a lo que podría haber entrado debido a que el Azoriano "pancea" sobre nosotros al ser cortado su ascenso por esta Baja ::)
Dani,yo a lo que me refiero es que ayer el GFS se mostró muy seguro de que la masa fría afectaría con contundencia a todo el territorio Peninsular , tan solo tenía algo de duda en que isos entrarían hacia el suroeste... pero es que hemos pasado , en una sola salida :rcain: de afectar de lleno a toda la Peninsula sin excepción a solamente hacerlo (de lleno me refiero ) a la zona Noreste Peninsular...
Para mi este cambio tan radical de una salida a otra y ya tan cerca de que se produzca el hecho en cuestión es una reculada monumental del modelo pero desde luego "para gustos pintan colores" ;D
Es que para los días jueves-viernes tanto GFS por un lado, como los demás por otro han cedido un poco y ya tenemos igual resultado ::) , y es que a esos plazos la diferencia entre ellos no era grande.Buenos dias.
Como era "lógico" GFS suaviza un poco el frío del episodio pero incluso lo alarga enla saliada principal:
...
Jueves, viernes y sábado bien por debajo de los -12ºC, rozandlos los -15ºC en el Pirineo a 850hpa.
En altura los -30ºC duantes esos mismo días. Las zonas de -8ºC empiezan este jueves por el NE y de allí no se irían hasta una semana después.
El Europeo, hasta las 96h, sigue saliendo algo menos frío que elGFS, viento picos de -12ºC y un pelín menos de extensión de la -8ºC.
Hasta luego.
Ensembles para un punto al azar de Asturias:
Salida 18 hr. de ayer
...
Salida 0 hr. hoy
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Bueno pues sobre eso que comentas de que "el GFS suaviza un poco el frío" puede ser cierto para la zona Noreste Peninsular pero a nivel general la reculada del modelo es DESCOMUNAL :rcain: , no hay más que ver las gráficas que he expuesto ;)
Y también otro tipo de comentarios que me he cansado de leer durante este episodio que estamos viviendo del tipo : "como era lógico se rebaja el frío" "es imposible que esto ocurra" "no puede ser cierto" pues mi opinión es que no puedo estar más en desacuerdo :P.Si algo debemos aprender de este episodio es que algo similar al 54-56-85 si es posible aunque finalmente no ocurra, pero solo el hecho de haberlo rozado con los dedos es para que nos demos cuenta que si era posible y no al revés como muchos comentarios que he leído ::) , sinó al final del episodio podemos preguntar a los franceses si era posible o no con la que se les va caer encima :rcain: y nosotros de haberse desplazado todo "el meollo" un pelín hacia el oeste , como insistió en marcar el GFS en el día de ayer nos hubiesemos comido algo muy,muy gordo 8) , pero bueno...la mía no deja de ser una opinión más ;D
Logicamente claro que puede pasar lo del 56, el problema es que este año nos faltaba una baja mediterranea que canalizase el flujo frio hasta el SW del continente de forma clara. La baja que marcan los modelos es bastante floja y esta demasiado al Este como para que nos entre el aire frio en toda su plenitud.
Por otro lado comentar que bajo mi opinión la cosa esta más o menos clara hasta el sabado, a partir de aqui yo no tengo nada clara la evolución posterior. Los modelos que nos meten la dorsal apuestan por bajas presiones muy potentes al sur de Groenlandia que refuerzan claramente la dorsal. Creo que estas bajas no serán tan potentes como las marcan y que modelos como el UKMO pueden estar mas cercanos a lo que realmente ocurrirá.
De todas formas queda bastante para esos dias, asi que de momento toca centrarse en lo que nos viene encima que es bastante. Una -10 llegando hasta el centro de la peninsula no se ve todos los años.
Saludos.
En donde ha pegado el bandazo tremendo el GFS es en el mapa a 96 hr. ya que la Borrasca que ayer el ECMWF marcaba en el suroeste de Islandia con 985 mlb. y que el GFS no veía...(únicamente en un solo ensemble) , pues va y hoy tanto en la salida principal como en muchos de sus ensembles esta Baja aparece :rcain: cortando el ascenso del Anticiclón y por lo tanto privándonos de un segundo envite frío de entidad (y digo de entidad porque algo aún llega a entrar en la salida principal y algún ensemble) pero poca cosa a lo que podría haber entrado debido a que el Azoriano "pancea" sobre nosotros al ser cortado su ascenso por esta Baja ::)
Dani,yo a lo que me refiero es que ayer el GFS se mostró muy seguro de que la masa fría afectaría con contundencia a todo el territorio Peninsular , tan solo tenía algo de duda en que isos entrarían hacia el suroeste... pero es que hemos pasado , en una sola salida :rcain: de afectar de lleno a toda la Peninsula sin excepción a solamente hacerlo (de lleno me refiero ) a la zona Noreste Peninsular...
Para mi este cambio tan radical de una salida a otra y ya tan cerca de que se produzca el hecho en cuestión es una reculada monumental del modelo pero desde luego "para gustos pintan colores" ;D
Yo de veras que no veo una reculada del GFS hasta el sabado, a partir de aqui evidentemente si que ha cambiado la configuración por lo que comente más arriba.
Pero hasta el sabado es similar aunque con algo menos de frio,pero sobre la vertical de Madrid se alcanzan a 850 Hpa los -9,1ºc si esto no es afectarnos la masa fria pues .....
De todas formas como bien dices cada uno tiene su propia opinión.
Saludos.
Vale que llegaron las rebajas, vale que probablemente nos hemos perdido una ocasión histórica. Ver la -15º bien metida en la Península y la -20º a las puertas. Algo inédito desde hace más de 50 años.....pero quien no sepa ver que a pesar de todo estamos ante una situaciòn excepcional y rara de ver en la Península, es que conoce poco de nuestro clima.
Presencia de la iso -10º en la Península desde el invierno 70/71:
- 70/71- 4 veces. El 1 y 2 de Enero y el 7 y 8 DE MARZO.-
- 79/80- 1 VEZ, EL 13 de Enero.
- 84/85- 4 veces, el 8, 9, 15 y 16 de Enero.
- 86/87- 1 vez, el 14 de Enero.
- 04/05- 2 veces, el 27 de Enero y el 1 de Marzo.
- 09/10- 2 veces, el 10 de Enero y el 12 de Febrero.
Por supuesto, en ninguna de estas penetró la iso -15º.
Obsérvese que entre el 87 y el 2.005 no apareció la iso -10º. Casi 20 años.
Vamos a comencar a diferenciar y me pongo en el modelo más optimista que es el GFS y a plazo razonable:
la -30 entra , pero abarca practicamente la mitad este y no entra en toda la península .
la -25 entra en la mayor parte de la península y muy levemente en el suroeste.
Dos zonas, mitad este, mitad oeste. Frío acusado y frío normal, sin exageraciones sin ser un episodio excepcional,
Lo que si ha mejorado en la precipitación en el cantábrico , en el oriental , Pais Vasco y Cantabria es posible que se registren nevadas a nivel de mar, en el resto de la península chubascos inapreciables que en caso de que se produzcan serían de nieve
Vamos a comencar a diferenciar y me pongo en el modelo más optimista que es el GFS y a plazo razonable:
la -30 entra , pero abarca practicamente la mitad este y no entra en toda la península .
la -25 entra en la mayor parte de la península y muy levemente en el suroeste.
Dos zonas, mitad este, mitad oeste. Frío acusado y frío normal, sin exageraciones sin ser un episodio excepcional,
Lo que si ha mejorado en la precipitación en el cantábrico , en el oriental , Pais Vasco y Cantabria es posible que se registren nevadas a nivel de mar, en el resto de la península chubascos inapreciables que en caso de que se produzcan serían de nieve
A lo mejor es un sacrilegio esto que voy a decir, pero no le veo mucho sentido a mirar el frío a 500 hpa cuando lo que de verdad nos marca más claramente lo que podemos tener está a 850hpa.
No se, tampoco he visto ninguna estadística para que digas que una -30ºC o una -25ºC no sea excepcional en la mitad W.
Bomarzo ha puesto unos datos muy esclrecedores (a 850hpa) sobre la aparición de ciertas isos en la península. Creo que eso resume bastante bien ante qué tipo de entrada nos podemos encontrar.
La última salida del GFS bastante estable hasta plazos razonables.
La -30 a 500 hpa no entra en la mitad oeste, bien , resulta que o debo estar muy ciego o no veo nada excepcional para ser calificado de histórico en el GFS, pero digo otra cosa, el Europeo es peor y cuando algunos se han querido agarrar a un clavo ardiendo han cogido o uno otro, el caso es que el GFS a corto plazo se va pareciendo más al Europeo.
Pero da igual , el lunes ya hablaremos de lo "excepcional" que ha sido el episodio.
Vale que llegaron las rebajas, vale que probablemente nos hemos perdido una ocasión histórica. Ver la -15º bien metida en la Península y la -20º a las puertas. Algo inédito desde hace más de 50 años.....pero quien no sepa ver que a pesar de todo estamos ante una situaciòn excepcional y rara de ver en la Península, es que conoce poco de nuestro clima.
Presencia de la iso -10º en la Península desde el invierno 70/71:
- 70/71- 4 veces. El 1 y 2 de Enero y el 7 y 8 DE MARZO.-
- 79/80- 1 VEZ, EL 13 de Enero.
- 84/85- 4 veces, el 8, 9, 15 y 16 de Enero.
- 86/87- 1 vez, el 14 de Enero.
- 04/05- 2 veces, el 27 de Enero y el 1 de Marzo.
- 09/10- 2 veces, el 10 de Enero y el 12 de Febrero.
Por supuesto, en ninguna de estas penetró la iso -15º.
Obsérvese que entre el 87 y el 2.005 no apareció la iso -10º. Casi 20 años.
Pero por penetrar que entiendes que llegue a gran parte de la mitad norte o que? Porque una pequeña cuña de -10 en el Pais vasco y zona pirenaica se ha repetido bastantes veces, no la mayoria de los inviernos, pero si cada tres o cuatro inviernos como minimo, ya que haya entrado hasta Asturias o Madrid, es otro asunto, pero entrar la -10, aunque sea durante pocas horas en una zona concreta suele ser mas a menudo. Al fin y al cabo, si se miran los mapas del archivo de wetterzentrale, solo mostran, la fotografia de las 00Z, y entre 00Z y 00Z, puede variar mucho el tema. Durante pequeños periodos o horas, creo que la -10 ha asomado el hocico en muchas mas ocasiones, sobre todo en la zona pirinaica y en la zona del cantabrico oriental.
pues este mismo
http://www.wetter3.de/Archiv/
;)
pues este mismo
http://www.wetter3.de/Archiv/
;)
¡Menuda página! Un histórico con mapas cada 6 horas...he visto rápidamente días de febrero del 56 y no coincide exactamente al archivo del wetterzentrale..no conocía esta página la verdad y parece tremenda.
si bien es cierto que estamos todos un poco "excitados" y tendemos a dejarnos llevar ..........
con una salida como esta, en zonas de cierta continentabilidad como Molina de Aragon, Calamocha, etc... pueden verse sin duda registros espectaculares:
si bien es cierto que estamos todos un poco "excitados" y tendemos a dejarnos llevar ..........
con una salida como esta, en zonas de cierta continentabilidad como Molina de Aragon, Calamocha, etc... pueden verse sin duda registros espectaculares:
Si no hay nieve no veremos registros espectaculares, al igual que pasó en febrero de 1956 en las zonas que comentas. Otra cosa sería que hubiese nieve, aun con poco espesor... todo depende del frente que nos cruzará mañana, que parece que dejará algo de precipitación, aunque supongo que será escasa.
Con registros también se puede referir a registros de temperatura, que serán espectaculares en las zonas ya nombradassi bien es cierto que estamos todos un poco "excitados" y tendemos a dejarnos llevar ..........
con una salida como esta, en zonas de cierta continentabilidad como Molina de Aragon, Calamocha, etc... pueden verse sin duda registros espectaculares:
Si no hay nieve no veremos registros espectaculares, al igual que pasó en febrero de 1956 en las zonas que comentas. Otra cosa sería que hubiese nieve, aun con poco espesor... todo depende del frente que nos cruzará mañana, que parece que dejará algo de precipitación, aunque supongo que será escasa.
Comienza a salir el europeo, hasta ahora solo hasta las 72 horas, por momento parece que viene mas flojo en isos a 850HPa, que el GFS.
Hay algo que no me cuadra en la nueva salida del Europeo. Y es la enorme borrasca atlántica que se forma a 72 horas al SW del Labrador, la profundiza hasta los 965 mb. a 120 horas y luego le mete el "turbo" y la hace desaparecer hacia el NE a la velocidad del rayo. Esto hace que el Azoriano y su Dorsal en altura, no se quede agazapado al W peninsular y panzee hacia nosotros, sino que se alargue de nuevo hacia el NE en busca de nuevo del A Ruso-Escadinavo. Cómo cambia todo en cada salida, como para dar un pronóstico acertado, vamos. :P
No deis todo finalizado porque aunque sigue habiendo algunas discrepancias entre modelos también hay coincidencias entre algunos, desde ayer los modelos están ubicando un A en el centro del polo norte, ese A entraría al polo desde América del Norte(Canadá), el mapa es a muchas horas, pero que haya coincidencias y unanimidad en algunos matices puede ser positivo, veamos estos mapas:
Europeo, 192h:
...
GFS, 186h determinista:
...
GFS, 192h control:
...
GEM, 192h:
...
La cosa es que después de esta entrada de aire frío tenemos todas las papeletas de estar algunos días con tomate encima, pero mirando la animación del A tiene un dinamismo que el A que hemos estado teniendo estas últimas semanas no lo tenía, algunas salidas empiezan a marcar la unión a largo plazo de azoreño con uno polar, y como el dinamismo y la forma que tiene el A no tiene pintas de que lo tengamos mucho tiempo por aquí. Una vez haya pasado la semana podríamos empezar a analizar esta situación, que de ser así sería meridiana, la típica nortada, pero es una tendencia y una posibilidad la que comento, es a muchas horas y viendo la racha que llevamos este invierno en la que te muestran cosas a 140h y luego te lo quitan no es que esté con la moral alta.
Yo siempre he pensado que para que la península ibérica tenga un frío moderado las mejores situaciones es que ascienda un anticiclón a Groenlandia con su burbuja en altura, el ascenso provoca que las bajas se cuelen por el sur y acaben en el golfo de Cádiz con su asociado choque de masas. Las situaciones siberianas son más comunes que afecten al interior del Europa, estamos bañados por el Atlántico, para lo bueno y para lo malo.
Saludos... :)
Hay algo que no me cuadra en la nueva salida del Europeo. Y es la enorme borrasca atlántica que se forma a 72 horas al SW del Labrador, la profundiza hasta los 965 mb. a 120 horas y luego le mete el "turbo" y la hace desaparecer hacia el NE a la velocidad del rayo. Esto hace que el Azoriano y su Dorsal en altura, no se quede agazapado al W peninsular y panzee hacia nosotros, sino que se alargue de nuevo hacia el NE en busca de nuevo del A Ruso-Escadinavo. Cómo cambia todo en cada salida, como para dar un pronóstico acertado, vamos. :P
Y el anticiclón que se saca de la manga en Groenlandia? De borrascas profundas a anticiclón de 1045hpa, que pareciera que quiere unirse al azoriano... Pasamos de siberianas a nortadas? :rcain:
Hay algo que no me cuadra en la nueva salida del Europeo. Y es la enorme borrasca atlántica que se forma a 72 horas al SW del Labrador, la profundiza hasta los 965 mb. a 120 horas y luego le mete el "turbo" y la hace desaparecer hacia el NE a la velocidad del rayo. Esto hace que el Azoriano y su Dorsal en altura, no se quede agazapado al W peninsular y panzee hacia nosotros, sino que se alargue de nuevo hacia el NE en busca de nuevo del A Ruso-Escadinavo. Cómo cambia todo en cada salida, como para dar un pronóstico acertado, vamos. :P
Por favor, hipocresía la justa. ¿Como podéis decir que tenemos invierno para rato?. Lleváis diciendo lo mismo hace meses, que los cambios están por venir, y nunca viene. Yo nunca comento pero siempre os leo y me parecen estúpidos muchos análisis que hacéis intentando ver siempre la cara buena de las situaciones cuando en realidad no la hay. De momento esta semana será primaveral, sobre todo para finales de la misma (cuando los pronósticos decían lo contraría) y lo que tengo claro es que este invierno no se va a caracterizar ni por el frío ni por las precipitaciones (aunque puntualmente como el pasado lunes alguna borrasca perdida pase por nuestro país). Dejad de predecir lo que sabéis que no va a pasar y disfrutad del buen tiempo que nunca sabemos cuando acabará, pero que estoy seguro de que no será pronto. A mí me encanta el frío, pero hay que aceptar que los inviernos son todos diferentes y que unos vendrán más fríos que otros (2009-2010). Estamos atravesando un segundo invierno muy templado (como el anterior) que va a acabar como empezó. No trato de hacer de pitoniso, sólo me ciño a los hechos.
Desde luego, luego ocurrirá lo que tenga que ocurrir, pero nadie puede negar que el final de Enero y principio de Febrero está siendo un disfrute en el foro.
Me permito poner una cita de hace apenas diez o doce días. No se trata de hacer sangre ni de sacar los colores. No pongo nombre. Sólo trato de demostrar que a diez días vista, hablando de modelos, no se puede ser tan tajante.CitarPor favor, hipocresía la justa. ¿Como podéis decir que tenemos invierno para rato?. Lleváis diciendo lo mismo hace meses, que los cambios están por venir, y nunca viene. Yo nunca comento pero siempre os leo y me parecen estúpidos muchos análisis que hacéis intentando ver siempre la cara buena de las situaciones cuando en realidad no la hay. De momento esta semana será primaveral, sobre todo para finales de la misma (cuando los pronósticos decían lo contraría) y lo que tengo claro es que este invierno no se va a caracterizar ni por el frío ni por las precipitaciones (aunque puntualmente como el pasado lunes alguna borrasca perdida pase por nuestro país). Dejad de predecir lo que sabéis que no va a pasar y disfrutad del buen tiempo que nunca sabemos cuando acabará, pero que estoy seguro de que no será pronto. A mí me encanta el frío, pero hay que aceptar que los inviernos son todos diferentes y que unos vendrán más fríos que otros (2009-2010). Estamos atravesando un segundo invierno muy templado (como el anterior) que va a acabar como empezó. No trato de hacer de pitoniso, sólo me ciño a los hechos.
Desde luego, luego ocurrirá lo que tenga que ocurrir, pero nadie puede negar que el final de Enero y principio de Febrero está siendo un disfrute en el foro.
Me permito poner una cita de hace apenas diez o doce días. No se trata de hacer sangre ni de sacar los colores. No pongo nombre. Sólo trato de demostrar que a diez días vista, hablando de modelos, no se puede ser tan tajante.CitarPor favor, hipocresía la justa. ¿Como podéis decir que tenemos invierno para rato?. Lleváis diciendo lo mismo hace meses, que los cambios están por venir, y nunca viene. Yo nunca comento pero siempre os leo y me parecen estúpidos muchos análisis que hacéis intentando ver siempre la cara buena de las situaciones cuando en realidad no la hay. De momento esta semana será primaveral, sobre todo para finales de la misma (cuando los pronósticos decían lo contraría) y lo que tengo claro es que este invierno no se va a caracterizar ni por el frío ni por las precipitaciones (aunque puntualmente como el pasado lunes alguna borrasca perdida pase por nuestro país). Dejad de predecir lo que sabéis que no va a pasar y disfrutad del buen tiempo que nunca sabemos cuando acabará, pero que estoy seguro de que no será pronto. A mí me encanta el frío, pero hay que aceptar que los inviernos son todos diferentes y que unos vendrán más fríos que otros (2009-2010). Estamos atravesando un segundo invierno muy templado (como el anterior) que va a acabar como empezó. No trato de hacer de pitoniso, sólo me ciño a los hechos.
Cuidadin que hay cosas interesantes, que si se confirman pondrán mañana en AEMET.
Según la actualización por localidades que es automática, y despues de la salida de esta tarde de ECMWF mirar el sábado, domingo y lunes. Mucho ojo porque con esta salida de ECMWF podemos estar hablando del sábado una nevada en costas del Cantábrico oriental. No quiero mirar mas allá pero eso parece que se esta confirmando.
http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/municipios/bilbao-id48020 (http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/municipios/bilbao-id48020)
...
Domingo:
si ésta (la baja del Labrador) es potente curvará el jet hacia el oeste descargando fuerza de la dirección norte y permitiendo que el aire frio que canalizan las bajas subpolares peine el jet por encima.
El resultado pues, serà que el jet se curvará hacia el sur contrarestando el ramal que previamente venia del nordeste el sábado.
Lunes:
Una vez el jet se ha ondulado la nueva correlación de fuerzas queda establecida : dorsal encima de la península y baja mediterránea alejándose hacia el este.
Pues bien, yo creo que GFS y ECMWF le dan demasiada fuerza a la baja que subre desde el sur en el flanco oeste del jet. Es posible que le quiten fuerza.
En este caso la descarga que produce sería mucho menor y el jet seguiría su viaje tranquilamente hacia el norte.
Saludos
¿Que fiabilidad tiene el modelo WRF? mas que nada porque mete una relevante nevada en toda la costa catalana a 48 horas, cuando le resto apenas ponen precipitacion.
¿Es un modelo que suele acertar?
Hola Buenas noches
hace mucho tiempo que no posteo pero veo una situacion muy excepcional que me emociona.
Viendo que nadie habla sobre lo que voy a exponer lo digo...
¿nadie se fija de la nevadas que puede haber en el interior y meseta sur mañana por la noche?
la situacion es muy buena para ver nieve en una cota desde 600 m